Le vice-président du parti Horizons et maire de Nice, Christian Estrosi, était l’invité de #LaGrandeInterview de Romain Desarbres dans #LaMatinale sur CNEWS, en partenariat avec Europe 1.
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00:00Bonjour Christian Estrosi, merci d'être avec nous sur CNews et sur Europe 1
00:05pour cette grande interview. Vous êtes le vice-président d'Horizon qui est le
00:08parti d'Edouard Philippe et puis vous êtes évidemment le maire de Nice.
00:12On va parler des législatives, on va parler de l'accord LR-RN, on va parler
00:16d'économie évidemment mais on va tout d'abord parler de ce qui s'est passé le
00:20week-end dernier à Courbevoie et vous organisez aujourd'hui à Nice un
00:24rassemblement contre l'antisémitisme après cet abominable viol d'une petite
00:28fille à Courbevoie, ciblée par ses agresseurs parce qu'elle est juive.
00:32Comment en est-on arrivé à ce qu'en France des garçons de 13 ans violent une
00:37petite fille de 12 ans car elle est juive ?
00:39Je ne vous cache pas que je suis anéanti par le calvaire qu'a pu subir cette
00:45jeune fille comme sans doute la plupart des papas, des mamans. Je suis papa moi
00:52même d'enfants, de filles d'ailleurs et grand-père de petites filles et en tant
01:00que citoyen depuis 48 heures avec mon épouse nous vivons très douloureusement
01:09mais franchement très douloureusement et j'imagine la douleur que tous les
01:12français qui se reconnaissent peuvent ressentir. Il y a de l'effroi, il y a de
01:19la colère mais quand on pense que des parcs dans certaines cités ne sont plus
01:26des refuges aujourd'hui alors qu'en sortant de l'école c'est là qu'on doit
01:32trouver des temps paisibles, ce n'est pas un fait divers, c'est un révélateur, c'est ça
01:38la réalité, un révélateur de violence, un révélateur d'antisémitisme, un
01:44révélateur de misogynie. Aujourd'hui on traite des jeunes filles enfants comme
01:51des objets sexuels et moi j'y vois des familles qui ont complètement renoncé
01:59dans l'éducation et qui laissent leurs enfants devenir de véritables prédateurs.
02:03Elle a été choisie parce qu'elle est juive, quelle est la part de responsabilité
02:08de ceux qui ont un discours si ce n'est antisémite, du moins frôlant l'antisémitisme
02:14voire antisémite parfois et quelle est la part de responsabilité de l'extrême-gauche ?
02:19Mais d'abord la part de l'extrême-gauche est considérable, depuis Mélenchon
02:25jusqu'à Rima Hassan qui ont banalisé le pogrom du 7 octobre en Israël et qui
02:35n'ont cessé d'avoir des postures et des attitudes où on a voulu faire d'un
02:41mouvement terroriste au fond un espèce d'élan national pour la création d'un
02:50état alors que le sujet était d'anéantir ce terrorisme qui s'est comporté de
02:55manière barbare et qui a rappelé les heures les plus sombres de ce qu'on a
03:00pu vivre à la moitié du siècle dernier. Comment peut-on encore ne pas avoir une
03:06législation dans notre pays qui sorte du champ national et de
03:11leur droit de s'exprimer sur le champ national des élus censés être des élus
03:17de la république et qui ne sont plus des élus républicains du débat public, ça
03:24n'est pas possible. Quand le président de la république dit qu'il veut un temps
03:27d'échange pour lutter contre l'antisémitisme et il ajoute le racisme
03:31et le ministère de l'éducation nationale rajoute également le sexisme
03:35pourquoi a-t-on autant de mal à ne parler que de l'antisémitisme ?
03:40Cette pauvre petite fille elle a été choisie, elle a été ciblée, choisie par
03:43ses agresseurs parce qu'elle est juive. Oui et c'était une jeune fille aussi
03:47donc je veux y ajouter les deux dimensions qui s'additionnent à la fois
03:51l'antisémitisme et l'antiféminisme parce que l'un et l'autre sont liés dans
03:57cette affaire mais l'antisémitisme prédomine. Bon c'est très bien que le
04:01président de la république propose ça aujourd'hui mais pourquoi aujourd'hui et
04:05pourquoi ce président et pas d'autres avant lui ? Depuis 2003 j'organise dans
04:12mon département des déplacements vers Auschwitz qui ont été parrainés par
04:22Simone Veil, par Serge Klarsfeld, par Elie Wiesel et par bien d'autres encore
04:27des voyages qui m'ont conduit à accompagner près de 15 000-16 000
04:34collégiens de 14-15 ans c'est-à-dire le moment où on apprend le cycle de la
04:39Shoah au collège ou au lycée. Ceux qui en 2003 étaient accompagnés en décembre, en
04:47janvier par moins 20 degrés pour voir cette barbarie qui a pu être subie à
04:54cette époque. Je les rencontre quelques fois dans la rue, ils me disent j'ai 28
04:58ans, j'ai 29 ans, j'ai fondé une famille, j'ai un engagement social, j'ai pris
05:04conscience d'un certain nombre de choses. Le temps d'une journée monsieur le maire
05:08vous vous en rappelez pas, vous me teniez par la main, vous m'avez accompagné là-bas,
05:12vous m'avez transformé le temps de 24 heures. Pourquoi doit-on toujours
05:17s'appuyer sur des collectivités qui prennent l'initiative sans que les
05:21gouvernements successifs ne s'en soient souciés alors que l'antisémitisme est
05:26rampant de toute façon dans la nature de notre pays de tout temps. On l'a vu dans
05:32l'affaire Dreyfus puis il y a eu la guerre de 14, on l'a vu dans les années
05:3635-36 ressurgir progressivement jusqu'à ce qu'on arrive à la Shoah. On a donné
05:41enfin une terre avec les Nations Unies en 1948 à ces gens qui n'en avaient pas
05:47depuis plus de 2000 ans et aujourd'hui on voit cet antisémitisme qui ressurgit
05:52comme il a ressurgi de tout temps. Mais il ressurgit tout simplement parce
05:57qu'il y a un espèce de rejet latent. De la part de qui ? Mais de la part de
06:05gens qui tous les jours y compris vis-à-vis de leurs voisins même s'il
06:09n'est pas antisémite sont prêts à envoyer une lettre à Donnelly pour dénoncer au fisc.
06:13Qu'est-ce qui s'est passé dans le pays, c'est pas l'oubli ?
06:18L'oubli, tout doucement. On a des parents qui ont vécu, des grands-parents qui vous
06:28transmettent la mémoire. Moi je me rappelle de Simone Veil et d'Elie Wiesel
06:34dans l'amphithéâtre du centre universitaire méditerranéen à Nice que
06:38je réunissais justement pour des travaux conclusifs de ces voyages il y a une
06:43dizaine d'années de cela et qui dit regardez ces 600 collégiens en leur
06:49disant vous savez nous on va disparaître et donc notre mémoire va
06:55disparaître, notre témoignage va disparaître. On vous demande d'être à
07:00votre tour des témoins des témoins. Et bien le drame dans notre pays c'est
07:05qu'on n'a pas su faire des témoins des témoins au moment où les vrais témoins
07:09d'origine disparaissent. Il est temps de revenir à ses fondamentaux.
07:14On va parler des législatives à présent dans notre tout dernier sondage
07:17OpinionWay pour CNews Europe 1 et le JDD, le rassemblement national avec la
07:22partie LR qui est LR Cioti, LRRN compatible est à 35%.
07:29Jordan Bardella est en route pour Matignon, Christian Estrosi.
07:33Si les sondages disent vrai...
07:37Plus 3 points en une semaine pour les candidats RN et Alliés.
07:41Ça pourrait ne pas faire de doute. C'est la règle de la Vème République, la
07:47formation politique qui lors d'une élection législative arrive en tête, le
07:51président de la République la convoque et lui demande de lui proposer le nom du
07:57Premier ministre et puis on prend le Premier ministre. On l'a toujours vécu
08:00sous la Vème République que ce soit avec Giscard, avec Mitterrand, avec Chirac qui
08:06ont été au fond les derniers à faire des septennats et si vous regardez bien
08:10les choses, Macron est en train d'achever un premier septennat.
08:16Vous avez écrit si un Premier ministre issu des extrêmes est nommé, on comprend que
08:20c'est Jordan Bardella, il faudra dès le 8 juillet au matin que les hommes et
08:24les femmes qui se reconnaissent dans un arc républicain se mettent au travail
08:28ensemble. Ça veut dire quoi le RN est républicain ?
08:32Je n'ai pas tendance à avoir cette considération lorsque je vois le programme...
08:38Alors quelle est la mesure qui fait selon vous que le RN n'est pas un parti
08:42républicain ? Une mesure qui fait qu'elle sort, comme on dit, du champ
08:45républicain. Qu'il sort du champ républicain.
08:48Vous savez, vous avez un excellent confrère, vous-même vous êtes un grand
08:55journaliste et sur un grand média. Aujourd'hui je vois bien ce qu'on
08:59cherche à entretenir, un débat frontal entre LFI et le Rassemblement National
09:06comme si le reste n'existait pas. Une élection législative, pardon...
09:11Là vous dites que ce n'est pas dans le champ républicain. Quelle est la mesure du RN qui
09:14n'est pas républicaine ? Mais quand on est un grand républicain, on fait de la
09:18pédagogie, on explique aux gens. Vous avez eu une grande loi sur l'immigration
09:24qui a été débattue, présentée par le gouvernement et où une majorité de voix
09:29a permis son adoption avec des mesures de très grande qualité, notamment face aux
09:34problèmes migratoires, à la minorité d'excuses, etc.
09:41Et vous aviez des voix qui venaient à la fois des républicains, de la majorité
09:46présidentielle, du Rassemblement National. 30% de ces mesures qui pouvaient
09:52apporter vraiment des réponses efficaces ont été annulées par le Conseil
09:57constitutionnel. Et quand l'URN met dans son programme, nous on arrive, on rase
10:03gratis et on va mettre ça, ça, ça, ça en place en laissant de côté qu'il y ait une
10:09constitution qui a des institutions démocratiques qui souvent sont des
10:14obstacles et j'en suis moi-même victime puisque j'essaie d'imposer la
10:18reconnaissance faciale contre tous les fichés S, contre tous les délinquants
10:22sexuels extrêmement dangereux avec le plus gros réseau de caméras de
10:27vidéosurveillance dans la ville et systématiquement l'ACNIL qui est cette
10:31institution poussiéreuse qu'on nous impose depuis 1978 et que la
10:36constitution a mis en place autour d'une loi qui s'appelle la loi
10:40informatique et liberté s'oppose à ce que nous puissions disposer de cet outil
10:45qui serait redoutablement efficace. Et bien c'est mentir aux français que l'on
10:50puisse mettre en place des mesures qu'on ne pourra pas mettre en place sauf à
10:55faire un coup d'état et à dire je supprime le Conseil constitutionnel et
10:59puis je vais faire ce que je veux. Et bien je dis que ça n'est pas être un
11:03républicain que de ne pas procéder par pédagogie en disant voilà ce qui est
11:09possible voilà ce qui ne l'est pas et pour ce qui n'est pas possible voilà les
11:14voies qu'on pourrait emprunter c'est à dire ce que des gens qui ont un peu
11:18d'expérience et qu'on trouve où ? Qu'on trouve chez les républicains, qu'on trouve
11:22à horizon, qu'on trouve chez des gens qui ont déjà une expérience de gouvernement
11:26et qui font des propositions extrêmement fortes et qui sont aujourd'hui prêts y
11:31compris au centre gauche, chez Manuel Valls, chez Bernard Cazeneuve, pour moi
11:35l'arc républicain dont on a besoin de toute urgence doit être fait d'hommes et
11:40de femmes qui sont prêts dans un gouvernement d'union nationale pour un
11:43sursaut à faire les réformes dont on a besoin. C'est bien pour ça qu'aujourd'hui
11:49je me fais pas beaucoup d'illusions quand je regarde ces sondages bien que je
11:55trouve que la grande erreur de ces sondages c'est de ne pas admettre qu'il
11:59puisse y avoir une personnalisation de la relation entre une candidate et un
12:04candidat et chacune des 577 élections. On dit que ce sont 577 élections les législatives.
12:09Ça n'est pas une élection, un tour à la proportionnelle et ça on l'explique pas
12:12aux français. On le fait à l'instant. Vous êtes vice-président d'Horizon,
12:19vous êtes un homme politique écouté. En cas de duel RN-LFI quel est votre
12:24consigne au second tour ? Qu'est-ce que vous dites à ceux qui vous écoutent ?
12:29Est-ce que vous imaginez un seul instant que ce matin alors que j'ai des
12:33candidats en campagne pour arriver en tête ou en seconde position pour
12:38s'assurer d'un duel au deuxième tour qui nous donne toutes les chances de
12:43l'emporter, je vais prononcer un mot, un choix qui d'une manière ou d'une autre
12:49risquerait de mettre en difficulté les candidats que je soutiens.
12:53Eh bien je ne me prononcerai pas avant le sort du premier tour.
12:56La seule chose c'est que j'ai toujours pris la décision qui me paraissait la
13:02plus républicaine. Moi-même j'y ai été confronté lorsque en 2015 j'étais
13:08candidat à la présidence de la région Provence à la Côte d'Azur et que j'avais
13:12en face de moi Marion Maréchal-Le Pen. J'ai d'ailleurs un arc républicain qui
13:18s'est constitué et en moins de huit jours alors qu'on me donnait à 45%
13:23deuxième tour et elle à 55% deuxième tour, il se trouve qu'au deuxième tour
13:27nous l'avons emporté et j'ai pris la présidence de cette région face à
13:32Marion Maréchal-Le Pen. Donc je n'exclus rien sur des deuxièmes tours personnalisés
13:37circonscription par circonscription ou sur des face à face là où il y aura une
13:42attitude la plus républicaine qui restera déterminée le soir du 30 juin
13:47mais pas avant pour ne pas mettre en difficulté les candidats républicains
13:52que je soutiens. Vous venez du parti Les Républicains, comment avez-vous vécu la
13:56décision du président des Républicains Éric Ciotti de faire alliance avec le RN ?
14:00Mais le président de la République a dit je prononce une dissolution de l'Assemblée
14:06nationale pour qu'il y ait une clarification dans ce pays.
14:09Ben voyez-vous, il se trouve que nous on n'avait pas besoin de clarification sur
14:15ce qu'était Éric Ciotti dans le département des Alpes-Maritimes parce
14:19qu'on l'a vu passer par toutes les couleurs, ça a été celui auquel j'ai
14:24confié une circonscription en 2007 croyant que c'était un UMP ancré dans
14:30des valeurs gaullistes comme les miennes très profondément puis ensuite je lui
14:36ai passé le relais à la présidence du département des Alpes-Maritimes
14:40puis après il a trahi Sarkozy, il a trahi Fillon, il a trahi Pécresse, il a fait la
14:46danse du ventre avec Macron et avec Gabriel Attal pour essayer d'avoir un
14:52marocain au sein du gouvernement et en même temps il était déjà dans son
14:56espèce de dessin parce que dès 2022, on ne l'a jamais dit, c'est la vraie
15:03droite et qu'en réalité cette alliance RN-LR c'est le RPR des années 90.
15:09C'est drôle, il avait ni candidat Reconquête ni candidat du
15:15Rassemblement National, face à lui à l'élection législative c'était il y a
15:19deux ans en 2022, on trouvait ça tout à fait normal, il avait déjà passé ses
15:26accords quelque part, c'était un petit Pierre Laval tout simplement,
15:33aujourd'hui ce pas que nous savions qu'il franchirait et qu'il avait déjà
15:38franchi dans sa tête, chez nous on le savait, il l'a fait définitivement et nous
15:43voyons bien qu'il n'a pas emporté les Républicains au Rassemblement National,
15:47il est rentré au Rassemblement National, Éric Chautier, Rassemblement National,
15:51il y a deux députés des Républicains qui sont passés au Rassemblement National,
15:56ils sont tous les deux, un à l'est, un à l'ouest de Nice, c'est son binôme dans un
16:01binôme du conseil départemental, OK c'est ici, nulle part ailleurs,
16:05donc ils sont passés avec armes et bagages mais quand on est président de la
16:11famille politique du général de Gaulle, de Jacques Chirac, de Nicolas Sarkozy,
16:16qu'on a fait un hold-up pour apporter armes et bagages ou tenter d'apporter
16:23avec armes et bagages la famille qui représente un si grand héritage et
16:29dont nous sommes nombreux et qu'il a mis dehors au cours des dernières années
16:33parce que nous étions trop encombrants pour défendre ses valeurs du gaullisme,
16:38aujourd'hui tout est dit mais je dis à Marine Le Pen, là où il a trahi tout le monde,
16:43elle a beaucoup de soucis à se faire, beaucoup d'inquiétudes et je dis aux électeurs du RN
16:48que je respecte parce que je ne désespère pas de les convaincre qu'ils ont intérêt à se méfier
16:54de cet accord contre nature. Merci beaucoup Christian Estrosi, 8h30, bonne journée à vous,
16:59c'était votre grande interview. Merci.