Iván Arias Durán, alcalde de La Paz, Bolivia, narró cómo vivió el reciente intento de golpe de Estado en ese país, también describió en detalle los eventos y reflexionó sobre el impacto y las implicaciones de este suceso en la democracia boliviana.
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00:00para mí es un verdadero privilegio platicar el día de hoy con un político muy destacado en Bolivia, es un político opositor
00:07del partido por el bien común, si no me equivoco, ha sido crítico de
00:12del partido hoy que gobierna Bolivia, del movimiento al socialismo, del famoso más de Evo Morales
00:20porque, pues, ¿qué fue lo que sucedió? Nada más para hacer una recapitulación
00:25Llega ayer al mediodía una tanqueta, la vemos, la subimos a las redes sociales, usted la vio, la veíamos hace un momento aquí en la tele
00:32ahí está la tanqueta golpeando el palacio de gobierno, están los militares
00:38hay una tensión, llega el militar, el general
00:42Zúñiga
00:43y le dice al presidente Arce, pues aquí es una toma de golpe, es un golpe de estado
00:49habla de que va a cambiar el gabinete incluso
00:52y bueno, Arce
00:56destituye a Zúñiga, pues entonces, ¿cuál era el apoyo que traía con los militares?
01:02Lo manda a la cárcel, hoy está amaneciendo, Zúñiga ahí en la cárcel y nombra a un nuevo comandante
01:08¿fue un autogolpe? ¿realmente tiene tanto poder Luis Arce? No lo sé, usted pues lo conoce mucho mejor
01:15Don Iván Arias Durán, alcalde de La Paz allá en Bolivia, gracias por tomarme la comunicación alcalde, ¿cómo está? Buen día
01:22Muy buenos días, un gusto dialogar contigo
01:26acá desde la ciudad de La Paz, efectivamente y quiero contextualizar, hay un primer y un segundo momento
01:33el primer momento es este, cuando yo estoy en una reunión acá muy cerca de la plaza Murillo del centro político de la ciudad
01:41y me llaman por teléfono, alcalde, hay un golpe, ¿de qué golpe me estás hablando?
01:47¿qué es esto? Alcalde, están las tropas, están tomando la plaza Murillo, no puede ser, yo me salgo volando y luego ahí encuentro las tropas, encuentro las tanquetas
02:00soldados armados, no me dejan entrar a la misma plaza, me quedo ahí con la gente, nos vamos agrupando y empezamos a gritar
02:08y ¿cuál es el movimiento? ¿qué me mueve? Me mueve ante todo que nosotros en Bolivia nos ha costado
02:15llevamos ya 42 años, 42 años de haber salido de una época de caudillos bárbaros, de militares que se paraban y golpeaban, duraban un mes, un año
02:25y cada vez éramos el país más conocido por los golpes de Estado, 42 años que nos ha tomado consolidar nuestra democracia
02:32yo soy hijo de la democracia, yo he sido torturado, he sido perseguido, tengo dos tiros en el cuerpo
02:38por la dictadura del año 80, de la última gran dictadura que hemos tenido y perversa dictadura que hemos tenido del señor García Mendoza
02:46hay una conciencia colectiva de que por el bien común es nuestra democracia, con sus imperfecciones, con sus problemas
02:55pero es la democracia, es nuestro espacio para vivir en libertad, eso nos movió y ahí estuvimos mucha gente
03:02luego nos gasificaron, nos metieron balines, yo mismo recibí uno, no importaba la autoridad porque es exacto, usted sabe cómo es la gente, los militares disparan
03:10y ese fue el primer momento y eso después ya cuando logramos que los militares se logan, se van los militares
03:18ahí uno empieza a develar, empieza uno a decir Dios mío, esto que era una tragedia pasa a ser una comedia y al final parece un zainete
03:29pero ya no es mi tarea dilucidar eso, porque aquí hubo una actitud primero de todo el país de decir no se puede permitir y de la comunidad internacional
03:38aquí Evo Morales que tiene problemas con el presidente, el presidente tiene problemas con Evo Morales, la oposición que tiene problemas con el presidente
03:46todos salieron a defender la democracia en su primer momento, no podemos permitir, podemos tener discrepancias, podemos tener broncas
03:55pero para eso hay los espacios públicos, políticos de boca, pero claro después todo se fue ya como usted lo ha visto dilucidando y me da mucha pena
04:03yo digo cómo es posible que un general, general de la república, general del estado que toma casi toda su vida llegar a ser general
04:11pase en minutos de ser general de tres estrellas a ser presentado como delincuente
04:18a ser un preso y a ser un ridículo además internacional, pero yo le quiero preguntar alcalde
04:24qué hay detrás de esto que pasó de la gran tensión, una tensión internacional, esto estaba saliendo lo mismo en los medios internacionales
04:33yo lo estaba siguiendo en la prensa extranjera, incluso en la prensa estadounidense, era una tensión, un golpe de estado en Bolivia
04:40qué está sucediendo, por qué está llegando ahí, empezaron a hablar inclusive ahí los conspiracionistas, es el tío Sam
04:46se metió, es la CIA, bueno ya sabe todo lo que se va moviendo para que termináramos en esto, un zainete, una comedia
04:53pero qué hay detrás de esto, es una izquierda contra la izquierda, es un movimiento por el socialismo contra el movimiento por el socialismo
05:02qué necesidad tenían de hacer eso y me llama la atención, déjeme poner de nueva cuenta lo que dijo el general Zúñiga
05:10el día de ayer una vez que ya es detenido, una vez que ya es preso y es la última declaración quizá que se escuchará de él
05:18porque hoy amanece en una cárcel, pero pues habla claramente de una orden, de una especie de autogolpe, recordemos cómo lo dijo ayer el general Zúñiga
05:27Pedro el general está aquí, golpista, el día domingo, en el colegio La Salle, me reuní con el presidente, el presidente me dijo
05:36la situación está muy jodida esta semana, me va a hacer crítica esta semana, entonces es necesario preparar algo para levantar mi popularidad
05:44entonces me dice y le pregunto, sacamos los blindados, saca, entonces el lunes, el domingo en la noche ya los blindados empiezan a bajar
05:56sacamos los blindados, pues sacamos los blindados, ¿por qué?
06:01mire, yo lo que cuando ya escuché, yo ya había pasado este problema, escuché y dije, Dios mío, las declaraciones del general
06:08es que además lo involucra directamente al presidente y hoy día sale una fotografía que seguramente les va a llegar a ustedes efectivamente del domingo
06:18que había habido un partido de fútbol en La Salle, el colegio La Salle es un colegio muy prestigioso acá donde han salido varias autoridades
06:25y entonces hay una foto ahí jugando fútbol, entonces dicen nos vemos el domingo en La Salle, van coincidiendo, pero es grave, es grave lo que dice este señor
06:35yo no es mi tarea averiguar, yo he pedido ayer que se conforme una comisión de alto nivel, multipartidaria en el parlamento
06:43y además si pueden participar también algunos órganos internacionales, porque esto es grave, es grave lo que está diciendo
06:49en la noche lo presentan como delincuente y no dice nada, no sé su declaración cuál será la que presente ya, pero hay que recordar que el general Zúñiga
07:00tiene dos hijos, tiene un hijo en el ejército, los dos están en el ejército, uno está pasando un curso de alto comando en San Andita
07:11es la escuela mayor que pasan los militares para sobrevivir en la selva y otro está becado en Brasil pasando un curso también de especialización
07:20entonces me imagino que aquí hay otros tejemenejes que serán dilucidados me imagino por la investigación y una comisión de alto nivel
07:29que necesitamos saber la verdad, porque esto no puede quedar, en todo caso, usted me pregunta por qué se da, yo le digo
07:37Bolivia está viviendo un momento político muy difícil, de desinstitucionalización muy grave, el poder judicial que no es un poder independiente
07:46que está dominado por el poder ejecutivo, el alcalde que le habla tiene más de 30 procesos judiciales por cualquier cosa, es decir la forma de persecución
07:57nuestros liderazgos políticos no están a la altura de los desafíos, estamos llenos de mezquindades y digo estamos, porque yo no me quiero excluir
08:07hay una crisis de sentido valórico, de sentido de patria, de sentido de bien común, que nos lleva a enfrentarnos de una manera hasta casoñera
08:18nos encanta y pareciera que estamos buscando la solución por el desastre, yo espero que te vaya mal, porque a mí me va a ir bien
08:25cuando en realidad te va mal a ti, nos va mal a todos, entonces creo que esto la sociedad está cansada, ya eso se suma a nuestra situación económica
08:34que de haber pasado de un periodo de bonanza, donde teníamos doble aguinaldo, teníamos todo subvencionado, o hacer de un país exportador de gas
08:42hacer ahora casi un importador, no tenemos diésel, la bonanza ha pasado y mire lo que nos pasa siempre a Bolivia, tenemos tiempos de bonanza
08:51y siempre es como cuando te aumentan el salario, cuál es la primera reacción, oye hermano yo ganaba mil bolivianos, y ahora cuántas ganan, dos mil, uuuu taquilis, vamos a chupar
09:00vamos a festejar, nos hemos chupado la bonanza, nos hemos, la hemos dilapidado y hoy estamos pagando las consecuencias y claro, y eso genera un ambiente económico muy difícil
09:12entonces este golpe o intento de golpe, yo me pregunto, eso va a solucionar la crisis económica, es decir, va a surgir un liderazgo en el cual nosotros hoy digamos
09:24este nos va a conducir, va a mejorar la economía, generamos más incertidumbre, yo le digo como alcalde, acabo de lanzar una concesión hace un mes
09:33para que vengan empresas a hacerse cargo de la iluminación led en la ciudad, hasta ayer tenía cinco empresas, hoy, tres me han dicho que ya no van a venir
09:43no pues no, por qué, digo hay un riesgo, se lo digo con respeto, no alcalde, pero pues uno dice oye, no vaya a ser que termine perdiendo la iluminación, los leds me los quemen, va a acabar muy mal ¿no?
09:56es el riesgo, el riesgo país sube, entonces, no sé, por eso es importante aclarar esto, porque necesitamos certidumbre, necesitamos otro tipo de liderazgo, yo soy alcalde, yo no soy un alcalde que cree que la carroña es la forma de alimentar a la política
10:14yo creo en la paz, en la concertación, mi lema es la paz en paz, perdón, reconcilio, yo creo que los bolivianos, aparte de cualquiera, necesitamos perdonarnos, necesitamos reconcilio, mucho miramos al pasado, estamos atados al pasado que vinieron los españoles, que los gringos
10:31yo digo no, estamos donde estamos los bolivianos, porque nosotros tomamos malas decisiones, porque no somos autocríticos, perdonémonos, miremosnos a los ojos y miremos hacia adelante, pero este tipo de mensaje yo creo que es el que necesita nuestro país y vamos a tratar de construirlo, estoy muy triste, muy apenado
10:51Déjeme cerrar con dos preguntas, alcalde, estoy platicando con el alcalde Iván Arias Durán, es el alcalde de La Paz allá en Bolivia, un político muy destacado, un político opositor, de hecho, hoy día al gobierno de Luis Arce y al partido Movimiento al Socialismo, alcalde, esto que acaba de suceder viene en elecciones en Bolivia el próximo año, 2025, beneficia, perjudica, entiendo que hay ahí una disputa entre el actual presidente Luis Arce y el alcalde de La Paz, ¿cuál es la situación?
11:22¿Cuál es la situación de Luis Arce y el expresidente Evo Morales? Entiendo que están ahí pues peleando de alguna u otra manera poder volver a gobernar, ¿influye en algo, a lo mejor le pega al mismo partido, al Movimiento por el Socialismo?
11:38Yo creo que nos va a pegar a todos, porque puede ser que Evo y Arce estén enfrentados, Arce y Evo estén enfrentados, pero al frente no aparece nada nuevo, entre ellos tampoco proponen algo nuevo, es decir, creo que este es un punto de inflexión en que los bolivianos tenemos que preguntarnos, oye, ¿a dónde vamos? ¿cuál es la salida? ¿seguir en la confrontación, seguir en el odio, seguir buscando culpables o avanzamos por otro camino?
12:05Yo creo que más bien esto va a generar una discusión, ya la está generando, ya la está generando, acá en Bolivia estoy escuchando a los analistas, yo lo que pasa es que vengo del análisis político, yo era un conocido analista y ahora estoy gestión, he dejado un poco, pero escucho a mis colegas y coincido con ellos diciendo que este es un punto de inflexión, donde los bolivianos no podemos dejar mirar así nomás, sino que debe ser un punto de reflexión de qué vamos a hacer a futuro y sabiendo que hay unas elecciones,
12:33vamos a seguir en esta lógica perversa de odios y amores o vamos a cambiar de una vez mirando así de adelante, creo que este es el camino personalmente y si no aprovechamos estos puntos de inflexión y nos vamos a dedicar a buscar ahora, que miren que el Arce, que el Evo, que no sé qué está detrás del imperio, que no sé qué, otra vez resumimos ahí neta, es decir, señores, mirémonos al espejo y si seguimos así vamos a terminar otra vez mal, entonces creo que ahí hay una salida, eso es lo que estamos cuestionando,
13:02nosotros desde la alcaldía estamos contribuyendo a eso con nuestro movimiento y creo que como todo momento, esta es una oportunidad para que los bolivianos miremos al espejo y miremos hacia adelante, yo tengo esa esperanza, porque nuestra democracia es nuestro mayor bien común, es el mayor bien común, no lo podemos dilapidar, no lo podemos echar a perder y vamos a defenderlo a pesar de cualquier cosa,
13:28y eso ocurrió en el primer momento, lo que pasa es que después ya uno empieza a decir a la macana, he sido usado, pero a mí no me importa eso, lo que me importa es que había que tomar una actitud, nos han metido gases, hemos estado ahí y lo que ha pasado, yo me he sentido tranquilo.
13:42Oiga, a reserva de que me dé oportunidad, esperemos don Iván Arias Durán, alcalde de La Paz, de volver a platicar con usted, mencionaba varias cosas que han movido mucho a nuestro auditorio, el asunto de la crisis contra los españoles, el estar viendo al pasado, el populismo que al final de cuentas está ahí, este discurso de odio, este discurso de estarse lacerando entre los mismos bolivianos, algo parecido ha estado sucediendo en México durante los últimos años,
14:11pero mencionó algo que para mí fue clave y me gustaría en algún futuro volver a platicar con usted, habló de la reforma al poder judicial, habló de cómo pues hay un poder judicial que no es autónomo, ustedes allá en Bolivia escogen a sus jueces, ustedes allá en Bolivia votan por los jueces, aquí en México estamos a punto de llegar a una reforma muy similar, inspirada hay que decirlo en gran parte en lo que hicieron allá en Bolivia.
14:38¿Qué nos dice? Ahora sí que usted ya lo ve a toro pasado, nosotros lo estamos viendo apenas en el futuro.
14:44No lo hagan, personalmente les recomiendo, no lo hagan, porque esa es una reforma que lejos de perfeccionar la democracia, la ha manipulado, la ha prostituido y se lo digo por experiencia, llevamos ya dos elecciones de magistrados que han ganado, ¿sabe qué un magistrado ha ganado? Imagínense, con 500 votos, no puede ser, no puede ser, discúlpeme.
15:10A la magistratura tienen que ir los mejores, después de un proceso de selección, por supuesto, como se ocurre en todos los países, ¿qué países tienen este tipo de elección?
15:20Para eso están otros juzgados, los juzgados faciales, es decir, donde la justicia tiene que acercarse, por ejemplo, en el caso de mi municipio, yo ando pidiéndole al Ministerio de Justicia y al Tribunal, póngame juzgados faciales, para que no todo termine así, esas cosas se pueden hacer.
15:36Pero la alta justicia, la justicia que tiene que ver con todos, tiene señores que ser una justicia proba, y no es ahí que voy yo a pedir votitos o que en el Parlamento me digan, discúlpeme, se lo digo por experiencia, no copien lo que hemos hecho y que ya lo hemos pasado, eso sería lo peor, como quisieron hacer en Chile también, copiar esto del Estado plurinacional, que lleva un zafasancho antes que a una gran unidad, y yo pienso más bien en la unidad, y desespetando la diversidad,
16:06pero siempre pensando en el bien común, entonces, ya lo hemos pasado, y yo personalmente, si me piden mi opinión, no tengo por qué opinar que lo que tienen que hacer los colombianos, o mejor dicho, los mexicanos, yo le digo, simplemente, lo que nosotros hemos hecho, esta reforma, nunca fue aceptada, la adhesión ciudadana se expresa, como es posible, el que mayor votación sacó, a nivel nacional, le estoy hablando, no, fue dos mil votos,
16:34dos mil votos de una ciudadanía de seis millones que votan, Dios mío, discúlpeme, y que terminan siendo manipulados, el poder ejecutivo, hoy el poder ejecutivo domina al poder ejecutivo, el poder ejecutivo le dice, ese político no me gusta, ese no me gusta, perseguilo,
16:56ahí está usted de prueba, ¿no?, treinta procesos que tiene abiertos, más los que se acumulan en esta semana,
17:03yo ando entre la alcaldía y la fiscalía, le puedo asegurar,
17:08don Iván Arias Durán, le aprecio que me haya regalado estos minutos aquí en MBS Noticias, ojalá que podamos seguir conversando,
17:14muchísimas gracias,
17:16es Iván Arias Durán, es el alcalde de La Paz, allá en Bolivia,
17:23híjole, 557131337, siempre, claro, te quieres comparar con otros países, tú metes a México en Bolivia, aquí, pues, mucha gente enojada, ¿no?,
17:32Luis, excelente intervención de lo que dijo el alcalde de La Paz, un verdadero demócrata, saludos en Guanajuato,
17:38jajaja, puro bla bla bla, ahora nos vas a asustar con Bolivia,
17:42el alcalde de Bolivia hablando de una radiografía de México, qué fuerte,
17:47y así es como muere la libertad, con un fuerte aplauso, en fin, muchos comentarios.