L’ancien agent du service action de la DGSE, Pierre Martinet, était l’invité de Punchline week-end, ce samedi 6 juillet, sur CNEWS. Il s’est exprimé sur la radicalisation de personnes de plus en plus tôt : «Ce qui est inquiétant, c’est de se projeter dans 10-15 ans, quel est l’avenir de ces enfants radicalisés ?».
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00:00Pierre Martinet, ancien agent du service action de la DGSE, est en liaison avec nous.
00:05Pierre Martinet, bonsoir. Merci d'avoir accepté notre invitation pour nous éclairer, justement,
00:10sur cette interpellation, cette arrestation inquiétante de ce gamin de 12 ans.
00:15Je me suis rendu sur le site de la DGSE, justement, avant de vous interviewer.
00:19Il est marqué « Familles défaillantes, échecs scolaires ou professionnels, antécédents de délinquance, enfants isolés ».
00:25Voilà des éléments qu'ils doivent alerter, c'est ce que nous pouvons lire sur le site de la DGSE.
00:30Là, visiblement, il y avait effectivement des alertes concernant ce jeune
00:35lorsqu'on entend les précisions de Sandra Buisson, dans son comportement en tout cas.
00:40Oui, effectivement. Ce qui est intéressant, c'est que, premièrement, l'aspect positif,
00:46c'est que les services font de la veille active sur les réseaux et peuvent déceler ce genre d'individus.
00:53Alors, 12 ans, moi, je ne suis pas étonné parce que, depuis de nombreuses années,
00:57certains individus sont élevés dans ce contexte-là.
01:01Là, visiblement, la famille s'aurait mis de côté en termes de responsabilité.
01:07Mais moi, je fais souvent référence à Mohamed Merah qui a grandi dans cette, par exemple, haine du juif.
01:13Et ensuite, petit à petit, crescendo, ça augmente et ça se termine par ce qu'on a connu.
01:20Ce qui est intéressant également, c'est de connaître les réels réseaux numériques qu'ils fréquentent
01:31de façon à pouvoir démanteler éventuellement des personnes qui harponnent sur Internet,
01:35des personnes mal intentionnées de la sphère djihadiste, de façon à harponner des gens.
01:40Et qu'ils soient fragiles psychologiquement, c'est encore plus facile de les faire venir à soi et de les manipuler.
01:48Dans les années 80, pendant la guerre du Liban, c'est des enfants de 12 ans qui apportaient des boîtes de chaussures piégées
01:54dans des postes militaires de la FMSB.
01:58Donc, vous voyez, ils sont facilement manipulables, mais il n'est certainement pas le seul dans ce cas-là.
02:04Et ce qui est très inquiétant, c'est de se projeter dans 10-15 ans cet enfant.
02:10Dans 10-15 ans, quel est son avenir ?
02:13Ce que vous nous dites, finalement, c'est que si la finalité de cette radicalisation sur Internet,
02:20ce qui est intéressant, ce sont les mots du procureur qui dit qu'on ne sait pas s'il allait passer à l'acte.
02:25Néanmoins, ce que vous nous dites, c'est qu'en tout cas, tous ceux qui sont passés à l'acte
02:29sont passés par ce type, finalement, de lavage de cerveau via les réseaux sociaux.
02:34Alors, ce n'est pas seulement...
02:38Moi, je ne suis pas d'accord...
02:40Il y a effectivement des lobotomisations sur des esprits faibles, effectivement,
02:43mais pas que sur les réseaux.
02:45Les réseaux sont assez récents, les réseaux sociaux.
02:47Au préalable, il y avait les chaînes comme Al Jazeera, Hanco.
02:54Et il y a aussi les rencontres, il y a aussi certaines mosquées salafistes
02:58qui dispensent des messages anti-occidentaux, anti-juifs,
03:04de façon à faire adhérer à un projet.
03:06Parce qu'il faut bien comprendre que derrière tout ça,
03:08il y a un réel projet islamiste qui a commencé.
03:11On en parle souvent depuis 1928.
03:13Et ça, si vous voulez, aujourd'hui,
03:15l'essentiel, c'est d'avoir de l'adhésion idéologique
03:18de façon à...
03:19Cet adolescent de 12 ans, effectivement, n'avait pas construit d'explosif
03:24parce que ce n'est pas si simple que ça,
03:26se procurer le matériel et le faire.
03:28Et ensuite, il n'avait pas projeté d'attentat réel.
03:32Il faut se projeter dans le futur.
03:35Et tous ces jeunes adolescents,
03:37tous ces enfants qui ont été harponnés sur les réseaux sociaux
03:40et qui ont côtoyé cet univers-là,
03:43vers quoi ils vont aller après ?
03:46C'est ça qui est très dangereux parce qu'il y a de plus en plus de monde.
03:49Et aujourd'hui, on continue à nous dire que c'est une infime minorité.
03:52Mais moi, je suis persuadé que l'infime minorité, aujourd'hui,
03:55ce n'est plus le cas parce que ça ne veut pas dire grand-chose,
03:57parce qu'on ne connaît pas le nombre exact
03:59et on ne connaît pas le pourcentage de ce nombre
04:01qui adhère à ce projet fondamentaliste.
04:04C'est très compliqué à gérer.
04:06Malgré tout, les services de renseignement
04:10arrivent à stopper des individus
04:13qui, finalement, ne sont pas si bons que ça.
04:18Parce que dès l'instant où on veut réellement passer à l'action
04:20et qu'on veut réellement adhérer à un projet islamiste
04:25pour éventuellement commettre des attentats,
04:28on ne touche plus au réseau, on sort de la sphère numérique
04:31de façon à ne plus être sur les radars.
04:35Donc, c'est très compliqué de dire que cet adolescent,
04:39demain, aurait commis un attentat.