Le RN en difficulté, la gauche en tête : le debrief des législatives

Sud Radio

Édition Spéciale Élections Législatives du second tour avec nos éditorialistes François Degois, Philippe Bilger, Thierry Guerrier   Et nos invités Alexandra Masson, Rodrigo Arenas, Philippe Fontana, Xavier Iacovelli, Pierre Jouvet, Bertand Mathieu, Jean Baptiste Moreau, Danielle Simonnet   ---    Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook :   ￼   / sudradioofficiel    ▪️ Instagram :   ￼   / sudradioofficiel    ▪️ Twitter :   ￼   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##ELECTION_PRESIDENTIELLE_1-2024-07-07##

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00:00:00Il sera 20h dans quelques toutes petites secondes, y a-t-il eu une surprise ou pas ce soir ?

00:00:05Voici en tout cas cette estimation IFOP pour nos confrères de TF1 et LCI qu'on peut vous donner.

00:00:10Le premier groupe parlementaire, en tout cas le premier bloc parlementaire sera formé,

00:00:14c'est une surprise, par le nouveau Front Populaire.

00:00:17La France Insoumise, le PCF, le PS et les écologistes.

00:00:20Entre 180 et 215 sièges suivis, c'est aussi une surprise d'ensemble.

00:00:25La majorité présidentielle, Renaissance, Modem, Horizons et leurs alliés, entre 150 et 180 sièges.

00:00:31Loin, très loin derrière, le Rassemblement National et ses alliés, les amis d'Eric Ciotti, entre 120 et 150 sièges.

00:00:39Suivis enfin des Républicains et des divers droits, entre 60 et 65 sièges.

00:00:43Premier renseignement, il n'y a pas de majorité pour aucun des blocs.

00:00:47Deuxième renseignement, c'est la gauche qui est en tête, on ne s'y attendait pas du tout François Legrand.

00:00:52Très grosse surprise ce soir, effectivement.

00:00:54On attendait l'ERN beaucoup plus fort, peut-être pas avec la majorité absolue,

00:00:59mais en tout cas avec un nombre de députés beaucoup plus conséquent.

00:01:02Et ils en sont loin, 120 à 150 députés seulement à ce stade, selon l'estimation de l'IFOP.

00:01:09C'est une surprise.

00:01:11Tout de suite, on va retrouver d'ailleurs nos envoyés spéciaux dans les différents quartiers généraux.

00:01:15Direction le quartier général du Rassemblement National,

00:01:18on est avec notre reporter Jules Boscherini.

00:01:21Bonsoir à vous Jules.

00:01:22Bonsoir Jean-Marie.

00:01:23Quelle réaction des militants Rassemblement National à ce résultat ?

00:01:27Tout d'abord, ce n'est absolument pas le résultat attendu dans les rangs du Rassemblement National.

00:01:32Aucune majorité, qu'elle soit relative ou absolue.

00:01:34Les drapeaux bleus, blancs, rouges sont bien sortis,

00:01:36mais les visages des quelques centaines de militants présents ce soir

00:01:39se sont fermés à l'annonce des premières estimations.

00:01:42Et l'atmosphère est un peu retombée, on peut le dire.

00:01:44On se regarde, on essaye de comprendre ce qui a pu se passer

00:01:47après des scores historiques pour le parti lors du premier tour.

00:01:49Mais finalement, le Rassemblement National n'obtiendrait qu'entre 120 et 150 sièges

00:01:53à l'Assemblée Nationale, très loin des 289 sièges requis.

00:01:56Pour ça, jugez la majorité absolue.

00:01:58Et qu'il était encore en droit d'attendre ce soir la choc thermique.

00:02:01Tout de suite, direction Stalingrad, quartier général de la France Insoumise à Paris.

00:02:05Thomas Ranneau.

00:02:07Oui Jean-Marie, je ne vous étonnerai pas en vous disant

00:02:11qu'à l'apparition de ces résultats,

00:02:13ça a été une véritable explosion de joie.

00:02:16J'entendais peut-être derrière moi les soutiens de la France Insoumise

00:02:19chanter différents slogans.

00:02:21Il faut dire que les résultats qui viennent de tomber,

00:02:23déjà ils ont tous annoncé les sondages.

00:02:26Alors là, ce qui se passe, c'est que les militants continuent de se rassembler

00:02:28sur la Stalingrad, comme je vous l'annonçais.

00:02:30Des cadres insoumis vont prendre la parole tout au long de la soirée.

00:02:34On se demandait si l'ambiance serait davantage festive ou alarmiste sur cette place.

00:02:38Je pense, Jean-Marie, que vous avez la réponse.

00:02:40En un mot, Françoise Degoy, merci à vous.

00:02:43Tout le monde, c'est la gauche bien sûr,

00:02:45parce que tout le monde a sous-estimé, à commencer par Emmanuel Macron

00:02:48et à continuer par l'ensemble des observateurs,

00:02:51à sous-exprimer la culture de gauche.

00:02:53La capacité à s'entendre et la capacité surtout à faire

00:02:56de la lutte contre l'extrême droite un combat structurant.

00:02:59Alors tout de suite, la parole à notre invité,

00:03:01notre premier invité qui nous rejoint, Alexandra Masson.

00:03:03Bonsoir à vous, députée Rassemblement National

00:03:06de la 4ème circonscription des Alpes-Maritimes.

00:03:08Il valait mieux passer au premier tour qu'au second tour quand on est RN.

00:03:11Le slogan préféré de Marine Le Pen, c'est

00:03:13« Quand le peuple vote, le peuple gagne ».

00:03:15Ce soir, le peuple a beaucoup plus voté.

00:03:17Et qu'est-ce qu'il a gagné d'après vous ?

00:03:19Et on a gagné beaucoup plus de députés que ce qu'on en avait

00:03:21il y a deux ans, parce qu'on a bien travaillé.

00:03:23Et ça, c'est extrêmement positif.

00:03:24Vous multipliez votre groupe par deux ?

00:03:26Normalement, on va multiplier par deux.

00:03:27Cela étant, les grandes villes ne sont pas encore sorties.

00:03:29Donc ce sont encore des résultats qui sont approximatifs.

00:03:31Je pense que ça va être assez serré dans beaucoup d'endroits.

00:03:33Donc on ne va pas se prononcer trop tôt.

00:03:35Mais a priori, on aura quand même doublé.

00:03:37Moi, je voudrais quand même dire deux choses.

00:03:42Parce qu'on a eu une campagne d'entre deux tours absolument

00:03:44agressive et haineuse.

00:03:46Comme jamais on n'en a connu.

00:03:47Moi, même dans mon premier tour, j'avais déjà eu

00:03:49une candidate extrêmement agressive et haineuse.

00:03:51Non-stop.

00:03:52On n'a jamais vu ça.

00:03:53C'est-à-dire agressive et haineuse ?

00:03:55Des gens absolument ignobles.

00:03:58Il n'y a pas d'autre mot.

00:03:59Allant jusqu'à prononcer sur des débats

00:04:01que j'avais fait des votes,

00:04:03que je n'avais jamais fait.

00:04:04Et vice-versa.

00:04:05Donc on a eu du mensonge.

00:04:07On a eu de l'agressivité.

00:04:08On a eu de la haine.

00:04:09Et puis, je crois que finalement,

00:04:11peut-être qu'Emmanuel Macron a gagné ce soir.

00:04:13Parce que peut-être que c'était finalement

00:04:14ce que souhaitait Emmanuel Macron.

00:04:15Et peut-être qu'effectivement,

00:04:17la gauche se structure souvent contre nous.

00:04:19Pas forcément sur un programme

00:04:21dans le Front Populaire.

00:04:22Aujourd'hui, il y a beaucoup de gens

00:04:23qui ne pensent pas du tout la même chose.

00:04:24Et moi, je l'ai vu en commission

00:04:26depuis deux ans.

00:04:27C'est toujours très compliqué.

00:04:28Donc, je ne crois pas qu'il y ait eu

00:04:29un combat d'idées.

00:04:30Je ne crois pas qu'il y ait une association

00:04:31sur un programme.

00:04:32Il y a effectivement une lutte

00:04:33contre nous.

00:04:34Et souvent même à titre personnel,

00:04:36comme je vous l'ai indiqué,

00:04:37dans nos circonscriptions.

00:04:38Donc, ça a été une campagne difficile.

00:04:40Et ce soir, c'est certainement ce résultat-là.

00:04:42Mais je crois que c'est peut-être aussi

00:04:43la victoire d'Emmanuel Macron.

00:04:44Parce que je pense que c'est tout à fait probable

00:04:45que ce qu'il ait voulu.

00:04:46Puisque je le rappelle,

00:04:47il y a beaucoup de candidats

00:04:48d'Emmanuel Macron

00:04:49qui étaient prêts à s'allier

00:04:51avec, sans difficulté,

00:04:52le Front Populaire.

00:04:53Voire, j'ai même mis dans ma circonscription,

00:04:54Lutte Ouvrière.

00:04:55Donc, vous voyez, c'est assez cohérent.

00:04:57C'est pour ça que ce n'est pas une grande surprise

00:04:58ce soir, finalement,

00:04:59que ce soit peut-être une victoire

00:05:00d'Emmanuel Macron.

00:05:01Philippe Bilger.

00:05:03Il faut avouer,

00:05:04c'est tout même un séisme

00:05:05dans l'autre sens.

00:05:06Je veux dire par là

00:05:07qu'on n'imaginait pas

00:05:09que le Rassemblement National

00:05:11terminerait 3e,

00:05:13même en augmentant

00:05:14un petit peu

00:05:15le nombre de ses députés.

00:05:16Mais ça n'est peut-être pas

00:05:18le moment, Jean-Marie,

00:05:19de développer

00:05:20toutes les raisons

00:05:21qui, à mon sens,

00:05:22justifient cette baisse.

00:05:24En tout cas,

00:05:25il y a eu manifestement

00:05:26un barrage

00:05:27qui a fonctionné ce soir

00:05:28contre le Rassemblement National.

00:05:29Absolument.

00:05:30Et d'autre part,

00:05:32sur le macronisme

00:05:34qui s'en sauve,

00:05:35qui se sauve,

00:05:36mon Dieu,

00:05:37de manière très honorable,

00:05:38ça va faire plaisir à Françoise.

00:05:40Je voudrais rendre hommage

00:05:42à tout même celui

00:05:44qui a permis

00:05:45ce sauvetage

00:05:46chez Gabriel Attal

00:05:47pour la Macronie.

00:05:49Bien sûr.

00:05:50La parole à Thierry Garrier.

00:05:51D'abord, je pense qu'il faut le dire clairement,

00:05:53Madame la députée,

00:05:54il faut être clair,

00:05:55la France échappe ce soir

00:05:56à l'extrême droite au pouvoir.

00:05:58Et à cet égard,

00:05:59ça valide,

00:06:00ça valide,

00:06:01ça valide

00:06:02la notion

00:06:03de front républicain,

00:06:05c'est-à-dire à la fois

00:06:06la stratégie de gauche

00:06:07et aussi la stratégie d'Attal

00:06:09au second tour

00:06:10qui,

00:06:11je suis d'accord avec Philippe,

00:06:12sauve son camp

00:06:13ce soir

00:06:14et lui permet de revenir.

00:06:15Mais il y a eu,

00:06:16de fait,

00:06:17via les désistements,

00:06:18et là, je vous rejoins,

00:06:19Madame la députée,

00:06:20il y a, en effet,

00:06:21à cet égard,

00:06:22une alliance

00:06:23autour des désistements

00:06:24entre

00:06:25les groupes de Macron

00:06:26et finalement

00:06:27la gauche,

00:06:28de fait.

00:06:29Maintenant, l'enjeu,

00:06:30ça va être de voir

00:06:31comment la suite

00:06:32va donner

00:06:33ou non lieu

00:06:34à une capacité

00:06:35de monter une majorité

00:06:36pour gouverner le pays.

00:06:37C'est toute la question ce soir

00:06:38dont on va débattre,

00:06:39je pense.

00:06:40Quelle majorité ?

00:06:41Alors, Alexandra Masson ?

00:06:42Ça va être très compliqué,

00:06:43je pense qu'effectivement

00:06:44il va y avoir une majorité,

00:06:45à mon avis,

00:06:46qui va se faire

00:06:47certainement autour

00:06:48d'un représentant

00:06:49d'Emmanuel Macron

00:06:50avec des LFI

00:06:51de manière assez forte

00:06:52qui vont forcément

00:06:53devoir aller avec lui

00:06:54mais il n'aura pas le choix,

00:06:55il n'aura que cette solution.

00:06:56Vous allez répondre

00:06:57dans un instant,

00:06:58vous allez répondre

00:06:59dans un instant,

00:07:00Françoise, vous allez répondre

00:07:01dans un instant,

00:07:02j'ai dit,

00:07:03dans un instant.

00:07:04Avant ça, la parole

00:07:05à Jean-Luc Mélenchon

00:07:06qui prend la parole

00:07:07depuis son quartier général

00:07:08en direct au Sud Radio.

00:07:09Tête à tête,

00:07:10pour convaincre

00:07:11partout

00:07:12et pour finir,

00:07:13arracher un résultat

00:07:14que l'on nous disait impossible.

00:07:15Un magnifique élan

00:07:16de mobilisation civique

00:07:17s'est affirmé

00:07:18et vous savez tous

00:07:19à quel point

00:07:20c'est remarquable

00:07:21car nous sommes déjà

00:07:22dans l'été

00:07:23et nous sommes

00:07:24dans l'été

00:07:25et nous sommes

00:07:26déjà dans l'été

00:07:27et le temps

00:07:28des congés.

00:07:29Notre peuple

00:07:30a clairement

00:07:31écarté

00:07:32la solution

00:07:33du pire pour lui.

00:07:34Ce soir,

00:07:35le rassemblement

00:07:36national

00:07:37est loin

00:07:38d'avoir la majorité

00:07:39absolue

00:07:40que les commentateurs

00:07:41lui prédisaient

00:07:42il y a

00:07:43une semaine à peine.

00:07:44C'est même

00:07:45tout le contraire.

00:07:46C'est un

00:07:47immense

00:07:48soulagement

00:07:49pour une

00:07:50écrasante

00:07:51majorité

00:07:52de personnes

00:07:53dans

00:07:54notre

00:07:55pays,

00:07:56celle qui

00:07:57constitue

00:07:58la nouvelle France

00:07:59comme celle

00:08:00qu'ils ont toujours aimé

00:08:01de passion républicaine.

00:08:02Ces personnes

00:08:03se sont senties

00:08:04menacées

00:08:05terriblement.

00:08:06Désormais

00:08:07qu'elles

00:08:08se rassurent,

00:08:09elles ont

00:08:10gagné.

00:08:11Avec

00:08:12ces

00:08:13bulletins

00:08:14de vote,

00:08:15une

00:08:16majorité

00:08:17a fait

00:08:18un autre

00:08:19choix

00:08:20pour le

00:08:21pays.

00:08:22La volonté

00:08:23du peuple

00:08:24doit être

00:08:25dorénavant

00:08:26strictement

00:08:27respectée.

00:08:28Dès

00:08:29lors,

00:08:30aucun

00:08:31subterfuge,

00:08:32arrangement

00:08:33ou combinaison

00:08:34ne serait

00:08:35acceptable.

00:08:36En

00:08:37effet,

00:08:38les leçons

00:08:39du vote

00:08:40sont

00:08:41sans

00:08:42appel.

00:08:43La défaite

00:08:44du président

00:08:45de la République

00:08:46et de sa

00:08:47coalition

00:08:48est clairement

00:08:49confirmée.

00:08:50Le

00:08:51président

00:08:52doit

00:08:53s'incliner

00:08:54et

00:08:55admettre

00:08:56cette

00:08:57défaite

00:08:58sans

00:08:59tenter

00:09:00de la

00:09:01contourner

00:09:02de quelque

00:09:03façon que

00:09:04ce soit.

00:09:05Le

00:09:06Premier

00:09:07ministre

00:09:08doit

00:09:09s'en

00:09:10aller.

00:09:11En

00:09:12effet,

00:09:13il n'a

00:09:14jamais reçu

00:09:15la confiance

00:09:16de l'Assemblée

00:09:17nationale,

00:09:18il vient

00:09:19d'une campagne

00:09:20perdue

00:09:21par son

00:09:22camp,

00:09:23et il a reçu

00:09:24un vote

00:09:25de défiance

00:09:26populaire

00:09:27massif.

00:09:28Le

00:09:29président

00:09:30a le

00:09:31pouvoir,

00:09:32le président

00:09:33a le devoir

00:09:34d'appeler

00:09:35le nouveau

00:09:36Front Populaire

00:09:37à gouverner.

00:09:38Celui-ci

00:09:39y est

00:09:40prêt.

00:09:41Le

00:09:42nouveau

00:09:43Front Populaire

00:09:44est

00:09:45prêt.

00:09:46Le

00:09:47nouveau

00:09:48Front

00:09:49Populaire

00:09:50respectera

00:09:51le mandat

00:09:52que lui ont donné

00:09:53les votes

00:09:54pour ses

00:09:55candidats.

00:09:56La parole

00:09:57donnée

00:09:58sera tenue.

00:09:59Le

00:10:00nouveau

00:10:01Front Populaire

00:10:02appliquera

00:10:03son programme.

00:10:04Rien que son

00:10:05programme,

00:10:06mais tout

00:10:07son programme.

00:10:08En

00:10:09effet,

00:10:10celui-ci

00:10:11forma

00:10:12tout

00:10:13dont on

00:10:14ne peut

00:10:15dissocier

00:10:16les

00:10:17différentes

00:10:18parties,

00:10:19ni les

00:10:20recettes

00:10:21et les

00:10:22dépenses,

00:10:23ni le

00:10:24déroulement

00:10:25de l'entrée en

00:10:26vigueur des

00:10:27mesures qu'il

00:10:28contient.

00:10:29Dès cet

00:10:30été,

00:10:31les

00:10:32mesures

00:10:33prévues

00:10:34par ce

00:10:35programme

00:10:36peuvent

00:10:37être

00:10:38prises

00:10:39par

00:10:40décret

00:10:41son

00:10:42vote.

00:10:43L'abrogation

00:10:44de la

00:10:45retraite

00:10:47La convocation

00:10:48des

00:10:49conférences

00:10:50salariales

00:10:51par branches

00:10:52professionnelles

00:10:53Le plan

00:10:54de gestion

00:10:55de l'eau

00:10:56et le moratoire

00:10:57sur les

00:10:58grands travaux

00:10:59inutiles.

00:11:00Nous

00:11:01l'avons

00:11:02déjà dit

00:11:03la semaine

00:11:04passée

00:11:05et nous le

00:11:06confirmons

00:11:07au Président

00:11:08de la République.

00:11:09Nous

00:11:10refusons

00:11:11d'entrer

00:11:12dans des

00:11:13négociations

00:11:14avec son

00:11:15gouvernement

00:11:16pour

00:11:17lutter

00:11:18contre

00:11:19la

00:11:20pollution

00:11:21et

00:11:22la

00:11:23pollution

00:11:24de l'eau.

00:11:25Nous

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00:31:30consumant délibérément de paralyser nos institutions.

00:31:33Emmanuel Macron n'a pas simplement poussé le pays vers l'incertitude et l'instabilité,

00:31:39il prive en conséquence et pour de longs mois les Français de toute réponse à leur

00:31:43difficulté quotidienne.

00:31:45En pleine crise du pouvoir d'achat, alors que l'insécurité et le désordre frappent

00:31:50durement le pays, la France se voit privée d'une majorité, d'un gouvernement pour

00:31:56agir et donc d'un cap clair pour redresser la France.

00:32:00Chacun aura compris aujourd'hui que les arrangements électoraux, orchestrés depuis l'Elysée

00:32:05entre un Président de la République isolé et une extrême-gauche incendiaire, ne mèneront

00:32:10le pays nulle part.

00:32:11Constituée en partie unique, la question que tous nos compatriotes se posent désormais

00:32:17est la suivante.

00:32:18Que vont-ils faire ?

00:32:20Je sais la frustration de millions de Français ce soir, je sais l'urgence de leur quotidien

00:32:27mais je sais aussi leurs attentes.

00:32:29Je veux leur dire que depuis plusieurs mois, dans le pays, un vent d'espoir s'est levé

00:32:34et qu'il ne cessera plus jamais de souffler.

00:32:36Ce soir, tout commence.

00:32:39Le Rassemblement national va amplifier son travail, à l'Assemblée nationale d'abord,

00:32:44derrière Marine Le Pen, dans le pays ensuite, en continuant d'œuvrer à l'Union nationale,

00:32:49au Rassemblement de tous les Français et, bien sûr, à l'alternance démocratique nécessaire

00:32:54qui vient.

00:32:55Au Parlement européen, enfin, où nous eurodéputés jouerons dès demain pleinement leur rôle

00:33:00au sein d'un grand groupe qui pèsera dans les rapports de force en Europe pour refuser

00:33:04la submersion migratoire, l'écologie punitive et la confiscation de notre souveraineté.

00:33:09Parce que le Rassemblement national est différent des autres, il n'entrera dans aucune compromission

00:33:16politicienne.

00:33:18Aujourd'hui comme demain, il sera aux côtés du peuple français et prêt à assumer ses responsabilités.

00:33:25Nous ne voulons pas du pouvoir pour le pouvoir.

00:33:28Nous voulons le pouvoir pour rendre ce pouvoir au peuple français, pour restaurer la souveraineté

00:33:34de la nation et pour mettre en œuvre le projet de redressement qui sortira à la France de l'ornière.

00:33:39À toutes les Françaises, à tous les Français, je veux dire que mon intention d'œuvrer

00:33:44au redressement du pays est plus forte que jamais.

00:33:47Je serai là, pour vous, avec vous, jusqu'à la victoire.

00:33:52Ce soir, tout commence.

00:33:54Un vieux monde est tombé et rien ne peut arrêter un peuple qui s'est remis à espérer.

00:34:00Vive la France et vive la République.

00:34:01C'était Jean-Danes Bardella, le président du Rassemblement national, celui qui voulait

00:34:05être Premier ministre au lendemain de ses élections et qui ne le sera pas, puisque

00:34:09je vous rappelle notre estimation de l'IFOP pour nos confrères de TF1 et LCI.

00:34:14Le Rassemblement national n'aurait que 130 à 148 députés ce soir.

00:34:19Ensemble, la majorité présidentielle entre 164 et 174 députés et le Nouveau Front Populaire

00:34:25en tête entre 180 et 208 députés.

00:34:28On se retrouve dans un instant pour analyser ces résultats.

00:34:31Adieu édition spéciale élection législative, second tour Jean-Marie Bordry.

00:34:36On attendait au soir du premier tour une majorité pour le Rassemblement national.

00:34:40C'est finalement la gauche qui est en tête ce soir et c'est en soi une surprise.

00:34:44La gauche qui est donnée en tête à l'Assemblée nationale par l'IFOP dans une projection

00:34:48pour nos confrères de TF1 et LCI.

00:34:51François Legrand, on a le détail partie par partie de votre projection et ça a toute

00:34:55son importance pour voir quels sont les rapports de force François.

00:34:58Exactement, LFI resterait la force politique dominante au sein du bloc du Nouveau Front

00:35:03Populaire avec 85 à 94 députés, le PCF en aurait 8 à 10, le PS 55 à 65, les écologistes

00:35:1232 à 36.

00:35:14Au sein des macronistes, Renaissance aurait 107 à 115 députés, le Modem 21 à 22,

00:35:22Horizon 23 à 24 et les Républicains 60 à 63, les Amis d'Éric Ciotti 10 à 15

00:35:31et le RN 120 à 130.

00:35:34Merci François Legrand.

00:35:35Ça veut dire qu'à cette heure, le PCF perd son groupe parlementaire.

00:35:39Eric Ciotti n'est pas sûr de pouvoir en constituer un avec ses candidats.

00:35:43On fait le détail maintenant circonscription par circonscription avec vous, Quentin Gérard.

00:35:47Oui, pour son retour en politique, l'ancien président de la République, François Hollande

00:35:51est réélu et élu.

00:35:52Il revient dans cette circonscription.

00:35:54Réélu en quelque sorte.

00:35:55Il y a eu une longue pause.

00:35:56Une petite pause.

00:35:57En première circonscription de Corrèze, il obtient 43% des voix devant la candidate

00:36:01RN et LR dans une triangulaire.

00:36:03En délicatesse au premier tour, François Ruffin est lui réélu dans la Somme avec

00:36:07plus de 51% des voix.

00:36:09Gérald Darmanin passe plus largement dans la dixième circonscription du Nord avec plus

00:36:14de 58% face au candidat Rassemblement National.

00:36:17Elisabeth Borne, l'ancienne première ministre, est réélu dans la sixième circonscription

00:36:21du Calvados avec plus de 56% des voix.

00:36:24Et dans les autres résultats qu'on peut vous donner, Laurent Wauquiez, réélu en

00:36:28Haute-Loire, plutôt élu en Haute-Loire, a plus de 60% des voix.

00:36:31On a aussi Boris Vallaud, le socialiste, 56,6% des voix.

00:36:34C'est dans les Landes.

00:36:35Agnès Pannier-Runacher, la ministre élue.

00:36:38Frédéric Valtho également élu pour sa part.

00:36:40Et Annie Gennevard, pour les Républicains, elle est réélue.

00:36:43Philippe Bilger.

00:36:44A chaque fois que je parle des Républicains, je me tourne vers Philippe Bilger.

00:36:46Je sais que ça lui fait plaisir.

00:36:47Françoise de Gaulle.

00:36:48Une petite analyse de texte quand même sur ce qu'on a entendu ce soir.

00:36:51On a vu un Jean-Luc Mélenchon extrêmement tranché.

00:36:54En gros, il dit qu'on ne gouvernera pas sauf sur notre programme.

00:36:57Et on a entendu un Louis Villefort beaucoup plus malin, mais tout aussi tranché.

00:37:00C'est-à-dire que quand vous reprenez les mots du patron de LFI et du patron du Parti

00:37:05socialiste, la logique est exactement la même.

00:37:08C'est-à-dire que Jean-Luc Mélenchon dit que le Président doit céder.

00:37:12Là, Olivier Faure dit que nous vous demandons de ne pas magouiller et surtout de ne pas

00:37:17voter contre.

00:37:18Donc c'est quand même très intéressant de voir ce soir.

00:37:20Je veux bien le fantasme de la gauche plurielle qui se met tout de suite sur la figure.

00:37:25En tout cas ce soir, dans des registres différents.

00:37:28Il y a le bon flic et le mauvais flic.

00:37:29Tous les leaders, exactement.

00:37:30Et je pense que Jean-Luc Mélenchon qui finit par un poème à atténuer un peu son ardeur

00:37:34qui est très tranchée, qui va très bien.

00:37:36Olivier Faure, beaucoup plus en subtilité, dit exactement la même chose.

00:37:40Et je pense que toute la soirée, ça va se succéder comme ça.

00:37:42Jean-Luc Mélenchon qui citait Ma France de Jean Ferrat.

00:37:44Un mot Philippe Bilger et ensuite la parole à notre invité.

00:37:47Vous avez évoqué tout à l'heure l'une des raisons qui a expliqué la baisse du rassemblement

00:37:54national.

00:37:55C'est le fait qu'on a l'impression que dans un premier mouvement, le peuple ose aller

00:38:00au bout de son désir.

00:38:02Et dans un second, il se ravise.

00:38:05Vous pensez que les Français sont versatiles ?

00:38:07Non, pas forcément.

00:38:09Ils n'ont pas la pensée en même temps.

00:38:12Ils ont une première pensée provocatrice et une seconde pensée peut-être plus prudente.

00:38:19Mais si je peux ajouter quelque chose.

00:38:21Je suis tout de même effrayé par le ton combinatoire de la gauche et de l'extrême-gauche.

00:38:28Jean-Luc Mélenchon...

00:38:31La nuance est importante.

00:38:32Vous continuez à parler d'extrême-gauche.

00:38:34Quand vous parlez de qui ?

00:38:35D'autant plus qu'on constate...

00:38:36Qui est d'extrême-gauche alors pour vous, Philippe Bilger ?

00:38:38Les filles sont d'extrême-gauche.

00:38:40Et on constate ce que Françoise n'espérait pas.

00:38:43Que les filles vont dominer le nouveau front populaire.

00:38:47La parole à un insoumis tout de suite qui nous fait le plaisir de nous rejoindre en studio.

00:38:50Rodrigo Arenas.

00:38:51Je l'aime beaucoup, Rodrigo.

00:38:53Vous avez le droit d'aimer des gens d'extrême-gauche si vous avez le droit, Philippe Bilger.

00:39:00La parole à Rodrigo Arenas, Françoise de Gois.

00:39:03Il y a insoumis et insoumis.

00:39:04Et il y en a une qui devrait se soumettre de temps en temps.

00:39:07Ensuite, Rodrigo Arenas, député France Insoumise de Paris.

00:39:10Vous avez été réélu au premier tour.

00:39:12Vous ne vous attendiez pas à célébrer une victoire de la gauche ce soir ?

00:39:15En tout cas, on s'attendait à ce que l'ERN soit un peu plus haut.

00:39:19Ça c'est une réalité.

00:39:20Parce qu'on a été alimenté par des sondages toute la semaine qui les mettaient beaucoup plus haut.

00:39:24Et aujourd'hui, quand même, ils ont un certain nombre de députés

00:39:27qu'il est presque double ce qu'ils avaient.

00:39:29Donc c'est pas rien.

00:39:30Je pense que Jordan Bardella devrait être content de ce qu'il a.

00:39:32Parce qu'effectivement, il a raison.

00:39:34Il y a des républicains qui se sont rassemblés face à son aéropage.

00:39:38Parce que quand il explique qu'il y a des rassemblements,

00:39:41il faut rappeler quand même qu'il s'est aussi rassemblé avec Eric Ciotti.

00:39:43Donc il y a aussi cette réalité objective qui se pose à cette décomposition de la droite.

00:39:47Et face à ça, maintenant, l'arc républicain qu'on nous a toujours mis dans la figure,

00:39:51force est de constater qu'il n'était pas vraiment du côté de la droite,

00:39:54mais plutôt du côté de la gauche, que nous avons pris nos responsabilités.

00:39:56Nous avons retiré énormément de candidats.

00:39:59En tout cas, c'est la France Insoumise qu'on retire le plus.

00:40:01Nous avons notamment appelé à voter pour des personnes que nous avons plus que combattues.

00:40:05Je pense à Elisabeth Borne, puisque vous l'avez citée.

00:40:07Mais aussi Gérald Darmanin, avec qui vous conviendrez que nous n'avons pas grand-chose en commun.

00:40:10Vous auriez voté Gérald Darmanin si vous aviez été électeur dans sa circonscription ?

00:40:13Ce vendredi, j'ai appelé à voter Emmanuel Macron au deuxième tour, au présidentiel.

00:40:16J'aurais pris à voter contre n'importe quel candidat qui serait contre le Rassemblement National.

00:40:20J'ai jamais la main qui tremble de ce côté-là.

00:40:22D'abord par rapport à mon histoire, mais aussi par rapport à ce qu'on m'a enseigné à l'école française.

00:40:26Ce qui est intéressant, je voudrais compléter ce que dit notre...

00:40:30Un jour, on pourra peut-être parler quand on n'est pas de la sensibilité de François Asselineau.

00:40:33Non, non, je voudrais juste te dire...

00:40:35Ça augure bien de ce qui va se passer.

00:40:37En tout cas, c'est moi l'invité.

00:40:39Un mot, Françoise.

00:40:41J'ai juste regardé le signe de l'animateur, mais bon, je me soumets.

00:40:44Pour illustrer ce que Rodrigo vient de dire, c'est bon.

00:40:48Mais donc tu continues.

00:40:50Pour illustrer, c'est exactement le Havre.

00:40:53Et c'est très intéressant, parce qu'on voit la faute politique d'Edouard Philippe,

00:40:56qui a fait une danse du ventre entre Ninini.

00:40:59Le candidat communiste est réélu très largement.

00:41:02Et la candidate, Agnès Firmin-Baudot, est réélu également très largement.

00:41:06C'est-à-dire que le front républicain a parfaitement coulissé au Havre.

00:41:09En tout cas, des deux côtés, ça a été réciproque, ça c'est vrai.

00:41:11Thierry Gaye.

00:41:12Oui, il y a un paradoxe, Mélenchon.

00:41:13La stratégie Macron de l'épouvantail de l'Oration de l'Homme National, le sert ce soir.

00:41:17Elle a fait triompher sa stratégie.

00:41:19Mélenchon, à cet égard, triomphe.

00:41:21Et du côté de Bardella, lui, vous avez bien noté qu'il joue à qui perd-gagne ce soir.

00:41:25Parce qu'il annonce déjà qu'en capitalisant, c'est ce qu'il souhaite, sur la frustration de son camp,

00:41:31qui, au premier tour, en effet, vous l'avez vu se débrouiller au jour de l'ARENA,

00:41:34se voyait déjà, à Matignon, en tout cas, espérer une majorité très nette.

00:41:39Ce soir, ceux qui ont une majorité relative, bien entendu,

00:41:42qui, à cet égard, devraient être un peu plus modestes que les deux,

00:41:45mais c'est légitime, parce que la compétition entre LFI et LPS est très clairement en route,

00:41:53pour essayer de savoir qui pourra prétendre à envoyer son candidat, sa candidate, pourquoi pas, à Matignon.

00:42:00Et c'est l'enjeu, ce soir, du bras de fer feutré entre Jean-Luc Mélenchon et Olivier Faure,

00:42:05avec des expressions différentes, et notamment assez subtiles, en effet.

00:42:08Je suis d'accord avec François.

00:42:09Il y a les mêmes expressions sur la volonté de ne pas avoir des magouilles.

00:42:13Que ce soit Olivier Faure ou Jean-Luc Mélenchon, on dit la même chose.

00:42:15Mais c'est tout à fait normal.

00:42:17Et c'est tout à fait normal, d'abord, parce que vous avez raison, monsieur,

00:42:19il y a un programme qui nous rassemble, et qui nous a rassemblés avant l'élection,

00:42:22donc ça engage un programme.

00:42:23On a fait campagne sur cette base-là.

00:42:25Donc moi, je m'engage sur les questions de l'école, comme vous le savez.

00:42:27Il y a des choses qui sont portées aujourd'hui par le Nouveau Front Populaire,

00:42:30que je portais déjà en tant qu'associatif.

00:42:32Donc il y a aussi la victoire du monde syndical, du monde associatif, qui s'invite dans cette campagne.

00:42:35Je rappelle que vous étiez le président de la FCPE, Première Fédération de Parents d'Élèves, à l'époque.

00:42:40Exactement.

00:42:41Et donc, à ce titre-là, maintenant, il y a évidemment la question du premier ou de la première ministre qui va se poser.

00:42:46Ça sera une discussion que nous aurons, je pense, de façon collégiale, à gauche.

00:42:49Mais il y a aussi la question de l'Assemblée Nationale.

00:42:51Aujourd'hui, ça paraît très incongru, ou en tout cas indéni-démocratique,

00:42:54que, par exemple, le perchoir ne revienne pas au Nouveau Front Populaire.

00:42:57C'est la réalité objective, c'est ce que disent les chiffres.

00:42:59C'est sur cette base-là que Yael Brod-Pivet avait eu le perchoir dans la mandature précédente.

00:43:04Donc, la logique, ce serait que ce soit, entre guillemets, à gauche.

00:43:06Mais il y a aussi la question de la question, c'est-à-dire les moyens de l'Assemblée,

00:43:09et aussi la façon dont on gère l'Assemblée Nationale.

00:43:11Et notamment, les questions qui ont été souvent mises en avant par les médias,

00:43:14c'est-à-dire le chahut, etc.

00:43:16Eh bien, vous savez, on sait faire.

00:43:17Si la gauche prend le perchoir et qu'on a la question,

00:43:19je pense que ça sera de nature à s'apaiser.

00:43:21Parce que, je tiens à vous le dire ici,

00:43:23beaucoup des chahuts que vous avez identifiés à juste titre en dans les médias

00:43:26sont aussi liés par rapport à la façon dont on gérait cette Assemblée

00:43:29qui était loin d'être, on va dire, très collégiale.

00:43:32J'ai pu en faire les frais.

00:43:34En plus, je ne suis pas capable de très énerver dans la vie.

00:43:36Il faut dire que vous étiez le bon élève de ce groupe,

00:43:38ou l'un des bons élèves de ce groupe.

00:43:40Ça ne veut pas dire que les autres étaient sages.

00:43:43Parce que je tiens à vous rappeler

00:43:45que quand il y a eu les 49.3 qui se sont mis à répétition,

00:43:47c'est-à-dire que le Parlement n'a joué que son rôle,

00:43:49je me suis mis en grève.

00:43:50Et j'ai eu droit au foudre de Yael Bournepivet,

00:43:52que je respecte par ailleurs,

00:43:53parce qu'effectivement, il ne faut pas oublier

00:43:55que nous sortons d'une mandature dans laquelle le Parlement

00:43:57s'est déguisé en souvenir qu'il a été, et c'était le musée Grévin.

00:43:59Donc, à partir de là, il ne faut pas espérer qu'il y en ait qui rêvent.

00:44:01Sauf que, pardon, et c'est intéressant qu'on y vienne,

00:44:03si la précédente Assemblée n'était pas gouvernable

00:44:05parce qu'il n'y avait pas de majorité,

00:44:07qu'est-ce que ce sera de celle-là, même si la gauche est en tête ?

00:44:09Parce que, pardon, la majorité réelle active qui existe ce soir,

00:44:11elle est encore plus réduite que ne l'était la macroniste.

00:44:13Thierry Guerrier ?

00:44:15Vous avez vu clairement l'appel d'Olivier Faure

00:44:17aux membres de Ensemble,

00:44:19c'est-à-dire les macronistes.

00:44:21Vous avez une minorité forte, leur dit-il.

00:44:23Ne vous mettez pas sur notre route.

00:44:25Abstenez-vous pendant un an.

00:44:27Abstenez-vous de motions de censure, par exemple,

00:44:29ou de blocage du système.

00:44:31C'est clairement ce soir...

00:44:33C'est tout le sujet.

00:44:35Vous avez bien vu que Jean-Luc Mélenchon

00:44:37s'est tout de suite mis en travers de la route pour dire

00:44:39pas de discussion pour un éventuel

00:44:41Premier ministre,

00:44:43ou une éventuelle coalition qui pourrait se faire

00:44:45entre, pourquoi pas, les 170

00:44:47Ensemble qui survivront ce soir.

00:44:49Ce n'est pas tout à fait ce qu'il a dit.

00:44:51Je m'excuse. Thierry, Thierry, il faut lire.

00:44:53Laisse-moi si tu permets que je finisse.

00:44:55Il faut lire le Mélenchon.

00:44:57Thierry, Thierry, Thierry.

00:44:59Je vais rectifier.

00:45:01Mon analyse, c'est que Jean-Luc Mélenchon

00:45:03ce soir a tout de suite ouvert,

00:45:05allumé des pare-feux pour dire

00:45:07il n'y aura pas, il ne doit pas y avoir...

00:45:09Direction, tout de suite,

00:45:11la ville de Tulle.

00:45:13La ville de Tulle où l'ancien Président de la République,

00:45:15François Hollande, s'exprime.

00:45:17L'hypothèse de l'extrême droite au pouvoir

00:45:19pouvait être, à ce moment-là,

00:45:21confirmée.

00:45:23J'ai décidé de me présenter

00:45:25pour les élections législatives, ici,

00:45:27en Corrèze, là où j'ai toujours

00:45:29tiré ma légitimité.

00:45:31Bravo !

00:45:33Applaudissements

00:45:35Applaudissements

00:45:37Applaudissements

00:45:39Applaudissements

00:45:41Applaudissements

00:45:43Je considérais que mon devoir,

00:45:45malgré les fonctions

00:45:47que j'avais occupées, qui auraient pu me retenir,

00:45:49était de tout faire

00:45:51pour empêcher

00:45:53l'extrême droite d'accéder au pouvoir.

00:45:55Mais aussi

00:45:57de permettre, par l'union

00:45:59qui s'était réalisée à gauche,

00:46:01d'ouvrir un chemin d'espoir.

00:46:03Car il n'y a pas de démocratie

00:46:05simplement dans l'empêchement.

00:46:07La démocratie, c'est de pouvoir

00:46:09offrir un choix,

00:46:11d'ouvrir une perspective

00:46:13à ceux qui doutent

00:46:15encore de la question

00:46:17même de leur vote.

00:46:19Et pourtant, là,

00:46:21dans cette circonscription,

00:46:23et d'ailleurs au-delà,

00:46:25la victoire a été au rendez-vous

00:46:27puisque plus de 43%

00:46:29des électrices et des électeurs,

00:46:31et je les en remercie,

00:46:33ont voté pour me permettre

00:46:35d'être député de la Corrèze.

00:46:37Applaudissements

00:46:39Applaudissements

00:46:41Applaudissements

00:46:43Applaudissements

00:46:45Applaudissements

00:46:47Malgré

00:46:49une triangulaire qui n'aurait pas dû être,

00:46:51mais au-delà de ce

00:46:53qu'est simplement ce résultat,

00:46:55il tient beaucoup à la mobilisation

00:46:57et je veux ici

00:46:59les en remercier de tous les partis de la gauche

00:47:01qui ont compris

00:47:03quel était le sens de cette démarche.

00:47:05Applaudissements

00:47:07Applaudissements

00:47:09Applaudissements

00:47:11Applaudissements

00:47:13Applaudissements

00:47:15Applaudissements

00:47:17Applaudissements

00:47:19Applaudissements

00:47:21Ici, nous sommes une partie

00:47:23de la France.

00:47:25Nous avons aujourd'hui

00:47:27un résultat qui nous donne

00:47:29à la fois une satisfaction

00:47:31mais aussi une responsabilité.

00:47:33La satisfaction,

00:47:35c'est d'avoir justement

00:47:37permis d'écarter

00:47:39l'extrême droite

00:47:41et de faire en sorte que grâce

00:47:43à des désistements,

00:47:45à un barrage et aussi

00:47:47à une mobilisation exceptionnelle

00:47:49de Français avec un taux

00:47:51de participation historique,

00:47:53nous puissions

00:47:55mettre l'extrême droite,

00:47:57non pas de côté, mais la mettre

00:47:59très minoritaire dans l'Assemblée nationale.

00:48:01Le second résultat,

00:48:03et je ne vois pas qu'il soit

00:48:05occulté, c'est la défaite

00:48:07de la majorité sortante

00:48:09qui perdra

00:48:11sans doute des dizaines de sièges

00:48:13malgré les désistements

00:48:15que la gauche lui a

00:48:17offert pour permettre justement

00:48:19d'écarter l'extrême droite.

00:48:21Et puis enfin, il y a

00:48:23la poussée, la force

00:48:25que représente le nouveau Front populaire,

00:48:27la gauche rassemblée

00:48:29et qui aujourd'hui

00:48:31aura sans doute le groupe

00:48:33ou les groupes

00:48:35les plus importants de l'Assemblée nationale.

00:48:37Mais ce serait trop simple

00:48:39de s'arrêter là.

00:48:41Je viens de faire une campagne et beaucoup l'ont

00:48:43accompagnée et partout

00:48:45en France où j'ai vu

00:48:47les difficultés des Françaises et des Français.

00:48:49J'ai vu

00:48:51des pouvoirs d'achat entamés depuis

00:48:53des mois et des mois.

00:48:55J'ai vu des femmes retraitées

00:48:57qui n'en pouvaient plus.

00:48:59J'ai vu de nombreuses familles

00:49:01qui ne pouvaient plus accéder aux soins.

00:49:03J'ai vu aussi des personnes

00:49:05qui souffrent

00:49:07de leur vie quotidienne, de conditions,

00:49:09de transports, d'habitats

00:49:11qui sont rendues de plus en plus difficiles.

00:49:13Si nous oublions ce message

00:49:15alors nous ne sommes pas

00:49:17au rendez-vous.

00:49:19Parce que ce serait trop facile

00:49:21simplement d'en se tenir aux chiffres

00:49:23même s'ils peuvent ici nous donner

00:49:25une satisfaction.

00:49:27Il y a une responsabilité.

00:49:29Et c'est pourquoi

00:49:31le nouveau Front populaire doit prendre conscience

00:49:33de ce qu'il a à faire

00:49:35aujourd'hui.

00:49:37Il est le plus fort

00:49:39à l'Assemblée nationale.

00:49:41Il ne dispose pas d'une majorité absolue.

00:49:43Il a, ce que l'on peut dire

00:49:45au moment où je parle, une majorité relative.

00:49:47Que doit-il faire de plus ?

00:49:49Essayer de

00:49:51chercher des appoints ?

00:49:53Il n'en trouvera, à mon avis, guère.

00:49:55Même si rien n'est impossible.

00:49:57Ce qu'il a à faire

00:49:59c'est de remplir son rôle.

00:50:01C'est-à-dire de peser sur les décisions

00:50:03qui devront être prises.

00:50:05Et de jouer, de ce point de vue,

00:50:07toute la pression nécessaire.

00:50:09Qu'est-ce que j'ai entendu ?

00:50:11Qu'est-ce que j'ai défendu au cours

00:50:13de ces derniers jours ?

00:50:15Le fait qu'il devait y avoir

00:50:17un blocage des prix.

00:50:19Et notamment le prix du gaz qui a augmenté

00:50:21de 11% il y a encore quelques heures.

00:50:23Qu'il devait y avoir

00:50:25une indexation des salaires sur les prix.

00:50:27Qu'il devait y avoir une augmentation

00:50:29du SMIC. Qu'il devait y avoir

00:50:31une réforme de la régulation des soins.

00:50:33Qu'il devait y avoir une remise en cause

00:50:35de la réforme des retraites. C'est de tout cela

00:50:37qu'il faut aujourd'hui

00:50:39faire que l'Assemblée s'empare.

00:50:49Il reviendra sans doute,

00:50:51et c'est le rôle des institutions

00:50:53au Président de la République,

00:50:55de prendre des initiatives.

00:50:57Mais c'est l'Assemblée nationale,

00:50:59telle qu'elle sera composée,

00:51:01qui décidera

00:51:03en dernier ressort.

00:51:05Nous sommes dans une évolution

00:51:07que nos institutions permettent.

00:51:09C'est-à-dire dans une démocratie parlementaire.

00:51:11Et il faudra aller jusqu'au bout

00:51:13de cette démocratie parlementaire.

00:51:19Et la démocratie parlementaire,

00:51:21ça veut dire de rechercher, chaque fois qu'il est possible,

00:51:23des majorités pour faire

00:51:25voter des textes.

00:51:27Et il y a de nombreux

00:51:29textes qui attendent.

00:51:31Et je viens d'en citer quelques-uns.

00:51:33Pour beaucoup qui attendaient

00:51:35notamment que la loi sur la fin de vie puisse

00:51:37être adoptée, il n'y a pas de temps à perdre.

00:51:39Ça peut être possible dès les prochains jours.

00:51:41Et puis, il y aura des décisions

00:51:43fiscales à prendre, puisque le budget

00:51:45sera forcément présenté par

00:51:47un gouvernement ou par un autre.

00:51:49Et nous savons ce que nous voulons mettre

00:51:51dans ce budget. Le rétablissement

00:51:53de l'impôt sur la fortune.

00:51:55Les revenus du capital taxés comme les revenus du travail.

00:51:57Un impôt

00:51:59sur les profits des grandes entreprises.

00:52:03Voilà ce que l'on attend

00:52:05du nouveau front

00:52:07populaire de la gauche.

00:52:09Je suis socialiste, ça n'a échappé à personne.

00:52:11Je l'ai été tout le temps de ma vie.

00:52:15La gauche s'est rééquilibrée.

00:52:17Tant mieux ! Parce que la gauche,

00:52:19elle ne peut être porteuse d'espoir que

00:52:21quand elle est précisément unie

00:52:23et équilibrée.

00:52:25Dans sa diversité. Et bien, c'est de tout ça

00:52:27dont nous sommes maintenant, aujourd'hui, comptables.

00:52:29Et nous devons considérer

00:52:31qu'il y a trois mots qui doivent nous inspirer.

00:52:33Le premier, c'est le travail

00:52:35au service des Français.

00:52:37Nous n'avons pas de temps à perdre. Combien durera

00:52:39cette Assemblée ? Je n'en sais rien.

00:52:41Un an, deux ans et demi

00:52:43jusqu'à la présidentielle.

00:52:45Nul ne peut, aujourd'hui, fixer

00:52:47le terme. Donc, travailler.

00:52:49Travailler pour être utile

00:52:51aux Françaises et aux Français.

00:52:53François Hollande, sur Sud Radio en direct de Tulle.

00:52:55François Hollande qui demande tout simplement l'application

00:52:57du programme électoral du nouveau front

00:52:59populaire par décret si possible.

00:53:01Philippe Bidjerre.

00:53:03Si on a le droit de faire un peu

00:53:05de Vaudville à gros traits,

00:53:07voilà une France qui est

00:53:09aux européennes et au premier tour

00:53:11des législatives, clairement à droite

00:53:13et qui pourra se retrouver

00:53:15demain avec un premier

00:53:17ministre de gauche. C'est ce qu'on appelle

00:53:19une cohérence démocratique.

00:53:21Deuxième élément, et là, il y a

00:53:23quelque chose de... J'entends les

00:53:25priorités qui viennent d'être développées

00:53:27sur un ton

00:53:29communatoire, tout à l'heure, par Jean-Luc Mélenchon

00:53:31qui donnait quasiment

00:53:33des ordres, brisant de la réplique

00:53:35qui pourtant sauve bien mieux

00:53:37sa mise qu'on pourrait penser.

00:53:39Le président doit s'incliner, c'est ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon.

00:53:41Mais surtout, ce qui m'inquiète, c'est de voir

00:53:43que les priorités qui sont

00:53:45mises en avant par François Hollande

00:53:47et par Jean-Luc Mélenchon

00:53:49ne sont pas celles fondamentales

00:53:51qui préoccupent les Français.

00:53:53J'entends pas parler de justice,

00:53:55d'insécurité, d'autorité,

00:53:57d'identité. Et quand on voit

00:53:59le programme du Nouveau Front

00:54:01Populaire là-dessus, on peut

00:54:03être très d'accord.

00:54:04Et c'est ce programme qui a valu au Nouveau Front Populaire

00:54:06d'être en tête ce soir à l'Assemblée Nationale.

00:54:08Rodrigo Arana, est-ce que votre programme est applicable

00:54:10en l'État, sans majorité absolue ?

00:54:12Vous savez, c'est pas un programme d'extrême-gauche.

00:54:14C'est un programme de social-démocrate bon teint, je vous le dis comme je le pense.

00:54:16Si on regarde...

00:54:17Le blocage des prix ?

00:54:18Ben ça, j'ai l'axé, on le met en oeuvre en Guadeloupe.

00:54:20Ça a été dit, commenté, recommandé.

00:54:22Il y a pas tellement de sujets là-dessus.

00:54:24Il y a plein de pays qui le pratiquent quand il y a des situations

00:54:26d'urgence, comme c'est le cas dans

00:54:28notre pays, dans certains territoires.

00:54:30Vous savez, en fait, il y a une réalité aussi qui explique

00:54:32le vote du RN, d'une certaine façon. Moi, dans ma

00:54:34circo, je recevais des lettres de gens parce qu'ils

00:54:36prenaient des crédits revolving pour payer leur loyer.

00:54:38Donc ça, c'est une misère sociale qui est en cœur de Paris.

00:54:40Sauf que vous êtes à Paris, il y a très peu de votes

00:54:42pour le Rassemblement National dans votre circonscription.

00:54:44Attendez, attendez, attendez. À Paris, dans ma circo, il fait 11%.

00:54:46C'est pas rien. C'est pas rien dans une

00:54:48ville qui est censée en être exempt. En tout cas, c'est

00:54:50dommage qu'on a... C'est trois fois moins qu'ailleurs.

00:54:52C'est énorme parce que, voilà, dans ma circonscription,

00:54:54j'ai toutes les portes de Paris, dans lesquelles vous avez

00:54:56des gens en extrême précarité, beaucoup de femmes

00:54:58monoparentales. C'est-à-dire que tout ce qu'on décrit

00:55:00à longueur de plateau depuis

00:55:02des mois est une réalité aussi parisienne.

00:55:04Donc par rapport à ça, je me suis tout à fait applicable.

00:55:06Comment l'application du programme

00:55:08électoral du nouveau Front Populaire

00:55:10peut contenter ceux qui ont

00:55:12massivement voté Rassemblement National aux

00:55:14européennes et au moins au premier tour des législatives ?

00:55:16En apportant une réponse à ces

00:55:18personnes. Je pense que les préoccupations qu'elles ont

00:55:20sont aussi dans les réponses qu'on va apporter.

00:55:22Moi, j'ai été dans la Creuse,

00:55:24soutenir Catherine Couturier. Vous savez, quand j'étais

00:55:26dans la ruralité, les gens, ils nous faisaient état des mêmes problèmes

00:55:28qu'on avait dans la capitale. Donc la question,

00:55:30c'est que nous, on pense que le programme qu'on met en oeuvre

00:55:32va être de nature à leur répondre, y compris d'un point de vue

00:55:34de la sécurité. Enfin, à un moment donné,

00:55:36excusez-moi, quand vous êtes dans la Creuse, la question de sécurité,

00:55:38il faut aussi se détendre un petit peu.

00:55:40Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas besoin d'une présence de service public.

00:55:42Parce que le service public aussi, c'est une question

00:55:44de sécurité. Quand vous êtes dans un village où vous fermez

00:55:46les écoles, pas parce que les maires vont les fermer,

00:55:48parce qu'ils n'ont pas les moyens de les entretenir,

00:55:50les gosses, vous les mettez ailleurs et ça met de l'insécurité.

00:55:52Et sur la question de l'immigration, qui est un des carburants

00:55:54majeurs du vote Rassemblement National ?

00:55:56Attendez, il faut être sérieux.

00:55:58C'est ça qui est fou dans ces élections.

00:56:00C'est que dans les villes,

00:56:02ou dans les villages, ou les coins en France,

00:56:04où ça a voté massivement pour le Rassemblement National,

00:56:06en vrai, il n'y a pas de problème d'immigration parce qu'il n'y en a pas aussi peu.

00:56:08Et ça, tout le monde vous le dit. Par contre,

00:56:10il y a une question de comment est-ce qu'on fait rentrer la France

00:56:12dans un monde multipolaire, dans un monde

00:56:14dans lequel les migrations sont une réalité.

00:56:16Mais en France, comme ailleurs, il y a beaucoup de nos compatriotes

00:56:18qui ont élu des Français de l'étranger, c'est bien

00:56:20parce que les Français migrent aussi. Alors, on ne peut pas

00:56:22avoir une vision du monde où il y a le bon migrant

00:56:24et le mauvais migrant, comme dirait le bon chasseur et le mauvais chasseur.

00:56:26Moi, j'ai un des pays qui s'appelle le Chili.

00:56:28D'ailleurs, il semblerait que mon compatriote,

00:56:30Sergio Coronado, puisqu'il est Chilien de naissance lui aussi,

00:56:32ancien député et nouveau député,

00:56:34ancien député écologiste, il est toujours écologiste,

00:56:36il a été réélu, qui a été réélu face à une macroniste.

00:56:38Donc, comme quoi, vous savez,

00:56:40la France c'est aussi ça. Et il défend les valeurs républiques

00:56:42comme vous, comme moi, comme tout le monde. C'est ça aussi

00:56:44le Nouveau Fonds Populaire. Et c'est ce que nous allons défendre.

00:56:46En tout cas, c'est ce qui fait que vous êtes

00:56:48en tête à l'Assemblée Nationale ce soir. Merci

00:56:50Rodrigo Arena, député

00:56:52France Insoumise de Paris.

00:56:54Vous écoutez Sud Radio. Je rappelle notre

00:56:56estimation IFOP pour nos confrères de

00:56:58TF1 et LCI. Le Nouveau Fonds

00:57:00Populaire en tête devant la majorité

00:57:02présidentielle. Contre-performance

00:57:04du Rassemblement National.

00:57:06Moins de 150 députés ce soir.

00:57:08On en parle dans un instant avec nos autres invités.

00:57:10On est ensemble jusqu'au

00:57:12bout de la nuit pour voir quelle majorité se

00:57:14dessinera ce soir à l'Assemblée Nationale.

00:57:16Majorité relative pour la gauche.

00:57:18C'est le premier renseignement de ces résultats. Le Nouveau Fonds

00:57:20Populaire qui sort en tête, qui aurait

00:57:22imaginé un tel scénario il y a

00:57:24une semaine. On en débat avec

00:57:26Thierry Guerrier, avec Françoise Degoy.

00:57:28Rodrigo Arena qui était resté avec nous, député

00:57:30France Insoumise de Paris. Françoise Degoy,

00:57:32on dit souvent que la défaite est

00:57:34orpheline et que la victoire a mille paires. On a entendu beaucoup

00:57:36de dirigeants du Nouveau Fonds

00:57:38Populaire ce soir. C'est normal, c'est une gauche

00:57:40à l'épurielle. Il n'y a rien d'étonnant à cela.

00:57:42Moi je veux bien qu'on commence déjà le petit

00:57:44jeu du massacre

00:57:46à la tronçonneuse entre les

00:57:48dirigeants. Je n'entends ce soir que

00:57:50le même son chez les dirigeants. Disons

00:57:52qu'il n'est pas joué de la même manière par l'orchestre.

00:57:54On a quelque chose d'assez tronutriant

00:57:56par Tony Truant, par Jean-Luc Mélenchon.

00:57:58Quelque chose de plus fin, mais qui dit exactement

00:58:00la même chose, tout aussi tranchée

00:58:02par Olivier Faure et François Hollande

00:58:04qui dit lui aussi exactement la même chose.

00:58:06Je dirais juste que François Hollande

00:58:08tente de gagner du temps. François Hollande,

00:58:10on le connaît bien avec Rodrigo, ça fait quelques

00:58:12années que nous le pratiquons.

00:58:14Ce président veut savoir...

00:58:16Il pariait sur l'idée d'être un éventuel

00:58:18passerelle pour être Premier ministre.

00:58:19Bien sûr, tout simplement, parce que François Hollande

00:58:21connaît en vieux routier de la politique.

00:58:23Il a tout vécu, François Hollande. Il a vécu déjà

00:58:25une victoire à la présidentielle, mais il a vécu

00:58:27des défaites. Il a vécu 2002, moi j'ai

00:58:29le souvenir de François Hollande, le lendemain du

00:58:3121 avril, qui repartait en campagne

00:58:33avec le cœur dans les chaussures

00:58:35pour aller faire campagne. Donc,

00:58:37François Hollande, qu'est-ce qu'il dit ce soir ?

00:58:39Il ne ferme absolument pas la porte

00:58:41à une coalition. C'est ce que moi, je comprends

00:58:43de François Hollande ce soir.

00:58:44Du personnage que vous avez pratiqué, Thierry Garrier,

00:58:46vous aussi vous l'avez pratiqué ?

00:58:47Ce qu'il faut être clair ce soir,

00:58:49moi c'est ça qui m'intéresse, c'est d'essayer

00:58:51de comprendre ce qui se passe et ce à quoi

00:58:53le pays va être soumis. En l'occurrence,

00:58:55il faut être clair et rendre à César

00:58:57ce qui est à César. Ce soir, la stratégie

00:58:59Mélenchon, la stratégie de la gauche,

00:59:01du Nouveau Front Populaire, a gagné

00:59:03et Emmanuel Macron a perdu.

00:59:05D'ailleurs, vous constatez le silence

00:59:07abyssal

00:59:09qui entoure pour l'instant

00:59:11l'Elysée et Matignon.

00:59:13En l'occurrence, évidemment l'Elysée,

00:59:15on pourrait considérer que l'Elysée n'a pas forcément

00:59:17réagir dans une ancienne pratique

00:59:19plus gaullienne

00:59:21de la Ve République, mais en tout cas,

00:59:23en effet, Gabriel Attal aurait pu

00:59:25ou va sans doute réagir, mais quand ?

00:59:27Ils sont en train de peser

00:59:29le pour et le contre, d'essayer de savoir quel rôle

00:59:31ils vont pouvoir jouer là-dedans, jusqu'où

00:59:33ils vont pouvoir ce soir être

00:59:35interpellés, cette gauche,

00:59:37sur son programme,

00:59:39sur les limites qu'ils fixeront à leur soutien

00:59:41ou non implicite appelée

00:59:43de ses voeux par Olivier Faure,

00:59:45c'est ça le sujet. En tout cas, pour l'instant, ils ne parlent pas,

00:59:47de ce point de vue-là, ils actent

00:59:49leur défaite,

00:59:51et à cet égard, il faut bien l'entendre,

00:59:53Jean-Luc Mélenchon, Françoise de Gaulle,

00:59:55Olivier Faure, et d'une certaine

00:59:57manière, François Hollande, ont tous

00:59:59les trois, en effet, été assez homogènes,

01:00:01avec des nuances de style, mais

01:00:03tous les trois ont dit clairement, attention,

01:00:05le Président et ses hommes et femmes

01:00:07ne devront pas se mettre

01:00:09sur notre route, sinon, et là ils visent déjà,

01:00:11ils espèrent dans ce cas-là la démission du Président de la République.

01:00:13Non mais c'est intéressant, Thierry, je suis ravi que vous

01:00:15disiez ça, parce que c'est exactement ça.

01:00:17Le point commun, c'est, de toute façon,

01:00:19de toute façon,

01:00:21le point commun, c'est, ce soir,

01:00:23Emmanuel Macron ne peut pas faire sans la gauche.

01:00:25Et vous savez, la politique, c'est une affaire

01:00:27de rapports de force. Jean-Luc Mélenchon,

01:00:29Olivier Faure, François Hollande,

01:00:31savent lire les rapports de force.

01:00:33Ce soir, qui a le plus besoin de l'autre ?

01:00:35Ce soir, Emmanuel Macron a plus besoin

01:00:37de la gauche que la gauche n'a besoin d'Emmanuel Macron.

01:00:39Et ce qui est sûr, c'est que le Président de la République

01:00:41ne peut pas faire sans Premier ministre.

01:00:43Alors, la question qu'on a retardée

01:00:45le plus possible pour vous, Rodrigo Reynas, mais qui peut être

01:00:47Premier ministre du Nouveau Front Populaire

01:00:49puisque manifestement, votre camp y est candidat ?

01:00:51Ça sera quelqu'un issu du Nouveau Front Populaire.

01:00:53Je ne vous apprends rien en vous disant ça.

01:00:55Mais encore !

01:00:57Vous accepteriez un socialiste ou une écologiste ou pas ?

01:00:59Vous savez, moi, j'ai été élu par la NUPES.

01:01:01Là, je suis élu par le Nouveau Front Populaire. C'est-à-dire que je suis élu,

01:01:03c'est vrai, avec les lois des insoumis, mais aussi avec des lois

01:01:05de communistes, de socialistes et surtout des citoyens

01:01:07qui ont vu dans ce que je portais,

01:01:09et peut-être un peu parce que j'ai bossé un peu aussi,

01:01:11ça peut arriver que ça soit valorisé,

01:01:13même si on sait qu'en politique, le travail ne paye pas,

01:01:15d'être conduit au premier tour.

01:01:17Donc, j'ai été élu par ce peuple-là.

01:01:19C'est des gens qui croient un certain nombre de valeurs,

01:01:21qui croient à une certaine vision de la République aussi,

01:01:23et je pense qu'aujourd'hui, ces mêmes électeurs

01:01:25qu'on a retrouvés sur tout le territoire national

01:01:27ont estimé que le Rassemblement National,

01:01:29ce n'était pas la solution pour la France.

01:01:31Et donc, je pense que l'autre personne qui a perdu son pari,

01:01:33c'est Édouard Philippe, parce qu'il essaie quand même de tenter

01:01:35une sorte de faire déplacer le barisante vers la droite

01:01:37en expliquant qu'il fallait gouverner avec LR.

01:01:39Bon, ben, ils l'ont fait, ça n'a pas marché,

01:01:41c'est ce qui s'est fait balayer,

01:01:43et donc, je pense qu'aujourd'hui, il faut raison garder

01:01:45et que le centre de gravité, le barisante de la politique

01:01:47est à gauche, et qu'il faut que les institutions

01:01:49le reflètent.

01:01:51L'Assemblée nationale penche à gauche ce soir, c'est une réalité.

01:01:53En tout cas, ce soir, de second tour,

01:01:55pas au premier. Merci Rodrigo Arenas,

01:01:57député France Insoumise de Paris.

01:01:59Sur le pays,

01:02:01Rodrigo et Thierry,

01:02:03vous ne me contrerez pas, parce que sur le premier tour,

01:02:05j'entends ce que dit Philippe Bilger,

01:02:07mais ça n'est pas vrai que la France a penché à droite.

01:02:09Vous aviez à peine 400 000 voix d'écart,

01:02:11je rappelle, entre le RN

01:02:13et le Nouveau Front Populaire.

01:02:15Cette espèce d'idée, de prophétie créatrice

01:02:17qui consiste à dire, depuis des années,

01:02:19la France est à droite, est à droite, est à droite,

01:02:21et regardez pourquoi elle est à droite, en gros,

01:02:23parce qu'elle est à droite, on ne sait pas expliquer autrement.

01:02:25Dans la réalité électorale,

01:02:27le premier tour n'était probablement

01:02:29pas annonciateur de l'effondrement

01:02:31du RN,

01:02:33qui était en tout cas annonciateur d'un très bon score de la gauche.

01:02:35Je peux le dire, d'ailleurs, parce qu'un certain nombre

01:02:37de circonscriptions qui étaient données absolument

01:02:39imperdables pour le Rassemblement

01:02:41National, avant même d'ailleurs

01:02:43le premier tour, semblent avoir été perdues

01:02:45à peu de voix ce soir, c'est spectaculaire,

01:02:47notamment dans le Loiret, département qui met cher.

01:02:49Honnêtement, les résultats étaient surprenants.

01:02:51Vous avez des candidats RN qui faisaient le double

01:02:53des voix de leurs

01:02:55premiers poursuivants, et ils sont

01:02:57battus par ce poursuivant quand il est en marche.

01:02:59Ce qui est certain, c'est qu'il y a un programme que tout le monde

01:03:01veut appliquer, y compris François Hollande,

01:03:03et que la réalité, c'est qu'on ne pourra pas reproduire des gouvernements

01:03:05comme François Hollande a pu voir, avec

01:03:07d'Emmanuel Valls, d'Emmanuel Macron, c'est-à-dire des personnes qui

01:03:09ont mis en place des politiques

01:03:11qui nous ont conduit à la situation dans laquelle nous sommes.

01:03:13Aujourd'hui, je pense

01:03:15qu'on change de cycle, et il appartient à la gauche

01:03:17de continuer là-dessus,

01:03:19parce qu'il y a 2027 en vue, et nous espérons gagner

01:03:21la présidentielle dans pas longtemps.

01:03:22Sans doute, mais vous n'avez pas de majorité possible

01:03:24sur le moindre vente.

01:03:25Macron non plus ne l'avait pas. Je vous rappelle qu'elle était composite.

01:03:27Sauf que vous serez obligés

01:03:29de composer avec des libéraux, avec des gens qui veulent

01:03:31réduire le déficit, parce que sinon, vous n'arriverez jamais

01:03:33à faire voter le moindre texte.

01:03:35Mais personne n'a envie de sortir la planche à billets

01:03:37comme vous l'imaginez. Par contre, on la sort

01:03:39pour les gens. On ne la sort pas pour ceux qui prônent les gens.

01:03:41Merci à vous, en tout cas, Rodrigo Arenas,

01:03:43député réélu dès le premier tour, je le rappelle,

01:03:45dans la ville de Paris, pour la France Insoumise.

01:03:47Dans un instant, la parole

01:03:49à un candidat des Républicains,

01:03:51d'Éric Ciotti, allié au Rassemblement National.

01:03:53Il a fronté un membre du gouvernement,

01:03:55Franck Riester, en Seine-et-Marne. A-t-il prévalu ou pas ?

01:03:59A tout de suite sur Sud Radio.

01:04:01Sud Radio, édition spéciale élection

01:04:03législative. Second tour,

01:04:05Jean-Marie Bordry.

01:04:07Second tour historique de ces élections législatives,

01:04:09qui auront vu une percée du Rassemblement National

01:04:11au premier tour, et une victoire

01:04:13relative, mais quand même victorieuse.

01:04:15C'est un fait de la gauche au second tour.

01:04:17C'est le nouveau Front Populaire

01:04:19qui sort en tête à l'Assemblée Nationale ce soir,

01:04:21devant la majorité présidentielle,

01:04:23alors que le Rassemblement National fait

01:04:25une contre-performance. Beaucoup de résultats

01:04:27assez surprenants en compte tenu

01:04:29des résultats du premier tour ou des européennes dans les circonscriptions.

01:04:31Tiens, justement, un candidat

01:04:33investi par

01:04:35Éric Ciotti pour le président des Républicains

01:04:37avec l'Alliance du Rassemblement National.

01:04:39Bonsoir, Philippe Fontana.

01:04:41Vous étiez candidat dans la Seine-et-Marne,

01:04:43opposé au ministre

01:04:45Franck Riester. Vous étiez en ballotage

01:04:47très favorable au soir du premier tour.

01:04:49Le second tour a inversé la tendance.

01:04:51J'ai compris dès le soir du

01:04:53premier tour que je risquerais d'être battu.

01:04:55Aux européennes, le Rassemblement National

01:04:57avait eu 38%.

01:04:59Aux européennes,

01:05:01le Rassemblement National avait obtenu

01:05:0338% des suffrages. J'ai obtenu

01:05:0542% des suffrages au premier tour.

01:05:07Franck Riester, 31%.

01:05:09Et la gauche, de mémoire,

01:05:1125%. Donc les jeux étaient faits à partir du moment

01:05:13où vous avez une alliance totalement

01:05:15contre-nature, qui s'apparente

01:05:17aux apparentements sous la 4ème République,

01:05:19lorsque les forces tripartites

01:05:21voulaient exclure le défenseur de la nation qui a été

01:05:23Gérald De Gaulle et le RPF. On en revient toujours

01:05:25à cette même situation où

01:05:27ce sont les nationaux qui sont opposés

01:05:29à ceux qui veulent se diluer

01:05:31dans un ensemble plus

01:05:33ambitieux, plus

01:05:35large. J'étais

01:05:37opposé à un membre de

01:05:39l'FI tout à l'heure sur une autre antenne.

01:05:41Celui-ci

01:05:43déclarait bien qu'il voulait prendre le pouvoir,

01:05:45même s'il était en minorité. Et je lui disais

01:05:47« y compris par la rue ? ». Il m'a dit « oui, y compris par la rue ».

01:05:49On est, à mon sens,

01:05:51dans un État pré-révolutionnaire. Pourquoi ?

01:05:53Parce que la majorité sortante n'a pas

01:05:55fait le travail qu'espéraient les Français.

01:05:57Et si vous le permettez, justement, je vous redonnerai

01:05:59la parole après. Vous parliez d'État pré-révolutionnaire.

01:06:01La parole à quelqu'un qui a gagné ce soir dans la Somme.

01:06:03C'est François Ruffin,

01:06:05candidat insoumis, presque dissident.

01:06:07C'est la 3ème fois que nous déjouons

01:06:09les statistiques. C'est la 3ème

01:06:11fois que nous faisons démentir la logique.

01:06:13Que nous faisons démentir les

01:06:15sciences politiques. Ce n'est

01:06:17pas un miracle. C'est grâce

01:06:19à vous.

01:06:25La bataille de la Somme,

01:06:27nous l'avons menée, porte après porte,

01:06:29village après quartier,

01:06:31avec le caniche qui mord les mollets.

01:06:35Il n'y a pas de fatalité, nous l'avons

01:06:37emportée.

01:06:43Nous l'avons fait,

01:06:45nous l'avons emportée, pas seulement

01:06:47ici, mais aussi dans le pays.

01:06:55Il y a 4 semaines,

01:06:57nous étions dans le chagrin,

01:06:59au bord du Ravin. Nous avions

01:07:01une gauche en miettes, avec le moral

01:07:03dans les chaussettes. Et alors, nous

01:07:05lancions au parti, soyez

01:07:07unis. Nous lancions au parti

01:07:09Front Populaire,

01:07:11comme pour se réchauffer

01:07:13au feu de notre histoire.

01:07:15Comme nos aînés de 1936,

01:07:17on s'en est sortis par le haut,

01:07:19on s'en est sortis par un sursaut,

01:07:21par le bon bout, par la gauche,

01:07:23et ce soir, l'espoir renaît.

01:07:39L'espoir,

01:07:41l'espoir qu'on vive mieux un peu,

01:07:43à l'instant où les ténèbres

01:07:45paraissaient gagner,

01:07:47la lumière s'est rallumée.

01:07:49Maintenant,

01:07:51je dis attention.

01:07:53Oui, je vais jouer l'épiceroi.

01:07:55Je dis attention

01:07:57aux illusions. Nous parlons

01:07:59depuis une Picardie, où nous avons ce soir

01:08:0113 députés sur 17

01:08:03au Rassemblement National.

01:08:07Nous parlons à côté d'un Pas-de-Calais,

01:08:09d'un Bas-Saint-Migny,

01:08:11qui est lui aussi ravagé.

01:08:13Nous parlons en voisins et amis,

01:08:15mon cher ami, mon camarade,

01:08:17mon frère Sébastien Jumel,

01:08:19qui ce soir est défait à Dieppe.

01:08:23Je dis attention, parce que

01:08:25certes, le front de la Somme

01:08:27n'a pas craqué,

01:08:29mais même nous, en deux ans, nous avons perdu

01:08:31huit points.

01:08:33Huit points en deux ans.

01:08:35Et perdons les ouvriers, parce que là,

01:08:37la réalité, c'est que l'extrême droite

01:08:39s'installe dans les terres populaires,

01:08:41l'extrême droite s'installe dans les terres ouvrières,

01:08:43et perdre les ouvriers, pour nous,

01:08:45c'est très grave.

01:08:47Perdre les ouvriers, ce n'est pas seulement perdre les électeurs,

01:08:49pour la gauche, c'est perdre son âme.

01:08:59Alors ce soir,

01:09:01c'est avec gravité, malgré la victoire

01:09:03que je parle.

01:09:05Ce soir, mon sentiment,

01:09:07c'est que les électeurs nous laissent

01:09:09une dernière chance pour la France.

01:09:11A nous de transformer la colère en espérance.

01:09:13A nous de réunir la France des bourgs

01:09:15et la France des tours.

01:09:17A nous de parler à la France tout entière.

01:09:19Nous devons apaiser et non brutaliser.

01:09:21Et si nous gouvernons,

01:09:23nous ne devons pas le faire

01:09:25comme Emmanuel Macron.

01:09:27Nous devons le faire avec conscience

01:09:29que dans l'hémicycle, nous n'aurons qu'une majorité

01:09:31très, très relative,

01:09:33et une minorité dans le pays.

01:09:35Nous devons gouverner avec respect,

01:09:37avec tendresse pour les françaises

01:09:39et pour les français.

01:09:49Nous devons gouverner

01:09:51avec des évidences pour les charistes,

01:09:53pour les auxiliaires de vie, pour les femmes de ménage,

01:09:55pour les ouvriers.

01:09:57D'abord, les français,

01:09:59les françaises, tous les habitants de ce pays

01:10:01doivent vivre leur travail,

01:10:03bien en vivre et non en survivre.

01:10:13Côté impôts,

01:10:15il faut que les petits payent petit

01:10:17et que les gros payent gros.

01:10:25Pour l'industrie, pour l'agriculture,

01:10:27pour l'écologie,

01:10:29il nous faut autant que possible produire ici

01:10:31plutôt qu'au Brésil et en Chine.

01:10:37Et enfin,

01:10:39devant la santé,

01:10:41devant l'éducation, devant la justice,

01:10:43devant la police,

01:10:45qu'importe qu'on habite la banlieue

01:10:47ou qu'on habite un village,

01:10:49qu'importe notre religion,

01:10:51notre couleur de peau,

01:10:53nous devons être toutes et tous égaux.

01:11:01François Ruffin, qui est réélu ce soir

01:11:03dans la Somme, il était lui-même en ballotage

01:11:05défavorable, le candidat insoumis.

01:11:07Il finit par l'emporter avec un peu plus de 50%

01:11:09des voix, grâce au désistement de son

01:11:11adversaire macroniste

01:11:13du premier tour, qui s'est désisté

01:11:15entre les deux tours. Un mot Thierry Garrier ?

01:11:17Oui, off, pendant que nous écoutions François Ruffin,

01:11:19nous nous faisions la remarque avec Philippe Béger,

01:11:21en effet, et il est élu

01:11:23grâce aux voix macronistes.

01:11:25C'est un exemple,

01:11:27non pas de socialiste,

01:11:29c'est un exemple, en effet,

01:11:31d'homme de gauche élu

01:11:33par le désistement.

01:11:35Par ailleurs, c'est

01:11:37assez frappant de voir, je reviens sur ce point,

01:11:39le silence, de constater le silence

01:11:41de la majorité et de la droite. Personne

01:11:43à droite, ni chez les LR,

01:11:45ni dans la majorité

01:11:47sortante, présidentielle,

01:11:49ex-majorité présidentielle,

01:11:51ne s'exprime ce soir.

01:11:53Sans doute, encore une fois,

01:11:55regarde-t-il circonscription par circonscription

01:11:57la carte de l'Assemblée ?

01:11:59Est-ce qu'elle va se dessiner pour voir le poids qu'il

01:12:01pourra avoir ou pas ? Quelles frontières mettent ?

01:12:03Quelles limites établir ou

01:12:05afficher pour interpeller

01:12:07cette majorité

01:12:09très relative tout de même ?

01:12:11A cet égard, François Ruffin a

01:12:13tenu ce soir, il faut, des quatre

01:12:15leaders de gauche qu'on a

01:12:17entendus, Mélenchon,

01:12:19Hollande et Olivier Faure,

01:12:21il a tenu le langage le plus

01:12:23pragmatique. Ça va être compliqué,

01:12:25nous n'aurons qu'une majorité

01:12:27relative à l'Assemblée et nous sommes minoritaires

01:12:29dans le pays. Il l'a constaté

01:12:31avec une honnêteté intellectuelle qu'on doit pouvoir

01:12:33saluer. Alors ça, c'est vrai que la gauche est minoritaire.

01:12:35Tout le monde est minoritaire de toute façon, dès lors que personne

01:12:37n'est à la majorité. En revanche, ceux qui

01:12:39s'attendaient à être majoritaires ce soir ne le sont pas.

01:12:41Une des victimes de ce barrage républicain, c'est notre invité

01:12:43Philippe Fontanin. Est-ce que vous attendiez

01:12:45à voir autant de ténors de

01:12:47gauche célébrer leur victoire ce soir ?

01:12:49Comme d'habitude, lorsque la

01:12:51droite est désunie, elle se heurte à une

01:12:53gauche unie. Vous savez très bien,

01:12:55en 97, la gauche plurielle,

01:12:57Dominique Voynet, sans doute, elle va être

01:12:59élue ce soir, c'est elle qui

01:13:01est le fausse soyeur de

01:13:03notre industrie parce qu'elle a

01:13:05commencé, mais

01:13:07vous savez très bien, nucléaire,

01:13:09et donc de toute l'industrie, parce qu'on a besoin,

01:13:11une économie a besoin d'énergie.

01:13:13Ancienne ministre de l'Environnement.

01:13:15Vous n'avez malheureusement pas de chance, mon cher

01:13:17Philippe Fontanin, parce que le premier ministre, Gabriel Attal,

01:13:19à son tour, prend la parole, mais vous pourrez lui répondre.

01:13:21Ce soir,

01:13:23à l'occasion du second tour des élections

01:13:25législatives, vous vous êtes

01:13:27exprimé démocratiquement

01:13:29et en nombre.

01:13:31Et qu'il me soit permis, à nouveau,

01:13:33de remercier

01:13:35toutes celles et ceux élus locaux,

01:13:37employés municipaux, assesseurs,

01:13:39qui ont permis la bonne tenue

01:13:41de ce scrutin.

01:13:43Je tiens à féliciter les 577

01:13:45députés nouvellement élus.

01:13:47Chacun a

01:13:49entre ses mains une part

01:13:51de notre souveraineté nationale,

01:13:53qui est notre bien le plus cher.

01:13:55Tous,

01:13:57réunis, représentent

01:13:59notre nation.

01:14:01Mesdames et messieurs,

01:14:03cette dissolution,

01:14:05je ne l'ai pas choisie, mais j'ai refusé

01:14:07de la subir. Et avec

01:14:09nos candidats, ensemble, pour la République,

01:14:11nous avons décidé de nous battre.

01:14:13Mon engagement dans cette campagne

01:14:15était pour moi un devoir.

01:14:17Dès le début de cette campagne,

01:14:19j'ai alerté sur trois risques.

01:14:21Le risque d'une majorité

01:14:23absolue, dominée par la France

01:14:25Insoumise. Le risque

01:14:27d'une majorité absolue, dominée par le Rassemblement

01:14:29National. Et le risque

01:14:31d'une disparition du mouvement

01:14:33qui incarne nos idées et nos valeurs.

01:14:35Ces trois risques,

01:14:37aujourd'hui, ont été

01:14:39écartés par les Français.

01:14:41Ce soir, aucune

01:14:43majorité absolue ne peut être conduite

01:14:45par les extrêmes.

01:14:47Nous le devons, je crois,

01:14:49à cet esprit français,

01:14:51si profondément attaché

01:14:53à la République et à ses valeurs.

01:14:55Ce soir,

01:14:57le courant politique que j'ai représenté

01:14:59au cours de cette élection, celui

01:15:01de la République et du progrès,

01:15:03celui de l'autorité et du travail,

01:15:05celui de la transition écologique

01:15:07et de la construction européenne

01:15:09est bel et bien vivant.

01:15:11Grâce à notre détermination,

01:15:13grâce à la force

01:15:15de nos valeurs, nous avons tenu

01:15:17et nous sommes debout,

01:15:19avec trois fois plus

01:15:21de députés que ce que donnaient

01:15:23certaines estimations au début

01:15:25de cette campagne.

01:15:27J'ai évidemment une pensée pour tous les candidats

01:15:29ensemble pour la République,

01:15:31et notamment pour ceux qui ont malheureusement

01:15:33perdu cette élection.

01:15:35Je pense aussi à ceux qui se sont

01:15:37désistés dans l'entre-deux-tours,

01:15:39à tous, je veux leur dire

01:15:41mes remerciements, mon affection

01:15:43et ma fidélité absolue.

01:15:45Mesdames et messieurs,

01:15:47être Premier ministre

01:15:49est l'honneur de ma vie.

01:15:51Partout où je suis allé,

01:15:53j'ai eu à cœur de vous rencontrer,

01:15:55de vous parler, de vous écouter.

01:15:57Tout ce que vous m'avez dit

01:15:59m'a fait réfléchir.

01:16:01Le lien que nous avons tissé

01:16:03est ce que j'ai de plus précieux.

01:16:05Ce soir,

01:16:07la formation politique que j'ai représentée

01:16:09dans cette campagne,

01:16:11quand bien même elle a réalisé un score trois fois supérieur

01:16:13à ce qui était prédit ces dernières semaines,

01:16:15ne dispose pas d'une majorité.

01:16:17Ainsi,

01:16:19fidèle à la tradition républicaine

01:16:21et conformément à mes principes,

01:16:23je remettrai demain matin

01:16:25ma démission au Président de la République.

01:16:27Je sais qu'à la lumière

01:16:29des résultats de ce soir,

01:16:31bon nombre de Français ressentent

01:16:33une forme d'incertitude sur l'avenir,

01:16:35puisqu'aucune majorité absolue

01:16:37ne se dégage.

01:16:39Notre pays connaît une situation politique

01:16:41sans précédent et se prépare

01:16:43à accueillir le monde dans quelques semaines.

01:16:45Aussi,

01:16:47j'assumerai bien évidemment mes fonctions

01:16:49aussi longtemps que le devoir l'exigera.

01:16:51Il ne peut en être autrement

01:16:53à la veille d'échéances si importante

01:16:55pour notre pays.

01:16:57Sens du devoir et respect

01:16:59de la souveraineté du peuple,

01:17:01voilà l'image que je me fais des fonctions

01:17:03de Premier ministre.

01:17:05Mesdames et Messieurs,

01:17:07ce soir, une nouvelle ère commence.

01:17:09Une nouvelle ère pour notre nation.

01:17:11À compter de demain, le centre

01:17:13de gravité du pouvoir sera,

01:17:15par la volonté des Français,

01:17:17désormais plus que jamais entre les mains

01:17:19du Parlement, entre les mains des représentants

01:17:21de la nation et donc

01:17:23entre les mains de nos concitoyens.

01:17:25Notre responsabilité

01:17:27est immense.

01:17:29Je ne me résous pas et ne me résoudrai

01:17:31jamais à ce que l'offre

01:17:33politique soit scindée

01:17:35en trois blocs, dont chacun cherche

01:17:37la disparition des deux autres.

01:17:39Parce que ce n'est pas la France

01:17:41et parce que ce n'est pas le peuple français.

01:17:43Je ne me résoudrai

01:17:45jamais et plus particulièrement

01:17:47ce soir où l'extrême droite réalise un score

01:17:49historique à ce que des millions

01:17:51de nos concitoyens fassent le choix de voter

01:17:53pour les extrêmes.

01:17:55À ces Français, je l'ai toujours

01:17:57dit et je le redis ce soir,

01:17:59je respecte chacun d'entre vous,

01:18:01quel que soit votre choix.

01:18:03Car il n'y a pas plusieurs catégories

01:18:05de Français, ceux qui auraient raison

01:18:07et ceux qui auraient tort,

01:18:09ceux qui voteraient bien et ceux qui voteraient

01:18:11mal. Il y a des vies

01:18:13plus difficiles que d'autres et ce sont

01:18:15ces vies que nous avons l'obligation

01:18:17de rendre meilleures.

01:18:19Là où je serai,

01:18:21j'aurai toujours le même objectif,

01:18:23apaiser, unir

01:18:25et agir

01:18:27avec une méthode claire,

01:18:29ne jamais trahir nos valeurs,

01:18:31ne jamais nous allier avec ceux

01:18:33avec qui nous ne partageons rien.

01:18:35Une nouvelle ère commence aussi

01:18:37pour les valeurs que nos candidats ont incarnées.

01:18:39Il faudra inventer quelque chose

01:18:41de neuf, de grand,

01:18:43d'utile. Pour cela,

01:18:45nous devrons assumer de tout remettre

01:18:47en question. Dès demain,

01:18:49notre espace politique devra se mettre

01:18:51au travail pour bâtir une offre politique

01:18:53nouvelle, penser toujours

01:18:55et avant tout aux Français,

01:18:57leur vie et incarner à nouveau

01:18:59l'espoir pour eux, avec des valeurs

01:19:01claires, garantir

01:19:03l'union et ne jamais céder à la division,

01:19:05incarner l'autorité

01:19:07tout en conservant notre humanité,

01:19:09agir pour la sécurité,

01:19:11être du côté de ceux

01:19:13qui croient en la France, toujours,

01:19:15et du côté de nos compatriotes,

01:19:17sans cesse. Dans cette

01:19:19aventure qui nous attend, celle de

01:19:21reprendre le flambeau de nos idéaux,

01:19:23je sais pouvoir compter sur le soutien

01:19:25de millions de Français qui refusent

01:19:27de voir nos valeurs disparaître.

01:19:29Je sais pouvoir compter sur nos députés

01:19:31nouvellement élus qui m'ont dit

01:19:33combien nous devions changer pour répondre vraiment

01:19:35aux attentes qui parcourent notre pays.

01:19:37Toujours,

01:19:39nous refuserons de nous soumettre aux extrêmes,

01:19:41de laisser se déchirer le pays

01:19:43à force de nous débattre dans un chacun

01:19:45pour soi. Toujours,

01:19:47nous chercherons à apaiser

01:19:49face à ceux qui veulent que les esprits s'enflamment

01:19:51et font le jeu des populistes,

01:19:53des polémistes, des communautaristes.

01:19:55Toujours,

01:19:57nous chercherons à nous hisser

01:19:59à la hauteur de l'attente des Français.

01:20:01Toujours,

01:20:03nous resterons fidèles à nos valeurs.

01:20:05Mes chers compatriotes,

01:20:07montrons la grandeur

01:20:09et la force de notre pays.

01:20:11Montrons tout ce dont la France

01:20:13est capable. Montrons

01:20:15que nous sommes prêts à tout rebâtir.

01:20:17Parce que nous sommes la France

01:20:19et que rien ne résiste

01:20:21au peuple français.

01:20:51J'ai refusé de l'assumer.

01:21:21J'ai refusé de l'assumer.

01:21:23J'ai refusé de l'assumer.

01:21:25J'ai refusé de l'assumer.

01:21:27J'ai refusé de l'assumer.

01:21:29J'ai refusé de l'assumer.

01:21:31J'ai refusé de l'assumer.

01:21:33J'ai refusé de l'assumer.

01:21:35J'ai refusé de l'assumer.

01:21:37J'ai refusé de l'assumer.

01:21:39J'ai refusé de l'assumer.

01:21:41J'ai refusé de l'assumer.

01:21:43J'ai refusé de l'assumer.

01:21:45J'ai refusé de l'assumer.

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01:37:09J'ai refusé de l'assumer.

01:37:11J'ai refusé de l'assumer.

01:37:13Écoutez, moi je peux pas vous dire,

01:37:15aujourd'hui la France est séparée en trois,

01:37:17un bloc d'extrême droite,

01:37:21et encore une fois je pense qu'il faut aussi

01:37:23parler à ses électeurs, il faut aussi pouvoir

01:37:25comprendre pourquoi est-ce que leur vote

01:37:27s'est porté fortement sur l'extrême droite.

01:37:29Et d'ailleurs, moi, où je suis le plus frappé,

01:37:31c'est comment est-ce que

01:37:33la jeunesse de notre pays

01:37:35s'est tournée aussi massivement sur un vote

01:37:37d'extrême droite. Et donc je pense qu'il faut qu'elle puisse répondre

01:37:39à ces questions.

01:37:41Elle a beaucoup voté pour Front Populaire,

01:37:43par exemple.

01:37:45Bien sûr, mais ce que je veux dire,

01:37:47c'est qu'elle avait beaucoup voté, par exemple,

01:37:49en 2017 et en 2022, pour

01:37:51LSI et Jean-Luc Mélenchon.

01:37:53Elle a beaucoup voté aussi maintenant

01:37:55pour l'extrême droite. Donc il y a vraiment

01:37:57un besoin de comprendre

01:37:59le besoin

01:38:01des Français, de pouvoir y répondre.

01:38:03Donc forcément on ne fera pas pareil

01:38:05avec les mêmes mesures et les mêmes

01:38:07projets, donc il faut écouter ce que les Français

01:38:09nous ont dit. Mais il faut en fait constater

01:38:11que les Français ont fait

01:38:13la proportionnelle avant

01:38:15la proportionnelle, en fait. Et donc

01:38:17les Français ne veulent pas qu'un

01:38:19groupe politique, qu'un bloc politique ait la majorité

01:38:21absolue et nous obligent, en fait,

01:38:23à parler entre nous et à faire en sorte

01:38:25d'une politique plutôt équilibrée,

01:38:27qui ont des mesures à la fois de gauche,

01:38:29des mesures de droite, des mesures de pouvoir

01:38:31d'achat, des mesures de sécurité.

01:38:33Ce n'est pas ce que demandait Jean-Luc Mélenchon, ni même Olivier Faure

01:38:35ce soir. Thierry Guerrier.

01:38:37Il ne faut pas oublier,

01:38:39il faut écouter Jordan Bardella

01:38:41ce soir. Jordan Bardella

01:38:43compte sur la frustration de son

01:38:45électorat qui a porté,

01:38:47qui a doublé le groupe

01:38:49RN, ou qui en tout cas, on n'en sera pas loin.

01:38:51Ce qui est une forme de victoire.

01:38:53C'est pour ça que tout à l'heure j'avais cette formule

01:38:55il joue à Kiepergein, parce qu'il espère,

01:38:57il met déjà le Rassemblement

01:38:59national et Marine Le Pen sur la voie,

01:39:01sur les rails

01:39:03de 2027. Et l'objectif

01:39:05ça va être en permanence de se poser, non seulement

01:39:07en opposition, mais d'essayer de trouver

01:39:09une capacité à mobiliser cet électorat

01:39:11pour gagner une présidentielle, voire une

01:39:13anticipée si le président de la République démissionne.

01:39:15C'est un de leurs objectifs.

01:39:17Et je crois que Olivier Faure

01:39:19l'a noté, puisqu'il en a pris acte dans

01:39:21son discours, la gauche

01:39:23au pouvoir va avoir, même avec une minorité

01:39:25ou une majorité relative,

01:39:27une considérable responsabilité.

01:39:29Parce que 2027, c'est ça l'enjeu

01:39:31maintenant. Autre résultat surprenant

01:39:33quand même, ces retournements de tendance qui se multiplient.

01:39:35Direction la Sarthe, où la

01:39:37fille de Jean-Marie Le Pen, Marie-Caroline Le Pen,

01:39:39était en ballotage très favorable. Elle est

01:39:41battue de 101 voix au second

01:39:43tour par une candidate insoumise.

01:39:45Nouveau front populaire, ce sont nos

01:39:47confrères de Ouest-France qui l'annoncent à l'instant. Françoise

01:39:49de Gaulle. C'est très intéressant, c'est pour

01:39:51ça que l'accusation d'anti-démocratique

01:39:53et de vol d'élection

01:39:55ne tient pas une minute. La réalité

01:39:57si vous voulez, c'est que dans ce pays

01:39:59désistement ne veut pas

01:40:01dire fusion, dans ce pays

01:40:03il y a une majorité de gens

01:40:05qui ne veulent pas du RN.

01:40:07Marine Le Pen et Jordane Bardella

01:40:09devraient aussi s'interroger profondément

01:40:11sur ces résultats. Bien sûr, ils ont doublé.

01:40:13Mais ces deux finales de présidentielle

01:40:15ratées et très largement

01:40:17pour Marine Le Pen. On ne peut pas expliquer que

01:40:19on lui a volé son élection.

01:40:21C'est des législatives ratées

01:40:23et très largement pour le RN.

01:40:25Le RN

01:40:27n'a jamais été

01:40:29autant soutenu.

01:40:31J'ai toujours dit,

01:40:33mais je sais que nous n'étions pas d'accord

01:40:35avec mon ami Philippe Bigère, qu'il y a un surmoi

01:40:37très profond dans ce pays contre l'extrême droite.

01:40:39Je pense que jamais le RN

01:40:41n'a été autant aidé médiatiquement.

01:40:43Il a été aidé par des groupes de presse,

01:40:45on le sait très bien, moi j'assume de le dire,

01:40:47y compris par des grands journaux.

01:40:49Il a été aidé, il a été poussé

01:40:51comme jamais il n'a été poussé et pourtant

01:40:53il échoue et il s'effondre.

01:40:55Donc il revient aussi

01:40:57à Marine Le Pen d'essayer de comprendre pourquoi

01:40:59recontinuer à parler de l'immigration,

01:41:01de la sécurité. Je veux bien que ce soit une obsession

01:41:03française, mais la réalité

01:41:05c'est que tout ce que nous ont dit les Français

01:41:07dans cette campagne, c'est d'abord

01:41:09et avant tout, pouvoir d'achat,

01:41:11la vie chère, s'il vous plaît, et

01:41:13quel avenir pour moi et pour mes enfants.

01:41:15Une métaphore footballistique qui plaira à Philippe Bigère.

01:41:17Ça revient à chaque second tour. Le RN

01:41:19c'est comme Arcelal en Coupe d'Europe,

01:41:21c'est très fort au premier tour et ça s'effondre au second.

01:41:23C'est encore une fois ce qui s'est passé

01:41:25et ça arrive assez souvent.

01:41:27Quid de la frustration possible des électeurs

01:41:29du RN à Philippe Bigère ?

01:41:31Bien sûr, parce que certes

01:41:33Françoise, lorsqu'elle

01:41:35dit que le Rassemblement National

01:41:37a été aidé tout au long de

01:41:39cette campagne,

01:41:41j'entends bien que certaines chaînes

01:41:43peut-être n'étaient pas

01:41:45défavorables à sa cause,

01:41:47mais j'ai eu le sentiment un peu

01:41:49inverse d'un grand

01:41:51matraquage massif

01:41:53anti-RN.

01:41:55Qui a matraqué ?

01:41:57Je veux dire, quand on lit

01:41:59les réactions des artistes,

01:42:01des intellectuels,

01:42:03il n'y a pas eu une pétition, une seule,

01:42:05en huit jours,

01:42:07qui a osé dire

01:42:09l'antisémitisme est trop grave

01:42:11pour qu'on vote LFI.

01:42:13Il y a eu aussi

01:42:15beaucoup de critiques.

01:42:17Tout le reste, c'était anti-RN.

01:42:19Pardon, mais

01:42:21le matraquage sur le Nouveau Front Populaire,

01:42:23Françoise de Gaulle n'est pas là pour le dire, mais même Thierry Garry

01:42:25le pense. Non, non, mais il faut être honnête,

01:42:27Philippe, Le Figaro, cette semaine,

01:42:29publie, et je l'ai trouvé très pertinent,

01:42:31d'ailleurs, cette... Une ? Non, mais,

01:42:33il publie

01:42:35un certain nombre de politologues

01:42:37signent un éditorial, une tribune,

01:42:39qui explique...

01:42:41C'est vrai ? Qui reviennent sur l'antisémitisme de Rima

01:42:43Assa et de Jean-Luc Mélenchon.

01:42:45Vous en avez vu beaucoup, Thierry,

01:42:47durant les huit jours ?

01:42:49J'en ai beaucoup entendu, quand même.

01:42:51Ce discours-là, il était présent bien avant

01:42:53le premier tour. Oui, mais franchement, j'ai à peu

01:42:55près tout lu depuis le premier tour.

01:42:57Je peux vous assurer que

01:42:59il y avait quatre indices

01:43:01anti-RN et 10%

01:43:03contre LFI. Mais il n'y a pas de matraquage,

01:43:05il y a eu un débat, il y a eu

01:43:07une campagne électorale, très

01:43:09dynamique

01:43:11et parfois, en effet,

01:43:13violente. Bon, très bien.

01:43:15Au point de violer les règles de silence

01:43:17politiques, ça a pu arriver. Oui, par exemple,

01:43:19et quand le

01:43:21RN lance une fake news

01:43:23sur l'idée

01:43:25qui viendrait du gouvernement

01:43:27et de Gabriel Attal

01:43:29de supprimer sa loi sur l'immigration,

01:43:31c'est un

01:43:33fake news, on utilise les médias. Non.

01:43:35Moi, je ne crois pas que la question

01:43:37soit là. Il y a eu

01:43:39un débat, il y a eu une campagne électorale

01:43:41très vive et le RN

01:43:43a mis dans la balance

01:43:45tous ses arguments. Il a cru bien faire

01:43:47avec le premier débat sur TF1

01:43:49en jetant l'idée de la binationalité

01:43:51et de la réserve sur un certain nombre

01:43:53de postes et ça, ça a été un des débats

01:43:55qui a amené à

01:43:57réutiliser notre gauche,

01:43:59son argumentaire anti-RN, de façon légitime.

01:44:01Et notre invité, Xavier Covelier,

01:44:03toujours là, quel rôle ont joué les médias pour vous

01:44:05entre ces deux tours et avant le premier tour ?

01:44:07En tout cas, entre ces deux tours,

01:44:09deux heures avant la fin

01:44:11de la campagne électorale

01:44:13vendredi, effectivement, la sortie de la

01:44:15fake news sur la loi immigration de la part de

01:44:17JDD est quand même plus que grossière

01:44:19en fait.

01:44:21Je rappelle le contexte, le journal du dimanche,

01:44:23ça a été démenti immédiatement par le gouvernement,

01:44:25a annoncé que Gabriel Attal comptait

01:44:27suspendre la loi immigration,

01:44:29ça a été tout de suite démenti.

01:44:31Mais replié en revanche par Jordan Bardella

01:44:33immédiatement. Xavier Covelier.

01:44:35Oui, donc il y a un certain nombre

01:44:37de médias qui ont joué le jeu,

01:44:39mais depuis le cadre de la présidentielle, c'est pas seulement

01:44:41propre à ces législatives, mais depuis la présidentielle,

01:44:43il y a des médias

01:44:45qui ont clairement fait monter

01:44:47à la fois Zemmour dans un premier temps,

01:44:49puis Marine Le Pen dans un second,

01:44:51et donc oui, il y a

01:44:53peut-être une neutralité

01:44:55qu'il faudrait avoir sur les médias, si tant est

01:44:57que la liberté d'expression

01:44:59et la liberté de la presse

01:45:01puissent être respectées.

01:45:03Je suis toujours un peu partagé sur cette analyse,

01:45:05sous-entendre qu'Éric Zemmour aurait fait beaucoup

01:45:07de voix aux présidentielles,

01:45:09uniquement parce qu'il aurait été aidé par les médias,

01:45:11ou que le Rassemblement National serait en quelque sorte

01:45:13gonflé artificiellement

01:45:15par des médias complaisants.

01:45:17Est-ce que c'est pas un peu prendre les électeurs

01:45:19pour des idiots qui seraient si facilement

01:45:21que ça influençables ?

01:45:23Non, mais je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui la politique du fait divers

01:45:25et la communication du fait divers

01:45:27systématiquement soient

01:45:29propres à...

01:45:31En fait, malheureusement

01:45:33les faits divers et les

01:45:35agressions,

01:45:37ça a toujours été d'actualité.

01:45:39Et donc il ne faudrait pas en parler ?

01:45:41Non, mais c'est ce que j'ai dit, je vous laisse finir.

01:45:43Le fait de le rabâcher,

01:45:45le moindre fait divers,

01:45:47le rabâcher jour et nuit

01:45:49en chaîne info et en continu,

01:45:51oui effectivement ça n'aide pas, ça crée un sentiment

01:45:53anxiogène, un sentiment d'insécurité

01:45:55qui est réel.

01:45:57Regardez, la coalition elle commence ce soir,

01:45:59je suis d'accord avec le sénateur Renaissance.

01:46:01Ce sont du coup

01:46:03les populistes et les nationalistes

01:46:05qui se servent

01:46:07de ça. Je ne dis pas qu'il ne faut pas lutter

01:46:09et honnêtement, je pense

01:46:11que, et Françoise pourra d'ailleurs

01:46:13entendir, parce qu'on n'était

01:46:15pas forcément d'accord, mais on ne peut pas reprocher

01:46:17au gouvernement, aux successifs

01:46:19d'Emmanuel Macron, de ne pas avoir

01:46:21eu des réponses sécuritaires

01:46:23sur

01:46:25notre politique publique.

01:46:27Oui, c'est vrai.

01:46:29Il y a aussi une question

01:46:31d'insécurité

01:46:33parfois, et le fait d'entretenir

01:46:35dans une information en continu

01:46:37un certain nombre de faits divers, n'aide pas

01:46:39forcément à sortir de

01:46:41ce côté anxiogène

01:46:43que certains

01:46:45compatriotes peuvent ressentir.

01:46:47Et en tout cas, vous aurez pu le dire ce soir

01:46:49sur Sud Radio, vous voyez Xavier Iacovelli.

01:46:51Merci beaucoup d'avoir pris la parole sur Sud Radio.

01:46:53Je rappelle que vous êtes sénateur

01:46:55Renaissance des Hauts de Seine.

01:46:57Tout de suite, on retrouve le bras droit

01:46:59d'Olivier Faure, tout simplement,

01:47:01du premier secrétaire du PS.

01:47:03On est avec Pierre Jouvet. Bonsoir à vous, Pierre Jouvet.

01:47:05Bonsoir. Bienvenue sur Sud Radio.

01:47:07Est-ce que vous vous attendiez à célébrer

01:47:09– j'ai posé la question à peu près à tous les porte-paroles de la gauche,

01:47:11mais quand même, c'est une sacrée surprise ce soir –

01:47:13est-ce que vous vous attendiez à célébrer une victoire de la gauche

01:47:15ce soir de second tour ?

01:47:17Écoutez, moi, je prends le résultat de ce soir

01:47:19avec beaucoup d'humilité

01:47:21et avec beaucoup de sérieux

01:47:23par rapport à ce qui va se passer.

01:47:25On est dans un pays qui est totalement

01:47:27fracturé. Je me satisfais.

01:47:29Je remercie les Françaises et les Français qui ont répondu

01:47:31à l'appel du barrage républicain

01:47:33et je me satisfais évidemment ce soir

01:47:35que le Nouveau Front Populaire soit en tête

01:47:37dans cette élection. Et donc, je le dis

01:47:39de manière très claire,

01:47:41dans un pays qui est fracturé et qui a besoin

01:47:43d'apaisement, où les inquiétudes sont nombreuses,

01:47:45le projet politique que nous avons porté

01:47:47avec le Nouveau Front Populaire

01:47:49dans cette élection est en capacité

01:47:51de gouverner et nous sommes prêts

01:47:53à prendre nos responsabilités pour gouverner le pays.

01:47:55Même s'il n'y a pas de majorité

01:47:57à l'Assemblée nationale

01:47:59pour voter les textes que vous pourriez proposer ?

01:48:01Je crois qu'il y a dans ce pays

01:48:03une majorité pour améliorer

01:48:05le pouvoir d'achat, une majorité

01:48:07pour renforcer les services publics,

01:48:09une majorité pour abroger la réforme

01:48:11des retraites à 64 ans, une majorité

01:48:13pour faire que les plus riches

01:48:15de ce pays payent justement leur part

01:48:17d'impôt, ce qu'ils ne font plus depuis

01:48:197 ans avec Emmanuel Macron.

01:48:21Et donc, je crois que, oui, les fondements

01:48:23du projet du Nouveau Front Populaire

01:48:25peuvent trouver une majorité dans le pays

01:48:27et donc nous voulons réparer et apaiser

01:48:29la France. Vous savez, moi, je pense ce soir

01:48:31aux Françaises et aux Français qui sont inquiets

01:48:33devant leur télévision et qui sont inquiets

01:48:35parce qu'ils travaillent et qu'ils ne s'en sortent plus

01:48:37parce que, comme des millions de gens, ils ne vont pas

01:48:39pouvoir partir en vacances cet été

01:48:41parce qu'ils voient les services publics de leur territoire

01:48:43partir et ils ont besoin de réponses fortes

01:48:45et je crois qu'il n'y a que la gauche

01:48:47qui peut les apporter dans un projet

01:48:49clair et avec la cohérence politique nécessaire.

01:48:51Philippe Bilger, Pierre Jouvet,

01:48:53comprenez-vous que quelqu'un

01:48:55qui n'est pas de gauche puisse

01:48:57être inquiet

01:48:59par la

01:49:01domination, ce serait trop dire,

01:49:03par le fait qu'apparemment

01:49:05LFI aura plus

01:49:07de députés que le Parti Socialiste ?

01:49:11Je l'entends et j'entends que de toute

01:49:13manière, dans ce pays, quand la gauche arrive au pouvoir

01:49:15dans des moments d'alternance, il peut

01:49:17y avoir des inquiétudes. Moi, je veux

01:49:19rassurer les Françaises et les Français en leur disant

01:49:21que la gauche au pouvoir dans son

01:49:23histoire, que ce soit en 36, en 81,

01:49:25en 97 ou en 2012,

01:49:27c'est des avancées

01:49:29sociales, c'est plus de

01:49:31justice fiscale, c'est une plus grande

01:49:33émancipation, c'est des services publics

01:49:35renforcés et moi je veux leur dire que

01:49:37aujourd'hui, nous serons là

01:49:39pour apaiser les inquiétudes

01:49:41qu'il y a. Je vois bien, vous savez,

01:49:43moi je suis un élu de la Drôme, je suis désormais

01:49:45député européen mais je suis élu dans la Drôme

01:49:47et ce soir dans ma circonscription dans laquelle

01:49:49j'avais été candidat il y a quelques années,

01:49:51c'est le Rassemblement National qui a gagné.

01:49:53Je connais les ressorts de ce vote.

01:49:55C'est un ressort d'inquiétude, c'est

01:49:57un ressort sur lequel nous devons avoir des réponses.

01:49:59Que ce soit évidemment sur les services

01:50:01publics mais aussi sur la sécurité,

01:50:03sur les aspects de vie quotidienne

01:50:05et nous sommes prêts à y répondre et je crois qu'il n'y a

01:50:07pas d'inquiétude à avoir. Maintenant,

01:50:09nous rentrons dans une période

01:50:11politique particulière telle que la 5ème

01:50:13République ne l'a jamais vécue. Ce soir,

01:50:15il n'y a pas de majorité absolue, personne

01:50:17ne l'a et ce sera

01:50:19à celles et ceux qui le voudront de prendre

01:50:21à nos côtés leur responsabilité

01:50:23demain. Thierry Garrier. Oui,

01:50:25Pierre Jouvet, qu'est-ce que ça veut dire justice

01:50:27fiscale ? Vous allez augmenter

01:50:29les impôts sur les sociétés, rétablir

01:50:31l'impôt sur la fortune au moment même

01:50:33où les travaillistes gagnent à Londres

01:50:35et proposent de descendre à 25%

01:50:37l'impôt sur les sociétés ? On est bien au-dessus

01:50:39à plus de 30 en France ?

01:50:41Ce que ça veut dire c'est remettre en place l'impôt

01:50:43sur la fortune comme nous l'avons dit,

01:50:45qui permettra notamment de financer

01:50:47une partie de la transition écologique,

01:50:49faire plus de justice

01:50:51fiscale, ça veut dire que dans notre pays

01:50:53le capital

01:50:55doit être plus taxé

01:50:57que le travail à l'inversion de ce qu'a fait

01:50:59M. Macron ces dernières années.

01:51:01C'est aussi créer des tranches d'impôts

01:51:03supplémentaires qui font que

01:51:05pour celles et ceux en individuel...

01:51:07Dont l'impôt, la tranche à 90% alors ?

01:51:09Bien sûr, dans la tranche

01:51:11à 90% et

01:51:13qui permettra cette réforme fiscale

01:51:15qui permettra d'avoir 14 tranches d'impôts

01:51:17sur le revenu, qui permettra à 92%

01:51:19des Français de voir

01:51:21leur feuille d'impôt ne pas bouger, ne pas

01:51:23augmenter. Mais oui, moi j'assume de dire

01:51:25que les super profits doivent être taxés dans ce

01:51:27pays et que de l'argent il y en a.

01:51:29Il y en a eu qui a été créé par

01:51:31milliards et qui n'est pas taxé correctement

01:51:33aujourd'hui. Nous, nous voulons que cet argent puisse servir

01:51:35à financer les services publics.

01:51:37Mais pour ça, il faut voter...

01:51:39Pour ça, il faut voter une loi.

01:51:41Clairement, il faut voter à l'Assemblée nationale.

01:51:43Avec quelle députée pouvez-vous faire voter ça ?

01:51:45Ce n'est pas le programme d'Ensemble.

01:51:47Ce n'est pas le programme de la majorité présidentielle, ni même

01:51:49du Rassemblement national.

01:51:51Eh bien, nous verrons, celles et ceux qui seront

01:51:53en mesure, pour la France et pour les Français

01:51:55dans l'amélioration de leur quotidien,

01:51:57de voter ces améliorations.

01:51:59Moi, je demande, vous savez,

01:52:01notamment à la majorité, à l'ex-majorité

01:52:03présidentielle, d'écouter

01:52:05le message des Français avec beaucoup d'humilité.

01:52:07Ce soir, ils ont été battus, ils ont été

01:52:09battus nettement, et c'est le résultat de sept années

01:52:11politiques qui ont fracturé ce pays

01:52:13par la gestion d'Emmanuel Macron.

01:52:15Aujourd'hui, ils doivent entendre ce

01:52:17message-là et travailler

01:52:19notamment dans cette capacité

01:52:21d'élargissement de ce qu'ils ont pu porter jusqu'à présent.

01:52:23C'est pas ce qu'ils en sont capables.

01:52:25Dernière question, Pierre Jouvet, parce que

01:52:27Jean-Luc Mélenchon l'a martelé toute la campagne, que ce soit

01:52:29lui ou un autre, il a dit

01:52:31le Premier ministre du Nouveau Front Populaire

01:52:33doit être un membre du groupe

01:52:35en tête au Nouveau Front Populaire.

01:52:37Il a pensé insoumis ce soir.

01:52:39Est-ce que vous êtes prêt à accepter un Premier ministre insoumis, Pierre Jouvet ?

01:52:41Voir Jean-Luc Mélenchon.

01:52:43Il n'est pas question ce soir de Premier ministre.

01:52:45Ce qui est sûr, c'est que le Premier ministre

01:52:47sera démissionné.

01:52:49Ce soir, le Premier ministre

01:52:51peut être issu du Nouveau Front Populaire

01:52:53et que le Nouveau Front Populaire

01:52:55votera dans l'intégralité de sa coalition,

01:52:57c'est-à-dire les communistes, les écologistes,

01:52:59les socialistes et les insoumis

01:53:01pour savoir qui sera le candidat

01:53:03ou la candidate. Et qu'il n'est pas question

01:53:05qu'une seule composante de la coalition politique

01:53:07dise que ce sera

01:53:09comme ça et pas autrement.

01:53:11Et quel nom vous allez proposer vous-même ?

01:53:13Quel nom vous allez proposer, vous, le PS ?

01:53:15Nous verrons. C'est trop tôt pour que je puisse répondre

01:53:17à votre question à l'heure où nous nous parlons.

01:53:19Nous verrons dans les prochaines heures ce qu'il en est.

01:53:21Vous savez, je crois qu'il va falloir que les uns et les autres,

01:53:23nous soyons patients. C'est une situation politique

01:53:25inédite à laquelle il va falloir

01:53:27répondre avec sérieux pour les Français

01:53:29parce que c'est ça qui doit nous obstiner.

01:53:31En tout cas, ce que vous êtes en train de dire,

01:53:33ce n'est pas à exclure que vous vous mettiez d'accord

01:53:35avec vos camarades écologistes et communistes

01:53:37et donc socialistes pour tenter

01:53:39de faire barrage à un candidat

01:53:41Premier ministre insoumis.

01:53:43Nous verrons dans les heures qui viennent.

01:53:45J'aurai l'occasion de revenir si vous m'invitez

01:53:47pour expliciter ce propos dans les heures

01:53:49et les jours qui viennent.

01:53:51Vous serez toujours le bienvenu. Merci à vous, Pierre Jouvet.

01:53:53Je le rappelle, député européen et secrétaire

01:53:55général du Parti Socialiste.

01:53:57Il est 21h58 sur Sud Radio.

01:53:59La soirée est loin d'être terminée.

01:54:01Rappelons quand même les grandes tendances.

01:54:03C'est la gauche qui est relativement majoritaire

01:54:05à l'Assemblée Nationale devant la majorité présidentielle

01:54:07suivie du Rassemblement National

01:54:09qui s'effondre en quelque sorte

01:54:11avec entre 130 et 140 députés

01:54:13d'après l'IFOP pour TF1 et LCI.

01:54:15Qui s'effondre et qui double son nombre de parlementaires.

01:54:17Exactement. Qui s'effondre par rapport

01:54:19à ce qu'on lui promettait au soir du premier tour.

01:54:21On va y revenir. Gabriel Attal, Premier ministre

01:54:23qui annonce sa démission

01:54:25et qui charge Emmanuel Macron.

01:54:27Quel Premier ministre pour la France et quelle majorité ?

01:54:29Tout ça, c'est ce qu'on va se demander dans quelques instants.

01:54:31A tout de suite sur Sud Radio.

01:54:33Vous êtes sur Sud Radio. Il est 22h00 tout pile.

01:54:35Soirée électorale jusqu'à 23h00.

01:54:37Je le rappelle, ces résultats

01:54:39qui continuent de se confirmer

01:54:41un à un contre-performance ce soir

01:54:43du Rassemblement National

01:54:45qui se retrouve troisième force à l'Assemblée Nationale

01:54:47nettement derrière la gauche

01:54:49du nouveau Fonds Populaire

01:54:51qui est en tête et qui évidemment

01:54:53postule pour avoir un Premier ministre.

01:54:55Nous sommes prêts à gouverner, dit Jean-Luc Mélenchon.

01:54:57Le premier Président de la République

01:54:59devra s'incliner, a-t-il tonné ?

01:55:01La gauche qui souhaite appliquer son programme

01:55:03même si elle n'a pas de majorité absolue

01:55:05quitte à le faire par décret.

01:55:07On va y revenir longuement avec tous nos invités.

01:55:09Est-ce que le pays est gouvernable avec une Assemblée Nationale ?

01:55:11Pareil. Avant de revenir

01:55:13sur les conséquences politiques de cette élection

01:55:15j'aimerais qu'on revienne aussi

01:55:17sur cette histoire qui se passe en même temps

01:55:19que ces élections. Ça concerne

01:55:21le 15 de France. C'est du rugby. Vous écoutez

01:55:23Sud Radio, la radio du rugby.

01:55:25Le 15 de France en tournée en Argentine.

01:55:27Et l'un des joueurs qui y participe, Melvin

01:55:29Jaminet, qui il y a quelques heures

01:55:31avant les élections a publié

01:55:33une vidéo où il tient des propos

01:55:35clairement racistes et menaçants. Je le cite

01:55:37le premier arabe que je croise, je lui mets

01:55:39un coup de casque. Évidemment

01:55:41tonnerre de scandales, de réprobations

01:55:43ce qui peut et ce qui est bien normal.

01:55:45Ouverture d'une enquête par son club

01:55:47le rugby club Toulonnet.

01:55:49Le joueur serait a priori mis à l'écart

01:55:51du 15 de France, ce qui est bien le moins.

01:55:53On ne sait pas encore ce qui a pu motiver

01:55:55une telle sortie raciste

01:55:57de la part de Melvin Jaminet.

01:55:59Quoi qu'il en soit c'est surréaliste. Voilà, ça c'est

01:56:01pour ce qu'il a dit, c'est pour ce qui s'est passé.

01:56:03On vous donnera davantage de détails avec notre journaliste

01:56:05Antoine Mazère dans quelques minutes.

01:56:07Et c'est officiel, il nous parvient

01:56:09à l'instant cette information. Melvin Jaminet

01:56:11exclut du groupe du 15 de France

01:56:13en pleine tournée en Argentine.

01:56:15Bon ça au moins justice aura été rendue

01:56:17très vite. Il sera amené à s'expliquer plus tard avec

01:56:19son club comme avec sa fédération.

01:56:21Antoine Mazère nous détaillera la situation

01:56:23dans quelques minutes, dès qu'il pourra le faire.

01:56:25Revenons aux législatives.

01:56:27Tiens, justement, des propos racistes tenus par un joueur

01:56:29français, il faut le dire aussi,

01:56:31il s'est passé beaucoup de choses dans ce pays

01:56:33pendant une semaine, et notamment

01:56:35une banalisation de certains propos

01:56:37racistes. On a vu notamment cette scène

01:56:39absolument scandaleuse du côté de Montargis

01:56:41dans le Gatinet, où une femme

01:56:43noire qui habitait une maison se faisait

01:56:45complètement harcelée par ses voisins racistes.

01:56:47Il faut le rappeler Thierry Garrier.

01:56:49Ce soir, il y a trois faits notables.

01:56:51L'extrême-droite

01:56:53n'arrive pas au pouvoir, alors que

01:56:55on pensait que peut-être elle aurait une majorité

01:56:57relative voire absolue.

01:56:59Donc la France échappe à l'extrême-droite

01:57:01au pouvoir. Deuxième donnée,

01:57:03Gabriel Attal

01:57:05a pris le large

01:57:07et a clos l'ère

01:57:09Macron. Et troisième donnée

01:57:11ce soir, alors que c'est une défaite pour le

01:57:13président de la République, personnel,

01:57:15ce n'est pas tout à fait une défaite pour la Macronie,

01:57:17parce que Gabriel Attal a sauvé le groupe

01:57:19et a pris la tête, en tout cas, de ce qui reste

01:57:21de la Macronie. C'est le silence total

01:57:23de la part du président de la République et de l'Elysée

01:57:25et il faut malgré tout le noter, car

01:57:27dans un contexte où le pays,

01:57:29c'est peut-être l'élément commun

01:57:31à cette troisième situation,

01:57:33c'est qu'il n'y a pas de

01:57:35majorité absolue.

01:57:37Il y en a encore moins que la dernière fois.

01:57:39Ça va être très compliqué pour ceux qui ce soir

01:57:41se disent les gagnants, la gauche,

01:57:43le nouveau front populaire, de gouverner

01:57:45même si en effet, ils sont devant et ils ont cette majorité relative.

01:57:47Le président,

01:57:49j'ai peut-être de parler à 20 heures,

01:57:51mais je comprends qu'il ne l'ait pas fait.

01:57:53La situation est

01:57:55complexe.

01:57:57Est-ce que la France est gouvernable avec une

01:57:59assemblée nationale telle

01:58:01que celle à laquelle elle ressemble ce soir ?

01:58:03Moi, je pense que

01:58:05elle est gouvernable

01:58:07parce que je considère

01:58:09très modestement

01:58:11que la constitution de la 5ème

01:58:13République est capable de

01:58:15résister à tout. Et donc,

01:58:17jamais, évidemment, le président ne

01:58:19démissionnera. Ça me paraît

01:58:21une évidence qui peut être démentie

01:58:23demain. Mais

01:58:25pour la constitution,

01:58:27elle est prête à résister à toutes les

01:58:29configurations.

01:58:31En expédiant les affaires courantes.

01:58:33Je suis d'accord avec Philippe Bilguer.

01:58:35La 5ème République

01:58:37a une constitution exceptionnelle.

01:58:39Exceptionnelle de quoi qu'on dise

01:58:41et malgré

01:58:43l'argumentaire sur la 6ème

01:58:45République, appelé de ses voeux depuis longtemps par

01:58:47Jean-Luc Mélenchon, c'est une posture, c'est une façon

01:58:49stratégique, c'est un de ses arguments

01:58:51pour pouvoir se décaler

01:58:53et proposer autre chose. Il n'empêche,

01:58:55la constitution de la 5ème est solide.

01:58:57Elle a été pensée pour un certain nombre de

01:58:59cas de figure, y compris même ceux

01:59:01de façon intuitive que

01:59:03ses fondateurs, dont Michel Debré, n'avaient pas

01:59:05imaginé, comme la situation de ce soir

01:59:07qui est inédite, mais dont, je pense,

01:59:09elle peut se relever. Pourquoi ? Parce que,

01:59:11elle peut la gérer si le Président

01:59:13accepte, là pour le coup, d'entendre

01:59:15le choix des urnes.

01:59:17Et le choix des urnes, c'est pas

01:59:19le Rassemblement National, c'est pas son propre

01:59:21camp, c'est tout de même cette

01:59:23majorité relative de gauche.

01:59:25Et ce sera à eux aussi

01:59:27d'inventer une nouvelle pratique

01:59:29des institutions

01:59:31en essayant d'être respectueux

01:59:33et de ne pas imposer, parce que sinon

01:59:35c'est la rue dans ce cas-là. Et c'est peut-être

01:59:37ce que certains d'entre eux veulent, mais on verra bien.

01:59:39D'autres résultats qui nous parviennent, d'ailleurs,

01:59:41Quentin Gérard qui nous rejoint en studio,

01:59:43des résultats dans différentes circonscriptions.

01:59:45On peut d'abord confirmer la défaite de

01:59:47Justesse, mais c'est une énorme surprise, compte tenu

01:59:49du rapport de force du premier tour de Marie-Caroline

01:59:51Le Pen, ça c'est dans la Sarthe. D'autres

01:59:53résultats qui nous parviennent, Quentin Gérard ?

01:59:55Oui, on peut commencer avec Eric Ciotti, sans surprise, il est

01:59:57réélu dans la sixième circonscription des Alpes

01:59:59Maritimes. L'ancienne vice-présidente

02:00:01de l'Assemblée Nationale, Valérie Rabault,

02:00:03est, elle, battue dans la première circonscription

02:00:05du Tarn-et-Garonne. Ça c'est un coup de tonnerre

02:00:07pour le Parti Socialiste.

02:00:09Le Parti Socialiste espérait l'avoir en premier ministre.

02:00:11Ça signifie que Valérie Rabault

02:00:13est battue ce soir par la maire de

02:00:15Montauban, Brigitte Barège, candidate

02:00:17LR-RN. Qui obtient 51%

02:00:19des voix, donc ça s'est joué

02:00:21de Justesse. On peut aussi citer

02:00:23en candidat battu, Bertrand

02:00:25Panchet, l'ancien patron du groupe

02:00:27Liott à l'Assemblée Nationale, qui perd lui aussi

02:00:29de quelques voix. C'est le candidat au

02:00:31Rassemblement National, Maxime Emblard,

02:00:33qui remporte la première circonscription de la Meuse.

02:00:35Arrivé deuxième au premier tour,

02:00:37le ministre de la Santé, Frédéric Valthou,

02:00:39est élu dans la deuxième circonscription de

02:00:41la Seine-et-Marne, avec quand même 60%.

02:00:43Et Raphaël Arnaud, le candidat

02:00:45antifasciste FIGES, investi

02:00:47par le nouveau Front Populaire, est élu

02:00:49dans la première circonscription du Boclus,

02:00:51avec 55% des voix.

02:00:53Effectivement, autre figure de l'Assemblée Nationale,

02:00:55qui était en ballotage très défavorable,

02:00:57c'est le plus vieux député de France,

02:00:59je parle en ancienneté évidemment, non pas en âge,

02:01:01Charles de Courson, élu.

02:01:03Il annonce, député Lyot, pour le coup,

02:01:05lui aussi, liberté indépendant,

02:01:07outre-mer et territoire.

02:01:09Un des meilleurs connaisseurs du budget et des règles budgétaires

02:01:11de la République en France.

02:01:13Dans la cinquième circonscription de la Marne.

02:01:15Il y a des gens, quand même, qui nous font

02:01:17plaisir et qui nous

02:01:19rendent tristes. La semaine dernière, on était tristes pour

02:01:21Fabien Roussel, et vraiment, ce soir, ce n'est pas

02:01:23du tout mon camp politique, mais je suis heureuse que

02:01:25Charles de Courson... Vous savez, sur la qualité

02:01:27des parlementaires, il y a quand même

02:01:29tant que ça.

02:01:31Des parlementaires qui ont cette connaissance,

02:01:33cette subtilité, ce respect de la République,

02:01:35ce respect de l'État de droit.

02:01:37C'est quand même un type

02:01:39assez exceptionnel et je suis ravie qu'il soit élu

02:01:41ce soir. Alors, on cherche aussi les résultats,

02:01:43on ira du côté d'Avignon, on attend les résultats

02:01:45pour Raphaël Arnault.

02:01:47Mais revenons justement sur Valérie Rabeau,

02:01:49elle était Premier Ministrable

02:01:51du côté des socialistes, Françoise ?

02:01:53Non, non, elle n'était plus depuis longtemps, Valérie Rabeau,

02:01:55Première Ministre, mais surtout, c'est une vraie spécialiste

02:01:57des comptes publics, Valérie Rabeau.

02:01:59Valérie Rabeau, c'est une vraie compétence.

02:02:01Vous savez, c'est vraiment... Depuis

02:02:03quelque temps, ça a plutôt tourné entre Boris Vallaud

02:02:05et Olivier Faure. Comment on peut expliquer

02:02:07un tel loupé, alors même qu'elle était

02:02:09sortante ? Si, pardon, quand on regarde les autres

02:02:11résultats. Les candidats à RN

02:02:13ou alliés du RN sont systématiquement

02:02:15battus là où ils étaient donnés

02:02:17très loin en avance. Elle s'en sortait

02:02:19plutôt pas mal et elle était sortante,

02:02:21et elle est battue par Brigitte Barrage. Peut-être qu'il y a eu des

02:02:23choses dans la campagne précédente qui ont été

02:02:25peut-être un peu dures. Peut-être que Valérie Rabeau

02:02:27a eu des mots un peu durs, peut-être

02:02:29sur LFI. Peut-être que Valérie Rabeau,

02:02:31depuis en 2022,

02:02:33a peut-être été

02:02:35perçue comme quelqu'un d'extrêmement hostile

02:02:37aux électeurs de la

02:02:39France insoumise. Les électeurs de la France insoumise,

02:02:41c'est pas Jean-Luc Mélenchon, il ne faut pas tout confondre.

02:02:43D'ailleurs, ça serait bien que Jean-Luc Mélenchon

02:02:45réalise que ce score,

02:02:47et d'ailleurs ce soir il l'a réalisé, que ce score

02:02:49dépasse largement les configurations

02:02:51politiques et les partis et les

02:02:53états-majors, que ce soit à la gauche, à la droite,

02:02:55parce que les Républicains s'en sortent pas si mal

02:02:57non plus, avec 63

02:02:59élus, ils en avaient 60 au départ.

02:03:01Donc quand même,

02:03:03peut-être qu'il y a eu une équation

02:03:05personnelle de Valérie Rabeau sur le terrain

02:03:07avec tout un électorat

02:03:09qui a dit non, vraiment, elle a été peut-être un peu trop

02:03:11insultante. Il est possible

02:03:13que ce soit ça.

02:03:15Quel électorat à la gauche de la gauche ?

02:03:17Probablement, il y a de ça. Moi je pense quand même

02:03:19que c'est une grande perte

02:03:21pour le groupe socialiste, parce que je le redis,

02:03:23il n'y a pas tant que ça de spécialistes

02:03:25des finances publiques et elle en fait partie.

02:03:27Autre question d'ailleurs, comment on survit

02:03:29un accident électoral ? Ça peut arriver les soirs de victoire,

02:03:31ce sont les grands battus des soirs

02:03:33de victoire. Est-ce qu'en général c'est

02:03:35une mort politique ou est-ce qu'ils peuvent s'en sortir

02:03:37et revenir plus tard ? Souvent c'est une mort politique.

02:03:39En réalité, quand vous n'avez pas

02:03:41une dimension nationale, quand vous n'avez pas

02:03:43exercé de grandes fonctions comme Premier ministre,

02:03:45même comme ministre Fabien Roussel

02:03:47ou Valérie Rabeau, ce sont des gens qui n'ont

02:03:49jamais exercé le pouvoir, même s'ils avaient la capacité

02:03:51de l'exercer. Je pense

02:03:53que c'est très difficile de se remettre

02:03:55d'une défaite pareille. Alors, à l'heure où vous

02:03:57parlez, Françoise de Gaulle, je précise que

02:03:59la place de la République est

02:04:01noire de monde, ce sont des militantes gauches

02:04:03qui célèbrent la victoire. Il y a d'ailleurs un grand drapeau

02:04:05tricolore accroché

02:04:07à la statue de la République.

02:04:09Tout de même, c'est bien ! Ecoutez, pourquoi pas ?

02:04:11Vous avez noté quand même la subtilité

02:04:13à la belle-villoise aux partis

02:04:15socialistes. On n'a pas chanté Bella Ciao,

02:04:17contrairement à certains meetings de Raphaël Guzman,

02:04:19on a chanté La Marseillaise.

02:04:21C'est une petite nuance que je voulais noter.

02:04:23Parlons des communistes. On en a très peu parlé, Thierry Garrier,

02:04:25mais pour l'instant, c'est aussi une autre surprise

02:04:27à gauche. Un soir de victoire de gauche,

02:04:29les communistes se sont donnés 100 groupes

02:04:31parlementaires sous les 10 députés.

02:04:33C'est historique.

02:04:35Oui, c'est historique, mais ils résistent, si j'ose dire,

02:04:37avec 7 parlementaires,

02:04:397, peut-être 8 parlementaires.

02:04:41Bon, ça frappe un groupe,

02:04:43bien entendu, et Fabien Roussel a été battu leur chef

02:04:45la semaine dernière. Donc, voilà,

02:04:47le parti communiste poursuit

02:04:49son étiolement, petit à petit.

02:04:51La question, c'est quel projet politique ?

02:04:53Qu'est-ce que... Et c'est la question qu'a posée

02:04:55Gabriel Attal. Aujourd'hui,

02:04:57le pays est dans l'attente

02:04:59d'une autre mystique politique.

02:05:01Alors, est-ce que ce pays est gouvernable ? C'est la question aussi

02:05:03que nous allons poser à notre autre invité.

02:05:05Bertrand Mathieu, bonsoir à vous.

02:05:07Bonsoir.

02:05:08Soyez le bienvenu sur Sud Radio.

02:05:10On va avoir tous besoin de vous ce soir,

02:05:12parce que vous êtes constitutionnaliste, professeur

02:05:14par ailleurs à l'École de droit de

02:05:16l'Astor Bonne, parisien.

02:05:18Concrètement, qu'est-ce qui doit se passer

02:05:20dans les jours qui viennent ?

02:05:22Qu'est-ce que le président de la République est tenu de faire

02:05:24en tenant compte de la Constitution ?

02:05:26Eh bien, écoutez, ce qui va se passer dans les jours

02:05:28qui viennent est plutôt le plus simple.

02:05:30Par rapport à ce qui

02:05:32attend le pays

02:05:34dans les semaines suivantes,

02:05:36le Premier ministre a

02:05:38annoncé qu'il démissionnait.

02:05:40Il est très probable que

02:05:42le Président de la République lui demande

02:05:44de rester en place

02:05:46avec son gouvernement

02:05:48pour les semaines qui suivent,

02:05:50parce qu'à partir du moment où le Président de la République

02:05:52a annoncé qu'il attendait

02:05:54la Constitution des groupes parlementaires,

02:05:56ça veut dire que, pour le moins,

02:05:58il attendra

02:06:00le 18, le 19

02:06:02ou le 20 juillet

02:06:04la réunion de l'Assemblée nationale.

02:06:06Et c'est là que les difficultés vont commencer.

02:06:08Justement, quel type de difficultés ?

02:06:10Eh bien, écoutez,

02:06:12ce qui est un peu curieux dans cette affaire,

02:06:14c'est qu'on se trouve

02:06:16en faveur

02:06:18du Front populaire

02:06:20dans la même situation

02:06:22à laquelle on s'attendait,

02:06:24en faveur du Rassemblement national.

02:06:26A cette différence,

02:06:28c'est que

02:06:30si le Rassemblement national

02:06:32et ses alliés

02:06:34formaient un bloc, j'allais dire,

02:06:36assez uni,

02:06:38avec une unité de programme,

02:06:40là, on se trouve,

02:06:42vis-à-vis d'un bloc,

02:06:44celui du

02:06:46nouveau Front populaire,

02:06:48dont on ne sait pas du tout,

02:06:50finalement, s'il arrivera

02:06:52à rester uni avec un programme.

02:06:54Soit il reste uni

02:06:56autour d'un programme, et c'est une contrainte

02:06:58assez forte qui va peser

02:07:00sur le Président de la République,

02:07:02soit il y a une certaine désunion

02:07:04et le Président de la République

02:07:06va retrouver une certaine marge de manœuvre.

02:07:08Avec aussi cette possibilité,

02:07:10si

02:07:12la gauche, pour dire simple,

02:07:14n'arrive pas à former

02:07:16véritablement,

02:07:18faire une proposition sur un Premier ministre,

02:07:20qu'il y ait

02:07:22un

02:07:24gouvernement qui serait

02:07:26formé

02:07:28d'émacronistes, plus de

02:07:30quelques socialistes, plus de...

02:07:32— Ça, c'est ce que les différents camps en présence

02:07:34excluent d'emblée, mais après tout,

02:07:36ça pourrait se faire. Concrètement, un gouvernement

02:07:38qui a une majorité de députés

02:07:40contre lui à chaque fois, est-ce qu'il peut tenir longtemps ?

02:07:42Après tout, on a beaucoup dit qu'Emmanuel Macron

02:07:44avait 10 sous parce qu'il n'y aurait pas de budget

02:07:46au prochain vote.

02:07:48— Oui, le seul problème, c'est que

02:07:50il faut que, en tout cas, le Président

02:07:52de la République se trouve dans un cas de figure

02:07:54où il n'y ait pas une majorité

02:07:56absolue contre lui.

02:07:58Parce que, dans la situation dans laquelle nous nous trouvons,

02:08:00personne n'a

02:08:02une majorité absolue.

02:08:04Donc, le calcul du Président

02:08:06sera de faire en sorte qu'il n'ait pas

02:08:08de majorité absolue

02:08:10contre lui, soit par une alliance

02:08:12des extrêmes, soit autrement.

02:08:14Et ça, je crois que c'est un critère

02:08:16qui va peser sûrement lourd

02:08:18dans la décision. En fait, grosso modo,

02:08:20le Président de la République peut nommer

02:08:22le Premier ministre qu'il souhaite nommer.

02:08:24Le seul problème qui va se poser

02:08:26à lui, c'est que ce gouvernement

02:08:28ne soit pas susceptible

02:08:30d'être censuré.

02:08:32Voilà, exactement, d'être censuré

02:08:34par une majorité contre lui.

02:08:36Mais, cela étant, on peut

02:08:38penser que c'est une situation

02:08:40qui sera, de toute manière,

02:08:42extrêmement fragile.

02:08:44A votre avis, M. Professeur,

02:08:46est-ce que

02:08:48le Président

02:08:50est obligé,

02:08:52éventuellement, de choisir

02:08:54le Premier ministre

02:08:56dans le parti qui est

02:08:58le plus fort au sein du

02:09:00Nouveau Front Populaire ?

02:09:02Ou peut-il accepter que le Nouveau Front

02:09:04Populaire désigne

02:09:06lui-même le Premier ministre qu'il

02:09:08souhaiterait voir choisi par

02:09:10le Président ?

02:09:12Écoutez,

02:09:14en théorie,

02:09:16le Président de la République fait absolument

02:09:18ce qu'il veut. Le problème,

02:09:20c'est que s'il

02:09:22choisit un Premier ministre

02:09:24qui n'est pas accepté

02:09:26par un Nouveau Front Populaire

02:09:28relativement uni,

02:09:30ce gouvernement peut être

02:09:32renversé. C'est simplement

02:09:34là le problème. Et on se retrouverait devant le fameux

02:09:36se démettre ou se soumettre

02:09:38qui a été opposé

02:09:40à MacMahon.

02:09:42Le problème,

02:09:44c'est ça. C'est que,

02:09:46sur le papier, le Président de la République

02:09:48nomme qui il veut.

02:09:50Son seul problème, ensuite, c'est d'avoir

02:09:52un Premier ministre qui sera

02:09:54acceptable, ou qui tout au moins

02:09:56n'aura pas

02:09:58une majorité

02:10:00absolue contre lui.

02:10:02Jusqu'à présent,

02:10:04les gouvernements

02:10:06nommés par le Président de la République

02:10:08ont tenu faute

02:10:10de majorités cohérentes

02:10:12s'opposant à eux.

02:10:14Thierry Gaillet ? Oui, MacMahon,

02:10:16ou le Président Millerand,

02:10:18qui a dû partir.

02:10:20Professeur, en l'occurrence,

02:10:22on voit ce soir, avec Pierre Jouvet qui intervenait tout à l'heure,

02:10:24le bras droit d'Olivier Faure, il y a quelques instants,

02:10:26sur Suède Radio, sur l'antenne,

02:10:28qui nous disait, oui, mais nous verrons,

02:10:30en répondant à la question de Jean-Marie Baudry,

02:10:32si, en effet, nous allons nous opposer

02:10:34au candidat de LFI.

02:10:36C'est-à-dire qu'on voit bien que les tractations

02:10:38au sein même du Nouveau Front Populaire

02:10:40ont commencé pour essayer d'avoir

02:10:42un candidat ou une candidate

02:10:44acceptable, ça s'inscrit dans l'esprit

02:10:46de ce que vous venez de dire, acceptable

02:10:48pour ne pas être renversé quelques jours après.

02:10:50Bien sûr.

02:10:52Alors j'ai une question beaucoup plus terre-à-terre

02:10:54à vous poser, monsieur le Professeur.

02:10:56Dans combien de mois retournent nos urnes ?

02:10:58Avec une chambre pareille.

02:11:00Combien de temps

02:11:02une telle Assemblée nationale peut tenir ?

02:11:04Elle peut tenir un certain temps.

02:11:06De mon point de vue,

02:11:08l'heure de vérité sera le vote du budget.

02:11:10Donc on se trouve

02:11:12grosso modo

02:11:14devant,

02:11:16vers la fin de l'année,

02:11:18vers le mois d'octobre,

02:11:20le budget

02:11:22va être l'heure de vérité.

02:11:24Et s'il n'y a pas de budget, concrètement,

02:11:26le Président de la République n'a pas

02:11:28la possibilité de dissoudre. On peut se retrouver

02:11:30sans budget. De toute façon, le Président de la République

02:11:32n'a pas la possibilité de dissoudre.

02:11:34Et c'est même d'autant plus compliqué que si le Président

02:11:36de la République démissionnait, le nouveau

02:11:38Président de la République ne pourrait pas lui-même

02:11:40dissoudre avant juillet 2021.

02:11:42Donc on est quand même bloqué.

02:11:44Si la gauche, les centristes et le Rassemblement

02:11:46national ne sont pas d'accord

02:11:48sur le budget, et quand on lit les trois programmes,

02:11:50il y a fort à parier qu'ils ne le sauront pas,

02:11:52on se retrouve sans budget.

02:11:54Oui, ou on se retrouve sans budget

02:11:56ou on se trouve avec un budget qui est

02:11:58simplement un budget qui ne fera

02:12:00que continuer le budget

02:12:02de l'année précédente.

02:12:04Donc c'est un lockdown à la française. Il n'y a pas de lockdown

02:12:06à la française, en quelque sorte.

02:12:08Il n'y a pas de lockdown à la française, puisqu'en fait

02:12:10on a un espèce de mécanisme,

02:12:12ce qu'on appelle le deuxième provisoire.

02:12:14C'est qu'on vote les recettes

02:12:16de l'année dernière et

02:12:18le gouvernement

02:12:20dispose tous les mois

02:12:22d'un douzième

02:12:26des dépenses.

02:12:28Donc on n'a pas, mais il est évident

02:12:30que le pays d'une certaine manière

02:12:32ne s'arrête pas,

02:12:34mais le pays fonctionne au ralenti

02:12:36sans aucune réforme possible, sans aucun

02:12:38changement possible.

02:12:39Ce qui signifie, malgré tout, qu'on est quand même

02:12:41face à une faille de la Constitution

02:12:43qui pourrait pas tout prévoir, mais en tout cas cette configuration-là

02:12:45peut nous amener à un blocage institutionnel

02:12:47prolongé.

02:12:49Bien sûr, mais le problème, c'est que

02:12:51le blocage institutionnel,

02:12:53il s'est produit sous d'autres

02:12:55systèmes constitutionnels et

02:12:57conduisait à

02:12:59des chutes successives de

02:13:01gouvernements. Et à la fin, un changement de régime.

02:13:03Et à la fin, un changement de régime.

02:13:05Et on a fait justement un nouveau régime pour essayer

02:13:07de pallier cette instabilité.

02:13:09Et on se retrouve dans une instabilité pour une

02:13:11raison simple, c'est que la Vème République,

02:13:13elle est faite quand même pour avoir

02:13:15un président

02:13:17et une majorité. Mais j'allais

02:13:19ajouter, si vous le permettez, il y a quand même quelque chose

02:13:21qui change beaucoup par rapport

02:13:23à la situation précédente. Bien sûr,

02:13:25le président Macron n'avait pas

02:13:27de majorité absolue

02:13:29à l'Assemblée nationale,

02:13:31mais on était dans une situation

02:13:33où il y avait quand même une alliance

02:13:35objective entre le

02:13:37président et la majorité relative.

02:13:39Ce qui facilitait quand même

02:13:41les choses. Là, par définition

02:13:43et a priori, sauf accord d'appareil,

02:13:45il n'y aura pas d'accord entre

02:13:47la majorité relative et le président.

02:13:49Ce qui bien évidemment

02:13:51affaiblit à la fois le président

02:13:53et à la fois cette majorité relative.

02:13:55Mais en tout cas, il est vrai

02:13:57que la balle est aujourd'hui dans le camp

02:13:59des parlementaires pour que

02:14:01ils trouvent

02:14:03ou ne trouvent pas un moyen

02:14:05de créer des coalitions

02:14:07qui seront en tout cas sûrement très fragiles.

02:14:09Est-ce qu'on est en droit d'estimer

02:14:11qu'on est en train de vivre les derniers

02:14:13mois ou les dernières années de la

02:14:15Ve République face à un tel blocage ?

02:14:17Pas forcément,

02:14:19parce qu'il est possible

02:14:21aussi, par exemple,

02:14:23de modifier...

02:14:25La Ve République a été beaucoup déstabilisée

02:14:27par le quinquennat,

02:14:29mais on pourrait

02:14:31imaginer aussi

02:14:33modifier le système

02:14:35électoral, qui est une vieille revendication.

02:14:37Par exemple,

02:14:39un système proche du système allemand,

02:14:41c'est-à-dire d'une proportionnelle

02:14:43avec un mécanisme correctif majoritaire

02:14:45derrière.

02:14:47C'est probablement une des possibilités.

02:14:49C'est-à-dire que le parti arrivé en tête

02:14:51bénéficie, ça se passe un peu

02:14:53dans les grandes communes, comme ça en France,

02:14:55le parti arrivé en tête

02:14:57bénéficie d'une majorité.

02:14:59Il y a peut-être un travail à faire

02:15:01sur le mode de scrutin.

02:15:03Si on avait fait un véritable travail sur le mode du scrutin,

02:15:05on en reviendrait probablement,

02:15:07sans changer la constitution,

02:15:09à une cinquième République

02:15:11plus parlementaire.

02:15:13Si je ne m'abuse, professeur,

02:15:15et sous réserve, évidemment, de votre érudition,

02:15:17c'était une des hypothèses, au moment de la réforme Sarkozy,

02:15:19d'introduire

02:15:21cette proportionnelle

02:15:23puis majoritaire derrière

02:15:25que vous avez évoquée à l'instant.

02:15:27Oui, oui, mais ça n'a pas

02:15:29passé à l'époque.

02:15:31Ça n'a pas passé à l'époque.

02:15:33Parce que les partis n'en avaient pas besoin à l'époque.

02:15:35Parce que les partis n'en avaient pas besoin.

02:15:37Et l'autre solution

02:15:39qui aurait été de faire

02:15:41une partie des députés élus la proportionnelle

02:15:43n'aurait strictement rien changé.

02:15:45Le problème, c'est que le scrutin majoritaire

02:15:47a donné un peu

02:15:49un résultat

02:15:51qu'on aurait pu attendre de proportionnel.

02:15:53Ce qui implique aussi

02:15:55de réfléchir et de ne pas mettre simplement

02:15:57une proportionnelle pure et simple,

02:15:59qui ne résoudrait à mon avis aucun de nos problèmes.

02:16:01Philippe Bilger ?

02:16:03Oui, que dire de plus devant un tel savoir ?

02:16:05Écoutez, merci en tout cas.

02:16:07Philippe Bilger, je vous remercie beaucoup.

02:16:09Je suis toujours heureux de vous entendre.

02:16:11Vous nous apprenez beaucoup à chaque fois.

02:16:13Merci en tout cas.

02:16:15Il y a fort à parier d'ailleurs qu'on sera amené

02:16:17à vous reparler sur Sud Radio.

02:16:19Bertrand Mathieu, parce qu'on aura

02:16:21besoin de vos lumières. Constitutionnaliste

02:16:23je le rappelle, professeur

02:16:25à l'école de droit de la Sorbonne de Paris 1.

02:16:27La France face à une situation

02:16:29politique quand même inédite sous la Vème République.

02:16:31Il faut bien le dire. Un mot de

02:16:33Françoise de Gaulle et ensuite la parole à Antoine Mazère

02:16:35pour nous éclairer sur cette

02:16:37rocambolesque et il faut bien le dire scandaleuse

02:16:39affaire Jaminet ce soir.

02:16:41Pour illustrer

02:16:43si vous voulez ce désaveu total,

02:16:45Meyer Habib est battu ce soir.

02:16:47Meyer Habib qui était totalement

02:16:49implanté dans sa circonscription.

02:16:51Investi par les républicains.

02:16:53Il faut préciser de quelle circonscription ?

02:16:55Israël bien sûr.

02:16:57Il faut le rappeler.

02:16:59Meyer Habib est battu de 3000 voix quasiment.

02:17:01C'est-à-dire cette constitution des français de l'étranger

02:17:03dans cette zone. Par qui ?

02:17:05Par Caroline Yadane.

02:17:07Elle est battue là-bas quasiment de 3000 voix.

02:17:09Je suis assez d'accord sur tout ce qu'a dit

02:17:11le professeur. Après,

02:17:13il y a une dimension, et il le sait très bien, c'est dommage

02:17:15qu'il ne soit pas là, il y a une dimension de la capacité

02:17:17des êtres humains à s'entendre et à

02:17:19trouver des coalitions. Moi je pense quand même que

02:17:21Le Nouveau Front Populaire, on est la preuve.

02:17:23Dans ce moment-là,

02:17:25ce moment appelle des tempéraments forts,

02:17:27mais apaisés. On n'est pas fort

02:17:29parce qu'on crie le plus fort. On peut être

02:17:31très fort en étant très déterminé, en parlant

02:17:33doucement. Mon sentiment est quand même,

02:17:35quand je regarde

02:17:37la photo ce soir entre un Gabriel Attal

02:17:39extrêmement déterminé à avancer,

02:17:41c'est quand même ça qu'il a dit

02:17:43à plusieurs reprises. Que je regarde

02:17:45les forces en présence au niveau du

02:17:47Nouveau Front Populaire, bien sûr il y a l'arbre Mélenchon,

02:17:49mais qui ne doit pas cacher la forêt LFiste.

02:17:51Il y a beaucoup de gens. Il y a François Ruffin

02:17:53qui est réélu avec difficulté

02:17:55dans la douleur, mais il est réélu.

02:17:57Et ça, ça fait partie des légendes politiques.

02:17:59Quand vous arrivez à arracher comme ça une élection,

02:18:01grâce aux électeurs surtout,

02:18:05la réalité. Vous avez François Hollande qui revient.

02:18:07Il y a le cadre constitutionnel,

02:18:09l'esprit de la Constitution et il y a la capacité

02:18:11de plusieurs personnalités

02:18:13à s'entendre pour trouver

02:18:15des solutions. Moi j'ai quand même senti ce soir

02:18:17dans le discours,

02:18:19des discours quand même de haut niveau

02:18:21avec l'idée que la France va mal

02:18:23et la France ne peut pas se payer le luxe

02:18:25d'une crise interminable. Et ça,

02:18:27c'est assez intéressant.

02:18:28Et c'est possible pourtant qu'on y aille. Mais justement,

02:18:30c'est ce qu'il faudra regarder avec nous.

02:18:32Une conscience de la fragilité

02:18:34qui est exprimée par tous les leaders qu'on entend.

02:18:36Vous êtes d'accord avec ça ? Absolument. Je pense que

02:18:38tout le monde est à peu près d'accord là-dessus. Je vous propose

02:18:40une trêve parce qu'il y a une autre actualité. On s'en serait

02:18:42bien passé ce soir. C'est avec

02:18:44Antoine Mazère, Sud Radio, LA radio

02:18:46du rugby. Vous allez nous éclairer Antoine.

02:18:48Bonsoir. Sur cette

02:18:50vidéo raciste publiée

02:18:52par l'international Melvin Jaminet,

02:18:54membre du 15 de France. Oui, c'est une véritable

02:18:56polémique qui touche l'équipe de France

02:18:58et notamment l'arrière des bleus, Melvin Jaminet.

02:19:00Cette nuit, le joueur du 15 de France a

02:19:02accidentellement posté sur les réseaux sociaux

02:19:04une vidéo où il prononce des propos racistes.

02:19:06Le premier arabe que je crois sur la route,

02:19:08je lui mets un coup de casque. Écoutez.

02:19:10Le premier arabe que je crois

02:19:12sur la route, je lui mets un coup

02:19:14de casque. Je lui mets un coup de casque.

02:19:16Je lui mets un coup de casque.

02:19:18Je lui mets un coup de casque.

02:19:20La publication n'est plus

02:19:22visible sur la page Instagram de Melvin Jaminet.

02:19:24Oui, il avait bu. C'est stupéfiant.

02:19:26Mais les propos de l'international français ont provoqué

02:19:28un déferlement sur les réseaux sociaux. Son club

02:19:30de Toulon a été le premier à réagir

02:19:32en fin d'après-midi, condamnant les mots

02:19:34de son joueur et annonçant l'ouverture d'une

02:19:36enquête en interne. Vous en parliez il y a

02:19:38quelques minutes. L'équipe de France également

02:19:40annonce l'exclusion de

02:19:42Melvin Jaminet du groupe qui est actuellement en

02:19:44Argentine pour la tournée d'été. Ils ont gagné

02:19:46dernière soir l'équipe de France.

02:19:48Dans ce communiqué, l'AFFR déclare

02:19:50que de tels propos sont totalement inacceptables

02:19:52et contraires aux valeurs fondamentales

02:19:54de notre sport. Et il y a dix minutes,

02:19:56le joueur vient de réagir lui-même sur

02:19:58son compte Instagram. Je le cite

02:20:00« Je suis profondément désolé et honteux

02:20:02de mes paroles. Je tiens à m'excuser auprès

02:20:04de tout le monde. Je comprends que cela ait pu blesser

02:20:06et offenser de nombreuses personnes. Je comprends

02:20:08la sanction de l'AFFR et je me tiens

02:20:10à leur disposition afin de mettre la lumière

02:20:12sur cette affaire. Melvin, en tout cas,

02:20:14c'est une sombre histoire qui touche le 15

02:20:16de France actuellement. Beaucoup de réactions

02:20:18se succèdent sur les réseaux sociaux.

02:20:20Je n'en doute pas. Il devra se mettre à la disposition aussi de la justice

02:20:22après de tels propos. Il y a fort à parier

02:20:24là-dessus. Merci beaucoup Antoine Mazère.

02:20:26Revenez aussi pour des bonnes nouvelles de temps en temps.

02:20:28Surtout sur Sud Radio.

02:20:30Quand on parle de rugby, tant qu'à faire. On vous retrouvera

02:20:32notamment dans Sud Radio Sport toute la semaine avec

02:20:34Alexandre Priam et toute votre équipe.

02:20:36Vous suivez aussi le Tour de France

02:20:38parce que ça nous passionne en ce moment. Allez rester avec nous.

02:20:40C'est la soirée électorale, je le rappelle.

02:20:42Majorité relative

02:20:44pour le Nouveau Front Populaire.

02:20:46Ce soir à l'Assemblée Nationale, qui l'eut crue

02:20:48il y a une semaine. La majorité présidentielle

02:20:50sauve les meubles. Le Rassemblement National

02:20:52troisième force à l'Assemblée.

02:20:54Gabriel Attal qui rappelle

02:20:56qu'il n'a pas voulu cette dissolution mais qui endosse quand même

02:20:58la responsabilité du sauvetage des députés

02:21:00macronistes réélus ce soir.

02:21:02Quelles conséquences pour le pays ?

02:21:04Est-ce que ce pays est gouvernable alors que le Nouveau Front Populaire

02:21:06veut gouverner ? C'est ce que tous ses leaders

02:21:08auront dit. On va en parler avec nos éditorialistes

02:21:10dans un instant sur Sud Radio.

02:21:12La grande soirée électorale ce soir.

02:21:14Une Assemblée Nationale coupée en trois

02:21:16mais dominée par la gauche

02:21:18il faut bien le dire. En tout cas le Nouveau Front Populaire

02:21:20qui devient la première force à l'Assemblée

02:21:22Nationale devant les macronistes et devant

02:21:24le Rassemblement National contre lequel

02:21:26le barrage aura marché

02:21:28à plein régime. On en débat

02:21:30avec nos éditorialistes Thierry Guerrier

02:21:32Françoise Degoy, Philippe Bilger.

02:21:34On est aussi avec François Legrand,

02:21:36on peut rappeler d'ailleurs dans le détail

02:21:38la projection de l'IFOP pour

02:21:40les différents groupes parlementaires

02:21:42qui sortiront de l'Assemblée Nationale.

02:21:44Le Nouveau Front Populaire arrive en tête avec

02:21:46188 à 199 députés.

02:21:48Au sein du Nouveau Front Populaire

02:21:50LFI remporterait

02:21:5282 à 86 sièges

02:21:54suivi du Parti Socialiste

02:21:5662 à 67 sièges

02:21:58les écologistes 34

02:22:00à 35 sièges

02:22:02le Parti Communiste 9 à

02:22:0410 sièges.

02:22:06Le Nouveau Front Populaire pourrait aussi

02:22:08compter sur l'appoint potentiellement de 10

02:22:10députés divers gauche

02:22:12et l'ex-majorité présidentielle

02:22:14sauve les meubles avec

02:22:16164 à 169 députés

02:22:18élus. On notera

02:22:20également que les Républicains

02:22:22se maintiennent avec 63

02:22:24députés et enfin

02:22:26le Rassemblement National aurait

02:22:28135 à 143 députés

02:22:30en progression donc par rapport à ce qui avait été

02:22:32leur dernier résultat

02:22:34ils avaient 89 députés mais beaucoup plus bas

02:22:36que ce qui était prévu.

02:22:38Absolument, surprise, ce soir on parlait des

02:22:40macronistes, ils ont doublé

02:22:42le nombre de députés par rapport aux projections

02:22:44du premier tour, projections également

02:22:46de l'IFAP à l'époque, on leur en promettait entre

02:22:4860 et 80. Pour réagir à ça

02:22:50notre invité Jean-Baptiste Moreau

02:22:52ancien député Renaissance

02:22:54Bonsoir à vous Jean-Baptiste Moreau.

02:22:56Et bienvenue à vous sur

02:22:58Sud Radio.

02:23:00Comment réagissez-vous à de tels résultats ?

02:23:02C'est la majorité présidentielle qui sauve les meubles

02:23:04ou malgré tout le Président de la République

02:23:06qui doit compter sur la gauche pour gouverner le pays ?

02:23:08Bah évidemment c'est

02:23:10moins pire que prévu. Moi j'étais

02:23:12candidat aux législatives lors de ces

02:23:14élections, j'ai perdu au premier tour donc

02:23:16on peut que se féliciter d'avoir

02:23:18aujourd'hui autour de

02:23:20150 députés pour l'ancienne

02:23:22majorité présidentielle mais

02:23:24tout est inédit dans ces élections

02:23:26de toute façon depuis le début et là

02:23:28on a une assemblée nationale qui est

02:23:30également excessivement inédite avec

02:23:32trois blocs qui vont être finalement

02:23:34de force assez comparable

02:23:36et donc ça va être

02:23:38une épreuve pour la constitution de la 5ème

02:23:40République d'arriver à former un gouvernement

02:23:42et surtout d'arriver à réformer parce que rien ne ferait

02:23:44pire qu'une assemblée nationale

02:23:46comme celle-ci qui déboucherait sur de l'immobilisme

02:23:48total parce que les uns neutraliseraient les autres.

02:23:50Je veux dire aujourd'hui on n'a pas de temps à perdre

02:23:52si on veut vraiment éviter le Front National la prochaine fois

02:23:54il va falloir réformer en profondeur le pays

02:23:56et voilà il va falloir composer

02:23:58des nouvelles majorités, ça va être assez

02:24:00intéressant à suivre de l'extérieur

02:24:02mais assez compliqué à mettre en place aussi.

02:24:04Philippe Bilger et ensuite Y.

02:24:06Jean-Baptiste Moreau,

02:24:08avez-vous entendu tout à l'heure

02:24:10le discours de Gabriel Attal ?

02:24:12Oui j'ai entendu

02:24:14rapidement. Qu'est-ce que vous en pensez ?

02:24:16On peut rappeler

02:24:18ce qu'a dit Gabriel Attal, il a rappelé

02:24:20qu'il n'avait pas voulu cette dissolution

02:24:22sous-entendue que c'était Emmanuel Macron qui l'avait imposée

02:24:24il a rappelé aussi qu'il avait refusé

02:24:26de la subir sous-entendu que c'est lui qui

02:24:28sauvait autant de députés macronistes ce soir

02:24:30qu'est-ce que vous avez pensé ?

02:24:32Est-ce que Gabriel Attal a décidé de lâcher le Président

02:24:34de la République ce soir Jean-Baptiste Moreau ?

02:24:36Non je crois pas mais de fait de toute façon

02:24:38il va falloir que, enfin on a bien vu

02:24:40le Président de la République a déclaré qu'il attendait

02:24:42les élections à l'Assemblée Nationale pour savoir quel Premier

02:24:44ministre il allait nommer. De toute façon aujourd'hui

02:24:46de fait c'est les députés qui vont

02:24:48devoir décider entre eux de ce qu'ils sont

02:24:50capables de faire ensemble

02:24:52avec les gens de droite

02:24:54républicaine, de la droite républicaine et de la gauche républicaine

02:24:56mais

02:24:58rien ne serait pire qu'un consensus

02:25:00de toute façon. Il faut qu'il y ait des vraies

02:25:02réformes qui soient mises en place parce que sinon

02:25:04Et quand on parle de réformes

02:25:06de quel type de réformes

02:25:08on parle ? Parce que vous avez fait passer des réformes

02:25:10les retraites par exemple, aujourd'hui le Nouveau Front

02:25:12Populaire veut l'abroger cette réforme donc

02:25:14quelle réforme peut vous mettre d'accord vous

02:25:16et la gauche ? C'est bien ça le souci

02:25:18c'est que je sais pas parce que sur l'immigration

02:25:20c'est pareil, il faut quand même écouter le premier tour

02:25:22et les français qui ont demandé d'être plus ferme

02:25:24sur l'insécurité, sur l'immigration

02:25:26donc on peut pas non plus adopter la

02:25:28béatitude d'une partie de la France

02:25:30insoumise sur l'immigration

02:25:32donc clairement moi aujourd'hui

02:25:34je vous dis franchement, j'ai pas

02:25:36l'habitude, Philippe me connait, de faire de la langue de bois

02:25:38je sais pas comment on constitue

02:25:40une majorité qui

02:25:42est capable de réformer pour empêcher le RN

02:25:44la prochaine fois d'opérer un véritable rat de marée

02:25:46Est-ce qu'on peut considérer

02:25:48monsieur Moreau que

02:25:50aujourd'hui

02:25:52au fond, l'ère Macron

02:25:54c'est fini, est-ce que vous le vivez comme ça

02:25:56au sens où Gabriel Attal clairement

02:25:58a pris ses distances, ça c'est la première chose

02:26:00et puis deuxième question, Olivier Faure tout à l'heure

02:26:02a interpellé le groupe

02:26:04Renaissance, qu'il en reste

02:26:06les héritiers du groupe

02:26:08En Marche, en leur demandant

02:26:10finalement de ne pas s'opposer, au moins pendant

02:26:12l'année qui vient, de ne pas

02:26:14voter avec le RN

02:26:16de motion de censure, qu'est-ce que vous pensez que doit être

02:26:18l'attitude du groupe à cet égard ?

02:26:20Alors

02:26:22c'est une bonne question

02:26:24c'est une

02:26:26excellente question, aujourd'hui

02:26:28motion de censure, faudrait déjà savoir

02:26:30qui va être nommé Premier ministre et qui va former

02:26:32un gouvernement, enfin je veux dire, aujourd'hui

02:26:34rien ne dit que ça va être

02:26:36j'ai du mal

02:26:38à l'appeler Nouveau Front Populaire parce qu'on voit bien déjà

02:26:40qu'entre Jean-Luc Mélenchon

02:26:42Olivier Faure et

02:26:44François Hollande, c'est déjà la

02:26:46cacophonie entre un qui dit qu'il va appliquer son programme

02:26:48avec son programme et l'autre qui dit qu'il va falloir

02:26:50et les autres qui disent qu'il va falloir faire des compromis

02:26:52qui c'est qui gagne à la fin ? Enfin aujourd'hui

02:26:54le groupe le plus nombreux c'est la France Insoumise

02:26:56Je ne sais pas tout à fait ce qu'Olivier Faure a dit

02:26:58C'est ce que Jean-Luc Mélenchon a dit

02:27:00C'est ce que Jean-Luc Mélenchon a dit

02:27:02Non, non, non, et ils ont tous

02:27:04Jean-Baptiste, je pense qu'il faut bien écouter les choses

02:27:06ils ont dit exactement tous les trois la même chose

02:27:08c'est-à-dire que

02:27:10Pas sur le même ton

02:27:12J'aime beaucoup l'idée

02:27:14Jean-Baptiste, moi je vous aime beaucoup et vous faites de la politique

02:27:16j'aime beaucoup cette idée qui fait que

02:27:18d'un seul coup ce serait vous encore aux affaires

02:27:20qui décideriez de ce qu'on va voter ou pas

02:27:22la réalité c'est que

02:27:24ils ont dit tous les trois de la même manière

02:27:26mais pas avec les mêmes mots

02:27:28il y aura un gouvernement si c'est sur nos

02:27:30propositions, sinon il n'y aura pas de gouvernement

02:27:32et s'il n'y a pas de gouvernement, évidemment

02:27:34écoutez, il y a démission du Président de la République

02:27:36c'est évident, donc je pense que personne ne veut

02:27:38arriver à ça, donc à un moment donné

02:27:40Jean-Luc Mélenchon l'a dit crûment

02:27:42mais c'est induit en sous-titres

02:27:44dans les propos de Marine Tendelier également

02:27:46que j'écoutais à l'instant, la réalité

02:27:48c'est que si vous voulez que la gauche

02:27:50gouverne parce qu'elle doit gouverner

02:27:52et bien c'est sur ses propositions sociales

02:27:54vous noterez Jean-Baptiste

02:27:56et vous êtes suffisamment fin politique pour savoir que

02:27:58ce soir, on a parlé avant tout de

02:28:00social au Nouveau-Francophone

02:28:02de blocage des prix, de SMIC notamment

02:28:04vous avez compris ça

02:28:06je suis un sociodémocrate à la base, donc vous n'allez pas m'apprendre

02:28:08ce que c'est que la gauche, mais je suis désolé Françoise

02:28:10pour moi LSI c'est pas la gauche

02:28:12pour moi LSI c'est pas la gauche

02:28:14et globalement

02:28:16oui bien sûr qu'il faut une inflexion sociale

02:28:18c'est évident, mais enfin il faut savoir aussi

02:28:20écouter l'autre partie, parce que

02:28:22en premier tour, c'est pas le

02:28:24Nouveau-Francophone qui est arrivé premier, c'est le Front National

02:28:26donc je ne dis pas que ça suffirait

02:28:28Jean-Baptiste Moreau

02:28:30on fait un débat, Jean-Baptiste

02:28:32c'est intéressant, vous parlez du

02:28:34pourquoi vous parlez du premier tour ?

02:28:36la parole est à Jean-Baptiste Moreau

02:28:38entre les deux tours, il y a eu des accords d'appareil

02:28:40tant mieux, ça a permis de sauvegarder

02:28:42un certain nombre de députés de la

02:28:44majorité, et de permettre d'éviter

02:28:46au Front National d'avoir la majorité, c'est super

02:28:48c'est génial, sauf que ça c'est des accords d'appareil

02:28:50moi sur le terrain, en Creuse, j'ai un député

02:28:52Front National aujourd'hui, terre de gauche

02:28:54terre de radicaux socialistes, a élu

02:28:56un député du RN

02:28:58et personne n'a empêché les électeurs de voter pour le RN

02:29:00même s'il y avait des désistements

02:29:02ce que dit Jean-Baptiste Moreau, il n'a pas entièrement tort, c'est qu'il faut faire comme si

02:29:04le premier tour n'avait pas existé

02:29:06je rappelle que le premier tour

02:29:08non mais Jean-Baptiste, soyons clairs

02:29:10Françoise et ensuite Jean-Baptiste Moreau

02:29:12on se connait suffisamment

02:29:14je rappelle que ce premier tour, non mais je veux

02:29:16contrer parce que j'en ai marre de ces arguments

02:29:18un peu en voix

02:29:20sur le premier tour, vous avez

02:29:22le RN qui est à 9,6 millions

02:29:24et le Front Populaire qui est

02:29:26à 8,9 millions de voix

02:29:28vous ne pouvez quand même pas nous expliquer

02:29:30qu'il y a eu un raz-de-marée pour le RN

02:29:32et les idées sur l'immigration dans ce pays

02:29:34quand vous faites la pondération en voix

02:29:36c'est 400.000 voix de moins pour la gauche

02:29:38soyons sérieux un peu

02:29:40vous voulez parler de réel, vous voulez parler

02:29:42de la situation réelle, parlons de cette situation

02:29:44en termes de voix, c'est 400.000 voix

02:29:46la réponse sans être

02:29:48interrompue de Jean-Baptiste Moreau

02:29:50moi je ne fais pas de la politique avec des chiffres

02:29:52je fais la politique sur le terrain en rencontrant des gens

02:29:54et je peux vous dire que pendant la campagne

02:29:56c'est revenu en boucle les problèmes

02:29:58de la sécurité et de l'immigration

02:30:00il ne faut pas les ignorer non plus

02:30:02je ne dis pas qu'il ne faut pas se focaliser là-dessus

02:30:04je ne dis pas qu'il ne faut pas une inflexion sociale dans le programme

02:30:06mais de là à aller jusqu'au blocage des prix

02:30:08ou au SMIC

02:30:10à 1.600 euros

02:30:12c'est le programme du nouveau Front Populaire

02:30:14j'ai bien entendu Jean-Luc Mélenchon

02:30:16dire qu'il s'appliquera uniquement

02:30:18et tout le programme du Front Populaire

02:30:20ben oui mais Olivier Faure a dit pareil

02:30:22et François Hollande aussi

02:30:24et François Hollande a parlé de compromis aussi

02:30:26ce qui est complètement différent

02:30:28il n'y a pas de compromis ni l'un ni l'autre

02:30:30vous n'avez pas entendu ces mots-là dans leur bouche c'est pas vrai

02:30:32François Hollande c'est mon voisin

02:30:34et moi c'est mon ami

02:30:36je sais à peu près ce qu'il dit dans ses discours

02:30:38Y aura-t-il une synthèse ?

02:30:40Comment ces gens peuvent s'entendre ?

02:30:42Moi je me le demande

02:30:44et je redis tout à l'heure

02:30:46quand j'ai jeté un coup d'oeil

02:30:48sur le programme du nouveau Front Populaire

02:30:50en matière de sécurité

02:30:52de justice

02:30:54d'immigration, d'autorité de l'Etat

02:30:56il n'y avait qu'une notation

02:30:58comment lutter

02:31:00contre les violences policières

02:31:02est-ce que vous croyez que c'est vraiment

02:31:04avec ce programme qu'on va répondre

02:31:06aux attentes des français ?

02:31:08Non ce n'est pas la préoccupation des français ça c'est clair

02:31:10on est bien d'accord

02:31:12D'un point de vue pratique

02:31:14opérationnel, immédiat et politique

02:31:16maintenant il faut attendre

02:31:18que se mettent en place comme le professeur Mathieu

02:31:20nous l'a expliqué tout à l'heure

02:31:22les groupes parlementaires, les discussions qui vont avoir lieu

02:31:24en fonction des rapports de force

02:31:26au sein de la gauche, on l'a bien entendu

02:31:28Pierre Jouvet tout à l'heure qui nous a dit clairement

02:31:30qu'il réserve sa position

02:31:32c'est-à-dire celle du PS avec

02:31:34ses alliés non LFI

02:31:36quant à la proposition du candidat

02:31:38ou de la candidate de LFI, on voit bien que

02:31:40ça va se jouer dans les jours qui viennent

02:31:42maintenant tous jouent au sein de la gauche, au sein du

02:31:44nouveau Front Populaire et on verra bien ce que ça donnera

02:31:46plus tard et à cet égard je ne suis pas

02:31:48tout à fait d'accord avec Françoise, je pense qu'il y a

02:31:50une différence entre la posture

02:31:52très ferme, exigeante

02:31:54de Jean-Luc Mélenchon ce soir parce que c'est

02:31:56maintenant que jamais et puis derrière

02:31:58d'Olivier Faure

02:32:00et de Hollande

02:32:02qui tous les deux ont laissé entendre

02:32:04que tout de même ce serait compliqué et on parle même pas de

02:32:06Ruffin qui lui prend acte du fait que

02:32:08cette majorité est très relative et qu'il va

02:32:10falloir faire avec et que ça va être compliqué

02:32:12voilà, j'entends ce que vous dites

02:32:14moi je pense que vous ne calculez pas

02:32:16non, non, ce n'est pas la peine de vous dire de ça

02:32:18mais ce que je sais bien c'est que moi je sais très bien

02:32:20comment ça va se passer, c'est que la réalité

02:32:22c'est que vous avez, de toute façon

02:32:24il y a, LFI va se casser en deux

02:32:26peut se casser en deux, croyez le bien

02:32:28parce qu'il y a beaucoup de gens, beaucoup de députés

02:32:30dans LFI qui ne sont pas du tout

02:32:32qui ne sont pas du tout sur la ligne

02:32:34je rappelle également que ce soir

02:32:36il y a deux radicalités

02:32:38Alexis Corbière, Ruffin sont élus

02:32:40ils peuvent faire partie de ce... ils iront gouverner

02:32:42mais ils seront, de toute façon ils seront

02:32:44dans le groupe socialiste de toute façon

02:32:46donc deuxièmement, à peu près

02:32:48en tout cas pas loin

02:32:50mais plus insoumis, oui ça c'est vrai

02:32:52mais vous voyez le paysage se dessiner

02:32:54on voit le paysage se dessiner avec

02:32:56deux radicalités qui ont été noyées

02:32:58ce soir, il y a la radicalité de Marine Le Pen

02:33:00qui est un échec flagrant

02:33:02même s'ils augmentent, c'est un échec redoutable

02:33:04pour le Rassemblement National

02:33:06mais oui, mais alors donc

02:33:08seul contre la victoire mon vieux, vous adorez

02:33:10vous me faites marrer

02:33:12Françoise, personne n'a dit

02:33:14que c'était une victoire du RN ce soir

02:33:16ni moi, ni personne autour de cette table

02:33:18pardon, en revanche, vous expliquez à l'instant

02:33:20que 9 millions de voix pour le RN

02:33:22au premier tour, c'est pas énorme

02:33:24alors même que je me souviens de 2002 où la moitié de la France

02:33:26avait manifesté et Jean-Marie Le Pen

02:33:28avait obtenu 5 millions de voix

02:33:30ça a doublé à un moment ou à un autre, ça finira

02:33:32par dépasser les 50 et pour le coup

02:33:34on peut répéter tous les jours

02:33:36Françoise, c'est pas la peine de répéter

02:33:38par dessus la voix des gens, je termine juste

02:33:40on peut aussi pas complètement donner

02:33:42tort à Jean-Baptiste Moreau quand il

02:33:44dit qu'à un moment ou à un autre, ils n'auront plus

02:33:46besoin d'attendre le second tour pour être majorité

02:33:48au Rassemblement National. Si ma grand-mère

02:33:50avait des roues, ça serait un autobus

02:33:52mais arrêtez avec ce

02:33:54premier tour, c'est insensé que vous

02:33:56fassiez de l'analyse politique comme ça, il y a

02:33:58un deuxième tour qui montre

02:34:00que les Français font barrage

02:34:02car ils ne veulent pas du RN

02:34:04est-ce que vous pouvez l'entendre ça ? Mais moi

02:34:06ça me paraît complètement délirant qu'on me ressorte

02:34:08le premier tour alors que sur le

02:34:10second tour, c'est tellement évident, tous les

02:34:12candidats RN étaient en place, si les Français

02:34:14les avaient voulu, je termine, je pense

02:34:16qu'il y a deux radicalités ce soir

02:34:18qui sont anesthésiées, il y a la

02:34:20radicalité de Marine Le Pen, c'est un échec

02:34:22flagrant pour l'Assemblée Nationale, vous pouvez le tourner

02:34:24comme vous voulez, parler du premier tour

02:34:26c'est un échec total et

02:34:28il y a la radicalité de Jean-Luc Mélenchon

02:34:30il est lui aussi ce vote

02:34:32l'oblige

02:34:34de Jean-Luc Mélenchon. Je vous propose

02:34:36mes chers amis, vous tous qui êtes autour de la table

02:34:38d'aller prendre le pouls de cette radicalité

02:34:40insoumise, puisqu'on part tout de suite en direction

02:34:42de la place de la République

02:34:44retrouver notre envoyé spécial Thomas Ranoult

02:34:46Bonsoir à vous Thomas

02:34:48Oui, rebonsoir Jean-Marie

02:34:50Une marée humaine autour de vous qui fait

02:34:52une victoire en quelque sorte

02:34:54Oui, je peux vous dire tout simplement

02:34:56que c'est l'euphorie ici

02:34:58il y a un arsenal de sympathisants

02:35:00d'une gauche plurielle, ici aussi bien

02:35:02d'associations ou de partis qui sont

02:35:04réunis au même endroit que dimanche

02:35:06dernier, la différence c'est que

02:35:08d'abord il y a beaucoup plus de monde mais l'ambiance n'est plus

02:35:10du tout la même, vous vous en doutez

02:35:12cette fois-ci ils sont là pour crier leur joie

02:35:14ils se disent soulagés, c'est avec qui j'ai pu échanger

02:35:16avoue qu'ils n'y croyaient pas

02:35:18ils ont encore du mal à réaliser

02:35:20et depuis plusieurs heures, depuis

02:35:22vingt heures, les militants enchaînent

02:35:24des slogans comme Macron démission

02:35:26la jeunesse emmerde le Front National

02:35:28des chants en hommage au gilet jaune ou encore

02:35:30des chants au style Abardella, il y a vraiment

02:35:32beaucoup d'ambiance, vous l'entendez

02:35:34il y a une ribambelle de feu d'artifice

02:35:36quelques minutes seulement, ceci dit

02:35:38pas de débordement particulier

02:35:40à signaler pour le moment

02:35:42j'ai l'impression que la nuit va être

02:35:44trop longue, d'autant que la place continue

02:35:46de se remplir, on voit des gens arriver

02:35:48depuis plusieurs minutes, depuis à peu près

02:35:50toutes les rues adjointes. Effectivement

02:35:52sur les réseaux sociaux on peut voir les images aussi

02:35:54de cette foule, beaucoup de drapeaux, des drapeaux français

02:35:56des drapeaux palestiniens, d'un petit peu

02:35:58toutes les couleurs d'ailleurs, en tout cas l'ambiance

02:36:00leur est à la joie ce soir sur place

02:36:02Thierry Guerrier. Oui, Françoise Debois

02:36:04elle nous dit, écoutez le peuple

02:36:06qui a finalement choisi de

02:36:08rejeter le Rassemblement National

02:36:10moi j'écoute ça et je dis elle a raison

02:36:12mais qu'est-ce qu'elle nous dit, la véritable victoire

02:36:14de la gauche ce soir, c'était parce qu'elle

02:36:16s'opposait avec ce front républicain

02:36:18au Rassemblement National, maintenant il va falloir

02:36:20qu'elle fasse la démonstration, qu'elle est capable de

02:36:22s'entendre pour gouverner, et ça c'est pas joué

02:36:24ce soir. Est-ce qu'on peut admettre Françoise

02:36:26que ce soir, que ce soir

02:36:28les français ont fait savoir

02:36:30ce qu'ils ne voulaient pas, mais qu'ils n'ont pas vraiment

02:36:32fait savoir ce qu'ils voulaient. Là où je suis pas d'accord

02:36:34avec vous, c'est que vous pensez uniquement que le vote

02:36:36de la gauche est un vote de barrage

02:36:38c'est pas vrai.

02:36:40Soyez assez aimables

02:36:42de voir, on va voir d'ailleurs dans les ressorts du vote

02:36:44je pense demain on aura les études, que je pense

02:36:46qu'il y a une immense

02:36:48partie des gens qui ont voté à gauche pour le programme

02:36:50et d'ailleurs c'est pour ça que les leaders

02:36:52ne parlent que de ça, ils parlent du programme

02:36:54ne croyez quand même pas que vous avez

02:36:56eu des millions de gens

02:36:58qui sont allés voter à gauche

02:37:00uniquement pour barrer le RN, arrêter

02:37:02avec ces fantasmes. La gauche

02:37:04C'est vous qui nous l'avez dit tout à l'heure. Non, non, non.

02:37:06Je n'ai jamais dit une chose pareille, j'ai dit

02:37:08j'ai parlé du programme social, moi je suis

02:37:10pas la porte-parole de la gauche,

02:37:12je pense mieux la connaître que vous tous

02:37:14réunis là-dessus.

02:37:16Je sais très bien

02:37:18comment fonctionne l'électorat de gauche

02:37:20l'électorat de gauche, il a une

02:37:22culture de l'union dans les moments

02:37:24difficiles, il a une culture

02:37:26de combat contre l'extrême droite, il a une culture sociale

02:37:28de quoi on parlait les trois

02:37:30leaders, les quatre leaders, y compris

02:37:32Marine Tendelier tout à l'heure, ils n'ont parlé

02:37:34que de social. Il y a aussi un vote

02:37:36d'adhésion de l'électorat

02:37:38pour le plus jeune.

02:37:40C'est à vous de gouverner. Alors justement,

02:37:42Thierry Garry et Françoise de Guafillet-Bilger, j'aimerais

02:37:44qu'on remercie notre invité Jean-Baptiste Moreau,

02:37:46ancien député Renaissance.

02:37:48Merci d'avoir pris la parole ce soir sur

02:37:50Sud Radio, vous étiez candidat

02:37:52et vous avez été battu au premier tour

02:37:54chez vous. On rejoint une autre

02:37:56candidate qui a priori a réélu ce soir,

02:37:58enfin je crois, c'est une des purgées

02:38:00pour le dire ainsi de la France Insoumise, c'est

02:38:02Danielle Simonnet, bonsoir à vous Danielle.

02:38:04Oui, bonsoir, bonsoir à vous.

02:38:06Est-ce que vous êtes réélu ce soir ? Je suppose que oui,

02:38:08entendant votre rire.

02:38:10Oui, tout à fait, alors il n'y a pas encore

02:38:12tous les résultats, mais

02:38:14pour l'instant, je suis à

02:38:1674%.

02:38:18Ah, 74%.

02:38:20Non seulement réélu, mais réélu

02:38:22largement, et donc

02:38:24c'est une belle victoire et c'est une énorme

02:38:26claque à la direction

02:38:28de la France Insoumise et à M. Jean-Luc Mélenchon.

02:38:30Alors vous allez siéger où ? Parce que

02:38:32on va siéger dans un grand groupe, Nouveau Fonds Populaire,

02:38:34c'est ça qui serait bien.

02:38:36Alors c'est ce que vous demandez ?

02:38:38Ben oui, exactement,

02:38:40qu'il y ait un groupe Nouveau Fonds Populaire.

02:38:42Effectivement, alors je peux rappeler

02:38:44quand même que vous étiez opposé à une

02:38:46candidate investie par la France Insoumise,

02:38:48à votre grande surprise, il s'agissait de

02:38:50la syndicaliste Céline Verzeletti, qui manifestement

02:38:52fait à peine 25% des voix ce soir

02:38:54contre vous, au second tour,

02:38:56donc c'est quand même un raz-de-marée en ce qui

02:38:58vous concerne, Danielle Simonnet.

02:39:00La gauche veut gouverner, c'est ce que tout le monde a dit,

02:39:02de Jean-Luc Mélenchon à Olivier Faure, est-ce qu'elle vous

02:39:04paraît capable de le faire ?

02:39:06Moi je pense qu'elle est capable de le faire, parce que

02:39:08on a réussi avec cette dynamique

02:39:10du Nouveau Fonds Populaire et de son programme

02:39:12à créer une belle mobilisation

02:39:14empêcher l'extrême droite

02:39:16de prendre le pouvoir dans ce pays,

02:39:18et il y a une telle urgence sociale

02:39:20que ce programme a suscité un espoir

02:39:22très important.

02:39:24Imaginez-là, de suite, nous pouvons

02:39:26à la fois abroger la

02:39:28contre-réforme des retraites et

02:39:30la réforme, la loi Asile

02:39:32et l'immigration, et on pourrait augmenter le

02:39:34SMIC à 1 700 euros

02:39:36net par

02:39:38décret, et organiser

02:39:40de suite une conférence salariale

02:39:42pour la hausse des salaires.

02:39:44Et puis vous avez aussi sur les questions écologiques

02:39:46une urgence absolue qui

02:39:48va abandonner tous les projets

02:39:50anti-écologiques, qu'il s'agisse des bassines,

02:39:52de la 69...

02:39:54Est-ce que vous êtes certaine

02:39:56Danielle Simonnet d'avoir à l'Assemblée nationale,

02:39:58dans cette Assemblée nationale, là ce soir

02:40:00une majorité pour faire

02:40:02annuler, abroger

02:40:04la loi Asile et l'immigration ?

02:40:06C'est pas sûr ?

02:40:08Ça va être la bataille.

02:40:10Mais je pense que c'est important. Ce qu'il faut bien prendre conscience

02:40:12c'est que dès

02:40:14le soir de

02:40:16l'annulation, de la dissolution

02:40:18de l'Assemblée nationale,

02:40:20alors que l'extrême-droite

02:40:22était aux portes du pouvoir, il y a eu une déferlante

02:40:24d'actes racistes

02:40:26et de propos aussi

02:40:28d'agressions LGBT-phobes dans ce pays

02:40:30et ce

02:40:32résultat électoral montre que

02:40:34le peuple, dans son entier,

02:40:36a pris conscience que ça n'était pas possible,

02:40:38c'était pas ça la France.

02:40:40Donc il y a une nécessité là, en termes de

02:40:42politique, que les députés, que les parlementaires

02:40:44assument leur responsabilité

02:40:46et comprennent bien quelle est l'attente du pays.

02:40:48L'attente du pays, c'est de sortir de cette

02:40:50logique de haine, d'être attaqué

02:40:52aux vraies préoccupations des

02:40:54Françaises et des Français, c'est le pouvoir

02:40:56d'achat, c'est bloquer les prix des produits

02:40:58de première nécessité, c'est d'augmenter

02:41:00les salaires en les indexant sur

02:41:02l'inflation et en faisant une vraie conférence salariale.

02:41:04La demande elle est là, il y a vraiment cette urgence.

02:41:06Thierry Garrier.

02:41:08Daniel Simonnet,

02:41:10pardon de vous poser une question très

02:41:12anecdotique, est-ce qu'on est

02:41:14capable, quand on est une femme politique

02:41:16comme vous et brillamment

02:41:18réélu, enfin quasiment,

02:41:20d'oublier

02:41:22les ressentiments

02:41:24personnels,

02:41:26les déchirures, les fractures

02:41:28et les injustices

02:41:30au sein d'un propre parti ?

02:41:32Est-ce que vous pouvez pardonner à Jean-Luc Mélenchon ? C'est ce que vous demande Philippe Bilger.

02:41:34Écoutez,

02:41:36il y a des choses que je n'oublie pas, c'est-à-dire que

02:41:38tous les députés qui sont partis

02:41:40faire campagne contre

02:41:42Alexis Corbière, contre moi-même,

02:41:44ces députés-là,

02:41:46s'ils étaient allés sur d'autres

02:41:48circonscriptions, auraient pu par exemple

02:41:50sauver Rachel Keke, voilà.

02:41:52Et elles seraient aujourd'hui réélues à l'Assemblée nationale.

02:41:54Donc c'est vraiment

02:41:56un gâchis terrible.

02:41:58Maintenant, on est élus et entre les

02:42:00parlementaires élus, on doit

02:42:02tous et toutes prendre nos responsabilités

02:42:04pour mettre en oeuvre

02:42:06le programme sur lequel

02:42:08on a été élus.

02:42:10Maintenant, en cas où il y a un enseignement

02:42:12à tirer, c'est qu'une

02:42:14décision prise par un homme et une direction

02:42:16non démocratique,

02:42:18ça ne passe pas.

02:42:20Il n'y a pas de vote dans la France insoumise, il y a eu un vote

02:42:22dans ma circonscription et

02:42:24la direction de la France insoumise a été

02:42:26largement désavouée.

02:42:27Oui, mais ça veut dire, Daniel Simonnet, que vous ne pourrez pas,

02:42:29vous, député de cette majorité

02:42:31relative de gauche, accepter

02:42:33que Jean-Luc Mélenchon puisse être le candidat de

02:42:35LFI, le candidat du

02:42:37Nouveau Front Populaire à Matignon ?

02:42:39Moi, je vais vous dire une chose.

02:42:41J'aime bien cette phrase-là.

02:42:43L'union fait la force, mais la force ne fait pas l'union.

02:42:45Le choix de là ou du

02:42:47Premier ministre doit être pris

02:42:49avec une assemblée

02:42:51qui réunit tous les députés

02:42:53du Nouveau Front Populaire

02:42:55avec une discussion,

02:42:57une recherche du consensus

02:42:59et à la fin, sinon, un vote.

02:43:01Mais la démocratie doit primer.

02:43:03Et ce n'est pas pour un groupe

02:43:05pour imposer sur les autres.

02:43:07Bien sûr, Daniel Simonnet, on peut quand même casser ce fantasme,

02:43:09vous et moi, et savoir,

02:43:11nous connaissons suffisamment les arcanes de la gauche

02:43:13pour savoir que le fantasme de Jean-Luc Mélenchon

02:43:15à Matignon, ça n'existe pas.

02:43:17Et ça existe de moins en moins.

02:43:19Imaginez l'acte politique

02:43:21que poserait Emmanuel Macron, ne serait-ce qu'en demandant

02:43:23à un insoumis de venir à Matignon.

02:43:25Pas plus Jean-Luc Mélenchon, d'ailleurs,

02:43:27que Manuel Bompard. Je voulais juste

02:43:29signaler qu'il y a des élections

02:43:31et des gens qui sont battus qui nous font plus ou moins plaisir.

02:43:33Puis-je me permettre de dire à quel point

02:43:35je suis contente que vous ayez résisté

02:43:37à la division de LFI.

02:43:39Je pense que dans cette

02:43:41marée de bonnes nouvelles

02:43:43pour la gauche, je pense que vous avez

02:43:45porté un sacré coup

02:43:47à l'égo de Jean-Luc Mélenchon et ça lui fait pas de mal.

02:43:49Bravo.

02:43:51Merci. Et puis ça prouve aussi que le terrain

02:43:53t'accomplit.

02:43:55Quand on s'ancre dans le terrain

02:43:57et qu'on soutient un certain nombre

02:43:59de combats pour la dignité des

02:44:01locataires, contre la case des services

02:44:03publics, pour la réouverture

02:44:05d'un centre de santé, contre les fermetures

02:44:07des classes, eh bien on crée aussi du

02:44:09commun entre l'ensemble des habitants

02:44:11et on crée cette aspiration

02:44:13unitaire, en fait, à être représentée.

02:44:15Moi, je sais que ma réélection,

02:44:17je la dois à tout ce travail-là

02:44:19qui m'a permis de fédérer

02:44:21tant de femmes et d'hommes qui n'étaient pas

02:44:23forcément engagées politiquement et j'en suis

02:44:25vraiment reconnaissante.

02:44:27En tout cas, il y a des signes qui ne trompent pas un soir de victoire de la gauche,

02:44:29même relatif, c'est le visage

02:44:31et l'expression du visage de Philippe Bilger.

02:44:33Quand il vous écoute, c'est tout le champ.

02:44:35Il vous écoute avec beaucoup de plaisir.

02:44:37Et le visage de Françoise de Gaulle.

02:44:39C'est un petit contrat.

02:44:41Merci beaucoup, Danielle Simonnet. Je le rappelle,

02:44:43réélue ce soir à Paris.

02:44:45Haut la main !

02:44:47Après 75% des voix, vous aviez été

02:44:49désavouée par la France Insoumise

02:44:51et c'est la France Insoumise qui se retrouve désavouée dans les urnes

02:44:53ce soir contre vous, puisque votre adversaire

02:44:55Céline Verzeletti, ancienne secrétaire confédérale

02:44:57de la CGT, clairement

02:44:59n'a pas réussi à convaincre les électeurs.

02:45:01D'autres résultats, ils sont importants, ils nous parviennent.

02:45:03À l'instant, on peut avoir

02:45:05quelques confirmations avec vous, mon cher

02:45:07Quentin Gérard. Oui, le ministre de la

02:45:09fonction publique, Stanislas Guérini,

02:45:11est battu dans la troisième circonscription de Paris

02:45:13par la candidate du nouveau Front Populaire.

02:45:15Françoise de Gaulle nous le disait tout à l'heure,

02:45:17Méheur Habib, le député des Républicains

02:45:19proche du Premier ministre israélien,

02:45:21est battu dans la huitième circonscription des Français

02:45:23de l'étranger. C'est une surprise.

02:45:25L'outrance

02:45:27finit par être déjavouée.

02:45:29C'est aussi une surprise. Et dans les autres candidats battus,

02:45:31la ministre déléguée chargée de la Famille,

02:45:33Sarah El Haïry, est battue dans la

02:45:35cinquième circonscription de la Loire-Atlantique.

02:45:37C'est le candidat du nouveau Front Populaire,

02:45:39Fabrice Roussel, qui est élu.

02:45:41Pour les autres candidats battus,

02:45:43du côté du Rassemblement National,

02:45:45c'est Grégoire de Fournasse,

02:45:47battu d'un cheveu dans la cinquième

02:45:49circonscription de Gironde.

02:45:51Et du côté des personnes élus...

02:45:53Je veux rappeler qui était Grégoire de Fournasse.

02:45:55Il avait été sanctionné lourdement à l'Assemblée Nationale,

02:45:57accusé d'avoir dit à un député insoumis

02:45:59« Retourne en Afrique », il s'en dément.

02:46:01Il s'en défendait. En tout cas, il avait

02:46:03été lourdement sanctionné. Ce soir, il est sanctionné dans les urnes.

02:46:05On avait Daniel Simonnet.

02:46:07À l'instant.

02:46:09Pour les autres candidats purgés par

02:46:11la France Insoumise, Alexis Corbière

02:46:13est lui réélu avec

02:46:1555% des voix

02:46:17dans la circonscription de la Seine-Saint-Denis.

02:46:19On attend encore les résultats pour l'ancien

02:46:21ministre Olivier Véran.

02:46:23Ces résultats sont encore partiels, c'est pour ça qu'on ne les donne pas.

02:46:25C'est aussi très compliqué

02:46:27apparemment pour Yael Bron-Pivé également.

02:46:29Moi, j'ai vu qu'elle était donnée réélue.

02:46:31C'est pour ça qu'on attendra les confirmations.

02:46:33On cherchera aussi les résultats

02:46:35qui concernent un autre candidat

02:46:37qui avait fait beaucoup parler de lui. Vous avez essayé de trouver

02:46:39des tendances, Quentin Gérard, dans les minutes qui nous restent.

02:46:41C'est à Avignon, du côté de

02:46:43Raphaël Arnault, ce fameux candidat insoumis

02:46:45fiché S, cofondateur

02:46:47de la Jeune Garde antifasciste

02:46:49qui était très décrié. Justement, a-t-il réussi

02:46:51à se faire élire ou pas ?

02:46:53Je peux vous confirmer, en tout cas, la défaite

02:46:55de Philippe Poutou, du côté de l'Aude, à Carcassonne.

02:46:57Ça a été annoncé.

02:46:59Il a fait près de 40% des voix, mais ça n'a

02:47:01évidemment pas suffi.

02:47:03Quelle majorité pour la France ce soir, Thierry Garrier ?

02:47:05Quels enseignements ? On a le sentiment

02:47:07que malgré tout, malgré les surprises,

02:47:09on s'endormira avec

02:47:11autant de questions que ce matin.

02:47:13Oui, clairement, la gauche,

02:47:15alors qu'elle arrive en tête, va-t-elle pouvoir gouverner

02:47:17avec cette majorité relative ? Tout va dépendre

02:47:19de sa capacité à communiquer

02:47:21et à donner le sentiment

02:47:23d'une certaine unité dans les jours

02:47:25qui viennent. Déjà, dans les premiers

02:47:27d'ici au 20 juillet

02:47:29à peu près, puisque c'est les échéances avant

02:47:31la première réunion de l'Assemblée nationale.

02:47:33Il revient évidemment à la communication

02:47:35et à la mise en scène de ces réunions.

02:47:37Tout va dépendre de ça

02:47:39et de sa capacité à montrer que

02:47:41les pieds sur terre

02:47:43et une capacité à désigner

02:47:45une candidate ou un candidat

02:47:47qui trouvera un sentiment

02:47:49dans l'Assemblée nationale.

02:47:51Mon sentiment, c'est quand même pas celui-là. Je suis d'accord avec ce que dit Thierry.

02:47:53Mon sentiment, c'est qu'il faut aller très vite.

02:47:55Demain, Emmanuel Macron va parler.

02:47:57Je pense que demain, c'est extrêmement

02:47:59important. D'abord, la balle est dans le camp du

02:48:01président de la République. Il doit reconnaître.

02:48:03Oui, mais il a le temps. Tout à l'heure, le professeur Mathieu nous l'expliquait.

02:48:05Il a tous les temps, mais

02:48:07il y a quelqu'un qui ne veut pas lui laisser le temps.

02:48:09Il s'appelle Gabriel Attal. D'ailleurs, ce soir,

02:48:11Gabriel Attal a accéléré

02:48:13le processus.

02:48:15Le professeur Mathieu a très bien expliqué en quoi

02:48:17le président de la République peut demander au Premier ministre

02:48:19de rester quelques jours encore.

02:48:21Je vais vraiment finir pour vous dire que

02:48:23moi, je pense que le 20 juillet, c'est bien trop tard

02:48:25et la mise en scène des réunions, je ne crois pas que ça se fera

02:48:27comme ça. Parce que justement, c'est justement

02:48:29ce que la gauche doit éviter et qu'elle va éviter.

02:48:31Il faut aller vite.

02:48:33Il faut aller bien. Et surtout,

02:48:35il faut... et surtout,

02:48:37il faut mettre une pression

02:48:39sans discontinuer sur

02:48:41Emmanuel Macron. La clé, c'est Emmanuel Macron.

02:48:43Donc la pression est politique, en fait.

02:48:45Ce soir, Philippe, il me semble

02:48:47qu'on n'a pas seulement le droit de s'intéresser

02:48:49à la possible union

02:48:51de la gauche, mais de savoir ce que vaut

02:48:53le programme. Parce que

02:48:55ça va être quelque chose de très dur.

02:48:57Monsieur Philippe, pardonnez-moi, c'est tranché.

02:48:59Les électeurs ont choisi. Ah, non.

02:49:01Ah, ils n'ont pas choisi.

02:49:03Ils ont choisi.

02:49:05Mais je ne pense pas qu'ils ont

02:49:07choisi en détail

02:49:09le programme du Nouveau Front Populaire

02:49:11et notamment contre

02:49:13les violences policières.

02:49:15Mais après, c'est

02:49:17justement là qu'on va voir le doigté,

02:49:19la capacité du Nouveau Front Populaire

02:49:21à s'entendre.

02:49:23Est-ce qu'on est en droit de dire, finalement,

02:49:25que c'est peut-être aussi

02:49:27une bonne nouvelle, un soir

02:49:29de défaite pour le Rassemblement National

02:49:31qui évite de se présenter à la prochaine

02:49:33élection présidentielle avec le bilan d'un gouvernement ?

02:49:35Non, je pense que c'est une très...

02:49:37Excusez-moi, mais on peut le tourner dans tous les sens

02:49:39et je pense que Marine Le Pen est suffisamment

02:49:41intelligente pour savoir que ce soir,

02:49:43c'est un échec terrible pour

02:49:45le Rassemblement National. Le Rassemblement National

02:49:47n'arrive absolument pas

02:49:49et c'était d'ailleurs le cas pour les élections régionales.

02:49:51Elle devait en gagner cinq.

02:49:53Au final, elle n'en gagne pas parce que tout le monde

02:49:55se désiste à chaque fois, à deux reprises

02:49:57pour la présidentielle. Marine Le Pen est

02:49:59trop fine politique pour ne pas comprendre

02:50:01ce que ça signe ce soir.

02:50:03C'est pas simplement une défaite stratégique.

02:50:05C'est pas qui perd gagne, c'est vraiment

02:50:07qui perd perd.

02:50:09C'est le dessin premier d'Emmanuel Macron.

02:50:11Exactement, on me saoule dans le casque.

02:50:13D'ailleurs, on fait remarquer à juste raison que Marine Le Pen

02:50:15ce soir n'a pas parlé. Elle parle toujours

02:50:17les soirs de victoire.

02:50:19Le Rassemblement National a doublé son nombre

02:50:21de députés. Pour autant,

02:50:23Jordan Bardella ce soir subit

02:50:25un échec personnel. Je pense qu'il y a

02:50:27au moins trois éléments. Le premier

02:50:29élément qui peut expliquer

02:50:31cet échec personnel, c'est d'abord

02:50:33la façon dont il a mal

02:50:35géré ces débats, et en particulier

02:50:37dont il a cru bon, sans doute avec

02:50:39Marine Le Pen elle-même, de jeter

02:50:41la problématique de la binationalité

02:50:43qui a mobilisé

02:50:45d'autant plus, je pense, des électeurs.

02:50:47La deuxième chose, c'est sa propre incompétence

02:50:49sur un grand nombre de sujets économiques

02:50:51qui est apparue évidente. Et puis le troisième

02:50:53élément, c'est l'omniprésence

02:50:55sur les réseaux sociaux, à juste titre,

02:50:57des vidéos de tous ces

02:50:59candidats qui n'étaient même pas capables

02:51:01d'aligner trois phrases

02:51:03cohérentes... Et refusant des débats,

02:51:05refusant des débats aussi. Il faut le redire

02:51:07d'ailleurs, ça a été une des surprises de cette

02:51:09entre-deux-tours. Et donc deux ans, ma conclusion

02:51:11c'est qu'à cet égard, le

02:51:13Rassemblement National n'a pas su transformer

02:51:15l'essai, et est apparu pour ce qu'il est, c'est-à-dire

02:51:17un repoussoir et une

02:51:19équipe qui n'a pas travaillé

02:51:21et qui n'a pas l'appareil politique nécessaire.

02:51:23Et on se demandera longtemps quelle a été

02:51:25la stratégie réelle de Marine Le Pen,

02:51:27encore une fois, qui est très intelligente politiquement,

02:51:29d'avoir glissé tant de pots de bananes

02:51:31à Jordan Bardella.

02:51:33Ça a commencé...

02:51:35Je ne crois pas, ça a commencé

02:51:37avec la question

02:51:39du chef des armées. Ils ont terminé très mal

02:51:41leur première semaine d'avant-premier tour,

02:51:43les trois derniers jours.

02:51:45On rappelle, elle avait dit que le rôle de chef des armées

02:51:47du Président de la République était honorifique.

02:51:49Ça n'est jamais venu de Jordan Bardella,

02:51:51ces questions. Il a pataugé

02:51:53le dernier débat du jeudi soir, il a pataugé

02:51:55sur cette question. Impossible de s'en sortir,

02:51:57il a été pris entre les griffes de Gabriel Attal

02:51:59et d'Olivier Faure, il n'a pas pu s'en sortir.

02:52:01Il était dans les cordes.

02:52:03Deuxième pot de bananes,

02:52:05l'affaire du putsch

02:52:07et du putsch administratif.

02:52:09C'est comme si Marine Le Pen

02:52:11avait réveillé

02:52:13la part noire du Jean Marisme.

02:52:15Je pense qu'elle n'a pas aidé

02:52:17Jordan Bardella.

02:52:19Et je voudrais savoir, c'est un vrai sujet,

02:52:21qu'on étudiera en sciences politiques, si elle l'a fait

02:52:23volontairement ou

02:52:25elle n'a pas su son précrit, moi je crois que c'est volontairement.

02:52:27J'ai une théorie, je pense qu'elle s'est rendue compte

02:52:29que Bardella ne pouvait absolument pas

02:52:31aller à Matignon, que le RN n'irait pas

02:52:33et qu'il valait mieux ne pas y aller du tout.

02:52:35Peut-être que ça lui réussira dans les

02:52:37prochaines présidentielles, c'est ce qu'on verra.

02:52:39Merci à tous d'être intervenus

02:52:41ce soir pour cette soirée historique.

02:52:43On peut rappeler quand même notre projection.

02:52:45Notre projection IFOP.

02:52:47Merci beaucoup ma chère Françoise.

02:52:49Pour nos confrères de TF1 et d'LCI,

02:52:51le nouveau Front Populaire

02:52:53187 à 190.

02:52:558 sièges ce soir, c'est la première force.

02:52:57Deuxième force à l'Assemblée Nationale,

02:52:59c'est ensemble la majorité présidentielle.

02:53:01Troisième force, loin, très loin

02:53:03de ce qu'on lui promettait le Rassemblement National.

02:53:05Entre à peu près 130 et 140 sièges.

02:53:07Merci à tous, François Legrand pour l'IFOP.

02:53:09Merci à vous Françoise de Gois.

02:53:11Merci, c'était un plaisir. Merci Philippe Bilger.

02:53:13Merci à vous également Thierry Guerrier.

02:53:15Merci Jean-Marie. Thierry, on vous retrouve demain.

02:53:17A demain matin à 10h. Exactement, parce que vous prenez

02:53:19les commandes des débats de l'été. Demain,

02:53:21de 10h à midi, on aura le grand bonheur

02:53:23de pouvoir écouter vos analyses avec tous vos invités.

02:53:25Merci à Quentin Gérard et

02:53:27à tous nos correspondants, un peu partout

02:53:29dans toute la France. Bonne soirée à vous.

02:53:31Demain, les résultats analysés, évidemment,

02:53:33par Patrick Roger dans Le Grand Matin Sud Radio,

02:53:35dès 6h30. Et puis les invités politiques

02:53:37de Jean-Jacques Bourdin à partir de 8h30.

02:53:39Bonne soirée sur Sud Radio.

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