Desaparición de Loan: terminó de declarar Macarena

  • hace 2 meses
La hija de Laudelina estuvo declarando por más de 3 horas ante la jueza en Goya y puede dar un giro de 360° en el caso de Loan Peña, desaparecido hace 24 días en Corrientes.
En el móvil estuvo Cristian Eche con Cesar "Polaco" Blanco en cámara y Cristian Borda en sonido.

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00:00Primicia.
00:08Terminó de declarar Macarena.
00:13Estamos en un indirecto a punto de salir Macarena del juzgado.
00:16Cristian, todo tuyo.
00:19Así es, Carlos. Tenemos la información, entonces,
00:20que acaba de terminar de declarar Macarena
00:23y saldría con una auto custodiada por este lugar.
00:27Es inminente la salida de Macarena, entonces,
00:29de aquí del juzgado, lo cual estuvo declarando
00:32por más de tres horas.
00:34Estuvo declarando por más de tres horas
00:36frente a la jueza
00:38y, bueno, aportó información fundamental
00:40que puede dar un giro,
00:42que puede dar un giro 360
00:44al caso de Logan, a la búsqueda de Logan.
00:46Veinticuatro días de búsqueda.
00:48Veinticuatro días que desapareció Logan
00:50y va a salir por acá.
00:53Va a salir por acá. Es inminente la salida.
00:55Estamos aguardando junto con su equipo.
00:57Estamos haciendo un excelente trabajo
00:59junto con el polaco en la cámara,
01:01junto con Cristian Borda,
01:03está Damián con el móvil y también está Ariel Shadow,
01:05todo el equipo aquí atento,
01:07trabajando para obtener las mejores imágenes.
01:09Imágenes exclusivas, hay que decirlo, Carlos.
01:11Imágenes exclusivas de lo que fue la llegada,
01:14la llegada de Macarena aquí al juzgado
01:16que se presentó espontáneamente.
01:18Hubo un llamado antes para avisar a la jueza.
01:21Llegó Macarena y a los 20 minutos
01:23estaba la jueza en esa camioneta blanca.
01:25En esa camioneta blanca llegó la jueza
01:27para tomarle declaración indagatoria
01:29a una persona que tiene miedo,
01:31que tiene miedo por ella y por su mamá.
01:34Tiene miedo por ella y por su mamá.
01:36Habría denunciado aprietes,
01:38habría denunciado que quisieron comprarle su silencio
01:41y también habría dado declaraciones explosivas
01:44sobre las pruebas que fueron implantadas.
01:47Atención con esto.
01:49Atención con esto porque todo esto que estamos diciendo
01:51se va a verificar y si llega a ser así,
01:53y si llega a ser así,
01:55habría inminente de tensiones.
01:57Inminente de tensiones.
01:58Claro.
01:59Cristian, el tema es si la obligaron a plantar,
02:02la obligaron a plantar una prueba,
02:06por ejemplo, el botín,
02:07si esto fue así, tiene que decir
02:09quién la obligó también.
02:11Porque si no dice quién la obligó,
02:13no le van a creer.
02:14Estamos viendo la imagen.
02:15Atrás tuyo está la camioneta de la jueza.
02:17Estamos viendo lo que sucede en ese pasillo.
02:19Por esa puerta que están mostrando ustedes,
02:21por esa puerta va a salir Macarena,
02:23la hija de Laudelina,
02:25comprometió a varias personas,
02:27dio nombre y apellido, doctor Caljeiro.
02:30Si dice Macarena, a mí me secuestraron,
02:33y no dice quién,
02:34pero lo va a decir,
02:35pero si no dice quién,
02:36¿qué pasa con ella?
02:38A ver.
02:39¿Queda nada?
02:40Toda esta declaración que ella dijo,
02:42recordemos que está declarando como testigo,
02:44el testigo no puede mentir,
02:45sigue el imputado.
02:47Toda esta declaración que le están tomando,
02:49por lo que se ve,
02:50terminaron de tomarle.
02:51Tiene que cruzar después
02:52con todas las tareas de cruce
02:54que tiene que hacer el juzgado
02:55para ver si son verdad o mentira todo lo que dijo.
02:58Bien, estamos en vivo.
02:59Cristian, tuyo, ¿qué pasa?
03:00Hay movimiento en el lugar, dale.
03:04Bueno, estamos aquí esperando.
03:06Se va a retirar en un vehículo
03:07que está estacionado justamente
03:08en la parte de atrás del juzgado.
03:10Ahí va a subir Macarena
03:12y va a ser trasladada a 9 de julio.
03:14Va a ser trasladada a 9 de julio
03:16y lo vamos adelantando
03:18para el público de Crónica.
03:20Vamos a tener ese testimonio
03:21de manera exclusiva.
03:22Vamos a ver cómo sale Macarena.
03:24Vamos a ver si podemos hablar con ella.
03:26No aquí, por supuesto,
03:27pero en un lugar privado
03:28para que nos pueda ampliar
03:30un poco lo que fue una declaración
03:32que hay que decirlo,
03:33el país está atento
03:35a lo que pasa aquí en Corrientes.
03:37No solamente el país,
03:38el mundo,
03:39gente de todas partes del mundo
03:41está atento a lo que pase.
03:42Quieren que aparezca Lohan,
03:43van por Lohan.
03:44Mañana llegaría el doctor Urlando
03:46junto con su equipo.
03:47Realmente muy movido.
03:48Y como seguimos este caso 24 días,
03:50los fines de semana,
03:52siempre los fines de semana
03:53este caso dio giros.
03:55Hoy podría ser un día
03:57muy importante luego de esta declaración
03:59porque si se confirma
04:00la información que aportó
04:02frente a la jueza,
04:03habría detenciones, Carlos.
04:04Habría detenciones importantes.
04:06Bien.
04:07Cristian, dame un segundo nada más
04:08porque Jessy está en la puerta
04:10del penal de Ezeiza
04:11y están hablando,
04:12a raíz de la declaración
04:13de Macarena en Goya,
04:15donde vos estás, Cristian,
04:17están hablando del traslado
04:18de Laudelina.
04:19Jessy, estamos en vivo
04:20y en directo con vos.
04:21¿Qué pasa en la puerta del penal?
04:25Bien, de a poco acá hay movimiento
04:26con respecto a familiares
04:28que salen de las visitas
04:29que tuvieron.
04:30Bueno, estuvimos tratando
04:31de hablar fuera de cámara
04:32con algunos de los que ya salieron
04:34y no quieren hablar.
04:35Bueno, también es lógico,
04:36quizás no se sienten cómodos,
04:38sobre todo por la situación
04:39de Laudelina adentro.
04:41Recordemos que más allá
04:42de Laudelina, bueno,
04:43hay otros detenidos más justamente.
04:45Su pareja también está detenida,
04:47no acá, obviamente,
04:48pero ella vino aquí
04:50por la tarde de ayer.
04:52Nosotros igual vamos a ver
04:53si podemos llegar
04:54a conseguir algún testimonio
04:55para conocer cómo es
04:57dónde está Laudelina adentro.
04:59No solamente dónde está Laudelina,
05:01sino las demás pabellones
05:02en las cuales se encuentran
05:03las otras reclusas.
05:05También algo más para destacar
05:07es que hay que ver
05:08si en esta situación
05:09de las amenazas
05:10que está sufriendo Laudelina,
05:12va a seguir alojada
05:13de manera individual
05:14como se encuentra
05:15en este momento,
05:16lo que puede llegar
05:17a pasar con ella,
05:18si la pueden llegar
05:19a trasladar o no,
05:20pero por lo pronto,
05:21ella se encuentra aquí
05:22en el pabellón número 6
05:23de este complejo penitenciario
05:24cuarto de mujeres.
05:25Acá, a pocos metros,
05:27hay otro complejo también
05:28de mujeres en Ezeiza,
05:30que también es para destacar
05:31por si llegan a trasladarla
05:32desde aquí, ¿no?
05:33Sí, es el complejo
05:34número 7.
05:35Es el 7.
05:36Ahora, pero no la trasladan
05:37a Ezeiza.
05:38No, no, lo van a trasladar,
05:39si la trasladan,
05:40la trasladan a otro lugar.
05:41Pero acá el riesgo es de vida.
05:42Eso es lo que es saber.
05:43Recién estaba
05:44consultando
05:45en el servicio penitenciario
05:46y las capacidades
05:47para mujeres
05:48solamente hay 5.
05:49Una en Salta,
05:50es donde está
05:51María Victoria Caillava.
05:52Caillava.
05:53El segundo
05:54es en Ezeiza,
05:55el 4,
05:56donde está ahora
05:57Lauderina.
05:58Sí.
05:59El tercero
06:00es Ezeiza,
06:01el 7,
06:02donde podría ir
06:03es el otro
06:04y después te queda
06:05en Mendoza
06:06y en La Pampa.
06:07No te quedan
06:083 o 5 lugares.
06:09Pero es difícil
06:10que la trasladen a Salta.
06:11Me parece que ahí
06:12puede ser
06:13que no la trasladan.
06:14Son 5 lugares,
06:15son 5.
06:16Pero igual,
06:17doctor,
06:18igual corre riesgo de vida
06:19esté donde esté.
06:20Este es un caso
06:21que el país
06:22está pendiente
06:23de este caso
06:24y todas las personas
06:25ya le avisaron
06:26a Lauderina
06:27que no la va a pasar bien.
06:28Bien.
06:29En estos casos
06:30siempre se aplica
06:31lo que es
06:32lo que es...
06:33Sí, perdón.
06:34Sí, sí, sí.
06:35La protección
06:36de la persona detenida
06:37se aplica
06:38un protocolo
06:39propiamente
06:41en el cual ellos
06:42están alojados
06:43en una sola celda,
06:44no comparten el patio
06:45con los demás internos,
06:46ellos tienen horarios
06:47distintos
06:48al momento
06:49de compartir,
06:50al momento
06:51de realizar
06:52sus quehaceres
06:53o demás,
06:54tienen horarios
06:55diferentes
06:56a los demás internos
06:57a los efectos
06:58de resguardarlos
06:59de los internos
07:00que le han
07:01propiciado
07:02algún tipo
07:03de amenaza
07:04o de resguardo físico.
07:05Sí, doctora.
07:06Sí, partamos
07:07de la base
07:08que cuando una persona
07:09tiene un grupo
07:10de personas
07:11y violadores
07:12la pasan muy mal
07:13en la cárcel,
07:14independientemente
07:15si después
07:16los trasladan o no
07:17por redes dominantes,
07:18lo que sí
07:19funciona distinto,
07:20por ejemplo,
07:21cuando tienen
07:22que salir
07:23al pabellón común,
07:24claramente
07:25tienen horarios
07:26diferenciados
07:27justamente para
07:28preservar su
07:29integridad física,
07:30pero la realidad
07:31es que
07:32la eudelina
07:33si bien hay que
07:34resguardarla
07:35para elevar
07:36los juicios,
07:37que es lo que
07:38la eudelina
07:39esté donde esté,
07:40en la cárcel,
07:41que la va a pasar mal.
07:42Siempre.
07:43Es que no la quieren
07:44en ningún lado.
07:45No.
07:46Ese es el tema,
07:47no la pueden querer
07:48en ningún lado.
07:49Pero además,
07:50ahí voy, Mati,
07:51por el tipo de delito,
07:52o sea,
07:53lo que estamos hablando
07:54es que entregó
07:55un chiquito
07:56de cinco años
07:57para trata,
07:58para explotación sexual.
07:59Un familiar.
08:00Y un familiar,
08:01es el sobrino.
08:02Peor.
08:03Claro, Mati.
08:04Lo que me parece
08:05raro de todo esto
08:06es que ya directamente
08:07si estamos diciendo
08:08que la tienen que
08:09resguardar
08:10por todo el contexto
08:11que está atravesando,
08:12me parece que
08:13lo más lógico sería
08:14que la lleven
08:15a una comisaría
08:16y la resguarden ahí.
08:17No puede ir a una comisaría
08:18porque no es una comisaría.
08:19En un penal,
08:20a mi entender,
08:21corre mucho más
08:22riesgo de vida.
08:23No.
08:24Pero no, está bien.
08:25No puede ir a una comisaría
08:26tampoco.
08:27Es que es esto,
08:28legalmente creo que
08:29no la pueden llevar
08:30a una comisaría.
08:31No puede.
08:32Es transitorio.
08:33Claro.
08:34No es de alojamiento,
08:35es transitorio.
08:37Se está hablando
08:38de suicidio.
08:39Esto hablan
08:40en el juzgado.
08:41Ahí estamos viendo
08:42el juzgado.
08:43Cristian,
08:44¿qué pasa en el lugar?
08:45¿Hay movimiento?
08:46Ahí está Macarena.
08:47En un ratito sale,
08:48¿es tuyo?
08:49Sí, es inminente.
08:50Entonces la salida
08:51de Macarena
08:52ya terminó de declarar.
08:53Están hablando
08:54los abogados
08:55de Camila,
08:56que tienen la representación
08:57de Camila
08:58y que están asesorando
08:59a Macarena.
09:00Macarena no tiene
09:01ningún abogado,
09:02tiene asesores
09:03porque hasta el momento
09:04no es imputada de nada
09:05digamos.
09:06Ahora vamos a esperar,
09:07va a salir,
09:08vamos a ver
09:09si va a hablar
09:10con los medios
09:11o directamente
09:12se va a dirigir
09:13hacia su propiedad
09:14o vamos a ver
09:15si se va a alojar
09:16quizás en algún lugar.
09:17Lo que sabemos
09:18es que se le pone
09:19una fuerte custodia
09:20a Macarena
09:21y que se refuerza
09:22la seguridad
09:23en el penal
09:24de Ceguiza
09:25y no se descarta
09:26que llamen
09:27a Laudelina
09:28para que venga acá,
09:29o sea,
09:30que llamen,
09:31que trasladen
09:32a Laudelina
09:33del penal de Ceguiza
09:34para hacer una declaración,
09:35no se descarta eso.
09:36Así que estamos
09:37aquí muy atentos
09:38a la salida de Macarena.
09:39Realmente
09:40las informaciones
09:41son muchas,
09:42¿no?
09:43Pero estamos manejando
09:44mucha cautela, chicos.
09:45Lo que vos estás diciendo
09:46tiene que ver
09:47con la declaración
09:48de Macarena.
09:49Debido a la declaración
09:50de Macarena,
09:51doctor Quejero,
09:52debido a la declaración
09:53de Macarena
09:54que es la hija
09:55de Laudelina,
09:56le pueden decir
09:57a Laudelina,
09:58venga para acá
09:59porque tiene que aclarar
10:00este punto.
10:01¿Puede suceder?
10:02Yo creo que la van a dejar
10:03en los casos.
10:04Yo estuve en la semana,
10:05por ejemplo,
10:06los tipos internos que tuvo
10:07en pabellón 6,
10:08que es masculino,
10:09los tipos internos
10:10que tuvo,
10:11por ejemplo,
10:12estuvo Budú
10:13en la causa
10:14de los monos de Rosario.
10:15O sea,
10:16es un penal
10:17que está muy acostumbrado
10:18a este tipo
10:19de causas mediáticas
10:20y de riesgo.
10:21Por lo general,
10:22lo apartan
10:23de la población normal
10:24con distinto horario
10:25para las actividades
10:26porque de día
10:27se hacen muchas actividades,
10:28pueden estudiar y demás,
10:29pero se hacen muchas actividades
10:30para que estén cansados
10:31y después de noche descansen.
10:32Es el mismo personal
10:33del penalti.
10:34Pero me refiero,
10:35por ejemplo,
10:36a lo que dijo Macarena.
10:37Estamos viendo a Cristian
10:38arriba a la derecha.
10:39Sí,
10:40ahí está Macarena,
10:41sale del juzgado de Goya.
10:42Ahora,
10:43si Macarena dice
10:44a mí me obligaron
10:45y a mi mamá,
10:46a Laudelina,
10:47la obligaron a mentir,
10:48nos ofrecieron
10:49un departamento,
10:50una moto
10:51y una casa,
10:52¿no la tiene que llamar
10:53la jueza y decir
10:54venga Laudelina,
10:55declare?
10:56Sí,
10:57obviamente la van a llamar
10:58para que cruce.
10:59Y te agrego con esto
11:00que estás diciendo
11:01que hay un segundo lugar
11:02en lo económico
11:03con la venta ilegal de armas,
11:04el delito de trata.
11:05Primero está el narcotráfico
11:06y segundo
11:07está la trata peleando
11:08según el año
11:09con la venta ilegal de armas.
11:10Fíjate
11:11los números que mueve
11:12y claramente
11:13hay una convivencia
11:14en el poder judicial
11:15o político.
11:16Sí,
11:17sería antieconómico
11:18llamarla físicamente.
11:19Lo que sucede
11:20es que acá,
11:21no,
11:22ya está armado.
11:23Esto no sorprende a nadie.
11:24Eso ya se veía
11:25en teleconferencias,
11:26había Zoom.
11:27Sí.
11:28Por lo cual,
11:29el servicio presidencial
11:30sucede en los juicios orales,
11:31sucede en las audiencias
11:32a distancia.
11:33Por lo cual,
11:34sería antieconómico.
11:35A ver,
11:36trasladar 800 kilómetros
11:37para que mañana
11:38viera a declarar otro
11:39y otra vez a declarar.
11:40Se hace vía Zoom.
11:41Doctor,
11:42se gastan 50 millones de...
11:43Exactamente.
11:44Y sale...
11:45Esperá,
11:4650 millones de pesos
11:47solamente por día
11:48con el tema del pueblo
11:49que tiene que ver
11:50con las fuerzas federales
11:51y no van a trasladar
11:52a la Bolivia.
11:53Y sale el bolillo nuestro.
11:54Pero, te digo,
11:55es antieconómico.
11:56Por eso,
11:57va a ser llamada seguro.
11:58Pero,
11:59no la pueden hacer
12:00ambos
12:01porque posiblemente
12:02trasladen a la udelina
12:03del lugar.
12:04Ahora, doctora,
12:05¿no la pueden decir
12:06venga y declare?
12:07¿No la pueden ir a buscar
12:08con un auto
12:09y llevarla a Goya?
12:10Sí, sí,
12:11pueden hacerlo.
12:12A ver,
12:13es un gasto.
12:14Como bien dijo,
12:15pospandemia cambió todo.
12:16Ahora es todo virtual.
12:17Mismo si los reclusas
12:18quieren hablar
12:19con un abogado,
12:20hay una sala
12:21donde se juntan
12:22y demás.
12:23Digamos,
12:24el riesgo inminente
12:25va a estar,
12:26¿sí?
12:27Aclaro,
12:29y comparto la opinión
12:30también del colega.
12:31Sí.
12:32Ezeiza,
12:33la verdad que es
12:34una unidad penitenciaria
12:35que está muy,
12:36muy bien vista
12:37en cuanto a los delitos
12:38federales
12:39porque saben
12:40cómo sobrellevarlo
12:41y hay inseguridad.
12:42Bien.
12:43Ahora,
12:44también hay inseguridad
12:45para la udelina.
12:46Jessy,
12:47hay una carta
12:48de las reclusas,
12:49hay amenaza,
12:50la tenés vos,
12:51exclusivo,
12:52tenés la carta
12:53de las reclusas
12:54amenazando a la udelina.
12:55Jessy,
12:56estamos en vivo
12:57directamente
12:58del pabellón número 7.
12:59Recordemos que ella
13:00está en el módulo 6
13:01totalmente aislada,
13:02no tiene contacto
13:03con ninguna interna,
13:04eso es para destacar.
13:05En este caso,
13:06las reclusas del pabellón 7
13:07lo que mencionan
13:08es que quieren
13:09a Lohan con vida
13:10y también agregan
13:11de que quieren
13:12que no se metan
13:13más con los niños.
13:14Una de las cuestiones
13:15que es lo que más
13:16hacen hincapié
13:17en que van a empezar
13:18a realizar
13:19cacerolazos
13:20todos los días
13:21para que justamente
13:22la udelina se sienta
13:23incómoda
13:24y hable.
13:25Ellos piden
13:26y mejor dicho,
13:27ellas piden
13:28directamente
13:29por la aparición
13:30de Lohan con vida.
13:31Así que entiendo
13:32que por lo menos
13:33estos cacerolazos
13:34para incomodarla
13:35en este caso a la udelina
13:36van a empezar
13:37a comenzar en breve, sí.
13:38Vos tenés la carta ahí,
13:39vos tenés la carta
13:40de las reclusas
13:41amenazando a la udelina,
13:42vos tenés la carta
13:43en mano, ¿verdad?
13:44Sí, así es.
13:45La tenés ahí,
13:46la podemos mostrar,
13:47o sea,
13:48vos la tenías ahí,
13:49en un principio,
13:50ahí está,
13:51esa es la carta
13:52que amenaza a la udelina,
13:53esta es la carta
13:54que amenaza
13:55a la udelina.
13:56Esta es la carta
13:57de las reclusas
13:58del penal de Ezeiza
13:59amenazando a la udelina.
14:00Corre riesgo
14:01la vida de la udelina,
14:02¿por qué?
14:03No solamente
14:04por lo que dijo Macarena,
14:05sino por esta carta.
14:06Pero,
14:07la dirigió a Crónica.
14:08Pará, pará.
14:09Esto es exclusivo,
14:10a Crónica.
14:11Estimado periodista de Crónica,
14:12esto es lo que sucede,
14:13esto es.
14:14Las reclusas
14:15de Ezeiza
14:16acaban de amenazar
14:17en vivo
14:18a la udelina.
14:19¿Cómo lo hacen?
14:20A través de una carta,
14:21una carta a Crónica.
14:22Esta es la carta
14:24a Crónica.
14:25Esta es la amenaza,
14:26esta es la amenaza
14:27en vivo
14:28de las reclusas,
14:29de las reclusas
14:30del penal de Ezeiza
14:31a la udelina.
14:32No solamente
14:33por lo que estamos viendo ahí,
14:34que es el ingreso
14:35de Macarena
14:36al juzgado,
14:37sino,
14:38sino
14:39también
14:40la reclusa
14:41donde está la udelina.
14:42Cristian,
14:43hay movimiento
14:44donde estás vos.
14:45Ahora vamos
14:46a leer la carta,
14:47dale.
14:48Sí,
14:49sí,
14:50sí,
14:51sí,
14:53sí.
14:54Sí,
14:55sí,
14:56estamos,
14:57estamos en vivo,
14:58estamos trabajando,
14:59intentando obtener imágenes.
15:00Sabemos que
15:01terminó de declarar
15:02entonces Macarena,
15:03sabemos que está esperando
15:04en un costado
15:05porque sus asesores
15:06están hablando
15:07con la jueza.
15:08Claramente,
15:09después de estas declaraciones
15:10van a haber
15:11algunas órdenes.
15:12Una de las órdenes
15:13es poner custodia.
15:14Esta chica
15:15teme por su vida.
15:16La udelina
15:17teme por su vida.
15:18Es fundamental
15:19salvaluar la vida,
15:20la vida de esta gente.
15:21Es importante eso, porque podrían ser testigos claves de lo que ocurrió.
15:25Cristian, dame un segundo, porque en el piso está el Dr. Kell,
15:29que participa de la defensa de Macarena y se tiene que ir a Corrientes.
15:32Doctor, usted se está yendo a Corrientes.
15:34¿Qué puede pasar con Macarena y qué con Laudelino?
15:37Primero, permíteme aclarar algo, es que Macarena no está imputada de ningún delito.
15:42Sí.
15:42Segundo es...
15:43Pero la asesora.
15:44No, asesor... Yo trabajo conjuntamente a la Asociación Niñez y Justicia,
15:50que es el que está trabajando en la provincia de Corrientes,
15:52conjuntamente con la familia de Lohan y está, de cierto modo, colaborando con la búsqueda de él.
15:59Y, obviamente, acompañando a los familiares y demás.
16:03El día jueves estoy viajando a la provincia de Corrientes.
16:06Me voy a estar acoplando a los trabajos que están realizando los doctores Méndez, Cutaya
16:13y los demás profesionales que conforman esta asociación y la Fundación Lucio Dupuy.
16:21Usted se va para allá ahora y va a trabajar con respecto a lo que es la aparición de Lohan.
16:25Hay muchos trascendidos, hay muchas situaciones que se están mezclando.
16:31¿Qué pasó con Lohan? ¿Qué cree usted o qué creen ustedes, este grupo de abogados?
16:35¿Qué cree que pasó?
16:37Lo que nosotros pensamos es lo que ya, inevitablemente, se está conociendo en los medios.
16:43Esto es trata de personas.
16:45Sí.
16:46Justamente estábamos hablando con el doctor Marcelo Biondi el día viernes.
16:50Y en estos casos, después de las 48, 72 horas de la desaparición de un menor,
16:55ya es prácticamente imposible volver a hallarlo.
16:59¿Usted cree que es muy difícil encontrar a Lohan?
17:02Y vamos a ser objetivos.
17:05La estadística demuestra que después de las 48, 72 horas de la desaparición de una persona,
17:11es poco probable hallarlo.
17:13¿Hay casos? Sí, hay casos.
17:15Pero las estadísticas de hallazgos de una persona desaparecida son muy bajas.
17:23Doctor, gracias por haber estado aquí con nosotros.
17:25Un placer.
17:26Muy gentil de su parte.
17:27Se va corriente.
17:28Doctor, vos estás en la puerta de esa isa tuya. ¿Qué pasa en el lugar?
17:33Bien, acá por el momento hay poco movimiento con respecto a la situación de Laudelina.
17:38Sí, bueno, destacar y agregar la carta que nos dejaron las chicas del pabellón número 7,
17:43reclamando por la aparición con vida de Lohan.
17:46Eso también es importante para destacar porque ya empieza a haber movimiento
17:51con respecto a lo que ocurre dentro de los pabellones.
17:54Claramente está dicho acá que no la quieren a Laudelina acá y por lo menos
17:59lo que piden o reclaman que hable, que diga la verdad, que diga qué es lo que pasó con Lohan
18:03y esto, ¿dónde está y qué fue lo que pasó con él?
18:06Acá por lo menos tenemos un parte de lo que dijeron acá las chicas del pabellón número 7
18:10que son por ahora las que de ahora, por lo pronto, se están expresando
18:14con cacerolazos que van a comenzar a realizar para que justamente Laudelina hable
18:19y cuente qué fue lo que pasó con Lohan.
18:21Bien, en el otro móvil.
18:23Cristian, estamos esperando a Macarena que salga del juzgado.
18:26Estás en la puerta del juzgado, tuyo.
18:30Así es, estamos esperando que salga Macarena.
18:34Terminó de declarar.
18:36Bueno, una silla, un vaso de agua para ella y cara a cara con la jueza.
18:42La jueza tomando nota absolutamente de todo lo que decía.
18:47Testimonio realmente que puede dar un vuelco al caso de Lohan muy importante.
18:52En minutos nomás va a estar saliendo por acá en un vehículo.
18:57Va a ser trasladada directamente a 9 de julio, custodiada.
19:01Teme por su vida claramente, tiene miedo que la maten, tanto a ella como a su madre.
19:05Es la hermana mayor, tiene dos hermanas más pequeñas que están siendo contenidas
19:10por un equipo de psicólogos.
19:12Tomó la decisión de hablar, de romper el silencio, claramente con mucho coraje.
19:17Esperemos que la etapa de investigación con respecto a las declaraciones que ella dio
19:24van a ver si claramente, si lo que dijo tiene la veracidad
19:30como para que tanto el abogado burlando como los abogados creyentes
19:35pidan algún tipo de orden de detección.
19:38Vamos a ver el temperamento que toma la fiscal después de estas declaraciones.
19:42Bien, Cristian, hay una foto en la cual aparece Macarena.
19:46En la primera foto donde se lo ve a Lohan, en esa primera foto donde está,
19:50por ejemplo, el papá, ahí está la abuela, no aparecía Macarena.
19:54¿Por qué ahora ella está hablando de esa foto y no habló antes?
19:57¿Qué se dice en el juzgado?
20:00Cristian, estamos en vivo en directo con vos en la puerta del juzgado de Goya.
20:04En el otro punto, en el otro móvil, estamos en vivo en directo con Jessy
20:08porque puede ser que trasladen a Laudelina, amenaza o corre riesgo
20:13la vida de Laudelina.
20:15Jessy, hay movimientos en el lugar, hay posibilidad de traslado.
20:18¿Qué dicen ahí, tuyo?
20:22Bien, nosotros estamos en el penitenciario federal cuarto
20:26Bien, nosotros estamos en el penitenciario federal cuarto de mujeres,
20:30justamente aquí en Ezeiza, donde ingresó Laudelina ayer por la tarde.
20:34¿Qué es lo que va a pasar con ella?
20:36Ella está acá conviviendo con 500 reclusas.
20:39Si bien se encuentra aislada, ya empiezan a hacerse las voces
20:43de las chicas del pabellón número 7 con estos cacerolazos
20:46que van a comenzar a realizar por la presencia justamente de Laudelina.
20:49Hay que ver si ella va a seguir permaneciendo aquí
20:52o puede que la trasladen, como tal cual estábamos mencionando,
20:55en el complejo penitenciario que está a metros de aquí,
20:58que es el número 3, si no me confundo que mencionaron allí en el piso.
21:02Ese es otro de los complejos de mujeres que también se encuentra en la zona.
21:06Hay que ver qué es lo que pasa con Laudelina.
21:08Y esto, ella ayer recién a la noche ingresó,
21:11o sea que pasó solamente una noche en este complejo penitenciario.
21:14Hay que ver cómo pasa las demás noches
21:17y qué es lo que sucede con las chicas adentro.
21:19Bien, estamos viendo la imagen en el momento, como lo decía recién.
21:21El momento en el cual está entrando, o entró, mejor dicho.
21:25Entró Laudelina a la cárcel de Seiza.
21:28Estábamos viendo esa imagen, vos estás en la puerta.
21:31Y la otra imagen, las dos imágenes, esta es la de Macarena,
21:34la hija ingresando a lo que es el juzgado de Goya,
21:36donde está Cristian, arriba a la derecha, ahí está Cristian.
21:39Ahora vamos con vos, Cristian.
21:40Imagen exclusiva de cuando ingresó Macarena a declarar.
21:44¿Cómo tomó la decisión, Cristian, de declarar Macarena?
21:47¿Alguien le sugirió que fuera al juzgado o lo tomó como una decisión propia?
21:54Bueno, justamente en una declaración de la doctora Cutay.
21:59Ella había ido a buscar unas ropas de Camila a la vivienda.
22:03Sí.
22:04Y ahí es donde se encuentra con la joven de 21 años.
22:08Dos consignas de la PFA en la puerta.
22:10Ella ingresa para sacar ropa, justamente en la casa al lado,
22:14y descubre que estaban atrapadas adentro, se le había roto la cerradura.
22:19Bueno, se acercó la chica Macarena a la doctora Cutay, a la abogada de Camila,
22:26y le pidió ayuda, le pidió ayuda porque ella tenía algo para declarar,
22:31tenía algo para decir, pero necesitaba ayuda porque tenía miedo
22:34de la vida de ella, de sus hermanas y de su mamá.
22:38Entonces, la doctora Cutay lo que hizo fue llamar automáticamente a la jueza
22:43para pedir una reunión, y a las 15.30 aproximadamente,
22:49llegaron aquí para poder declarar.
22:52Hay movimiento, está saliendo la Policía Federal,
22:55el personal de la Policía Federal.
22:56Hay movimiento, Cristian.
22:57Vamos a estar atentos.
22:58Dale, dale, dale, manejalo vos porque estás en el lugar, dale.
23:00Van a hacer un cerco.
23:01Ahí está, ahí sale Macarena.
23:03Estamos trabajando, así es, ahí se está armando el dispositivo
23:09para que salga entonces Macarena por aquí en un vehículo.
23:14Claramente es muy importante la declaración que dio Macarena
23:21frente a la jueza.
23:22Se va a retirar en un auto particular.
23:24Ahí está, le vamos a dar el espacio para que salga por acá.
23:27Yo me corro, como me corro.
23:28Estamos trabajando de manera correcta, respetuosa.
23:31La Policía Federal también está trabajando, cuidando, ¿no?
23:36Estamos trabajando una persona que cobra un valor,
23:39cobra un valor para el caso de Loan muy importante,
23:43cobra un valor muy importante que puede ser fundamental.
23:47El caso de Loan puede ser fundamental.
23:51Esta declaración pondría el ojo en una persona,
23:55en una persona específica que habría ayudado
23:59a entorpecer este caso.
24:01Así lo vamos a decir, chicos.
24:03La persona que apunta a Macarena se dedicó a entorpecer el caso.
24:10¿Cómo entorpece?
24:11Plantando pruebas, ensuciando la escena,
24:14claramente despistando a los investigadores
24:17y, por supuesto, a la justicia.
24:19Esta declaración es fundamental.
24:22Vos pensá que es una joven de 21 años, humilde, muy asustada,
24:27el tema es por su vida, el que quiso ser comprada, chicos,
24:30un departamento, una moto.
24:32Es impresionante, ¿no?
24:33El temor, Cristian, el temor que debe tener esta chica de 21 años,
24:37la hija de Laudelina, el temor de su vida y, además,
24:41la de Laudelina, la mamá.
24:43Estamos viendo las dos imágenes,
24:44la de arriba a la derecha donde vos estás,
24:46está a punto de salir Macarena, la hija de Laudelina.
24:49Esto es, ahí está Macarena,
24:51en instantes sale Macarena del juzgado.
24:53El temor.
24:54¿Qué van a hacer, doctor Tejero, cuando esta persona,
24:56cuando Macarena salga para tratar de resguardarla,
24:59para tratar de cuidarla?
25:00Porque dio nombre y apellido a la persona que entorpece la causa
25:04y dio nombre y apellido a los que la tuvieron secuestrada
25:06y quisieron comprarla.
25:07Ahí está el movimiento, entonces, están empezando a salir.
25:11Sí, sí.
25:12Dale, dale, dale vos.
25:13Cristian, lo manejás vos que estás en el lugar, dale.
25:16Sale Macarena.
25:21Estamos viendo las imágenes.
25:22Vamos a esperar entonces, estamos trabajando.
25:26Estamos aguardando a que salga entonces.
25:30Por esa puerta sale Macarena.
25:34Sale la hija de Laudelina.
25:35Más de dos horas de declaración de Macarena.
25:38Dio nombre, dio apellido.
25:41Compromete a varias personas que están vinculadas a esta causa.
25:45Dijo que ensuciaron la causa.
25:47Dijo que la tuvieron secuestrada en corrientes.
25:50También, también, también dijo...
25:54Ahí está, la imagen de la izquierda es como entra Macarena.
25:56Y fíjense cómo va a salir ahora.
25:58Así entraba Macarena al juzgado.
26:00Hace más de dos horas, junto a sus asesores legales.
26:03Ahí estamos viendo a Macarena ingresando al juzgado de Goya.
26:07La puerta blanca donde está la policía.
26:10Ahí está, ahí adentro está Macarena.
26:13O sale por esa puerta o sale por la otra.
26:15Bien, ahí vemos el movimiento del auto, entonces.
26:16Dale, dale, dale.
26:18Ahí vemos el movimiento del auto.
26:19Ahí viene una de las camionetas, entonces.
26:22Que saldría Camila.
26:25Ahí vemos entonces una camioneta.
26:27La camioneta de los doctores, de los letrados.
26:29Que están oficiando, están oficiando de asesores.
26:35Están oficiando de asesores.
26:37Entonces, están oficiando de asesores.
26:40Aquí se van a retirar los abogados, los letrados.
26:44Bien.
26:46Ahí vemos entonces, ahí está, para que doble.
26:49Ahí va a subir Macarena.
26:50Va a pasar, va a salir Camila, entonces.
26:52Es inminente la salida.
26:55Entonces, de Macarena.
26:58Ahí está, ahí sale, ahí salió Macarena.
27:02Es una joven de 21 años que está viviendo uno de sus momentos más...
27:14No, no, ahí está.
27:16Ahí sale una joven que tiene coraje.
27:19Una joven con coraje.
27:20Yo lo digo, una joven con coraje.
27:22Una joven con coraje que va a ayudar a esclarecer este caso.
27:25Esperemos que estas declaraciones puedan aclarar,
27:30traer luz a este caso que tiene conmocionado al mundo.
27:35Y todo corriente está acá.
27:36Acá está la gente, se retira Camila.
27:40Entonces, por la camioneta que observábamos,
27:44por la camioneta que observábamos, se retiraba Macarena,
27:48junto con los abogados de Camila que están oficiando
27:51de asesores.
27:54Porque ella no está en calidad de imputada,
27:57estaría como un testigo protegido en estos momentos.
28:00La está custodiando la Policía Federal con consignas
28:04en el lugar donde se va a alojar.
28:07Realmente momentos de tensión, hay mucha gente pendiente.
28:10Mirá lo que es la gente de aquí, de Corrientes,
28:13que por supuesto está siguiendo el caso desde el primer momento.
28:16¿Cómo están ustedes?
28:17Lo veo shockeado, ¿no?
28:19Sí, totalmente.
28:21Va a aparecer Loban, estamos con mucha fe.
28:24Yo creo que sí.
28:25¿Vecino de acá de Goya?
28:27Vecino de Goya, sí.
28:28¿Qué opinás de todo esto?
28:30Una barbaridad.
28:32Una barbaridad, ¿no?
28:34Vos pensá, más de tres semanas que desaparece el nene.
28:37Cristian.
28:3815 días declara Laudelina dando una declaración
28:41con una hipótesis de accidente,
28:43que fue respaldada por su abogado.
28:4624 horas después de la desaparición de Loban,
28:49tendríamos un testimonio que podría cambiar
28:52el curso de la investigación.
28:54La investigación podría girar para otro lado,
28:56apuntando a gente claramente del poder.
29:00Es muy grave lo que declaró Macarena
29:04y puede ser fundamental.
29:05Una joven de 21 años con mucho miedo,
29:07que teme por su vida.
29:09Van a cuidar a esa joven porque esa joven
29:11podría ser la clave de todo, Carlos.
29:13Sí, discúlpame que te interrumpa,
29:14porque estamos viendo las dos imágenes de Macarena.
29:17Ingresaba, como vemos a la izquierda,
29:19así ingresaba Macarena al juzgado,
29:21de manera sorpresiva,
29:23acompañada de sus asesores letrados.
29:25Ahí está Macarena, mirá.
29:26Entraba de esta manera y después,
29:29tres horas después o casi tres horas después,
29:31salía Macarena del lugar, totalmente custodiada.
29:34Esto tiene que ver con la declaración
29:36de esta chica de 21 años.
29:37Estamos viendo la imagen, mirá.
29:39Esta es la imagen como ingresaba.
29:41Esta es la imagen de cómo salía Macarena.
29:44Testigo clave en lo que tiene que ver
29:46con la causa Logan.
29:47¿Por qué testigo clave?
29:48Porque habló con respecto a situaciones
29:51como, por ejemplo,
29:52estar secuestrada en Corrientes.
29:55Dijo, adentro de esa declaración, dijo,
29:58me ofrecieron una casa, una moto y un auto,
30:01y un auto para decir que lo habían atropellado.
30:05La misma declaración de Laudelina.
30:07Ahora, Laudelina, la mamá,
30:09corre riesgo de vida porque está,
30:11en este momento, en el penal de Ezeiza.
30:13Cristian, estás en vivo, en directo.
30:15¿Tuyo?
30:18A ver, estamos hablando con los vecinos de Corrientes.
30:20Pero no te filmo, no te voy a filmar.
30:21Pero me estás diciendo algo clave.
30:23Crónica vino a destapar la olla.
30:24Bueno, Crónica, no todos los colegas,
30:26porque la verdad se destaca el trabajo de todos.
30:27Pero, ¿acá se destapa una olla?
30:29Sí, por lo visto, sí.
30:30No pensábamos que iba a pasar esto
30:32en nuestra provincia.
30:33Estamos todos muy doloridos, muy conmovidos.
30:36No esperábamos.
30:37No esperábamos la aparición de Logan con vida.
30:39Rogamos a Dios, a la Virgencita,
30:41que les cuidan y les protejan
30:42y que Logan aparezca y que esté con su familia.
30:45Donde se merece estar, un niño, con su familia.
30:48¿Hace cuánto que vive aquí en Corrientes, en Angola?
30:50¿O en Corrientes?
30:51Yo soy de acá, yo me crié acá. Viví acá.
30:53¿Y recuerda que haya desaparecido algún niño, algún menor?
30:57No, nadie.
30:58¿Que se haya enterado?
30:59Nunca, nunca, no.
31:00En mis 52 años, no.
31:02¿Que se haya enterado?
31:03No, no me enteré.
31:04Perfecto.
31:05Preguntamos porque es importante también
31:07los testimonios de los vecinos que son de aquí,
31:09de toda la vida,
31:10y que están conmocionados por este caso,
31:12por la desaparición del pequeño Logan,
31:14el pequeño Correntino,
31:15que el mundo, el mundo lo está buscando, señora.
31:18Logan es mundial, ya es mundial.
31:20Es hijo de todos nosotros.
31:22Muy conmovida por este caso.
31:24¿Usted tiene nietos?
31:25Tengo mis nietitos, cinco nietitos,
31:27que hoy estuvieron pasando todo el día conmigo.
31:29¿Son de la misma edad?
31:31Cinco, siete años, sí.
31:33Después de lo que se enteró de Logan,
31:35¿tomó alguna medida?
31:37Ay, mientras tengo mi cuidado, mi responsabilidad.
31:40Ahora tengo mucho miedo por él.
31:42Hoy vi, Carlos, hoy vi, Carlos,
31:44a una mujer que pasó con sus dos nenas,
31:46con sus dos nenas agarradas así,
31:48caminando por acá, por la vereda,
31:49agarradas con las nenas,
31:50y me dice, mirá cómo tengo que caminar,
31:52mirá cómo tengo que caminar,
31:53y iba con las dos nenas agarradas.
31:55Yo creo que, es esta la imagen,
31:57yo no quiero mostrar a tu nena, perdón,
31:59pero es esta la imagen.
32:00Esto quiero mostrar.
32:01La mano, la mano voy a mostrar.
32:02No quiero mostrar al chiquito.
32:03Esto, chicos.
32:04Es que hay mucho temor.
32:05Esto, es la mano agarrada.
32:07El padre agarrando a la criatura.
32:09No lo soltás.
32:10Es como una correa.
32:11Por supuesto, no lo vamos a soltar.
32:12Claro, es que hay mucho temor.
32:13Sí, obvio.
32:14Esto, este,
32:16esto seguramente viene pasando hace mucho tiempo.
32:18Nosotros apenas ahora nos venimos a enterar
32:21o que esto está surgiendo porque ustedes están acá,
32:24los medios nacionales se acercaron.
32:25Porque si no, esto,
32:27esto ya se hubiese cajoneado,
32:31esto ya se hubiese pasado como otro chico más.
32:33En el 2018 desapareció una nena en el barrio Sur
32:36que hasta ahora nunca se lo encontró.
32:39Pero bueno, ojalá que esto sirva para que
32:43no pase más esto.
32:45Vos que sos de acá,
32:47ves la noticia, sos papá,
32:49la criatura casi de la misma edad,
32:51¿cómo te golpea?
32:52¿Cómo vos, cómo tu familia,
32:54cómo se tomó esta noticia
32:57cuando empezaron a ver la desaparición de León
32:59que pasaban las horas, los días y que no aparecía?
33:01¿Cómo padre vos con tu familia en casa?
33:04Una desesperación totalmente.
33:06Yo tengo cuatro chicos
33:08y la verdad es una locura porque
33:11ya no podés confiar en nadie.
33:14No podés confiar en nadie y
33:16ya te digo que gracias a ustedes que están acá,
33:18todo el medio nacional, o si no es esto,
33:20ya hubiese estado cajoneado esto,
33:22ya hubiese estado cajoneado y ya
33:24ya hubiese pasado a otra etapa,
33:26ya no se hubiesen acordado nadie de esta historia.
33:29Ahora esto pasa porque ustedes están acá.
33:31Cristian, yo te voy a preguntar,
33:33no quiero que me cuentes la hipótesis,
33:35pero me imagino que en casa, entre vecinos, entre amigos,
33:37se van planteando distintas hipótesis,
33:39a luego los llevaban por acá, los sacaron por acá,
33:41¿se hace esa charla en la mesa
33:43cuando hablas con el vecino,
33:45esa charla de las hipótesis?
33:47Es trata.
33:48Para nosotros es trata esto.
33:50Para nosotros lo vendieron.
33:52Para nosotros lo vendieron.
33:54Siempre que te digo.
33:56Pero ojalá que no...
33:58Vamos a decir,
34:00no vamos a decir ojalá que no pase más,
34:02porque esto va a seguir pasando,
34:04porque acá la justicia no existe,
34:09los políticos están,
34:11la mayoría están metidos en esto,
34:13es una locura esto.
34:15Si uno empieza a escarbar...
34:17Cristian.
34:19Sí, Carlos.
34:21No, disculpame, dame un segundo,
34:23estamos viendo lo que sucede en Goya,
34:25veíamos recién, hace instantes nada más,
34:27sacaban a Macarena,
34:29o salía Macarena del juzgado.
34:31Vos lo relatabas, vos lo contabas,
34:33la manera en que salió custodiada Macarena,
34:35porque esto puede cambiar,
34:37el rumbo de la investigación.
34:39¿Por qué? Porque dijo muchas cosas
34:41y dio nombre y apellido. Mati.
34:43En este caso le quería preguntar a Cristian
34:45qué era lo que le gritaban a Macarena
34:47una vez que salió de donde estaba declarando
34:49y por qué, aprovechando que están los vecinos ahí,
34:51por qué le gritaban, porque en definitiva
34:53Macarena todavía no está en carácter de imputada,
34:55es una testigo protegida,
34:57como bien decía Cristian,
34:59y por qué le gritaban lo que le estaban gritando
35:01con tanta energía.
35:03Si no escuché mal, le gritaron,
35:05vos lo vas a decir bien, Cristian,
35:07si no escuché mal, le dijeron,
35:09un chico no va en una casa, un departamento.
35:11Cristian.
35:13Sí, sí, Carlos,
35:15realmente mucha gente, claramente,
35:17se acercó, conmocionada,
35:19gritando más cosas,
35:21a decir la verdad.
35:23Sí, dale.
35:25¿Qué pasó?
35:27Piden la verdad.
35:29Se vienen nuevas detenciones,
35:31esto es lo que sucede, estamos viendo en vivo y en directo
35:33ahí lo que es
35:35el juzgado de Goya.
35:37Acaba de declarar Macarena, salió Macarena,
35:39amenazada.
35:41Puede cambiar el rumbo de la investigación
35:43debido a lo que dijo con nombre y apellido.
35:45Mati.
35:47Y esto es, netamente,
35:49opinión puramente personal,
35:51es porque no creen en nadie
35:53de la familia.
35:55Si la hija de la violina se fue como se fue,
35:57después de declarar que posiblemente
35:59haya
36:01involucrado a muchas más personas,
36:03pero sin embargo la gente, los vecinos
36:05y todo lo que están ahí, la atacan como la atacaron,
36:07es porque no creen en la familia,
36:09no creen en nadie.
36:11¿Sabés lo que pasa, Mati? En la foto del almuerzo,
36:13ella está.
36:15Por más que ella no tuvo participación,
36:17porque dijo, según la investigación,
36:19ya estuvo afuera, creo que estaba cansada,
36:21se fue a dormir, más allá de todo eso,
36:23ella está en la foto donde está Goya.
36:25Forma parte de la familia de Goya.
36:27Esa famosa foto.
36:29Y debería haber declarado mucho antes.
36:31Mucho antes.
36:33Todas las personas que estaban
36:35en el almuerzo, en la reunión,
36:37tendrían que haber declarado de inmediato.
36:39Pero no declararon todas las personas
36:41que estaban alrededor de la mesa.
36:43Algunas incluso están detenidas y otras no.
36:45¿Quién?
36:47La abuela nunca declaró.
36:49Yo entiendo que la abuela tiene más de 70 años
36:51y cuando uno tiene más de 70 años
36:53y está quizás involucrado
36:55en algún delito, es prisión domiciliaria.
36:59Pero aún así puede declarar.
37:01Yo no sé por qué no la llamaron
37:03a prestar declaración testimonial,
37:05no sé si por una cuestión de edad o demás,
37:07que uno puede ser bueno,
37:09pero puede ser impunable.
37:11Yo creo que tampoco la prisión domiciliaria
37:13ahora con 70 años y más...
37:15Pero prisión domiciliaria tiene que haber un juicio
37:17y tiene que tener una sentencia.
37:19Primero tiene que declarar.
37:21Yo creo que algunos adelantan y piensan,
37:23bueno, quizás nos llamamos porque somos grandes,
37:25le creemos, creemos que fue el pomberito y demás,
37:27y la realidad es que no, todos tendrían que haber sido
37:29citados a declarar como testigos,
37:31todos los comensales, y nos hubiésemos ahorrado
37:33un montón de cosas.
37:35¿Pero qué pasa? Hubo mucha obstrucción a la causa.
37:37Es que lo que decía Macarena, hubo obstrucción a la causa.
37:39En una investigación seria, ante un delito,
37:41cualquiera sea, en este en particular,
37:43lo que le tocaron, tomamos otro.
37:45¿Qué le tocó a otro? Todas las personas que están
37:47alrededor de ese delito,
37:49automáticamente tienen que declarar,
37:51y el doctor sabe muy bien.
37:53No tenemos que esperar 20 días para ir a declarar.
37:55Ahora vamos a ver la foto,
37:57la nueva foto,
37:59donde está Macarena, la chica...

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