La toma del FORTÍN: “Aquí estaba la cárcel y aquí torturaban”
POR DICK y MIRIAM EMANUELSSON-HUEZO
LEON / 2017 /
Es húmedo y refrescante cuando bajamos por la grada y entramos al Búnker del Fortín. Es totalmente redondo y contra las que fueron las paredes estaban las celdas de los presos políticos. Segustín Reyes Hernández, como guerrillero sandinista llamado ´William´, pertenecía a la Columna Carlos Manuel Jarquín y operaba en León y en otras partes del país con sus hermanos de guerra. Hace gestos con la mano para indicar las celdas y la pila en donde los verdugos de la Guardia Nacional metían sus víctimas en agua mezclada con sal para que la piel del preso se secara.
En el arduo trabajo para reconstruir el Fortín como un museo y lugar emblemático por la lucha heroica del pueblo sandinista, los entusiastas como Segustín y Omar han recopilado los nombres y apellidos de los presos que fueron traídos al Fortín, vivos y muertos. Son muchos.
Entre las historias rescatadas de la lucha contra la dictadura somocista figura el relato de como fueron encontrados 200 cuerpos de sandinistas o luchadores políticos que habían sido presos en el Fortín y que fueron ejecutados y enterrados en el terreno de un matorral en las cercanías del Fortín.
– Aquí al lado (del Fortín) estaba el Repollal, donde llevaban todos los chavalos que agarraban presos en León y ahí los mataban. Ahí mismo hacían el hoyo y “ruung” quedaba ahí, pues, dice Segustín.
Otros personajes como el poeta Guillermo Ramos, con 70 años de edad se recuerda también la época de los Somoza el gran terror de los días oscuros de “El Repollal”, como llamaban al montoso terreno alrededor del Fortín de Acosasco, “ya que cualquier preso que era enviado a ese lugar difícilmente regresaba con vida a su casa. Es más, nunca se sabía su paradero”, indica. Los asesinados quedaban al aire libre, y sus calaveras esparcidas por el terreno de lejos se miraban como repollos.
LÉASE TODO EL REPORTAJE (tres videos y textos:
https://nicadickema.blogspot.com/2017/04/historia-y-revolucion-asi-fue-la-toma.html
LEON / 2017 /
Es húmedo y refrescante cuando bajamos por la grada y entramos al Búnker del Fortín. Es totalmente redondo y contra las que fueron las paredes estaban las celdas de los presos políticos. Segustín Reyes Hernández, como guerrillero sandinista llamado ´William´, pertenecía a la Columna Carlos Manuel Jarquín y operaba en León y en otras partes del país con sus hermanos de guerra. Hace gestos con la mano para indicar las celdas y la pila en donde los verdugos de la Guardia Nacional metían sus víctimas en agua mezclada con sal para que la piel del preso se secara.
En el arduo trabajo para reconstruir el Fortín como un museo y lugar emblemático por la lucha heroica del pueblo sandinista, los entusiastas como Segustín y Omar han recopilado los nombres y apellidos de los presos que fueron traídos al Fortín, vivos y muertos. Son muchos.
Entre las historias rescatadas de la lucha contra la dictadura somocista figura el relato de como fueron encontrados 200 cuerpos de sandinistas o luchadores políticos que habían sido presos en el Fortín y que fueron ejecutados y enterrados en el terreno de un matorral en las cercanías del Fortín.
– Aquí al lado (del Fortín) estaba el Repollal, donde llevaban todos los chavalos que agarraban presos en León y ahí los mataban. Ahí mismo hacían el hoyo y “ruung” quedaba ahí, pues, dice Segustín.
Otros personajes como el poeta Guillermo Ramos, con 70 años de edad se recuerda también la época de los Somoza el gran terror de los días oscuros de “El Repollal”, como llamaban al montoso terreno alrededor del Fortín de Acosasco, “ya que cualquier preso que era enviado a ese lugar difícilmente regresaba con vida a su casa. Es más, nunca se sabía su paradero”, indica. Los asesinados quedaban al aire libre, y sus calaveras esparcidas por el terreno de lejos se miraban como repollos.
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00:00¿Dónde estamos ahora? ¿Qué es lo que representaba esto?
00:03Este era el Fortín. Aquí representaban las cárceles.
00:06En estos lados estaban las cárceles donde tenían a los presos.
00:11Porque aquí fue un centro también de tortura.
00:13De tortura. Aquí fue un centro de tortura.
00:15Aquí estuvo todo. Por este lado, ahí estaba una de las pilas donde ellos torturaban.
00:19Les metían a los que caían presos, que venían políticos, los metían en las pilas.
00:25Afuera todavía hay una pila adentro.
00:27De agua. Pila de agua.
00:29Allá es donde metían con sal. Allá conserva la tontera de la sal.
00:32No se les ha podido quitar eso.
00:34Donde vos le echabas agua, ahí tenían agua con sal donde te metían.
00:37Hasta la del cuello, para que se te resecara la piel.
00:41Son cosas de tortura que tenían aquí.
00:46Todo eso era aquí.
00:48Estos eran cárceles. La verdad que ahorita como les han quitado la gente, pues,
00:53se les llevaron las rejas y toda onda.
00:56Nosotros les hemos adornado con algunos papeles, poniéndole las columnas,
01:01más o menos, de las que estuvieron aquí en León, combatiendo.
01:04Los nombres de los chavales, con algunos pseudónimos.
01:07Todavía faltan algunos, pues, pero ahí vamos recopilando los datos para irlos poniendo a ellos.
01:12Todo.
01:13Se dice que había unos 200 cuerpos de combatientes sandinistas muertos,
01:19después encontrados cerca de un bordel aquí, en la cercanía del Fortín.
01:23¿Qué nos puede contar sobre eso?
01:26Lo que estaba de aquel lado estaba el repollal,
01:29donde llevaban todos los chavales que agarraban presos, pues.
01:32Todos los que agarraban en León, los traían y ahí los mataban.
01:36Hacías el mismo hoyo, el tipo de hoyo, y runga, y quedabas vos mismo,
01:40después te enterrabas, después otro te echaba a la tierra.
01:43Eso sí estaba de ese lado, aquel lado del Fortín.
01:46Para aquel lado está, por donde entraron.
01:50¿Este era solamente celdas o también los mandos de los sumercistas tenían su ciudad acá?
01:56No, todo esto era celda. Las oficinas quedaban afuera.
02:03Ahora, el plan, el proyecto de este Fortín es restaurarlo y para hacer un museo
02:10para la población de León y el resto del pueblo de Nicaragua.
02:13Para que el pueblo sepa la verdadera historia del frente.
02:17¿Tiene algún respaldo por las autoridades de la alcaldía?
02:21Sí, nosotros estábamos en plática.
02:23¿Cómo se llama usted?
02:24Benito Lacayo.
02:26Nosotros estábamos en plática con todas las autoridades municipales
02:30y también con el apoyo del comandante guerrillero David Blanco,
02:34el comandante guerrillero Leticia Herrera,
02:37que son personas que nos hemos abocado a fin de que con la municipalidad
02:45hacer el proyecto de restauración.
02:47Ahorita se está elaborando un diseño para ver la restauración y buscar financiamiento.
02:52Tal vez esta entrevista sea para ver si hay algunas organizaciones
02:56que puedan colaborar con nosotros en función de restaurarlo, a comer originalmente.
03:01Incluso, la idea de nosotros también es hasta rapar las paredes
03:05donde aparezcan los nombres de todos los presos que no estuvieron aquí.
03:08Porque aquí vivieron tanto civiles, borrachos, como también presos políticos
03:15que les hacían hechos eléctricos, todo tipo de tortura.
03:18Aquí había unas sillas de tortura para cuando se tomó el Fortín, aquí estaban.
03:23Incluso, nosotros andamos también en que la restauración sea lo más exacta posible
03:35a la realidad que había para 1979, como se encontró.
03:39A fin de que esto sea un museo tanto de la lucha anticolonial,
03:44de lo azoteado como no azoteado,
03:46que después estuvieron los leoneses con lo azoteado,
03:49de todas las luchas de León,
03:51donde ya está inmersa la Virgen de Mercedes, como le venía contando.
03:55Y hasta 1979, que fue la última batalla por esta fortaleza,
04:01por parte de la fuerza del pueblo encabezada por el Frente Sandinista.
04:05Y, lógicamente, relatar la historia verdadera, como decía José,
04:11es hablar de la lucha anticolonial de los indios de Zuiteaba,
04:14es la lucha de Sandino, es la lucha de Benjamín C. León,
04:17que son nuestros próceres, ¿verdad?
04:20La lucha contra los filibusteros,
04:22del papel que jugó esta fortaleza en todos los gobiernos
04:26desde que se hizo en 1889, después Zelaya,
04:30después Adolfo Díaz, en la Guerra de Mena.
04:34Aquí hubo una sublevación, porque era de Juan Bautista Sacasa el presidente,
04:38y después le dio el golpe de Estado a Andrés de Somoza,
04:40que era jefe de la Guardia en 1936, y el Fortín se sublevó.
04:44Vinieron de Managua y Masaya y lo aplacaron, la rebelión,
04:48y fue cuando dio el golpe de Estado.
04:50Y ha sido una serie que va concatenada a partir de 1936 oficialmente.
04:56Aunque realmente es a partir del 1900, antes de 1934,
05:00que Somoza ya está como jefe director de la Guardia Nacional
05:03y que es el que se carga por órdenes de los norteamericanos
05:06a matar al general Sandino.
05:08Y ahí es donde empieza realmente la verdadera historia
05:11de la lucha de todo el pueblo, ya siendo nosotros repúblicos.
05:15Y para ser un museo de recobrar artefactos de guerra,
05:20todo tipo de pertrechos, en función de que las generaciones futuras,
05:24y las actuales que no saben mucho, porque desde 1990 hasta el 2006
05:31la lucha del pueblo se tapaba por los gobiernos de Doña Violeta,
05:36del doctor Alemán, del ingeniero Bolaño, se tapaba mucho.
05:40Y la verdad no es que revivir la guerra para hacer la guerra,
05:44sino es revivir el pasado nuestro para no cometer los mismos errores,
05:48si no los vamos a vivir cometiendo.
05:50Y en ese sentido pienso que más bien nosotros deberíamos
05:53hacer un inventario de todos nuestros errores,
05:55de todas nuestras recrudezas que hemos tenido en esta historia
05:58para no repetirlas y poder realmente conversar
06:00sobre lo que somos, que somos capaces de ir para adelante
06:02en función de construir algo que sea mejor de lo que hemos vivido.
06:07Ese es el objetivo del museo.
06:09Ese es el objetivo también que vamos a tener.
06:12Ya tenemos un equipo de filminas, unos parlantes,
06:15pero necesitamos darle mayor acondicionamiento a esto
06:18que lógicamente tiene mucho deterioro, no solo por los ladrones,
06:21también por el paso mismo del tiempo.
06:23Los inviernos ya están derrietados,
06:25ya hay muchos árboles que crecen en las murallas.
06:28Hay que hacer una buena limpieza y una buena restauración.
06:31Y lógicamente relatar.
06:34Aquí hay muchos compañeros en el León que pueden contar
06:36una verdadera historia y hacer de cada relato una novela
06:39de las vivencias que tuvieron aquí en el Fortín
06:41cuando estuvieron presos y todo eso.
06:44Y pienso que nuestra labor que hemos iniciado con Jorge
06:49es en función de motivar a eso para hacer memorias,
06:53para que queden escritas esas memorias de todos los combatientes
06:57desde 1956, que es el dato que tuvimos de referencia
07:01con la muerte del primer Somoza.
07:04Y la inmolación que hizo, el sacrificio que hizo
07:07Roberto López Pérez con el primer Somoza.
07:10Pero a partir de ahí no ha dejado Nicaragua,
07:13prácticamente desde el general Sandino no ha dejado
07:16de luchar el pueblo de Nicaragua.
07:18Y todas esas experiencias y todas esas vivencias
07:20es el cúmulo histórico que realmente por independencia
07:23que tiene este pueblo.
07:25Y pienso que hay que recuperarlo, recobrarlo, mantenerlo vivo
07:30para no cometer los mismos errores.
07:34Y más ahora que este emboga que dice que nuestro presidente
07:39es dictador, pues con mucha más razón debemos de recobrarlo,
07:42porque no debemos de permitir nada de eso.
07:45Porque siempre va a haber alguien que se le va a levantar.
07:48Y eso, ¿más guerra para qué?
07:50No, lo que necesitamos es esa energía, dirigirla a la paz,
07:53dirigirla a la construcción y a un bienestar que beneficie
07:57a todos, que nos beneficie a todos.
07:59Que las guerras sean un asunto nada más del pasado
08:02y que si nos vamos a pelear, que sea tal vez un juego de béisbol.
08:06Vamos a una celda...
08:11¿Tienen murciélagos?
08:12Sí, sí, sí, lo que necesitamos más que nivel es entregarlo.
08:19Aquí hay una celda que no estaba como estaba antes.
08:26Faltan los tubos donde estaban los perífogos, que caía el agua,
08:30donde estaba el baño para los presos, que es donde agarraban puntería,
08:33dicen ellos.
08:35Casi todos los barrotes se los llevaron de todas las otras selvas.
08:40Y esto era algo que no había litera, no había nada.
08:49¿Cuántos presos podría estar como máximo en esta...?
08:53Los que podían caber según el criterio de la guardia,
08:57porque era el tema de la arte de presos y por eso mataban
09:01a muchos compañeros, porque después rebalsaba esta cosa.
09:04Y depende también del estado de ánimo de la guardia,
09:08de la patrulla que te capturaban.
09:10Ahora, yo lo sé, y eso porque yo a mí me detuvo una patrulla
09:15en medio del pleito que teníamos de la lucha, de la guerra.
09:19Yo andaba en misión hacia La Leona y los guardias no andaban,
09:24los de la EVA no andaban en sus cinco sentidos.
09:27Andaban bien drogados.
09:32Andaban bien drogados, ¿verdad?
09:35Pero drogados, drogados. Uno sabe cuando una persona
09:39vuelve drogada, con el ojito chino, todo brilloso, todo aquello.
09:43Y así que hoy los palmamos, hoy los matamos.
09:46¿Los llevaron por acá?
09:48No, no, no. Gracias a Dios solo nos detuvieron.
09:51Nos registraron y nosotros estábamos exactamente
09:54donde estábamos, haciendo una misión.
09:56Andábamos en camión, todos bien vestidos,
09:58como muchachitos buenos que no nos metíamos en nada.
10:01Y en una empresa de prestigio que quedaba a la salida,
10:05que era La Tisera.
10:06Entonces nosotros estábamos en el portón,
10:09golpeamos el portón, ¿verdad?
10:11Y entonces cuando vieron que nos abrieron,
10:13entonces ellos dijeron, ah, bueno, pues aquí se quedan.
10:15Cuidado, salen. Si salen los matamos.
10:17¿Qué, qué vamos a estar?
10:20Fue una cosa de renacimiento para uno, ¿verdad?
10:24Y entonces...
10:27Pero yo ya en la guerra, yo antes de la guerra,
10:31yo andaba con droga, marihuana y otras cosas más
10:35que yo estupefaciente tomaba, ¿verdad?
10:37Y como por su carácter, pues, de represivo
10:42y de ejército interventor,
10:46nosotros pues lógicamente sabíamos
10:48contra quién estábamos peleando.
10:50Sí, claro.
10:51Este es una pila, ¿verdad?
10:53Es una pila...
10:54Este aquí pasa el agua.
10:56Esta pila se mantenía allí.
10:58O sea, ¿corría el agua aquí o lo llenaba?
11:00Corría agua.
11:01Ajá, sí, pero estuvo ahí.
11:03Pero también había unos cables.
11:05Cuando nosotros estábamos aquí,
11:06había una señal de cable de electricidad.
11:08Entonces se le metían.
11:10Electrochoques ahí del preso.
11:12Exacto, te metían y prácticamente hacían choque.
11:15Eso es lo que para eso le hicieron a esta pila.
11:18Había sus cables, pero como la han exteriorado,
11:20la gente la ha venido exteriorando,
11:22en el exterior.
11:24Entonces eso ha pasado aquí.
11:26¿El Estado Mayor de León?
11:28Sí, este fue el primer Estado Mayor que había en León,
11:31en el 68.
11:32Este es el de San Donista.
11:34Estos, por ejemplo, cayeron el 16 de abril.
11:38¿79?
11:39Sí, están muertos todos.
11:41Murieron el 16 de abril.
11:43De ahí viene así, pues, venimos poniendo las cosas
11:46del Estado Mayor después de que vino.
11:48Y después, bueno, todo esto se formaba en la columna.
11:51Aquí teníamos más o menos nosotros,
11:53como una buena cantidad de chavalos
11:55de los que entraron a León en la columna.
11:57Estaban en la columna y después se le...
11:59Faltan algunos nombrecitos, pues,
12:01porque no están todos.
12:03No, claro.
12:04No nos pudimos recuperar todos los datos,
12:06pero ahí van, ven.
12:08Van toditos.
12:09Y después pasaríamos a aquel lado
12:11donde están las fotos, pues,
12:13donde hay una cierta cantidad de fotos.
12:15Son toda la parte de las cárceles como estaban.
12:19Siempre esas planchonetas que ustedes ven ahí
12:22eran donde los servicios.
12:25Ah, sí.
12:26Esa es la parte de los servicios donde hay un...
12:28Allá por ahí hay un hoyo donde los presos hacían.
12:31Y el agua...
12:33Solo había una señal de tubitos.
12:36Cada uno de las cárceles.
12:38Ustedes van a ver lo que existía allá en el hoyo.
12:43O sea, prácticamente tenía una infraestructura
12:46para una tortura sistemática.
12:48Una tortura sistemática a los presos.
12:50Exactamente, así estaba aquí.
12:52Esta es salida de él.
12:53Esta es salida hacia el patio
12:55donde ellos se azoleaban,
12:56sacaban a azolear a los presos.
12:58Por aquí es la otra cárcel donde tenemos.
13:00Más o menos.
13:02Están las fotos.
13:03Muchos no tenían experiencia.
13:06Muchos eran personas que...
13:09Estas son las fotos de otros, pues.
13:12Naceron en León.
13:14Antes de la insurrección,
13:16esta guardia andaba más o menos.
13:18Circulaba en las calles para los estudiantes.
13:22Todas estas son con los estudiantes.
13:24Esta es la 21.
13:26Estaba la 21.
13:27La 21 era...
13:29Era un centro de...
13:31Una cárcel de tortura.
13:33De todos llegábamos.
13:40Aquí van a ver todas las manifestaciones.
13:43O sea, los aspectos
13:45que vinieron dándose para llegar a la insurrección.
13:53La 21 y el 14 son referencias
13:55en León histórica grandísima.
13:58La cárcel realmente era la 21.
14:01De León.
14:02La cárcel.
14:03La cárcel la 21.
14:04Entonces, Enoca Huado, ¿verdad?
14:06Fue defensor
14:08de David y de René Tejada Peralta.
14:12En un juicio.
14:13Y también estaba ligado al Partido Conservador.
14:16¿Verdad?
14:17Ahí un...
14:21Un guionista.
14:23Morales.
14:24Moralitos le decían.
14:26Morales Sotomayor.
14:28Morales capturó a David Tejada Peralta
14:31que ya estaba integrado al Frente Sandinista
14:33con su hermano, René Tejada.
14:34Los dos eran oficiales de la Guardia Nacional.
14:38Y los capturó en El Gambrino.
14:41El Gambrino era un café bien elegante
14:43que quedaba por el recién quemado González.
14:46¿Verdad?
14:47En el gran hotel.
14:48Pegado al lado de arriba.
14:50Entonces, el sino González a queman agua.
14:53Ahí lo capturan.
14:55Y después aparece a David Tejada
14:57de que Oscar Morales Sotomayor
15:02lo torturó por varios días
15:04y después lo dejó caer en el volcán Santiago.
15:07Después este mismo Oscar Morales
15:09lo manda a matar a Guao.
15:12¿Verdad?
15:13Ya lo había matado años atrás.
15:15Entonces, eso es una historia.
15:17Entonces, le hicieron consejo de guerra a Oscar Morales
15:20y lo hallaron culpable.
15:21Entonces, lo estaba encarcelado
15:24supuestamente en la 21.
15:26Si ustedes...
15:27Vamos a pasar por la 21,
15:28donde fue la 21,
15:29que ahora es un monumento
15:30al combatiente desconocido.
15:32Al combatiente popular.
15:34Y ahí hay una cancha
15:36que se llamaba Oscar Morales Sotomayor
15:38donde él hacía ejercicios con los presos.
15:41Y aún así cuando los desfiles egípicos salía a caballo.
15:44Una cosa fue que solo en la dictadura
15:47se podía ver ese tipo de gobierno.
15:51Que estando un preso con notado
15:54por asesinato con notado
15:55puede andar libre.
15:57Y llegaba incluso,
15:58él que mandaba en la 21.
15:59Claro, él tenía el grado de mayor
16:01en la Guardia Nacional.
16:02Y él decía...
16:03Además, mano derecha de Luís Somoza,
16:07y de Anastasio Somoza de baile.
16:10¿Verdad?
16:12Por eso en la 21
16:14tuvo con notado presos políticos.
16:17Los primeros presos del frente,
16:21incluso desde el C-59,
16:23aquí es donde llegaban a la cárcel.
16:25Esta fachada ya no existe.
16:27Ahora hay otra
16:28que tal vez pasamos por ahí rápido
16:30para que le den una toma.
16:31¿Verdad?
16:32Y los demás son fotos que,
16:33lógicamente,
16:34dentro de la lucha de liberación,
16:36los masacres.
16:37Este era el masacre.
16:39Este es el galán.
16:41Aquí estos son compañeros que
16:43los mataron en distintos lugares.
16:45Aquí los lugares que eran más idóneos
16:47para la Guardia era
16:48aquí el fortín,
16:49el repollal,
16:50y la pedrera,
16:53que es carretera por el OE.
16:55Que ahora es un polígono
16:56de tiro de la policía.
16:58La pedrera,
16:59le dicen la pedrera
17:00porque ahí la alcaldía
17:02antes sacaba piedras de ahí,
17:04pues tenía su molino
17:06y toda esa cosa ahí de piedra.
17:08Y...
17:10fotos de...
17:12Aquí cuando sale el volcán
17:13todas estas casas son desde...
17:15Aquí está el comando
17:16que todavía tiene
17:17la misma estructura actualmente,
17:18pero que ahora es una escuela de...
17:21una escuela de la alcaldía
17:23para muchachos
17:24para que aprendan oficios,
17:25bañilería,
17:26esto, lo otro.
17:28Y...
17:30Y distintas tomas
17:31de guerra de recuperación de armas
17:32y toda esa cosa.
17:34Ven.
17:36Así es.
17:42Es la guerra de todo un pueblo, ¿no?
17:44Sí, sí, sí,
17:45la guerra de todo un pueblo.
17:46Allí este guarda.
17:48Y este...
17:50Esta foto no es de él.
17:53Ni esta.
17:54Este sí es de Risa,
17:56que es un compañero muerto.
17:58Aquel sin camisas
17:59es aquí León y...
18:00Guarda.
18:01Guarda y eso.
18:02Sí, ese es un guarda.
18:04Este es igual.
18:06Ven.
18:08Y así pues por un...
18:10Es que aquí hubo una...
18:12¿Cómo es esto?
18:13Como habían varios puntos
18:15durante la guerra de liberación del León
18:17los puntos son
18:18el comando La 21,
18:20el hospital,
18:22en la iglesia había guarda,
18:24el aeropuerto Fanuburró ahora,
18:28y el Banco Central.
18:31Ahí eran las posiciones de la Guardia Nacional
18:33y entonces todo eso estaba rodeado.
18:36Era un...
18:37Bueno, acá a las 5 de la tarde como que si...
18:40Y se sonaba el pito
18:41de la alcaldía que suena a las 12 de la mañana,
18:43a las 3 del día para decir el almuerzo.
18:45A las 5 de la tarde era bala,
18:47era FIA, diario,
18:49a partir del 4 de junio del 79.
18:52Porque ellos estaban, los teníamos rodeados.
18:54Y aquí.
18:56Pero aquí era corriente
18:57porque aquí, lógicamente,
18:59la sobreventaja que ellos tenían sobre nosotros era...
19:02Aquí cayeron muchos compañeros post-francotiradores
19:05y de aquí nosotros nos bombardeaban con morteros
19:08y con artillería.
19:10Que lógicamente ellos tenían su mapa del León
19:13bien ploteado,
19:14solo hacían las coordenadas,
19:15de la infantería se las reportaba y ya va.
19:18¿Y tiene todavía aviación o no?
19:21¿Quiénes?
19:22La Guardia.
19:23Ah, sí, sí, sí, sí.
19:24Ese era otro factor que era atemorizante.
19:27Hizo mucho estrago, incluso en la población civil,
19:30no tanto en las fuerzas regulares del Frente Sanadista
19:32y el Pueblo Armado, no.
19:34Eran dos tipos.
19:36Uno, el Hércules.
19:38Un Hércules que...
19:40De transporte.
19:41Ah, pero ellos tiraban una bomba de 500 libras,
19:45grande, ¿verdad?
19:47De ahí, de ahí se la soltaban.
19:49Y estaban los Pushpull, ¿verdad?
19:51Que son unos Cessnas de doble cola
19:53que estaban artillados y que eso sí hacían más daño.
19:57Pero mucho más en la población.
20:00Lógicamente atemorizante.
20:02Ya cuando teníamos ya un armamento más pesado
20:06que ya varias 30,
20:09que teníamos incluso los FAL,
20:11los FAP que ya no bajaban tanto.
20:14Pero sí hubo un momento,
20:16era más un elemento de temor.
20:19Porque pocos compañeros murieron por eso.
20:22Porque realmente los miraban venir.
20:25Pero sí era atemorizante.
20:27Y más peligroso era
20:29el Hércules tirando la bomba de fósforo blanco.
20:33De 500 libras.
20:35Ese sí era uno que venía.
20:37Y ese sí.
20:38Una de barria muy grande.
20:39Sí, sí, sí.
20:40Ese sí.
20:42Y...
20:44Los comandos de la toma del Palacio
20:46que tenemos aquí los nombres.
20:47Lógicamente este es un...
20:50Este...
20:52Esfuerzo muy modesto.
20:54Inicial.
20:56Porque lo que nosotros queremos
20:57es tanto restaurar esta pared
20:59como poner paneles de las fotografías.
21:01Paneles de madera bien iluminados.
21:04Como un museo
21:05con los estándares internacionales.
21:08¿Y qué dicen los museos
21:09de la misma alcaldía acá que existen?
21:11Nosotros ya estamos haciendo el diseño.
21:13Están haciendo el diseño.
21:14Están haciendo el diseño, sí.
21:15Y después para ver cómo vamos a matarnos
21:18porque ya hay gente interesada en colaborar.
21:20Pero lógicamente,
21:21medianamente porque esta es una empresa monumental.
21:23Para restaurar esto y hacer el museo.
21:27El Fortín tiene 20 manzanas.
21:29Eran 40 manzanas.
21:31Ya se tomaron 20.
21:33Nosotros hemos luchado
21:35desde el 2012
21:37para mantener eso.
21:39Porque ese es un patrimonio nacional.
21:41Incluso los combatientes
21:43son los que deben responder por ese patrimonio
21:45porque realmente
21:46los combatientes son los que recuperaron
21:48de hecho y de facto a la Guardia esto.
21:51¿Verdad?
21:52Y que deberían de darle su lugar en función de eso.
21:54Ahora, ya los combatientes
21:56por los combatientes
21:57todos estamos viejos.
21:59Muchos jodidos con diabetes, enfermos
22:02y no tienen alguna respuesta positiva
22:05en su atención.
22:06Pero sí están sus hijos
22:07que pueden trabajar
22:08y que si nosotros buscamos
22:10que nos den la facilidad
22:12de que esas familias
22:13como familias trabajen
22:15hombre, va a llevarles un beneficio.
22:18¿Verdad?
22:19Va a dar un beneficio
22:20por el esfuerzo que hizo su padre o su madre
22:22pues que le hagan
22:24que se metan a esta empresa.
22:26A esta, le digo empresa
22:28porque es una aventura.
22:29Conlleva riesgos.
22:31¿Verdad?
22:32Y en ese sentido es
22:33de que a ellos darles apoyo.
22:36Darles apoyo a los colaboradores históricos
22:38que muchos están viejecitos
22:40y padecen muchas enfermedades
22:42que son pues de personas seniles
22:45y que en ese sentido
22:46necesitan más apoyo.
22:48¿Verdad?
22:49Y nosotros pensamos
22:50que tenemos una partida
22:52¿Verdad?
22:53De destinar una partida
22:54de que todo esto sea un sueño
22:55una partida
22:56para esa atención
22:57para esos compañeros.
22:58Compañeros que muchas veces
22:59están menos válidos
23:00y que no tienen
23:01o no tienen
23:02¿Qué familia?
23:03¿Qué familia?
23:04¿Puedan?
23:05¿Puedan?
23:06¿Esta salida?
23:07¿Esta salida?
23:08¿Hacia atrás?
23:09¿Hacia atrás?
23:10No, hacia delante.
23:11Ajá.
23:12Cuidado que el calor es soja.
23:14Yo no sé por qué lo hicieron.
23:16Yo me imagino que lo hicieron
23:18gente alta
23:19porque no hay calor.
23:22Y los mexicanos son un chaparro.
23:35¿Vamos por aquí?
23:36¿Verdad?
23:37Vamos a dar una vueltecita.
23:42Entonces
23:44la lucha del Frente Sandinista
23:46por el bienestar del pueblo
23:48no puede decir que
23:50está por cumplir.
23:51No, no, no.
23:52Por el contrario.
23:54Es otro comienzo.
23:56Otro comienzo
23:57porque el compromiso
23:58del Frente Sandinista
23:59con el pueblo
24:00como de manera intrínseca
24:02no puede cesar.
24:04Independientemente
24:05de lo que se diga ahorita
24:08sobre el gobierno
24:09de Comandante Ortega
24:11el compromiso ahí está.
24:12Sí.
24:13¿Verdad?
24:14¿Era la cocina?
24:15Sí, sí.
24:16Era la cocina.
24:19¿Qué es lo que dieron de comida
24:20a los presos en esa época?
24:21Arroz y frijoles.
24:22Arroz y frijoles, sí.
24:24Arroz y frijoles
24:25que es el gallo pinto
24:26que a los nicas no les puede fallar.
24:27Vengan a ver esta vista.
24:29Generalmente
24:30¿Cuánto tiempo estuvieron
24:31los presos aquí
24:32antes que los fueron liberados
24:33o fueron asesinados?
24:35Mire, aquí
24:36yo voy a decir algo.
24:37Hay uno que se llama
24:38me estaban diciendo
24:39yo no sé si es cierto
24:41que se llamó
24:42compañero Héctor Alemán
24:43que quedó vivo
24:44cuando lo dejaron preso
24:45a la guardia
24:46cuando huyó el 7 de julio
24:47y que él quedó ahí preso.
24:49Ah, sí.
24:50Sí.
24:51Me imagino que no haber sido
24:52por sandinistas
24:53si hubiera sido por sandinistas
24:54los palman.
24:55Sí, sí.
24:56Digo yo, ¿verdad?
24:57Sí.
24:58Pero no sé.
24:59Ven.
25:00Esta vista que estamos viendo
25:01la estoy trayendo por aquí
25:02porque aquí también
25:03hay instalaciones de la guardia.
25:05Todo esto
25:06allá miren.
25:09Yo no sé
25:10si eran cárceles
25:11si era avistamiento
25:12no sé.
25:13No.
25:14¿Verdad?
25:15Porque yo no estuve aquí.
25:16Les estoy sincero.
25:17Yo no estuve allá.
25:18Yo fui herido el 16 de junio
25:21cuando salió Vulcano
25:23la guardia de León
25:24para acá.
25:25Ese día yo fui herido.
25:27Ya pues eso no es por el cuento
25:29que después ya vine.
25:31Después vine.
25:36Ven.
25:40Venga.
25:42Esto no lo conozco.
25:56Es otra celda.
25:57Uy, ¿otra celda?
25:58Sí.
25:59Es esta, ¿no?
26:00Sí.
26:02Mira.
26:04Sí.
26:05Esto está escondidito aquí.
26:07Esto está escondidito aquí.
26:09Es mentira.
26:10Y ahí es donde estábamos ustedes
26:12con los compañeros.
26:14¿Ven?
26:15Después aquí sí, no sé qué era.
26:18Aquí estaba bien cerrado.
26:20Aquí hay una puerta fuerte.
26:30Esto para mí era solo para avistar.
26:33Avistar para abajo.
26:35¿Ves?
26:38Y aquí para mí es que no se mantenían los guardias.
26:40Jamás.
26:41Ah, ¿cómo?
26:42Solo se mantenían los guardias.
26:43Sí.
26:44Para avistar.
26:45Sí, claro.
26:46¿Ven?
26:47Pero...
26:48¿Cara escasez?
26:49No le veo.
26:50Yo no sé.
26:51No, puede ser que...
26:53Puede ser.
26:54Por la tropa o los mandos, ¿no?
26:56No.
26:58No veo donde...
27:01depósito.
27:02¿Depósito?
27:03¿Depósito?
27:04¿Depósito?
27:05Sí.
27:07Deposición.
27:08Pero baños, ¿no?
27:09No hay.
27:10No.
27:11Quizás...
27:13Pero qué bueno.
27:14Ahorita...
27:15Hay mucho monte, pero...
27:16Sí, sí, sí.
27:17Pero hace un tiempo no había monte.
27:19Esto se miraba atrás.
27:22Nosotros vamos a mandar a...
27:24a cuidar bien esto.
27:25Para que la fortaleza vuelva a relucir.
27:27Sí, claro.
27:28Aún así en ruina.
27:29No importa, creo que tiene más valor.
27:31Sí, sí.
27:32¿Ves?
27:33No, no están en ruina esto, ¿no?
27:35¿Ah?
27:36No están en ruina, claro.
27:37Se han llevado el hierro y todo para...
27:39venderlo, ¿no?
27:40Sí.
27:41No, el dedo veo ruina porque el hecho, mire, si ya...
27:43Las fisuras y todo.
27:44Las fisuras.
27:45No, pues...
27:46Todavía es la restauración.
27:47Sí, claro.
27:48Es menor que cuando está en el suelo.
27:49Todo esto...
27:50Porque la base es sólida.
27:51Sí.
27:52Uf, sólo cantera.
27:54Sólo cantera.
27:55Si nos vamos por ahí...
27:56Sí.
27:57No, no sé.
27:58No.
27:59Vamos, vamos.
28:00Haremos la vuelta.
28:01Sí.
28:02¿Tienes otra vista?
28:03Ahí, claro.
28:04De afuera también hay...
28:05Las trincheras y todo.
28:06Tenía gente...
28:07Todos los torreones.
28:08Sí.
28:09Ahí están esos torreones.
28:10Ahora, la formación de estas...
28:11es circular.
28:12Es circular.
28:13Digo, ¿cómo es?
28:14Es triangular.
28:15¿Triangular?
28:16La forma, sí.
28:17La forma de...
28:18De por sí es triangular.
28:19¿Triangular?
28:20Sí.
28:21¿Triangular?
28:22Sí.
28:23¿Triangular?
28:24Sí.
28:25¿Triangular?
28:26Sí.
28:27¿Triangular?
28:28Sí.
28:29¿Triangular?
28:30Sí.
28:31¿Triangular?
28:32Sí.
28:33Hay una página en Facebook que nosotros hicimos, ¿verdad?
28:38Se llama Asociación de Combatientes y Colaboradores Históricos héroes de Veracruz, ¿verdad?
28:46Fracto Occidental Roberto López Pérez F. Se leerá en Facebook.
28:50Donde metemos muchas fotos del Fortín, y vamos a empezar a alimentarlas, ya con documentación
28:55histórica.
28:56Claro.
28:57Y con muchos hechos, ¿verdad?
28:59y con fragmentos de libros escritos por sandinistas pues, ya sea que no estén con nosotros
29:05que estén, pero son sandinistas, en ese sentido nosotros, puede ser una anatología muy bonita,
29:11si claro, por ejemplo los compañeros que vinieron ahí, hombre, así es, son siempre
29:16andar buscando cómo pelear, porque les dije de cuál, de qué concejo son, claro, y se
29:21pusieron a recho, así la autoridad se gana, como les dije, pero bueno, pues les decimos
29:27ahora hablemos con ustedes, con nosotros otro día, pero de verdad, bueno, entonces, este
29:34es el corralillo, y hasta allá, esa barda era cerrada, esa que está ahí, aquí sacaban
29:41los presos al sol, por esa puerta, aquí estuvieron tomando sol, sí, tomando sol, o a jugar
29:47handbol, no sé si, los presos, estamos hablando de tiempos irregulares, verdad, no irregulares
29:54de guerra, no, 78, 79, si les sacaban a un preso, porque ya sabía que iba el repollal,
29:59que el repollal iba allá, a aquel lado, ya, que tal vez, podemos ir, ahí están las chiquitas
30:03también, que eran a los presos que les hacían castigo, ve, están en medio del sol, que
30:10no sé si quieran dar una descansadita, sí, no, vamos a hablar ahora con un combatiente
30:15que estuvo también en la toma del Fortín, Andrés Lara también era combatiente en la
30:22toma del Fortín, cuéntanos un poco Andrés, cómo empezó y cuándo llegó la orden que
30:29había que tomar este Fortín, porque eran muchos tiempos también, muchos días, no,
30:34sí, eran muchos días que estaba la guardia posicionada aquí, del Fortín, ve, y entonces,
30:42pero lo primero que se hizo fue sacar a la guardia de la 21, y se vino a refugiar aquí,
30:50cuando la guardia sale de la 21, a refugiarse al Fortín de Acozaco, ellos ya no tienen
30:58alimentación, ya no tienen municiones, y entonces, lo que a ellos les toca, es salir
31:03del Fortín, entonces, nosotros cuando miramos que la guardia va en desmandad, buscando gira,
31:14nosotros lo seguimos, y helicópteros, tanquetas, todos los iban volando balas, aviones, volando
31:22los balas, nosotros, y nosotros detrás de la guardia, hasta que llegamos a Puerto Sandino,
31:27Puerto Sandino, ellos se agarran unas, 35 kilómetros de aquí, y unos íbamos a pie de
31:34cruzada, otros íbamos en vehículos, y hasta que llegamos a Puerto Sandino, y entonces,
31:41los estaban esperando unas pangas, un barco, y ellos, se lo llevaron, se lo montó la guardia,
31:48y pues después, que ya se fue la guardia, nosotros venimos aquí, ahí en esa esquina para allá,
31:56allá había una fosa, ya habían muertos de todas las clases, presos, porque aquí habían presos
32:01también, y de la guardia también, cascos por donde quiera, de la guardia, y bueno,
32:09así fue la toma del Fortín, uniformes que se habían tirado, para mezclarse con la población,
32:14así fue la toma de aquí del Fortín, pero aquí pues no se sacó, y como se sentía mucho júbilo,
32:20sí, fuerte, porque León ya prácticamente estaba liberado, ya liberado, ya lejos,
32:27la toma del Fortín, era lo último que tenía, esto fue lo último que, de la guardia,
32:34su último refugio, de aquí, ya la guardia salió, ya se quedó liberado León.
32:40¿Usted ha regresado aquí antes, después que estuvo aquí en la toma?
32:45No, vine después de la toma, vine aquí como dos o tres veces.
32:51¿Qué le parece el proyecto de restaurar todo este centro, para que sea un documento por la
32:57humanidad, no solamente Nicaragua, sino? Es bueno, sí, claro, que si ellos piensan reconstruirlo
33:04para una, como historia, es bueno, claro. ¿La generación que no vivió la guerra, si no?
33:11Sí, tal vez a los que no vivieron eso, no les parece, pero los que vivimos esto, sí, es bueno, claro.
33:18¿Cuánto tiempo combativa en la frente, contra la dictadura sosomocista?
33:23Yo fui organizado en el 77. ¿Cuántos años tenía en ese? Tenía 19 años, cuando la guerra ya tenía 21.
33:34El sentimiento de la juventud nicaragüense en esa época, contra la dictadura, era una cosa, todo una juventud, ¿no?
33:43Sí, toda la juventud era en contra de la guardia, porque se miraba cómo agarraban a los estudiantes,
33:51los mataban, y por eso todo el mundo se metió a la exorrección, y pues, gracias a Dios, sí, logramos lo que queríamos.