#terapia77- #24 Repaso de la semana y un invitado especial nos habla del diseño de coches | km77.com
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MotorTranscripción
00:00Hola a todos los que estáis viéndonos, escuchándonos o incluso oyéndonos.
00:19Estás hablándonos por aquí a Fernando y a Pablo.
00:23Buenos días, buenas noches.
00:26¿Qué tal?
00:27Pues bien, repasamos brevemente la portada de esta semana, si os parece.
00:33Fer, tenemos dos Mazdas por ahí, eso está en la presentación de los dos, CX-5 y Mazda 2.
00:39Exactamente, CX-5 y Mazda 2.
00:41CX-5 es una actualización del modelo este que salió en 2017 y Mazda 2...
00:48Bueno, la verdad, os he de decir que yo iba con la idea de encontrar un Mazda 2 híbrido, que es la novedad, digamos, de la gama,
00:57pero cuando llegué, no, era el Mazda 2 de Mazda, el que presentaron hace un par de años.
01:03Así que bueno, como no teníamos impresiones, pues las hemos añadido.
01:08Pero bueno, por orden, CX-5, no son cambios muy grandes, son los cambios que habitualmente hace Mazda.
01:18Perdón.
01:20Es que la nieve, ¿qué tiene detrás?
01:22Está buscando costado.
01:23Sí.
01:25Son los cambios que suele hacer Mazda, que son pequeñitas cosas que en conjunto, pues bueno, se percibe como un producto ligeramente cambiado.
01:34Pero vamos, en esencia el coche va muy, muy parecido y le han metido cositas que están habitualmente en sus alternativas,
01:44un cargador inalámbrico, unos faros un poquito mejores.
01:47Los anteriores ya eran matriciales, pero ahora tienen más módulos de LEDs.
01:51Y ya os digo, la mayor novedad en la gama CX-5 es el acabado New Ground, que le han querido dar una aspectación un poco más todoterreno,
02:00pero es estético, no tiene más.
02:03Así que nada, ya os digo, yo tengo un CX-5 y lo conduje, era de la gama 2021.
02:11A continuación conduje el nuevo, el de la gama 2022, y luego volví a conducir el mío al día siguiente.
02:17Por lo cual, os voy a decir que quizá, quizá, estando muy, muy atentos, sí se puede notar un pelín mejor de calidad de rodadura,
02:26que también puede venir dado por los kilómetros que tenía uno y otro modelo.
02:31Pero bueno, que ya os digo, cambios mínimos, no tiene casi nada.
02:38Y por el otro lado, el Mazda 2.
02:41Bueno, tiene más años que las piedras, el coche.
02:46Va muy bien, y lo puse en las impresiones.
02:49La verdad es que tiene el tacto de un coche de hace como 10 años, o sea, como de una generación anterior.
02:55Pero en el buen sentido, en el sentido de que no llega todo tan filtrado.
03:01Es un coche con el que te lo puedes pasar bien, es moderadamente cómodo, no está mal.
03:07Eso sí, el habitáculo es muy chiquitito, muy chiquitito.
03:12Está muy bien acabado, para ser así de esa categoría, pero es muy chiquitito.
03:18Y luego solo se vende con un motor, en España un motor y una caja de cambios.
03:21Antes había una gama más grande, ahora solo motor de 90 caballos con microhibridación y cambio manual.
03:3090 caballos parecen pocos, pero la verdad es que el coche, como es chiquitito, no pesa demasiado.
03:35Se mueve bastante bien, eso sí, moviendo la caja de cambios.
03:39Hay que llevarlo alto de vueltas, si estás acostumbrado a un turbo te va a costar.
03:44Pero es muy agradable de conducir.
03:47Y por lo demás, no tiene nada especial, porque ya os digo, realmente es un coche que tiene años a sus espaldas.
03:53Y ha sido actualizado, pero tampoco tiene demasiada historia.
03:57Ahora pasamos de un coche con muchos años a un coche nuevo, el Volkswagen Taigo.
04:03Este lo has conducido tú, Pablo.
04:06Este. Bueno, no se ve, pero bueno, no se ve por el efecto este que tiene la cámara.
04:12Yo conduje el Taigo, que es una especie de SUV que mide 4 metros 20 algo.
04:22Que es un coche que está bien, vale para todo.
04:24Es cómodo, es fácil de manejar, suficientemente amplio por dentro, tiene buen maletero.
04:30Incluso con el motor de 95 caballos, que es el motor más bajo de la gama, se mueve razonablemente bien.
04:36No tiene ningún tipo así de efecto grave y funciona todo bien.
04:41La verdad es que es un coche que a mí no me gustan los SUVs, pero que es perfectamente comprable.
04:48Que encaja en la estética del precio y es perfectamente comprable.
04:51Y en esa presentación que fue en Navarra aprovechamos para acudir a la fábrica donde se fabrica el Taigo.
04:57Porque el Taigo, el que se va a comercializar en Europa, se fabrica en Navarra, en España.
05:04Este vehículo en origen es un vehículo que se fabrica en Sudamérica, que se llama Nibus.
05:10Creo era Nibus, ¿no?
05:11Sí, es un Nibus.
05:14Pero bueno, que es para Europa, se fabrica en Navarra.
05:16Estuvimos en la fábrica donde además del Taigo se fabrica el T-Cross y el Polo.
05:21Y estuvo interesante la visita.
05:23Es interesante ver las fábricas y ver cómo las máquinas y los robots mueven las piezas
05:27y hacen las uniones entre las diferentes partes de las carcerías.
05:30Y luego ver las líneas donde están los trabajadores ensamblando las partes de esa picadera, los asientos.
05:36Y es muy interesante.
05:39Y nada, es curioso porque los tres coches se fabrican en la misma línea.
05:42En la misma línea podías ver alternativamente un Taigo, un T-Cross y un Polo.
05:49Y nada, me dijeron algunos datos curiosos.
05:52Yo quería dar un dato curioso que a mí me llamó la atención.
05:54Y es que, según dicen ellos, no sé si sabéis cada cuánto tiempo sale un coche de la línea,
06:01pero cada 54,6 segundos sale un coche de la línea, según dicen ellos.
06:05O sea, en menos de un minuto sacan un coche al final de la línea, que es bastante llamativo.
06:11Y nada, pues eso, el coche como tal, está bien, un buen coche, está bien.
06:16¿Es un Volkswagen?
06:17Sí, sí, es como la definición casi perfecta de lo que es un Volkswagen.
06:21¿No te equivocas si lo compras?
06:23No, no, la verdad es que no, está guay, está bien.
06:26Le pongo las gracias a Volkswagen porque ha decidido no llamarlo T-Algo,
06:30porque la gente se hace el lío entre el T-Rock, T-Cross, incluidos nosotros.
06:34Sí, llámame T-Cross.
06:35Y no sé qué, y ya vale.
06:37Creo que ellos también, porque hicieron un anuncio al respecto, para aclararlo.
06:41Ah, no me acuerdo de eso, pero bueno.
06:43Sí, sí, sí. Bueno, tenía una cancioncilla, no la voy a cantar.
06:46Es el único anuncio que he visto de una marca que anunciaban dos modelos en el mismo anuncio.
06:51Ah, no me acuerdo cuál es. Vale, ya me acuerdo cuál es, ya me acuerdo cuál es.
06:54Sí, sí.
06:56Pues sí, pues eso.
06:57Bueno, pues vamos a ir al plato.
06:59Bueno, ahora que dices eso, un segundito.
07:02Bueno, dice, sí, sí.
07:04Mazda lo ha hecho todavía peor, porque en Mazda 2 hay dos.
07:11Se llaman exactamente igual.
07:13Ah, pero es un Mazda y el otro es un Toyota Yaris.
07:16Es un Toyota 2.
07:18¿Pero se comercializan los dos ahora mismo o qué?
07:21¿Los dos se van a comercializar a la vez?
07:23O sea, el nuevo, el híbrido, me parece que es en marzo, el mes que viene.
07:28Pero van a coexistir durante un tiempo.
07:31Y entonces tú vas a ir al concesionario y vas a decir, ¿quieres un Mazda 2?
07:34Te van a decir, ¿cuál?
07:36Tenemos dos.
07:37Y los dos con etiqueta ECO.
07:39Qué curioso.
07:41Bueno, en fin, ya está.
07:43Echa la puntualización.
07:45Plato fuerte porque era un coche muy esperado.
07:49Que, bueno, unos esperaban más, otros esperaban lo que ha salido y otros esperaban menos, supongo.
07:54Alfa Romeo Tonale.
07:57El nuevo SUV de Alfa que lleva siendo anunciado, ni recuerdo, años.
08:03Que, bueno, vamos a contarlo.
08:06Es un Jeep Compass, básicamente, con vestidos de Alfa Romeo.
08:12Versión diesel de 131 caballos, si no me equivoco.
08:15Dos versiones híbridas.
08:18¿Qué ahora hablamos de esa hibridación, Pablo, si te parece?
08:21De 130-160 caballos.
08:23Y una versión híbrida enchufable de 275, si no me equivoco.
08:27¿Y un diésel, al parecer?
08:29Sí, el diésel.
08:30¿Un diésel?
08:31Sí, sí, lo he dicho al principio.
08:32Ah, vale, no me entero, perdón.
08:33Gracias por atenderme.
08:35Espero que esto me lo estéis escuchando de acaso.
08:40¿Que son microhíbridos o son híbridos?
08:42Esas dos versiones 130-160, Pablo.
08:46Pues, teóricamente, microhíbridos.
08:50Claro, con todas las definiciones es un poco así.
08:53Pero, teóricamente, según Alfa Romeo,
08:57el vehículo se puede mover con ese motor eléctrico que llevan.
09:01Dicen ellos que llevan un motor eléctrico en la caja de cambios
09:07y que es capaz de desplazar el coche sin necesidad del motor de combustión
09:10bajo unas circunstancias que deben ser muy favorables,
09:13pero que es capaz de hacerlo.
09:17Lo comprobaremos cuando pruebemos el coche.
09:19Y, bueno, lo más interesante, lo más destacado de este coche ha sido la estética.
09:25Yo esperaba algo distinto, otros habéis dicho que no.
09:30Y, bueno, los que nos estéis escuchando, no lo sabéis,
09:34pero los que estáis viendo el vídeo, tenemos aquí en la pantalla
09:37un tío ahí mirándonos desde que hemos empezado
09:41que no hemos querido presentar.
09:43Él es Luis Ortego, es un amiguete, es excompañero de profesión
09:48porque trabajó en otros medios de comunicación.
09:51Y, como él me dijo, lo voy a presentar como historiador en arte,
09:55que es con lo que se gana realmente el pan del día a día,
09:58pero es un pensador fuerte de coches.
10:02Hola, Luis. Pensador fuerte de coches, ¿o no?
10:06Pensador fuerte, sí.
10:09Muchas veces me veo como gritándole a la tele,
10:13hablando de cosas de coches, como,
10:15¡ay, pero es que esto no es así!
10:17Y luego me dedico a pensar en cosas en las que quizás
10:21es feo igual decir que no piensa nadie,
10:23pero que igual interesa un poco, ¿no?
10:25Que no tienen que ver con caballos, con sostenibilidad
10:29o con energía o con kilovatios hora, no sé.
10:32Explica un poquito, si quieres hablar a una gente
10:34que no está escuchando, ¿qué haces?
10:36Pues, como mi formación es de historiador del arte,
10:41a mí siempre me han gustado los coches
10:43desde antes de hacer la carrera.
10:45Siempre he tenido esta pedrada de los coches.
10:48Pues en algún momento se me ocurrió que estaba bien
10:51poder mirar al automóvil como un producto un poco
10:54de la cultura de nuestro tiempo.
10:56Y entonces, a lo que me dedico siempre es
10:59hacer una mirada un poco diferente del automóvil.
11:03Con los años empecé un blog que se llama
11:06¿Dónde está el depósito?
11:08Bueno, en 2005.
11:10Llevo un tiempo un poco en barbecho.
11:12Pero desde ese momento he ido investigando cosas,
11:14pues el automóvil y en el arte, por ejemplo,
11:17en la pintura, en la escultura, etcétera.
11:19Luego pasé a investigar un poco más
11:21como la relación entre automóvil y urbanismo
11:23o arquitectura.
11:25Y una cosa que siempre me llama la atención bastante
11:28es el aspecto, por un lado, el aspecto visual
11:31de los coches, en el sentido del diseño,
11:33de las proporciones, sobre todo,
11:35de qué historias cuenta un diseño.
11:37Cuando tú lo ves, que yo creo que eso es algo
11:39con lo que vosotros también trabajáis,
11:41cuando se presenta un coche nuevo
11:43y hay que decir un poco
11:45qué es o qué no es o qué parece.
11:47Y luego una cosa que me interesa mucho
11:49en los últimos años es
11:51un poco el relato que se construye
11:53en torno al automóvil desde las marcas,
11:55desde la industria.
11:58De alguna manera es muy parecido a la historia del arte.
12:00Cuando un noble de la Edad Media
12:04o un eclesiástico de la Edad Media
12:06mandaba construir una iglesia,
12:08la colocaba en un sitio,
12:10ponía unas esculturas
12:12y elegía un santo para dedicarla,
12:14que contaba una historia.
12:16Contaba la historia de que nuestro reino
12:18es el que más mola,
12:20de que el señor de esta tierra es el que más conquista
12:22o ese tipo de cosas.
12:24De alguna forma, en el comercio actual
12:26siempre se hace eso,
12:28el marketing es exactamente eso.
12:30Pero en el caso del coche creo que tiene
12:32mucha importancia, mucho impacto
12:34en nuestra vida cotidiana
12:36y me gusta mucho mirar un poco
12:38al relato, lo que cuentan las marcas
12:40a través del diseño, a través de la publicidad,
12:42incluso a través de las fichas técnicas
12:44de los coches.
12:46Muy bien.
12:48Y dicho todo esto,
12:50venga, bójate, ya que, bueno,
12:52asterisco, KM77 no se hace responsable
12:54de este caso.
12:58Pues a mí el tonalé
13:00me decepciona un poco,
13:02me deja un poco frío.
13:04Vi algunas reacciones en redes
13:06a la presentación, a la nota de prensa,
13:08a las primeras fotos y tal,
13:10como muy encantadas y a mí
13:12pues, bueno, me parece
13:14muy en la media
13:16de los sub que se están presentando
13:18últimamente, incluso en algunos aspectos
13:20como la mitad trasera y sobre todo
13:22el tercio final y el diseño de la parte
13:24trasera, me parece como bastante
13:26anodino.
13:28Bueno, yo creo que esto es un tópico, pero vamos, si fuera
13:30un sub chino, yo creo que
13:32le sacudiríamos
13:34bastante.
13:36Y luego me parece una cosa que
13:38es una de las cosas que me interesan bastante, que es
13:40que desde el concept
13:42al vehículo de producción ha perdido bastante.
13:44Y, bueno,
13:46igual aquí estoy introduciendo otro tema, pero
13:48yo creo que desde el Boxster
13:50ha habido
13:52como una línea descendente, o desde el TT,
13:54una línea descendente de concept que se convierten
13:56en vehículos de producción que al principio
13:58molaban mucho y cada vez van molando
14:00menos. Creo que
14:02aquí lo veo un poquito rebajado con agua.
14:04Estoy de acuerdo.
14:06Yo también.
14:08Fernando y Pablo,
14:10ayer hubo un
14:12seguidor en Twitter que decía que
14:14nos comentaba que
14:16el tonale parece una mezcla
14:18entre un Mitsubishi Gallant
14:20del año 2000, el frontal,
14:22y la trasera de un
14:24Jaguar. Joder.
14:26La verdad es que lo
14:28clavo. No se nos podría haber
14:30ocurrido una definición mejor del
14:32aspecto del
14:34coche.
14:36Pues yo he de decir que a mí el coche
14:38me gusta,
14:40me parece bonito,
14:42tiene algunas proporciones también raras,
14:44pero
14:46en general, para ser Alfa Romeo,
14:48sí que me esperaba más. Teniendo
14:50Giulia y Stelvio
14:52más o menos recientes,
14:54y que en ese sentido sí que me parecen
14:56distintos a lo
14:58que hay por ahí, en este
15:00sí que me esperaba también algo diferente,
15:02algo, no sé,
15:04un poco más innovador.
15:06Ya os digo, no me parece feo, pero me esperaba
15:08más.
15:10A mí...
15:12A mí me produce
15:14indiferencia al coche.
15:16Ni me va ni me viene.
15:18Un coche más, un SUV más, vamos.
15:20Pues si te gustan mucho.
15:22No, no, no, pero yo que sé,
15:24hay SUVs que
15:26puede que no me guste el mundo SUV,
15:28o sea, que si no es que no me guste, pero que no es
15:30mi categoría preferida,
15:32pero que sí que hay modelos que
15:34pueden tener algo que te llamen un poco
15:36la atención, pero este
15:38me parece uno más, no sé.
15:40Ni fully fan, nada
15:42Alguien en la conversación esta de Twitter
15:44que yo creo le estaba también Luis por ahí
15:46metido, decía que le parecía
15:48Soso
15:50como cualquier coche coreano.
15:52Y creo que
15:54ahí patinó.
15:56Porque realmente
15:58un Kia Sportage o un
16:00Hyundai Tucson, que te puedan parecer bonitos
16:02o feos, ahí eso no lo valoro.
16:04Desde luego indiferente no te dejan.
16:06Y este Alfa Romeo
16:08puedes ponerle
16:10muchas placas de muchas marcas, incluidas
16:12las chinas, y no nos sorprendería a nadie
16:14porque tampoco
16:16tiene ningún rasgo especial. Oye, a lo mejor lo vemos
16:18luego al natural y nos parece
16:20otro coche distinto al que estamos viendo en las fotos.
16:22Que a veces nos lleva a sorpresas.
16:24Sí.
16:26A mí, esto yo lo comenté en Twitter,
16:28que en el pool
16:30de fotos que publicasteis en Kilómetro
16:32había uno azul, un Veloce
16:34y uno verde, un Ti, y me parecía
16:36que el verde se veía mejor.
16:38O sea, que creo que puede ser un coche muy sensible
16:40a los colores y a verlo
16:42en vivo.
16:44También son fotos de estudio muy
16:46editadas, que personalmente
16:48a mí no me gustan nada cuando
16:50las marcas se empeñan en retocar fotos,
16:52que al final me parece que es más bonito el coche
16:54al natural. Esto es como
16:56los filtros de los selfies.
16:58Que te dejan
17:00la piel fina y tal
17:02y te de toda la gracia.
17:04Pues es un poco parecido.
17:06Y bueno, y Luis está aquí
17:08porque, Luis, hemos venido a hablar
17:10de las proporciones, ¿no?
17:12Sí.
17:14Y los monovolúmenes
17:16por resumir un poco.
17:18Sí, sí. Y de alguna manera tiene que ver
17:20con el tonale. Y mira, me sirvió un poco
17:22como para enganchar.
17:24Porque una cosa
17:26que quería decir más sobre el tonale, que creo
17:28que es lo que más me interesa del coche,
17:30es que el frontal,
17:32a pesar de que el
17:34morro en sí, la nariz en sí,
17:36es bastante vertical, que es como una tendencia
17:38en los SUV, creo que
17:40incluye una línea descendiente en el capó.
17:42Es decir, el morro, aparentemente en las fotos,
17:44quiere ser un poco menos
17:46prominente de lo que son últimamente.
17:48Y creo que también eso es una tendencia en el diseño,
17:50que es un poco...
17:52Yo creo que las marcas están recogiendo un poco
17:54de cable con los frontales
17:56muy, muy exagerados.
17:58Salvo BMW con el XM, que no les ha llegado
18:00el memorando
18:02y no se han enterado.
18:06Los frontales verticales
18:08que mencionabas es un tema, si no me equivoco,
18:10de proteccionar peatón
18:12en caso de atropello.
18:14Ha sido más que una tendencia, ha sido
18:16una tendencia obligada por requerimientos técnicos.
18:20Estuve...
18:22Esta semana, bueno, igual presento
18:24un poco la idea de lo que
18:26comentabas, de las proporciones
18:28de los SUV y los monovolumen.
18:30Esto es parte de una idea
18:32que veo mucho en redes.
18:34Algo que me sugiere lo que veo en redes
18:36es que estamos en el
18:38Twitter de coches, como dicen por ahí,
18:40estamos todo el rato dándole vueltas a que
18:42si los SUV, si esto o no. Comentaba
18:44Pablo también que a él no le gustan.
18:46Yo voy a sacar los trapos
18:48sucios lo primero. Yo tengo un
18:50Qashqai, un J10.
18:54He comprado...
18:56A mí me parece bien.
19:00Yo no lo quiero, pero el resto de la gente...
19:02Mira, Fer también tiene uno.
19:04Y Alfonso también.
19:08Es una representación
19:10de lo que está sucediendo. Hay tres SUV
19:12en esta línea de la vaga.
19:14Efectivamente, sí, sí.
19:16Bueno, pero yo creo que hay
19:18como una especie de estado de opinión
19:20en torno a los SUV
19:22dentro del Twitter de coches. Y yo creo que también
19:24fuera, porque yo creo que hay mucha gente ahora
19:26que se habla mucho de sostenibilidad, de ciudades,
19:28de reinventar, de personalizar, etcétera,
19:30que me parece muy interesante. Creo que los
19:32SUV en las ciudades se ven como
19:34un bicho un poco amenazante y
19:36en algunos modelos, desde luego,
19:38es muy fácil de entender.
19:40Ayer, volviendo del trabajo,
19:42me crucé con un Velar,
19:44que es uno de mis ojitos derechos.
19:46Realmente
19:48lo ves en vivo y dices, pero ¿qué es esto?
19:50O sea, ¿qué aparato es este?
19:52Entonces,
19:54lo que me parecía es que, como siempre
19:56igual, cuando nos lanzamos a un debate
19:58nos falta un poco de contexto.
20:00Y entonces me preguntaba, pero bueno, los SUV
20:02estos ahora de moda, los coches
20:04más vendidos de los últimos años, ¿de verdad son
20:06tan grandes? Y entonces me puse a
20:08mirar cómo de grandes eran las
20:10manovolúmenes
20:12del boom de las manovolúmenes de hace 15
20:14años o 20 años.
20:16Esto es una cosa que, bueno, no nos acordamos de lo
20:18que pasó el año pasado como para acordarnos
20:20de lo que pasaba en 2004.
20:22Y entonces empezaba a hacer medidas
20:24que además, pues bueno, como igual
20:26escribo algo en mi blog,
20:28estoy un poco con eso,
20:30me hice un documentillo de trabajo
20:32y me empecé a encontrar cosas que me sorprendían
20:34bastante. Un ejemplo que me parece
20:36perfecto de un poco qué ha pasado en esto de la
20:38industria es el Peugeot 5008,
20:40¿no? Que el
20:42Peugeot 5008 nació como esa monovolumen
20:44para mi gusto, es bastante bonita,
20:46yo nunca fui muy fan de los monovolumen,
20:48pero creo que el 5008 era como una interpretación
20:50muy guay, como muy estilosa
20:52muy fina del monovolumen.
20:54Pues el 5008 monovolumen es
20:56igual de alto que el
20:585008 digievolucionado
21:00en sub.
21:02Entonces, claro, la cosa es como,
21:04¿pero qué pasa aquí? Los subs
21:06son igual de grandes que los monovolumenes.
21:08De hecho, perdona que te interrumpa un segundín.
21:10Yo me acuerdo que tú has estado
21:12en un gran C4 Picasso,
21:14CR-V contra
21:16C4,
21:18y los ves y dices, es que espera,
21:20espera, que es que el Citroën es más alto.
21:22Y efectivamente, te estaba
21:24mirando ahora la ficha, es tres centímetros más alto
21:26el monovolumen que el sub.
21:28Efectivamente.
21:30Entonces, ¿qué es lo que
21:32pasa para que se lean los
21:34subs como un vehículo más agresivo
21:36o que parezcan más grandes al ojo? Pues lo que
21:38pasa es una cosa de proporciones, que es algo
21:40que en historia de arte
21:42se trabaja bastante, en diseño se trabaja
21:44bastante, en cualquier disciplina que tenga
21:46que ver con lo visual
21:48se trabaja bastante. Entonces, ¿qué es
21:50lo que pasa? Yo creo que
21:52creo que se entiende, pero se entiende mejor
21:54igual comparando
21:56algunas imágenes. Los subs,
21:58para tener ese aspecto
22:00un poco más aventurero, etcétera,
22:02tienen una menor superficie
22:04acristalada que las monovolumen.
22:06Las monovolumen la idea era precisamente que fuera
22:08un espacio interior como muy luminoso,
22:10que tú tuvieras mucho espacio
22:12no siempre en el
22:14sitio donde más lo utilizabas, porque los monovolumen
22:16a veces tenían mucho espacio aquí, que bueno,
22:18a Alfonso le viene muy bien,
22:20porque es muy alto, pero a mucha
22:22gente es como, bueno, aquí podría tener un poco
22:24menos de espacio, ¿no? Pero
22:26precisamente
22:28los subs tienen una superficie
22:30acristalada menor, muchas veces una línea de techo
22:32también más baja
22:34y eso ya hace que el cuerpo parezca
22:36como más musculoso.
22:38Y después, la diferencia fundamental,
22:40y esto sí que lo he podido ver con una
22:42web que permite comparar siluetas
22:44exactamente una encima de la otra, la diferencia
22:46fundamental está en el morro.
22:48Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que los
22:50subs, cuando llegan al pilar A,
22:52tienen ese morro muy
22:54paralelo al suelo, muy horizontal,
22:56muchas veces bastante más largo que las
22:58monovolumen, y luego este frontal vertical,
23:00que comentaba Alfonso,
23:02que tiene que ver con protección a los
23:04peatones, yo
23:06no sé hasta qué punto, o sea, he estado comparando
23:08fichas de los test
23:10de Euro NCAP, por ejemplo, de los 2.5008,
23:12el monovolumen y el sub.
23:14Efectivamente, en el monovolumen
23:16tenía una nota muy mala porque
23:18entiendo que en caso de
23:20atropello lanzaba al peatón
23:22por encima del capó
23:24y entonces la zona que peor puntuaba
23:26era como la base del parabrisas
23:28y dos pilares A. Bueno, no me quiero meter ahí porque
23:30no soy técnico, pero bueno,
23:32este frontal vertical es como muy
23:34amenazador. Entonces,
23:36eso es un poco...
23:38Me parece que no es tan
23:40interesante, pero creo que
23:42a la hora de ver por qué los monovolúmenes
23:44se ven tan grandes
23:46y tan aparatosos, creo que hay que
23:48entender que la cuestión no es el tamaño en sí,
23:50porque mi otro hermano no son tan grandes,
23:52sino que es el diseño. Y el diseño
23:54pues es una decisión
23:56que es muy interesante,
23:58cómo se llega a que un coche sea de la manera
24:00que es.
24:02Bueno, y de hecho, yo creo que hay una marca
24:04en el cual se refleja perfectamente
24:06el tema State Capoe, espejero.
24:08Son unos coches de
24:10capos planos, que desde tu
24:12puesto de conducción salen planos, que acaban
24:14prácticamente en una vertical
24:16y que, efectivamente,
24:18da una sensación de coche muy grande
24:20cuando seguramente
24:22es igual o más pequeño que el que tienes
24:24al lado sin ese
24:26tipo de diseño frontal.
24:28Claro. Una comparativa que es muy interesante
24:30es
24:32el Sara Picasso
24:34con el C3 Hércoros, que aparentemente
24:36no tienen nada que ver.
24:38Bueno, que si no yo voy a estar aquí hablando
24:40gritándole a la tele, como os decía,
24:42pero os invito a que me cortéis.
24:44Pero yo no sé si exactamente
24:46Sara Picasso y C3 Hércoros
24:48ocupan el mismo lugar en el segmento,
24:50en el mercado,
24:52porque a lo mejor también el mercado ha variado
24:54mucho en estos años,
24:56pero son coches que tienen unas dimensiones muy parecidas.
24:58El C3 Hércoros es un poquito
25:00más corto,
25:02es incluso un poquito más bajo,
25:04pero yo creo que ocupan más o menos
25:06el mismo lugar, y sin embargo
25:08el C3 Hércoros se lee como mucho más
25:10aparatoso que un Sara Picasso.
25:12Y me gustaría saber también, en espacio interior,
25:14vosotros que probáis los coches
25:16y estáis metidos todos los días,
25:18si realmente ese
25:20exterior aparatoso se traduce
25:22en un espacio interior un poco mejor.
25:24Yo puedo hablar
25:26de mi casuística,
25:28porque yo compré el CR-V
25:30no porque fuese el coche
25:32que más me gustaba,
25:34que no me disgustaba y me parecía un buen coche,
25:36sino por necesidades de espacio,
25:38tanto de plaza de garaje
25:40como personal.
25:42Yo mido más de metro noventa,
25:44mis hijos iban en sillitas,
25:46hoy en día una sillita de un niño
25:48ocupa mucho más
25:50que un adulto de la talla que sea.
25:52Necesitas un espacio de longitud
25:54muy grande para que te equipes una sillita
25:56en un coche detrás
25:58sin que el conductor se vaya pegado contra el volante,
26:00y todo esto lo necesitaba
26:02en una plaza de cuatro metros y medio,
26:04que no podía sacar el coche de ahí.
26:06Entonces, en mi caso concreto, por ejemplo,
26:08el CR-V era de los pocos coches
26:10que me permitía
26:12meterlo en la plaza de garaje,
26:14que yo cupiera adelante
26:16y que me entrase la silla del niño detrás.
26:18Mire yo que soy un Auris familiar,
26:20no me cabía la silla
26:22con el asiento puesto en la posición
26:24en la que yo podía conducir.
26:26Y como ese ejemplo, pues hubo varios.
26:28En tu caso, efectivamente,
26:30a igualdad de espacio exterior,
26:32de volumen ocupado,
26:34¿me resolvía la papeleta un SUV y un familiar?
26:36Pues no.
26:38Yo no sé si en tu caso
26:40se ha sido parecido o no.
26:42En mi caso es muy parecido.
26:44Yo no tengo problemas de espacio en mi plaza de garaje
26:46porque es verdad que es muy grande,
26:48me parece cinco metros y medio.
26:50En ese sentido, ningún problema.
26:52Pero sí que es verdad que yo le cuento
26:54a mucha gente mi historia en cuanto a los dos últimos coches
26:56y se echen las manos a la cabeza.
26:58Porque yo, antes del CX-5,
27:00tenía un Mazda 6 familiar,
27:02el que se vende actualmente,
27:04bueno, antes, previo al restyling.
27:06Un coche fabuloso,
27:08pero que sin embargo es
27:10infinitamente menos práctico que el CX-5.
27:12Yo tengo dos niños pequeños,
27:14también, los dos van en sillita,
27:16los dos en sillitas a contramarcha,
27:18eso es como rizar el rizo.
27:20Y os daré un dato.
27:22Mi mujer,
27:24es que ella no suele conducir,
27:26entonces por eso digo ella.
27:28Se mete entre los dos,
27:30entre las dos sillitas de los niños
27:32se mete en el asiento trasero.
27:34O sea, la plaza central trasera, ahí se puede meter.
27:36En el Mazda 6 eso era imposible.
27:40El maletero.
27:42Es verdad que tiene un poquito más de capacidad
27:44el Mazda 6 familiar, parece que eran como 20 litros,
27:46que con la actualización del CX-5
27:48eso ha quedado anulado
27:50porque tienen la misma capacidad.
27:52El doble fondo que lo han modificado.
27:56Y todo esto en 25 centímetros menos.
27:58Y estamos hablando de la misma,
28:00el mismo chasis,
28:02la misma estructura,
28:04prácticamente los mismos motores.
28:06Si a eso le sumas
28:08lo que hemos comentado muchas veces
28:10que para meter a los niños,
28:12el hecho de que esté un poquito más elevado, es más cómodo,
28:14y en el CX-5 las traseras se abren
28:16casi 90 grados,
28:18el coche es infinitamente más práctico.
28:20O sea, a mí me gusta estéticamente más
28:22el Mazda 6 familiar.
28:24Los familiares en general siempre me han gustado.
28:26Y de verdad que yo quería
28:30tener un coche que fuese práctico
28:32y a la vez que me gustase,
28:34es decir, el Mazda 6 parecía que lo tenía todo.
28:36Pero sin embargo yo probaba
28:38el CX-5 u otro SUV
28:40y decía, hostia,
28:42pues resulta que con este,
28:44para mi día a día,
28:46es mejor.
28:4825 centímetros menos
28:50que se dice pronto.
28:52Claro, la cuestión es que
28:54si hubieras tenido en el mercado
28:56un Mazda 5
28:58que hubiera seguido evolucionando...
29:00Claro, exactamente. Ese es el problema
29:02que yo creo que hay ahora,
29:04que monovolúmenes hay poquísimos.
29:06Me gusta mucho, por ejemplo, el Ford S-Max.
29:08El Ford S-Max, ya os digo,
29:10aunque no tengo problemas de espacio, me parece una enormidad.
29:12Sobre todo por anchura.
29:14Es un coche anchísimo.
29:16Entonces,
29:18es que no queda muchas alternativas.
29:20Turán.
29:22A ver, yo el Turán cariñosamente le llamo
29:24el cajón.
29:26A ver,
29:28aparte de que sea práctico y demás,
29:30me gustaría que el coche tuviese un mínimo
29:32que me gustase.
29:34Pues no es el caso del Turán,
29:36yo lo siento.
29:38Entonces, es curioso.
29:40Es verdad lo que tú decías antes, Alf.
29:42La casuística de cada uno es la que es
29:44y a veces
29:46no es lo que parece.
29:48Es decir, todo el mundo dirá,
29:50eso se escucha mucho en redes sociales.
29:52No, un familiar es siempre mucho mejor
29:54que un sub.
29:56Depende para qué cosas, no.
29:58Como todo, hay subs y subs
30:00y familias y familiares.
30:06Claro, una cuestión que a mí rascando
30:08un poco en esta historia
30:10de qué ha pasado,
30:12qué ha sucedido para que
30:14ahora mismo los subs sean los coches más vendidos.
30:16En mi cabeza, como punto de partida,
30:18los subs habían
30:20sustituido...
30:22O sea, eran como el coche familiar,
30:24¿vale? Y entonces,
30:26viniendo de donde veníamos, en mi cabeza
30:28era como, bueno, pues claro, los subs
30:30han sustituido a las mano volumen.
30:34Y aparentemente es así, pero luego
30:36en realidad no estoy tan seguro de que sea así.
30:38Entonces he estado mirando
30:40cifras de ventas en esa famosa web
30:42kilómetro 77.
30:44Y entonces he estado comparando
30:46qué ha pasado con algunos modelos
30:48y realmente ves que el auge
30:50de los subs ha sido en muchas ocasiones
30:52a costa de los superventas,
30:54de las marcas, de los coches,
30:56de los turismos normales, de los turismos
30:58compactos, etcétera, o en el caso de las berlinas.
31:00Una cosa que me parece
31:02muy, muy interesante, porque siempre que pensamos
31:04a lo mejor en los subs, estamos pensando
31:06en Q5, en Q7, en X5,
31:08en Velar, en estas cosas como muy aparatosas,
31:10pero no solemos pensar a lo mejor
31:12en Clio versus Captur
31:14o en Ibiza versus Arona.
31:16Entonces, en Renault
31:18por ejemplo, el Clio sigue siendo
31:20más o menos en superventas,
31:22según las cuentas de
31:24vuestra web y las cuentas que he hecho yo, que soy
31:26de letras, el 28%
31:28de las ventas de Renault en 2021.
31:30Pero es que el Captur ahora mismo
31:32supone el 25% de las ventas de
31:34Renault en 2021, es decir, prácticamente
31:36ha igualado al Clio. El caso de
31:38Ibiza y Arona es todavía mayor, porque
31:40ahora mismo se venden bastantes más
31:42Aronas que Ibizas
31:44hasta el punto de que el Ibiza es el
31:4630% de las ventas de SEA.
31:48Entonces, creo que, bueno,
31:50podemos descender
31:52a más detalle algunas cosas
31:54que igual nos pueden hacer saltar una lagrimita.
31:56Un dato que me ha llamado
31:58mucho la atención, por ejemplo,
32:00en el segmento de las berlinas
32:02mayores, es que
32:04el Audi A4 ha pasado
32:06y el Mercedes Clase C lleva más o menos el mismo camino,
32:08ha pasado de ser aproximadamente
32:10el 30% de las ventas
32:12en Audi A4,
32:14de las ventas de Audi en España, al 5%.
32:16Es decir,
32:18las berlinas prácticamente
32:20han desaparecido del mapa, mientras que en este
32:22caso el SUV, el Q5,
32:24pues bueno, se mantiene en torno al 10-15%
32:26de las ventas. Pero a lo que voy
32:28es que en realidad los SUV han desplazado de la calle
32:30a coches más bajos, no a otros monovolúmenes,
32:32sino a coches más bajos. Por eso tenemos
32:34también la sensación de repente de que todos los coches
32:36son como grandísimos
32:38o más grandes de lo que eran
32:40los coches de los que veníamos.
32:42El caso de Kia y Captur me parece muy interesante.
32:44Bueno, con Volkswagen
32:46no sé si tienes por ahí las cifras,
32:48Volkswagen ha hecho una estrategia que
32:50es meter modelos ahí
32:52sustituyendo y ampliando, porque tenía
32:54por un lado Polo y Golf
32:56como turismos,
32:58y ahora tiene Taygo, T-Cross, T-Rock
33:00y casi podemos meter el Tiguan
33:02también en la ecuación.
33:04Sí.
33:06Sí, efectivamente, Taygo, T-Cross
33:08y los
33:10SUV que cubrirían el segmento
33:12entre Polo y Golf
33:14ahora mismo venden como el doble que Polo y Golf.
33:16No recuerdo ahora las cifras,
33:18las puse en Twitter, pero yo creo que era
33:20como T-Cross, T-Rock,
33:22Tiguan, no tuve en cuenta el Taygo,
33:24eran como 38.000 el año pasado
33:26y Polo Golf eran como 17.000.
33:28Antes estaba hablando de
33:30Sara Picasso
33:32contra C5 Aircross,
33:34que decía que era el Sara Picasso
33:36un poquito más alto, un centímetro
33:38más alto, pero claro, es 11 centímetros
33:40más estrecho, efectivamente
33:42los SUV...
33:44Pero bueno, yo creo que todos los coches del mercado
33:46se han ido haciendo más anchos con el
33:48paso del tiempo y eso es una cosa que
33:50lo comprobamos
33:52y lo sufrimos en las plazas de garaje,
33:54sobre todo en los aparcamientos
33:56que tienen unos cuantos años
33:58en los que las columnas parece que
34:00ahora mismo están puestas por el enemigo.
34:02Pero bueno, ¿cómo puede ser que la gente entrase aquí antes?
34:04Claro, que con un 206
34:06pues aparcabas en cualquier sitio.
34:08Respectivamente.
34:10Por eso podíamos hablar un día
34:12también de las plazas
34:14de garaje, porque
34:16con el ritmo que lleva
34:18la industria, que va
34:20totalmente desacompensada la legislación
34:22sobre los requisitos mínimos de la plaza de garaje,
34:24es una locura.
34:26O sea, hacen que
34:28mentira que no se cambie esto
34:30y se obligue a hacer ya plazas realmente
34:32de un tamaño, no digo
34:34ya bueno,
34:36sino simplemente correcto
34:38para que no sea insufrible
34:40meter ciertos coches en plazas de garaje,
34:42ciertos coches normales, que no estamos hablando de meter un Q7
34:44en una plaza de garaje.
34:46Es que, por ejemplo, hablando de anchura,
34:48el Clio actual
34:50creo que es como unos milímetros
34:52más ancho que un Golf.
34:54Por ejemplo, un coche que es de un segmento
34:56inferior al Golf
34:58es igual de ancho que él. Y el Fabia
35:00también ha crecido bastante de anchura.
35:02Y a mí es
35:04una de las cosas que a mí me fastidia el crecimiento
35:06de anchura, por lo que decía Luis, que luego a la hora de
35:08aparcar eso no
35:10mueve nada.
35:12Es un coche muy ancho. Creo que hay una cosa
35:14que tiene que ver con esto también,
35:16que es, por
35:18supuesto,
35:20un tópico que a lo mejor también habría que revisar,
35:22que es lo de las medidas de seguridad,
35:24las barras en las puertas, en fin.
35:26A lo mejor hay unos requisitos técnicos
35:28que hacen que los coches necesiten
35:30ser más anchos. Pero yo creo que también es una decisión
35:32en términos de estilo.
35:34Porque precisamente
35:36en el caso de los SUV es muy evidente.
35:38Claro, si tú haces un coche más alto, pero no lo haces más ancho,
35:40las proporciones, sobre todo la vista trasera
35:42o la vista frontal, pues quedan un poco
35:44comprometidas y
35:46un bloque que es aparentemente muy alto
35:48y estrecho no da sensación de seguridad, etc.
35:50De hecho, visualmente muchos
35:52de los SUV... Un Dacia Spring.
35:54Por ejemplo.
35:56Un Dacia Spring.
35:58Alto y estrechito.
36:00Joder, pero mola un montón para aparcar, ¿eh?
36:02Me parece muy bien.
36:04Sí, sí, sí.
36:06Claro, pero yo creo que
36:08la palabra que define
36:10la evolución del diseño en los últimos 15 años
36:12con y sin la moda SUV
36:14es músculo.
36:16Y eso significa
36:18también anchura. Es decir, como que todos los
36:20coches tienen que aparentar
36:22estar como muy mazaos, así
36:24en plata, ¿no?
36:26Por supuesto en el volumen,
36:28pero también en los rasgos, en el diseño.
36:30No ves las líneas que destacan, los pasos de rueda
36:32en la parte de atrás, en el frontal, etc.
36:34Entonces, hay
36:36una cosa ahí como de que los coches
36:38que siempre han sido un poco nuestro avatar
36:40en los últimos 15 años, pues son
36:42un avatar un poco mazao.
36:44Incluso, como decía ya hace
36:46bastantes años Pablo Tominelli
36:48al respecto de un salón de Ginebra, como muy
36:50enfadado, ¿no?
36:52Los coches en los últimos 15 años
36:54están enfadados.
36:56Sí, sí, sí.
36:58Pues muy bien. Pues nada,
37:00que nos hemos alargado hoy
37:02bastante, porque esta Gino está muy entretenido.
37:04Se ha portado hoy. Luis, yo creo que
37:06algún día le podemos volver
37:08a invitar por aquí.
37:10Yo diría que sí. Bueno, tú sabrás, Luis.
37:12Yo he
37:14encantado. No siempre voy a saber
37:16lo que digo. Hoy tampoco estoy
37:18seguro de lo que he dicho, pero
37:20vaya, yo he encantado. Pero nosotros tampoco.
37:22Y no pasa nada.
37:24Muy bien.
37:26No nos oye nadie. O sea, estamos
37:28solo los cuatro. Eso es.
37:30Pues nada,
37:32un placer, Luis. Igualmente.
37:34Muchas gracias por invitarme.
37:36Venimos por aquí otra vez y
37:38lo despedimos ya de todos vosotros.
37:40Hasta la próxima.
37:42Hasta luego. Ciao.