Cocaïne, caféine, médicaments : les JO sous le spectre du dopage ?

Sud Radio

Avec Jean-Pierre de Mondenard, médecin du sport, auteur de “Le dopage aux Jeux Olympiques” publié aux éditions Amphora.  ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr    ##JO_SPORT-2024-07-18##

Transcript

00:00Sud Radio, les Jeux dans tous leurs états, Thierry Guerrier, Joseph Ruiz.

00:06Alors on parle du spectre de la menace de grève éventuelle, on voit bien qu'il y a un conflit en tout cas sur la façon dont sont traités ces artistes danseurs.

00:15Mais il y a d'autres menaces dont il faut parler parce que c'est récurrent parfois dans les Jeux.

00:20Alors il y a un débat sur le voile islamique, on va y revenir, mais il y a d'abord la question du Dopa, Joseph Ruiz.

00:25Eh oui, c'est la question que l'on se pose alors que les épreuves vont démarrer dans huit jours désormais.

00:30Le spectre du Dopage qui plane en ce moment d'ailleurs sur le Tour de France, mais qu'en est-il des Jeux Olympiques ?

00:36On en parle tout de suite avec un spécialiste du sujet, Jean-Pierre de Montnard, bonjour.

00:40Bonjour.

00:41Vous êtes médecin du sport, vous avez été l'auteur de Le Dopage aux Jeux Olympiques, donc vous connaissez parfaitement le sujet.

00:48Ce livre d'ailleurs que vous aviez écrit dans les années 90, Le Dopage aux Jeux Olympiques, la triche récompensée.

00:54Alors, aujourd'hui, les Jeux Olympiques luttent-ils désormais plus efficacement, on va dire, contre le dopage, rassurez-nous ?

01:01Premier point à dire, c'est que le dopage existe depuis les premiers Jeux Olympiques,

01:08car c'est la compétition qui potentialise, qui génère le dopage, donc ça a toujours existé.

01:14Depuis la fin du 19e, du début du 20e siècle déjà ?

01:17Voilà, par exemple, un exemple simple, au premier marathon à Athènes en 1896,

01:26le vainqueur va faire une pause en cours de route au 30e kilomètre et va s'envoyer plusieurs rasades de vin.

01:34L'alcool, à l'époque, était l'un des stimulants les plus reconnus.

01:39Curieux dopage !

01:40Si vous en prenez trop, dans les efforts de longue durée, en alpinisme, etc.,

01:47le premier article en français, c'est des stimulants alcooliques dans les courses de montagne.

01:51Donc l'alcool est un produit très répandu dans le sport, et donc, pour vous donner un exemple par rapport au début des Jeux, ça a toujours existé.

02:01Depuis la lutte entre les dopages, les contrôles se sont intensifiés, améliorés, etc.

02:08Et aujourd'hui, mon sentiment, mon expérience me dit que le dopage est encore plus important qu'avant.

02:17Pourtant, on parle de plus de 6 000 tests, de 20 millions d'euros investis sur ces Jeux Olympiques.

02:22Oui, mais ça, c'est pour faire croire au peuple qu'on lutte, parce qu'en réalité, la lutte anti-dopage, c'est de montrer qu'on lutte,

02:31mais il ne faut attraper pas grand monde, car c'est contre-productif que l'AMA, les instances qui sont liées aux Jeux...

02:38L'Agence Mondiale Anti-Dopage, on rappelle.

02:40Voilà, attrape des sportifs. Attendez, ça décrédulise les valeurs du sport, etc., donc moins on en attrape, plus on est content.

02:48Mais là, je voudrais vous parler pourquoi j'affirme que le dopage est plus répandu aujourd'hui qu'il y a 20, 30, 40 ans.

02:58C'est que la lutte anti-dopage, dirigée par l'AMA depuis 2004, fait tout pour permettre aux sportifs de prendre des substances opales.

03:09Par exemple, la caféine, qui est un stimulant reconnu depuis toujours, depuis les années 30, n'est plus dans la liste interdite, désinterdite, depuis 2004.

03:21Et pourquoi ça vous gêne, ça ? Parce qu'on a le droit de boire du café, quand même !

03:23Oui, oui, mais...

03:24Tout le monde boit du café !

03:26Bien sûr, mais ils ne prennent pas deux ou trois cafés, ils prennent de la caféine sous différentes formes.

03:31Ça peut être en comprimé, en injectable, et tout ce que vous voulez.

03:34Et d'ailleurs, il y a deux sports où les témoignages sont multiples et variés, où ils sont à la caféine du matin au soir, c'est le foot et le vélo.

03:44Ils ont des chewing-gums à la caféine, ils ont des barres énergétiques à la caféine, ils ont des poissons à la caféine, etc.

03:51Donc la caféine, qui est un vrai dopant, n'est plus dans la liste depuis 2004, pour quelles raisons ?

03:57Parce que le principal bailleur de fonds du CIO, c'est Coca-Cola.

04:03Et d'associer produits interdits, caféine, avec Coca-Cola, ça ne leur plaisait pas.

04:10Donc on a viré la caféine depuis 2004.

04:13Alors, est-ce que vous...

04:14Autre exemple...

04:15Allez-y, oui.

04:16Autre exemple, vous avez des substances qui sont interdites en compétition, et pas à l'entraînement.

04:23Alors il y en a quand même qui sont surprenantes.

04:25Vous avez la cocaïne, les amphétamines, le captagon, la morphine, que vous pouvez prendre à l'entraînement.

04:33Alors bien sûr...

04:33Après, la cocaïne, c'est interdit même à l'entraînement, c'est illégal en France...

04:39Non, non, non, non, c'est pas interdit à l'entraînement.

04:41Il ne s'est pas recherché.

04:43À l'entraînement, c'est pas recherché.

04:46Mais c'est interdit quand même.

04:48Non, non, c'est pas interdit.

04:50À l'entraînement, c'est pas recherché.

04:52Non, non, pour les sportifs, de prendre la consommation de cocaïne, c'est pas interdit.

04:56C'est trafic, etc.

04:58Mais de prendre de la cocaïne, c'est pas interdit.

05:01Ah si ?

05:02Non, non, je vous assure, aucun sportif n'a été poursuivi pour avoir pris de la cocaïne.

05:06Ah oui, ça c'est autre chose, mais la cocaïne, c'est pas un produit qu'il faut avoir sur soi.

05:09Parce que s'ils ont se fait piquer avec de la cocaïne, on est dans l'illégalité.

05:12Oui, mais si vous l'avez dans le corps qui s'est dû à vous piquer...

05:16Non, si vous vous êtes fait créer un accident...

05:19Mais en tout cas, je peux vous affirmer que la cocaïne n'est pas interdite dans la pratique sportive.

05:25À l'entraînement, elle est interdite uniquement en compétition.

05:29Comme les anthrétamines, comme le captagon, comme la morphine.

05:34Tous ces produits sont donc autorisés à l'entraînement.

05:36Mais alors au fond, Jean-Pierre de Montenard, médecin du sport, on le rappelle,

05:41est auteur du dopage olympique.

05:43Qu'est-ce qui vous gêne aujourd'hui le plus ?

05:45Vous croyez que... Vous pensez que les athlètes sont finalement menacés

05:49par cet accès à ces produits alors même que la compétition est leur obsession ?

05:55Oui, attendez, c'est pas fini les permissions.

05:58Vous avez dans la liste de la main un programme de surveillance.

06:04Et dans ce programme de surveillance, vous avez 16 substances dopantes

06:09qui sont visibles par tous ceux qui vont sur le site de la main.

06:15Et ces substances, elles sont surveillées pour dire

06:19s'il y a un mésusage, on va les mettre dans la liste.

06:22Or, elles sont là depuis des années.

06:24Et il y en a 16, donc ce sont des dopants que vous pouvez prendre

06:28et vous n'êtes pas contrôlés positifs.

06:30Donc comment on peut dire qu'il y a une lutte anti-dopage ?

06:34C'est une mascarade ça.

06:34Alors, ce que vous nous expliquez, c'est qu'il y a 4650 prélèvements urinaires

06:39mais également des tests sanguins.

06:41Il y a 1150 prises de sang classiques et environ 200 dry bloods.

06:45C'est une technique nécessitant seulement quelques gouttes séchées.

06:49Ce que vous nous dites, c'est qu'en gros, il y a effectivement des contrôles

06:52mais que les produits aujourd'hui qui seraient utilisés par les athlètes en nombre,

06:57c'est des produits qui sont dans des zones grises ?

07:00Oui, et puis il y en a d'autres que l'on peut prendre de façon à dose filée,

07:07de petites doses et ils ne sont pas perceptibles au contrôle

07:12et ils ont un effet moindre, effectivement, si vous prenez la dose complète

07:17mais ils améliorent les performances.

07:19Qu'est-ce qui vous gêne ? Vous ne nous répondez pas à cette question.

07:22On a compris la liste, on a entendu ce que vous nous dites, Jean-Pierre de Montenard.

07:25Mais qu'est-ce qui vous gêne au fond, s'ils ont tous accès ?

07:29Non, mais toute cette publicité sur on fait des billets de contrôle,

07:35les gouttes de sang séchées, tout ça, mais c'est la poudre aux yeux

07:38puisque les staffs de ceux qui veulent s'adopter,

07:44ils connaissent parfaitement les failles de réutensilopathe

07:47et ils ne sont jamais pris au contrôle.

07:49Est-ce que vous allez voir un contrôle positif autour de France ?

07:52Vous rêvez ? Et ça, régulièrement, il y a de temps en temps,

07:57un qui n'est pas très instruit qui se fait avoir,

07:59d'autrement le résultant, on n'attrape personne.

08:03Donc c'est bien la preuve qu'ils ont bien maîtrisé la lutte anti-dopage

08:08et le fait que la lutte anti-dopage progresse,

08:12je vous assure que le camp du dopage, il progresse encore plus.

08:16Et donc il est complètement impossible pour des sportifs de haut niveau

08:21de se faire prendre à un contrôle, c'est dramatique.

08:23Pour eux, c'est la fin de la carrière.

08:25Donc tout est fait pour passer à travers la liste

08:28et je vous ai donné des exemples,

08:30et donc on peut se donner sans problème

08:34avec l'accord de l'agence mondiale anti-dopage.

08:37Et la menace, c'est sur la santé des athlètes ?

08:40Alors ça, c'est un autre débat,

08:42mais toutes les statistiques que j'ai faites sur les produits dopants,

08:47ça ne montre pas une diminution de la longévité.

08:51Donc il est probable que l'effet bénéfique de la pratique sportive

08:57dans des années est supérieur aux effets de nos fiches des produits dopants.

09:02Regardez dans le vélo des années 50, ils sont tous aux amphétamines.

09:06Eh bien, vous en avez un qui va fêter ses 104 ans demain,

09:10qui a fait tout le renfort.

09:12Vous en avez un qui est décédé il n'y a pas longtemps,

09:15Raphaël Géminiani, 99 ans.

09:18Vous avez un autre...

09:20Jean-Pierre Demond-Nard, vous êtes en train de nous dire finalement,

09:23le paradoxe, c'est que ce n'est pas si grave.

09:25C'est-à-dire que ce dopage, vous nous avez démontré

09:28qu'on pouvait passer à travers les mailles du filet,

09:30mais vous nous dites que ce n'est pas très grave.

09:31Merci Jean-Pierre Demond-Nard !

09:32Ah non, mais malheureusement, il faut qu'on rende l'antenne.

09:36On a bien entendu votre discours, en tout cas,

09:39sur cette idée qu'on ne nous dit pas tout

09:42et que le dopage est en partie toujours dans la réalité du sport aujourd'hui

09:49et des athlètes.

09:50Jean-Pierre Demond-Nard, médecin du sport,

09:52auteur du dopage aux Jeux Olympiques.

09:54Merci et on va reparler tout de suite des JO dans tous leurs états.

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