Gündem – Arzu Yıldırım Şenlik | 20 Temmuz 2024

Ülke TV

2 ay önce

Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı Gündem, ekranların öne çıkan ismi Arzu Yıldırım Şenlik'in sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. Gündem, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.

Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Arzu Yıldırım Şenlik'in moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.

Category

🗞

News

Transcript

Display full video transcript

00:00:00İyi akşamlar efendim ülke TV ekranlarına hoş geldiniz saatlerimiz 21'i gösteriyor şu gündem programıyla karşınızdayız öne çıkan başlıkları sizlerle paylaşacağız efendim tabi hafta içinde ne konuştuysak hangi başlıklar öne çıktıysa bizde bugün gündemde enine boyuna hepsini konuşacağız önemli başlıklarımız var tabii ki konuklarımla birlikte konuşacağız 3 saatlik dilimde hemen konuklarımı sizlere takdim etmek istiyorum avukat doktor Abdullah Mustafa

00:00:30Musab Şahin bizlerle birlikte hoş geldiniz efendim merhaba iyi yayınlar çok teşekkürler İstanbul Beykent Üniversitesi öğretim üyesi doktor Kemal Olçar bizlerle birlikte hocam hoş geldiniz hoş bulduk efendim iyi yayınlar çok teşekkürler tabi bir de Skype bağlantımız var Ankara Yıldırım Beyazıt Üniversitesi öğretim üyesi doçent doktor Şümer Veseren Yeşiltaş bizlerle birlikte hocam hoş geldiniz çok teşekkürler sesinizi alamadık bir daha hoş geldiniz diyeyim size

00:01:01peki önümüzdeki dakikalarda tekrar arkadaşlarım yardımcı olacaktır sesi alacağız TAV araştırmacısı Kadir Doğan da bizlerle birlikte hoş geldiniz efendim hoş bulduk merhabalar

00:01:10tabi bugün önemli bir gün tarihler 20 Temmuz'u gösteriyor efendim önemli bir aslına bakarsanız gündemimiz var Kıbrıs Türklerini yok oluştan kurtaran Barış Harekatı'nın 50. yıl dönümü bugün

00:01:21elbette harekatın yıl dönümü Lefkoşa'da törenlerle kutlandı Cumhurbaşkanı Erdoğan da oradaydı yarım asır önce olduğu gibi aslında hem iktidar hem de muhalefet yan yanaydı tüm başlıklarıyla değerlendireceğiz değerli konuklarımla birlikte

00:01:35tabi Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın önemli mesajları vardı aslında o noktadan neler söyledi elbette ki Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın adada federasyon önerisine kapılarını kapattığını gördük ve Kıbrıs'ta iki devletli çözüm şart ifadelerini de duymuş olduk

00:01:49Sayın Kemal Olçar sizle başlayalım mı efendim nasıl değerlendirirsiniz bugünkü elbette ki hem harekatın 50. yıl dönümünü konuşalım isterim hem de Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın mesajlarını

00:01:59Şimdi tabi çok tarihe gitmek istemem ama tabi bunun bir hikayesi var yani Osmanlı Devleti'nin adayı fethedişi 1571-307 yıl Osmanlı egemenliğinde kalan bir adadan bahsediyoruz.

00:02:12O tarihlerde özellikle 16-17. yüzyıllarda Türk nüfus Rum nüfusu oranına çok daha fazla durumda.

00:02:20Bu dengeyi söyleyelim ki demografik farkı anlayalım.

00:02:23Tabi arkasından ne oldu 307 yıl sonra 1877-1878 savaşlarından sonra bir şekilde hükümranlık hakkı Osmanlı Devleti'nde kalmak suretiyle ada kiralandı.

00:02:35Galiba 92 bin sterlin civarı bir paraya düşünebiliyor musunuz yani koskoca ada İngiltere'ye kiralanmış durumda.

00:02:43Hükümranlık hakkının saklı kaldığını tekrar söyleyeyim Osmanlı İmparatorluğu'nda.

00:02:47Tabi gelişmeler 1. Dünya Savaşı başlayınca 1914'de İngiltere, Büyük Britanya o dönem adayı tek taraflı ilhak etmiştir.

00:02:56Hemen arkasından 1923'deki Lozan Anlaşması'nda biz de adanın ilhakını tanımış durumdayız.

00:03:02Hikaye bu.

00:03:041923'den 1960'a kadar neler olduğunu çok iyi bakmak gerekiyor.

00:03:08Yani bugün anlamanın temel aslında parametreleri 23-60 arasındaki olaylarda yatıyor.

00:03:141954-58 arası bir şekilde bakıyorsunuz bir self-determinasyon talebi var.

00:03:19Aslında orada bu self-determinasyon İngiliz hakimiyetine karşı yapılmış bir self-determinasyon deklarasyonu.

00:03:26Tabi 60'a gelinceye kadar birçok gelişme peş peşe arka arkaya sıralanıyor.

00:03:311955'de Enosis ilan ediliyor.

00:03:34Ne demek bu?

00:03:36Enosis demek adanın tamamen içindeki tüm farklılıklarıyla çeşittikleriyle Yunanistan'a ilhakı demek.

00:03:431955'te Enosis'i gerçekleştirmek üzere iki tane yol çıktı karşılarına.

00:03:49Bunlardan bir tanesi Makaryos'un ortaya koyduğu yol.

00:03:51Makaryos şunu söylüyor. İktisaden Türk toplumunu fakir tutmak hatta mümkünse bir miktar destekle 3. ülkeleri transfer etmek için bir plan başlattı.

00:04:01Avustralya'ya, İngiltere'ye.

00:04:03Hakikaten baya bir yol katetti.

00:04:05Bazı Türk aileler topyekun Avustralya'ya ve İngiltere'ye gittiler.

00:04:11Hatta 2014-2015 yıllarında adadayken ben Avustralya'da emekli olmuş tekrar ana vatanlarına dönmüş insanlarla konuştum.

00:04:20Düşünün 40 yıl 45 yıl orada kamyon şoförlüği yapmış.

00:04:24Ama hiç unutmamışlar tekrar.

00:04:27O gün gittikleri şartları çok iyi biliyorlar ve 40 yıl dayanmışlar ve neticede tekrar Kıbrıs adasına vatanlarına geri dönmüşler.

00:04:36Onlarla çok sohbet ettik, çok konuştuk onlarla.

00:04:38Hep hasret hikayesi.

00:04:41Makarios'un bu soft yöntemi bir şekilde işe yarayacakken araya Kilivas denen bir albay girer, EOKA'yı kurar.

00:04:53Der ki sen böyle gidersen Makarios'a bu 100 yıl sürer.

00:04:57Biz hemen Enosis'i uygulamamız gerekiyor.

00:05:00Onun için de EOKA dediğimiz bir tethiş terör örgütü kuruluyor.

00:05:06Kuran da Yunanistan.

00:05:08Privas da Yunanlı asker.

00:05:10Dolayısıyla bu örgüt o tarihten itibaren yani 55'ten itibaren kuruluşundan itibaren katliamlara başlıyor.

00:05:18Türk köylerini yakıp yıkıyor.

00:05:20Hatta 33 tane karma köy var.

00:05:22Karma köyden Türkleri çıkartıyorlar ve kuzeye doğru Türklerin yoğun olduğu bölgeleri sıkıştırıyorlar.

00:05:28En sonunda 60'a doğru bakın yaklaşık adanın %3 ya da 4'lük bir kesim ile ada nüfusu, Türk nüfusu sıkıştırılıyor.

00:05:38Kendi köylerinden oluyorlar.

00:05:40Karma köylerden o toprakları, evleri taşınır taşınmaz tüm mallarından oluyorlar.

00:05:4560'da İngilizler artık bu işi dur çekmek için bir şekilde bir Kıbrıs Cumhuriyeti kurmak.

00:05:51Tek bir devlet kurarak bir denge ortaya koymaya çalışıyorlar.

00:05:54Kıbrıs Cumhuriyeti kuruluyor.

00:05:561960'dan itibaren İngiltere'nin egemenliği ortadan kalkıyor.

00:05:59Ama Yunanlar yine durmuyorlar.

00:06:01Yine tehdit işlerine devam ediyorlar.

00:06:0363'te kanlı Noel.

00:06:05Türkleri katletmeye devam ediyorlar.

00:06:07Bu 63, 64, 74'e kadar son derece kanlı hikayeler var.

00:06:121959'da geri dönelim.

00:06:14Orada bir anlaşma yapılıyor.

00:06:1611 Şubat 1959'da.

00:06:18Zürih Anlaşması ve akabinde hemen Londra Anlaşması.

00:06:22Zürih Anlaşması'na garantörlük maddeleri ilave ediliyor.

00:06:25Bunun üçüncü maddesi şöyle der.

00:06:27Garantörlük maddesi.

00:06:29Anlaşmasının maddesi daha doğrusu.

00:06:31Der ki, 3 devlet orada olası bir takım gelişmelere karşılık

00:06:36iş birliği içerisinde topyekun ittifak halinde müdahale etme hakkını saklı tutar.

00:06:43Bu şu demektir.

00:06:44Üniversiteye gidiyorsunuz.

00:06:46Bakın orada Türkler'e katliam yapılıyor.

00:06:48İngiltere'ye gidiyorsunuz.

00:06:50Üçümüz birlikte şu tehdit iş olaylarına bir müdahale edelim.

00:06:53Türklerin katliamını durduralım.

00:06:54İngiltere kayıtsız.

00:06:55Yunanistan zaten meselenin içerisinde.

00:06:57O maddenin son cümlesinde der ki,

00:07:00Münhasiran bir ülke herhangi biri tek başına müdahale etme hakkına sahiptir der.

00:07:07İşte Türkiye Cumhuriyeti Devleti 1974 harekatını garantör anlaşmasının

00:07:12bu üçüncü maddesinin son cümlesinde yalnız tek başına demek olan Münhasiran

00:07:17müdahale maddesi gereği yerine getirir.

00:07:21Uluslararası hukuk gereği.

00:07:23Birinci meşruiyet kaynağı bu müdahalenin aslında Barış Harekatı'nın budur.

00:07:28İkincisi psikolojik meşruiyet hakkı vardır Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin bu harekatta.

00:07:32Niye bunları anlatıyorum?

00:07:34Dendi Yasmin'in adı, Savunma Bakanı'nın.

00:07:36Geçenlerde dedi ya işgalci diye.

00:07:38Bunları hatırlayalım ki bugün daha iyi tanısınlar.

00:07:40Çok iyi biliyor bunu.

00:07:42Hadi biz de hatırlatalım buradan dinliyorsa eğer.

00:07:44İkinci hakkı psikolojik meşruiyet hakkıdır Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin.

00:07:48Çünkü orada soydaşları yaşıyor.

00:07:50İmparatorluk Anlaşması Türkiye Cumhuriyeti Devleti'ne bu hakkı vermese bile

00:07:54psikolojik meşruiyet hakkı Türk Devleti'ne oradaki soydaşların can ve mal güvenliğini koruma hakkına verir.

00:08:00Hakkını verir.

00:08:02O yüzden 74 Harekatı şanlı bir zaferdir.

00:08:06Ve oradaki hem meşrudur hem de soydaşlarımızın can ve mal güvenliğini koruma hakkını sürekli olarak tutarız.

00:08:15Tabii 75'te Kıbrıs Türk Federa Devleti ilan ediliyor.

00:08:191983'te biliyorsunuz Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti Devleti ilan ediliyor.

00:08:24Hikayemiz bu.

00:08:26Arada çok acılar var ama.

00:08:28Çok basit değil bu.

00:08:30Tek tek insanlarla konuştuğunuz zaman gerek harekat gerek harekat öncesi yaşamış oldukları bir takım olaylar

00:08:35adı soykırımdır, katliamdır, zulümdür.

00:08:40Bakınız belli bir etnik gruba ya da mezhepsel ya da inanç grubuna yapılan bir devlet marifetiyle sistematik bir faaliyet vardır.

00:08:48Bütün bunları durdurmuştur 74 Harekatı.

00:08:51Ve bu harekat bir şey daha yapmıştır.

00:08:54Yunanistan'a demokrasiye getirmiştir.

00:08:56Çünkü Cunta rejimi ortadan kalkmıştır.

00:08:59Albaylar yargılanmıştır ve Yunanistan demokrasiye kavuşmuştur.

00:09:04Hatta bana göre Rumların da can ve mal güvenliği sağlanmıştır bu vaziyette.

00:09:09Çünkü EYK'cıların ne yapacağı belli olmaz.

00:09:12Giderler kendi halkına da benzer bir takım davranışlar yaparlar.

00:09:16Çünkü sonuçta terör örgütü bunlar.

00:09:18Şimdi bu tablo içerisinde 74'ten itibaren günümüze kadar çok fazla görüşmeler, çok fazla zirveler yapıldı.

00:09:26Birleşmiş Milletler, Genel Sekreterleri ortaya bir takım planlar kondu.

00:09:31En meşhuru da Annan planıdır hatırlarsınız belki.

00:09:34Bu Annan planının gerekleri, icabları yerine tam getirilmedi.

00:09:39Ama artık şu anda bu süreç içerisinde Türkiye Cumhuriyeti Devleti biraz bakış açısını değiştirdi.

00:09:45Eskiden ne diyorduk?

00:09:46Güney Kıbrıs Rum yönetimi ile Kuzay Kıbrıs Türk Cumhuriyeti arasındaki meseleler,

00:09:51mülkiyet hakkı temelde, toprak meselesi yani sınırlar konusuydu,

00:09:56statü meselesiydi, başka bir takım ufak tefek konular idi.

00:10:01Şimdi öyle değil.

00:10:02Artık net bir şey var.

00:10:04Türkiye artık bakış açısını şöyle değiştirdi.

00:10:06Başkanımızın da ifadelerinden yola çıkarak şöyle söyleyelim bugünkü.

00:10:09Artık orada iki tane devlet var diyelim.

00:10:12İki devlet var demek doğru olmaz ama şöyle diyelim.

00:10:15Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti bir devlettir.

00:10:17Güney Kıbrıs Rum yönetimi şimdilik bir yapıdır.

00:10:21Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nin neden devlet olduğunu çok şiddetle iddia ediyoruz.

00:10:25Hukuki altyapısı şudur.

00:10:27Bir toprak vardır, nüfus vardır, egemenlik kullanım hakkı vardır ve organları vardır.

00:10:34Devletin sahip olması gereken yasama, yürütme yargı organları vardır.

00:10:37Hazinesi vardır, ordusu vardır.

00:10:39En önemlisi de uluslararası hukuk gereği, koşulları, şartları,

00:10:44uluslararası hukukun gereklerini yeniye getirecek gücü vardır.

00:10:48En kritik konu da budur.

00:10:50Bütün bu şartları haizken Türkiye dışında tanıyan bir devlet şu anda yok gibi gözüküyor ama

00:10:57Türkiye bakış açısını şöyle değiştirdi.

00:10:59İki devlet konusunda net artık.

00:11:01Mülkiyet, toprak konusu bitmiştir.

00:11:03İkincisi, yapması gereken temel konulardan bir tanesi o bakış açısına göre tanıma konusudur.

00:11:08Tanıma konusu, üçüncü devletler sizi tanırsa siz devlet mi olursunuz?

00:11:14Tanımasa devlet olmaz mısınız?

00:11:15Ülke olmaz mısınız?

00:11:16O da çok teorik bir tartışmaya giriyor.

00:11:18Ama nihayetinde tanımayla ilgili özellikle uluslararası örgütler nezdinde,

00:11:23Birleşmiş Milletler gibi, Şangay İşbirliği Örgütü gibi, BİRİKS gibi üst yapılarda

00:11:29gözlemci ya da başka tür istatilerle var olursanız eğer, zımni tanıma gerçekleşmiş olur.

00:11:35Arkasından gerçek tanıma, BM üyeliği, tam üyeliği konusunda.

00:11:40Türkiye artık gelişimlerine başladı.

00:11:42Her merçide, her alanda bunları büyük bir çabayla götürüyor.

00:11:46Son söyleyeceğim, çok uzattım kusura bakmayın.

00:11:48Son söyleyeceğim, iktisaden özellik gerekiyor.

00:11:53Yani dediğim gibi tanıma, tanımayla ilgili çalışmalar ve iktisaden mutlaka bir özellik gerekiyor.

00:12:01Yani Kuzey Kıbrıs, Türk Cumhuriyeti'nin gelir kaynaklarını arttırıcı,

00:12:05kendi kendine yeter hale gelebilecek alt yapı ve üst yapıyı Türkiye yapıyor şu anda.

00:12:11Bunu biraz daha hızlandırmak lazım.

00:12:13Bir şey daha aklıma geldi, onu da ifade edeyim isterseniz.

00:12:16Üçüncü konu da kuvvet dengesi.

00:12:18Askeri kuvvet dengesini mutlak sürede stabil tutmamız lazım.

00:12:23Güney Kıbrıs Rum Yönetimi bunu bozmak için çeşitli çabalar harcadı.

00:12:27Ne yaptı?

00:12:28Amerika Birleşik Devletleri ile anlaştı.

00:12:30Dediler ki Amerikalılar, Güney Kıbrıs Rum Yönetimi bugüne kadar yapmış olduğu gayri meşru bir takım faaliyetlerini sonlandırmıştır.

00:12:38Dedi onlar, kara para aklama vs. gibi konular.

00:12:42Silah amortisunu kaldırdılar.

00:12:44Bu ne demektir?

00:12:45Amerika istediği yer ve zamanda Güney Kıbrıs Rum Yönetimi'ne ait güvenlik kuvvetlerine istediği çapta ve teknolojine silah verebilir, satabilir demektir.

00:12:55Hibe edebilir demektir.

00:12:57Bakın iki tarafın kuvvet dengesini bozucu bir karar bu.

00:13:00Türkiye buna çok şiddetle karşı geldi.

00:13:03İkincisi, Güney Kıbrıs Rum Yönetimi özellikle Gazze'ye karşı oluşturulmuş Atlantik Akdeniz Batı bloğunun, İsrail yanlısı bloğun,

00:13:12bir takım askeri faaliyetleri için oradaki İngiliz üslerinin dışında kendine ait bir deniz limanını kullanma konusunu gündeme getiriyor.

00:13:22O zaman siz kendi topraklarınızda Güney Kıbrıs Rum Yönetimi'ne ait bir limanı askeri maksatlarla üçüncü ülkeleri kullandırırsanız,

00:13:30Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti de hemen kuzeyindeki bir deniz ya da havalimanını İHA'lar ve SİHA'lar için ya da bizim TCG Anadolu gemisi için bir tersanesinin kullanım hakkını doğrudan verir.

00:13:41Gördünüz mü? Bakın kuvvet dengesini sağlamak da en temel kriterlerden bir tanesi.

00:13:47Yok S-300 koyarız, yok bilmem ne koyarız dediler. Biz ne dedik? E biz de S-400 koyarız.

00:13:53Bu kuvvet dengesi, tanıma ve iktisaden güçlendirme, kuvvetlendirme Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nin bağımsız, egemen, özel ve otonomik bir yapısının şart olduğunu, mecbur olduğunu ortaya koyuyor.

00:14:06Ve bununla ilgili hükümetimiz şu anda son derece hızlı bir şekilde çalışıyor.

00:14:10O yüzden 50. yıl demek Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nin bir şekilde bağımsızlığının 50. yılı demektir.

00:14:17Soydaşların can ve mal güvenliğinin kurtuluşunun 50. yıl dönemi demektir.

00:14:22Akdeniz'in barış denizi olmasının 50. yılı demektir.

00:14:26Vaktimiz olursa stratejik şeye politik önemini de aktarırız Akdeniz üzerinde.

00:14:32Oraya da geleceğiz. Şimdi Merve hocamla devam etmek istiyorum.

00:14:35Elbette ki bugün aslında gerçekleştirilen o kutlamada işte hem iktidarın hem muhalefetin yan yana olmasından yanı sıra aslında yapılan o gösterilerde de bir yöndendi.

00:14:46Aslında hem dünyaya bir gövde gösterisiydi hem de Yunanistan'a karşı bir gövde gösterisi diyebiliriz o görüntüler için Merve hocam.

00:14:53Öyle değil mi? Nasıl değerlendirirsiniz?

00:14:55Evet aslında Kemal hocam, sayın Kemal hocam çok güzel aslında tarihi özetledi.

00:15:00Şimdi Kıbrıs biz için çok stratejik önceliğe ait.

00:15:03Çünkü bunun nedeni şu, Kıbrıs demek Türkiye-ABD ilişkileri demek.

00:15:07Kıbrıs demek Türkiye-İngiltere ilişkileri, Türkiye-ABD ilişkileri ve Türkiye-NATO ilişkileri demek.

00:15:12Yani aslında dolayısıyla Kıbrıs bizim dış politikamızdaki ana argümanlarımızın da merkezinde stratejik önceliğinde yer alan bir konuma sahip.

00:15:20Şimdi sayın hocamız anlattı, ben de çok kısa yine tarihten bir örnek vermek istiyorum.

00:15:24Çünkü biz Türkiye bu savunma sanayini geliştirirken Kıbrıs bize belki de tarihin en derdi, tarihsel süreçteki en ağır derslerden bir tanesini verdi.

00:15:33Şimdi Kıbrıs'tan önce şöyle bir hadise vardı Türkiye açısından baktığımızda.

00:15:37Biliyorsunuz 1949'da NATO kırılıyor ve 52'de Türkiye üye oluyor.

00:15:41Daha sonra Menderes dönemi var 50 ve 60 döneminde.

00:15:46Baktığımızda şimdi bu dönemde 50 ve 60 yılları arasında Türkiye aslında bütün güvenlik açıklarını diyelim, tırnak içerisine veriyorum.

00:15:54Özellikle ABD'yi genelde NATO'nun güvenlik şemsiyesine devretmişti.

00:15:58Yani bu anlamda ABD bize siyasi olarak, askeri olarak, ekonomik olarak, eğitim olarak birçok konuda yani özellikle de savunma sanayi anlamında ana destekçi konumdaydı.

00:16:09Şimdi orada çok güzel bir tabir var.

00:16:11Amerikalıların literatürde söyledikleriyle derler ki Türkiye o kadar kıymetliydi ki bu Soğuk Savaş döneminde.

00:16:17Çünkü Türkiye batmayan bir büyük bir uçak gemisiydi.

00:16:20Kime karşı? Sovyetlere karşıydı.

00:16:22Şimdi yine Rusya-Ukrayna Savaşı'nda o anlamda hani Sayın Hocam Kemal Hocam dedi ya işte Yunanistan diye.

00:16:28Acaba Türkiye'nin yerini Yunanistan mı alıyor diye yine bu tarz aslında tartışmaları çok tanıklık ediyoruz.

00:16:34Şimdi dolayısıyla Türkiye niçin çok önemliydi?

00:16:37Havaalanları vardı, radar sahaları vardı ve askeri tesisler bunlar nereye yakın?

00:16:42Türkiye'nin menzil açısına baktığınızda Yunanistan'ı mukayese ettiğinizde Rusya'nın yani Sovyetler Birliği'nin o dönemdeki ağır sanayi alanlarına,

00:16:50işte sanayi üretimine veya nükleer bombaları veya füze test sahalarına çok yakında.

00:16:54Dolayısıyla hatta hatırlayınca olursa mesela 1960 Baharı'nda düşüren bir U-2 uçağı vardı.

00:17:01Mesela o da Türkiye hava sahasında konuşuluydu.

00:17:03Şimdi dolayısıyla Türkiye çok önemliydi soğuk savaş döneminde.

00:17:07Fakat orada Türkiye, Kıbrıs'tan önce şöyle bir hadise yaşadı.

00:17:10Jüpiter füze kabilesi.

00:17:11Biliyorsun Sovyetler Birliği Küba'ya konuşulandı.

00:17:15Amerikalılarda geldiler, 1959 yılında karar veriliyor.

00:17:18Diyorlar ki Jüpiter füzelerini yerleştirsiniz.

00:17:21Nereye? İzmir Çili'ye.

00:17:22Şimdi bu 1959'da başladı bunun konuşulması ve 1962'de bitti.

00:17:27Ve 62'de unutmayın tam 4 ay sonra İbrahim 2 projesi olarak biliniyor Türkiye'de.

00:17:32Tam 4 ay sonra Amerika bir anda dedi ki ben füzelerimi geri çekiyorum.

00:17:36Ve o zaman Türkiye işte çok önemliydi.

00:17:40Kuruşev bir gizli pazarlık süreci olmuştu Sovyetler, ABD ile Kuruşev arasında.

00:17:46O dönemde önemli bir gizli pazarlık süreci olmuştu ve biz de onu şöyle biliyoruz.

00:17:50Daha sonra Sovyetler Birliği gizli telegramlarını deşifre etti ve aslında sızdırdı diyelim.

00:17:57Şimdi bu süreçte tam 1962'de bu krizi yaşıyoruz.

00:18:011964 yılında da Sayın Hocam'ın söylediği gibi işte Kanlı Noel gibi işte çok bir mezalime tanıklık ettik.

00:18:09Ve Türkiye o zaman dedi ki ben 1964 yılında artık sayın dönemin başbakanı İnönü'nün açıkladığı üzere Kıbrıs'a barış harekatı yapacağız.

00:18:17Çünkü neden? Hem anayasaya hem garantörlük anlaşmasına aykırı olan

00:18:22yani zaten Yunanistan ve Kıbrıs aslında en başından itibaren bize hani ne fiili anlamda ne teorik anlamda aslında oradaki hiçbir zaman o garantörlük anlaşmasını tam olarak kullanılmasına izin vermedi.

00:18:33Buradaki diğer garantörlerden İngiltere'nin de rolünü çizmemiz gerekiyor.

00:18:36Çünkü İngiltere'de aslında ne Türkiye'nin tezlerine karşı çıkıyor ne de ama aksiyon alıyor.

00:18:41Bu anlamda Türkiye'yi aslında bir anlamda bir fiili askeri harekatı mecbur bıraktılar.

00:18:47Şimdi bunları niye anlattım? Hem Türkiye Jüpiter füzelerinde büyük bir kriz yaşıyor.

00:18:51Çünkü ABD'ye olan güveni kaybediyor.

00:18:54İkincisi 2 yıl sonra da 1964 yılında da Kıbrıs barış harekatı olur.

00:18:58Şimdi bu literatürde ve bütün şeyde hani savunma sanayini anlatırken deriz ki biz önüne Johnson mektubu diyor.

00:19:04Çünkü Johnson mektubu diyor ki 1947'de bir yardım anlaşması var, savunma anlaşması var ABD ile Türkiye arasında.

00:19:11Biz size hibe ettiğimiz veya tedarik ettiğimiz hiçbir sistemi bizim onayımız dışımızda kullanamazsınız.

00:19:18Ancak diplomatik yollarla bunu çözüme kavuşturacağız diyor.

00:19:21Zaten 1974 Kıbrıs barış harekatına giderken de Türkiye'nin bu kadar beklemesini sadece savunma sanayindeki eksiklerimizi gidermek diye

00:19:29aynı zamanda bu diplomatik çözüm yollarında hep hala müttefiklerimize güvenmemizden kaynaklıymış.

00:19:35Şimdi bu süreç içerisinde Türkiye tamam 1964 yılındaki Johnson mektubundan sonra yine 1974'te de genellikle çok kimselerin bilmediği bir diğer mektup daha geliyor.

00:19:46Nixon, Ecevit'e yazıyor.

00:19:48Ama Ecevit'in eline hiçbir zaman ulaşmıyor bu mektup.

00:19:51Yine aslında diyorlar ki Türkiye'yi Kıbrıs barış harekatından caydırabilecek miydik, vazgeçirebilecek miydik diye.

00:19:56Şimdi bu süreç içerisinde Türkiye sanıyorum ki Serhat Güvenç'in bir makalesinde vardı.

00:20:04O dönemde Türkiye 1964'den 1974'e giden süreç içerisinde işte hava ihtiyaçları olsun, deniz kuvvetleri.

00:20:11Bununla alakalı o kadar büyük bir hızlandırılmış çalışmalar yapıyorlar ki.

00:20:15Mesela o Serhat Hoca'nın makalesinde yanlış hatırlamıyorsam şey vardı.

00:20:21Almanya'nın işte emekliye ayıracağı uçakları alıyorlar ve o uçaklar aslında Kıbrıs barış harekatında çok önemli bir görev süreniyor.

00:20:30Yine Kıbrıs barış harekatında mesela yine önemli hususlardan bir tanesi Türkiye.

00:20:35Daha sonra Genelkurmay Başkanlığı ve Milli Savunma Bakanlığı bir savunma planlaması oluşturuyor Kıbrıs barış harekatında aldığımız derslerde.

00:20:43Bu harekatta aldığımız dersler neydi?

00:20:45Mesela orada birkaç tane Alman uçağı dışında bizim kullandığımız bütün o F100D'ler, 100C'ler bunların hepsi ABD sistemleriydi.

00:20:54Yani bize Kıbrıs barış harekatı şunu gösterdi.

00:20:56Hem 64-74 arasında nasıl bir planlama yapacağımıza dair.

00:21:00İkincisi de Türkiye'nin yerli ve milli savunma sanayideki önceliklerin neler olmasıydı.

00:21:05Genellikle biz işte Kıbrıs barış harekatını hep hava harekatı olarak düşünüyoruz ama hayır aslında oradaki motor sanayidi oldu.

00:21:13Mesela elektronik sistemler çünkü Sayın Hocam da birazcık deyindi.

00:21:16Orada sonuçta dost düşman ayrımı bizim için çok önemliydi.

00:21:20Mesela oradaki karıştırma sistemleri, elektronik sistemler.

00:21:23İşte sadece hava ve deniz gücü değil aynı zamanda tanklar, zırhlı personel taşıyıcılarımız, ZPT'lerimiz.

00:21:30Dolayısıyla Kıbrıs barış harekatı alınan derslerle dolu olan bir süreçtir.

00:21:35Ve Türkiye iki gün içerisinde Adana 138'ini kontrolü altına almıştır.

00:21:38Dolayısıyla aslında kısa süre içerisinde de güçlü bir harekat yapmıştır.

00:21:42Ama hava savunma sistemlerimiz açısından çok önemlidir.

00:21:45Şimdi buradaki savunma sanayi açısından da çok kısa.

00:21:48Şunu söylemem gerekiyor.

00:21:491965 yılında biz o Ünlü Cansın mektubundan sonra Türkiye'de Türk donanma cemiyetinin doğuşuna vesile oldu.

00:21:59Ve o zaman Türk halkı o kadar büyük bir yardım, perverlik gösterdi ki.

00:22:06Çünkü kendi gemini kendin yap kampanyası başladı.

00:22:09Yani bu tamamen o dönemde Türk halkının, Türkiye insanının milli duygularına tercüman olarak açılan bir donanmaya ilk yardım kampanyasıydı.

00:22:17Ve Türkiye buna Türk halkı, Türk milleti gerçekten çok büyük bir ilgi gösterdi.

00:22:22İnsanların hatta o dönemdeki anılara baktığınızda insanların gelinliklerini sattığını görüyorsunuz.

00:22:28İşte nişan, evlilik yüzüklerini sattıklarını hatta hayvanlarını satıp onları bile donanma cemiyetine gönderenler var.

00:22:34Şimdi bu anlamda mesela 1967 Martı'nda Gölcük'te kızağı oturtturuldu.

00:22:39Mesela Taşkızak Tersanesi vardı.

00:22:41Ve o dönemde yanlış hatırlamıyorsam 40'a yakın yani 30 küsur tane mesela çıkarma gemisi inşa edildi.

00:22:48İşte orada aidatlar yapıldı, piyango çekilişleri yapıldı.

00:22:52Yine 200 milyona yakın gelirler elde edildi.

00:22:56Şimdi dolayısıyla bir taraftan baktığınızda Türk Silahlı Kuvvetleri'nin Güçlendirme Vakfı'nın kuruluşu 1960'lı yıllardan itibaren hayat buldu.

00:23:04Ve donanma cemiyeti oldu.

00:23:06Daha sonra da Türk Hava Kuvvetleri'nin Güçlendirme Vakfı oldu.

00:23:08Yine bugün mesela bizim son derece gurur duyduğumuz TUSAŞ'ın aslında doğuşu da yine Kıbrıs, Cansın, Ünü Cansın mektubundan sonraki başlayan bu kampanyalarladır.

00:23:19İşte kendi gemini kendin yap, kendi uçağını kendin yap, kendi uçağını kendin yap.

00:23:25Şeklinde aslında bu anlamda TSK Güçlendirme Vakfı'nın kendine ait farklı kuvvet bazındaki şirketlerin doğuşuna tanıklık ettik.

00:23:34Ve bugünkü Türkiye'nin savunma sanayi gelişimi aslında o vakıfların kuruluşuyla başladı bu şekilde söyleyebiliriz.

00:23:41Peki efendim. Abdullah Musab Şahin'e de hemen sözü bırakmak istiyorum.

00:23:44Elbette ki bugünün hem önemini hem de söylediğimiz gibi aslında bugün tekrarını tekrar anarak yani güzel bir gösteriyle de hatırlamış olduk.

00:23:52Ekranlara da geliyor.

00:23:53Şöyle biraz da büyük de görsek Ömer bir yandan da şöyle bir göğsümüz kabarsa tekrar o görüntülerle birlikte aslında seviniriz.

00:24:00İşte bu görüntülerle de kutlanmış oldu.

00:24:02Tabi burada önemli başlıkları da görmüş olduk aslında.

00:24:05Söylediğimiz gibi hem Cumhurbaşkanı Erdoğan'ı hem de Muhalefet Parti liderlerini de bir arada görmek de önemli.

00:24:11Yani Kıbrıs'taki duruşumuz, Kuzey Kıbrıs'taki duruşumuz çok net.

00:24:14Tabi Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın açıklamalarına da şöyle birkaç parantez açmış olalım konuşurken.

00:24:19Aynı suda iki kere yıkanılmaz sözleri vardı.

00:24:23Öyle ki aslında Kürsi'de kısa bir konuşma da gerçekleştirdiğinde şunları da söyledi.

00:24:29Erdoğan'ın güneyinde şımarık bir yönetim olduğunu söyledi.

00:24:32Çözüm istiyorsanız Kıbrıs halkının hakkını teslim edin açıklamaları vardı.

00:24:37Nasıl değerlendirirsiniz bu açıklamaları?

00:24:39Arzu Hanım benim bu turda ilavelerim genel itibariyle kutlama.

00:24:43Yani görkemli kutlama bu geçit.

00:24:45Ve Kemal Hoca'nın bahsettiği tanıma meselesiyle ilgili olacak.

00:24:49O yönde bir katkı sunabilirim.

00:24:52Şimdi hakikaten bu törene baktığımız zaman veya kutlamaya baktığımız zaman.

00:24:56Ne şekilde isimlendirirsek isimlendirelim bu geçit törenine baktığımız zaman.

00:25:00Genel itibariyle bugün biraz inceleme fırsatım oldu.

00:25:04Batılı medya kuruluşlarında ve Yunanistan'da yayınlanan medya kuruluşlarında.

00:25:09Ciddi manada tepkilerin söz konusu olduğunu görüyoruz.

00:25:12Bu geçit töreni genel itibariyle şu şekilde lanse ediliyor.

00:25:16Son bir buçuk senedir Türkiye ve Yunanistan arasında malum bir müzakere süreci var değil mi?

00:25:21Cumhurbaşkanımız gitti.

00:25:23Mişat Akis geldi en son Türkiye'yi ziyarete.

00:25:26Sanki her şey güllük gülistanlıkmış da bu olaydan sonra bozulacakmış gibi.

00:25:31Yani aslında bu görkemli kutlama sakinlik durumunu veya ateşkes diyelim artık ne şekilde isimlendirirsek isimlendirin.

00:25:39O durumu bozacakmış gibi değerlendiriliyor.

00:25:42Fakat aslında bu görkemli kutlama Kıbrıs'ta 50 seneden boyuna sağlanan barışın ve huzurun tekrar devam etmesi konusunda

00:25:51Türkiye Cumhuriyeti'nin gösterdiği bir irade.

00:25:53Tam manasıyla öyle değerlendirmek lazım.

00:25:56Bunun dışında tanıma konusunda kısaca şöyle birkaç ilavem olabilir.

00:26:00Tanıma konusunu önemsiyorum.

00:26:02Çünkü iktisadi gelişmeler veya genel itibariyle Kıbrıs'ın idari ya da siyasi yapısıyla ilgili bütün meseleler bu noktada tıkanıyor.

00:26:12Evet Türkiye Cumhuriyeti'nin 40 küsur senedir aldığı bir pozisyon var destek konusunda.

00:26:20Oradaki ırktaşlarımızı destekleme ve orada varlığımızı devam ettirme konusunda.

00:26:26Fakat bununla beraber tanıma noktasında halihazırda ciddi somut adımlar atılabilmiş değil.

00:26:33Geçmişte hatırlayalım Pakistan vesaire gibi bazı ülkeler tanıma noktasında beyanlarda bulunmuşlardı.

00:26:40Fakat gündem değişti başka şeyler oldu veya batılı devletler müdahalede bulundular.

00:26:46İstenilen sonuçlara ulaşılamamıştı.

00:26:48Şimdi baktığımız zaman Azerbaycan tanıma noktasında bir irade ortaya koyuyor gibi gözüküyor.

00:26:54Tabi geçtiğimiz senelerde çeşitli sorunlarla boğuşmaktaydı.

00:27:00Fakat büyük oranda o sorunlar da aşılmış gibi gözüküyor Azerbaycan'ın üzerinde.

00:27:05Dolayısıyla bu meseleler bir çözüme kavuştuktan sonra Ermenistan-Azerbaycan ihtilafını kastediyorum.

00:27:11Belki Kıbrıs'ı tanıma konusunda da bir hareket görebiliriz.

00:27:16Bunu Türkiye Cumhuriyeti vatandaşları olarak beklemekteyiz.

00:27:20Orada tanımanın bizim açımızdan ne gibi sonuçları olabilir?

00:27:23Her şeyden önce oradaki Türk varlığını teyit etmiş olur bu tanıma.

00:27:28Uluslararası kuruluşlarda evet o şekilde.

00:27:31Bunun dışında Kıbrıs öyle bir pozisyonda ki hatırlayalım Hasan Nasrallah birkaç hafta önce Güney Kıbrıs'la ilgili bir açıklama yapmıştı değil mi?

00:27:41Yani Kıbrıs'ın geneline baktığımız zaman bu Kıbrıs öyle bir yerde ki Arzu Hanım,

00:27:45Orta Doğu'daki herhangi bir sıkıntı veya ihtilaf Kıbrıs'a uğramadan teyit geçemez.

00:27:50Yani Kıbrıs öyle bir pozisyonda jeopolitik olarak.

00:27:53Dolayısıyla bizim orada varlığımızı devam ettirmemiz önem taşıyor.

00:27:57Tabi bunlar da işte az evvel konuştuğumuz gibi büyük oranda tanımanın akabinde biraz daha teyit edilecek şeylerdir.

00:28:06Dolayısıyla bu görkemli kutlamayı aslında bir sembol olarak da şöyle toparlayayım bir sembol olarak da değerlendirmek mümkün.

00:28:15Neyin sembolü?

00:28:16Bana göre şu Kıbrıs harekatı yapıldığı zaman Türkiye Cumhuriyeti'ne Batılı güçler tarafından bir ambargo uygulanmıştı hatırlayalım.

00:28:24Bir yaptırım söz konusu olmuştu.

00:28:2652 sür sene sonra ne oldu?

00:28:28Türkiye Cumhuriyeti orada adada varlığını, adada tesis ettiği huzuru, adada tesis ettiği barışı ciddi şekilde teyit etmiş oldu.

00:28:37Neyle yapmış oldu bunu?

00:28:38Bu kutlamayı neyle yapmış oldu?

00:28:39Kendi yaptığı, kendi ürettiği ve ileride üreteceğini vaat ettiği savunma sanayi enstrümanlarıyla.

00:28:49Bunu aslında Yunanistan-Türkiye arasındaki bir, bir buçuk senedir devam eden müzakereleri bozan bir hareket olarak değil de

00:28:57adada ya da Akdeniz bölgesinde veya az önce söylediğim gibi Orta Doğu'ya da uzatabiliriz biraz daha.

00:29:03Yani oku biraz daha Orta Doğu'ya da çevirebiliriz, Lübnan-Filistin tarafına.

00:29:08Orada barışın sağlanması konusunda aslında Türkiye'nin yapmış olduğu bir gösteri diyelim veya ortaya koyduğu bir irade.

00:29:17Şimdi bir de Dendiyas'ın sözlerini aslında şöyle bir değinelim isterim.

00:29:20Size de elbette sözü bırakacağım.

00:29:22Şimdi ilk olarak onu bir hatırlayalım.

00:29:24Öyle ki Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Dendiyas Kıbrıs Harekatı'nın öncesinde,

00:29:28tabii bu kutlamaların öncesinde yaptı ki bu açıklamaları aslında biraz da belki de gölge düşürmesini de istedi.

00:29:34Öyle değil mi hocam?

00:29:35Şimdi ne demişti?

00:29:36Kıbrıs'ta Türklerin utanç şenliklerine ve işgalci Türk ordusunun yarım asırdır Kıbrıs'ta hukuk dışı varlığını en kesin şekilde kınıyoruz ifadelerini kullandı.

00:29:45Tabii akla ziyan bir açıklama olarak da Cumhurbaşkanı Erdoğan tarafından aslında tepki gösterildi.

00:29:51Milli Savunma Bakanlığı da yine aynı şekilde bu açıklamalara tepki göstermişti.

00:29:55Ancak yine söylediğimiz gibi tabii o noktada da önemli bir gösteri gerçekleştirildi.

00:29:59Bugün nasıl değerlendirirsiniz hem bu açıklamaları hem de Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın cevabını?

00:30:04Şimdi Kıbrıs aslında Türk tarihi açısından çok önemli bir nokta.

00:30:09Önemli şu bizim yaklaşık 200-250 yıllık bir süreç boyunca Osmanlı Devleti'nin neredeyse sürekli muharebe sahasında bir savunma pozisyonda olduğu,

00:30:22sürekli bekleme pozisyonda olduğu, sınırlarını koruma pozisyonda olduğu bir durumdan biz aslında Kıbrıs'a birlikte ilk kez biraz daha muharebe bir güç olarak konumlanmaya,

00:30:32biraz daha Türkiye'nin haklarını savunabilir bir pozisyona gelmeye, biraz daha proaktif davranmaya geçtiğimiz bir nokta.

00:30:38Şimdi bir devlet için böyle bir psikolojik kırılım yaratabilmek, bunu tersine çevirebilmek çok zordur.

00:30:45Çünkü alışkanlıklarınız vardır.

00:30:47Örneğin siz bir karar alacaksınızdır devletteki bürokratlar ise der ki efendim yapmayalım, girmeyelim, bu riski almayalım.

00:30:53Çünkü gelmiş bir gelenektir artık, size yerleşmeye başlamıştır bunlar.

00:30:58Tabii işin özellikle bir beka sorununa dönüşmesi dışında bir noktada bizim Türkiye'nin o dönemde bu operasyonu yaptığında,

00:31:10bu operasyonla birlikte elinde bulunan imkanlara, operasyonun gidişatına baktığımız zaman,

00:31:16şimdi işin bir askeri boyutu var, işin bir de tabii ki günün sonunda ortaya çıkan siyasi politik ekonomik sonuçları var.

00:31:23Siyasi ekonomik politik açıdan özellikle operasyon ciddi bir başarıdır.

00:31:28Günün sonunda biz adayı önemli bir kısmını kurtarmışızdır.

00:31:31Oradaki soydaşlarımızı özellikle güvenli bir alana oluşturmuşuzdur.

00:31:35Ama operasyon esnasında yaşananlar, o dönemde işte dönemin başbakanı Sayın Ecevit'in söyledikleri,

00:31:42bununla ilgili basına yansıyan şeyler, biz aslında birçok acı gerçeği de göstermektedir.

00:31:49Sayın Ecevit'in şöyle bir açıklaması var,

00:31:53biz operasyonu başlattık, askerlerimizden haber alamadık, gece görüşü yoktu, uçakları hareket ettiremiyorduk,

00:32:00askerlerimiz bir bölüm orada sıkıştı, benim hayatımdaki en zor geceydi diyor.

00:32:04Şimdi bir başbakanın bunu söylemesi aslında çok zor bir durum.

00:32:09Çünkü siz aslında devlet olarak imkanınızın bu olduğunu, buna yettiğini, buna kadir olduğunuzu gösteriyorsunuz.

00:32:16Şimdi Türkiye'nin bu günlere gelmesi aslında evet, Kıbrıs'ın tabii ki önemi var, bir işaret bir şeydir, bir şeyleri ateşlemiştir.

00:32:25Ama şimdi o günlere geldiğimiz zaman Kıbrıs'ın, biz bu harekatı başlattığımız zaman karşımızdaki tehdit,

00:32:32ister Nicel, ister Nitel açıdan bakalım, Türk ordusuna kıyasla oldukça düşük bir tehditti orada.

00:32:38Biz zaten hani mesela operasyonun görüntülerine bakıyorsunuz,

00:32:42hatırlayın İngiliz bir muhabirin ilk orada bizim paraşütçülerimiz indikten sonra bazı röportajları var.

00:32:48Yani bazı paraşütçüler bir noktaya iniyor, bazıları başka bir yere iniyor.

00:32:51Kimisinin nereye gittiği belli oluyor, birleşmeye çalışıyorlar.

00:32:54Yani bunlar eğer bugünkü hani açıdan biz bakarsak, askeri bir açıdan bakarsak,

00:32:59gerçekten Allah korumuş, bizim askerlerimiz çok büyük bir özüveri göstermişler orada.

00:33:06Ve neticede Türk ordusunun Nitel ve Nicel üstünlüğü ortaya çıkmış günün sonunda.

00:33:11Şimdi bunun bize aslında öğrettiği o günlerden çok şeyler var.

00:33:14Ben mesela şuna katılırım, evet Kıbrıs Harekatı Türk Savunma Sanayi için önemli bir adımdır.

00:33:20Ama Türkiye Cumhuriyeti Devleti için şu açıdan daha önemlidir.

00:33:23Biz artık biraz daha neyin ne olduğunun farkına varıp bir şeylerin artık üstüne gitmeye başladığımız,

00:33:31bazı psikolojik işte kırılmalar yaşadığımız, devlette de askeri bürokraside de bunların yaşandığı

00:33:37ama neticesinde bunun işte sonuçlarını 30 sene, 40 sene sonra gördüğümüz bir noktaya geldik.

00:33:43Şimdi o dönemde bu operasyonu yapmak ne kadar zorsa, bunun kararını almak ne kadar zorsa,

00:33:49işte hatırlayın bundan sonraki dönemlerde çeşitli buna benzer sınır ötesi operasyon girişimleri oldu.

00:33:54Özellikle PKK'nın işte Irak'taki aktifliği, varlığı, buna yönelik bazı işte hamleler,

00:34:00özellikle işte Körfez Savaşı'nda mesela işte o dönem hatırlayın,

00:34:04Turgut Özal Kuzey Irak'a mesela bir operasyon yapılması istiyor, askeri cephe diyor ki yok diyor,

00:34:09biz giremeyiz, girsek çıkamayız buradan diyor.

00:34:12Teknik açıdan bunun değerlendirmesini yapabiliriz.

00:34:15Yani şunu diyebiliriz biz, evet Türk Silahlı Kuvvetleri yeterliydi o dönem, yetersizdi,

00:34:20tehdit şöyleydi, böyleydi ama askeri kanat, Türkiye'deki bürokrasi kanatı,

00:34:25özellikle bu algıdan, bu bakış açısından uzun yıllar çıkamamıştır.

00:34:29Biz ne zaman ki artık Fırat Kalkani Harekatı'nı, bir de 15 Temmuz gibi bir olaydan sonra,

00:34:35yani ordunun içerisinden böyle bir yapıyısı söküp atmışsınız,

00:34:39çok kısa bir süre geçmiş, böyle bir harekata giriştiğiniz zaman artık gerçekten

00:34:44Türkiye'nin daha proaktif olduğunu, bir şeylere artık risk alabildiğini,

00:34:49bazı şeyleri konumlandırdığını gördük.

00:34:51Şimdi Kıbrıs Harekatı bize psikolojik açıdan, işte sosyolojik açıdan,

00:34:57ekonomik açıdan bu gibi şeylerin hepsini kazandırdı.

00:35:00Şimdi günümüzde aslında bunun değerini daha iyi anlıyoruz.

00:35:03Şimdi biz eğer Doğu Akdeniz'de bir münhasır ekonomik bölge konuşabiliyorsak,

00:35:09biz eğer Doğu Akdeniz'deki petrol varlığına dair bir şeyler konuşabiliyorsak,

00:35:13bir hak iddia edebiliyorsak, bugün Kıbrıs sayesinde biz bunu yapabiliyoruz aslında.

00:35:17Kıbrıs'ın varlığı sayesinde, mesela işte Güney Kıbrıs yönetiminin bazı ilan ettiği,

00:35:22yani petrol arama çalışması yapmak isteyen bazı parseller var.

00:35:25Biz mesela oralarda işte kimi zaman işte gidiyoruz, bazı işte tatbikatlar yapıyoruz,

00:35:31kimi zaman biz de karşı bir tedbir olarak oraya askerlerimizi gönderiyoruz.

00:35:35Bu aslında Kıbrıs'ın varlığıyla olan bir durum.

00:35:38Bununla birlikte Kıbrıs'ın bir diğer önemi şu,

00:35:41şimdi özellikle Orta Doğu'ya erişim için batılı devletlerin ulaşmak isteyecekleri bir nokta.

00:35:48İngilizlerin böyle bir imkanı var.

00:35:51İngiltere biliyorsunuz garantör ülke olarak özellikle Güney Kıbrıs'taki bazı üsleri kullanabiliyor.

00:35:56Güney Kıbrıs yönetimi dolayısıyla Yunanistan,

00:35:59içinde bulunduğu ekonomik durumdan, işte içinde bulunduğu askeri durumdan,

00:36:03Türkiye ile sürekli yarışmak istemesinden dolayı bu gibi ülkelere sürekli taviz vermek zorunda kalıyor.

00:36:08Fransa'ya veriyor taviz, İngiltere'ye veriyor, Amerika'ya veriyor.

00:36:11Bu tavizleri ne üstünden veriyor?

00:36:13Günün sonunda özellikle mesela Amerika açısından bakarsanız,

00:36:16Orta Doğu'daki en büyük önceliği İsrail'in güvenliğini sağlamak.

00:36:19İsrail'in güvenliği sağlamak için en önemli araçlarından bir tanesi olarak,

00:36:24yani verseniz Amerika'ya asla hayır diyemeyeceği bir yer Kıbrıs'tır.

00:36:27Yunanistan'da bunu çok güzel mesela kullanmaya çalışıyor bu noktada.

00:36:31Şimdi biz bunların hepsini görüyoruz.

00:36:34Şimdi geçmişte de belki görebiliyorduk ama hareket alanımız çok kısıtlıydı.

00:36:39İmkanlarımız çok kısıtlıydı.

00:36:41Yapabileceklerimiz kısıtlıydı.

00:36:43Şimdi Kıbrıs harekatı bize askeri açıdan bir şeyleri tetikledi.

00:36:48Ama sonrasındaki şimdi bir gelişim yok mu deriz?

00:36:52Hayır, bir gelişim var.

00:36:53Ama 2004'teki SSİK kararlarından sonraki gelişimle,

00:36:572004'de gelene kadarki gelişim arasında dağlar kadar fark var.

00:37:01Biz 2004'te bu Savunma Sanayi İcra Kurulu kararlarını,

00:37:06o dönemki işte Başbakan Recep Tayyip Erdoğan nasıl bu kararları aldı?

00:37:12Oradaki süreçler iptal edildi.

00:37:14Biz günün sonunda bunları yapmaya başladık.

00:37:16Ve bugün yani Milli Muharep Uçağı kanı bir çırpıda ağzımızdan çıkıyor.

00:37:22Bunun yapımı işte öyle üç günde, beş günde olan şeyler değil.

00:37:26Siz bunun işte kavramsal tasarımını yapıyorsunuz.

00:37:30Başlangıç tasarımını yapıyorsunuz.

00:37:33Prototip üretiyorsunuz.

00:37:34Binlerce mühendis çalışıyor.

00:37:35O kadar fazla danışmanlık alıyorsunuz.

00:37:38Yıllar süren şeyler.

00:37:39Ben şu açıdan bakıyorum konuya aslında.

00:37:43Kıbrıs'tan sonra eğer biz gerçekten bu işin belli bir rayına oturduğunu,

00:37:48artık yani savunma sanayi konuların bu noktadan sonra çıktığını düşünüyorsak,

00:37:51ve bunu doğrudan Kıbrıs'a bağlıyorsak ben o zaman şunu sorarım.

00:37:56Keşke 90'larda yapsaydık Milli Muharep Uçağı.

00:37:59O zaman da çünkü ortaya bir şey koyabilirdik.

00:38:05En azından bir irade koyabilirdik günün sonunda.

00:38:08Neticede aslında bunlar devletler için tarihin döndüğü noktalardır.

00:38:13Siz bir şey yaparsınız.

00:38:15O yaptığınız şeyin karşılığında da tarih size bir yerde güler.

00:38:20Onu iyi bir şekilde fırsata çevirirseniz,

00:38:23bugün aslında bir avantaj elde etmeye başlarsınız.

00:38:27Biz bugün aslında bu geçit töreniyle tüm dünyaya şunu söylüyoruz.

00:38:32Devletler için bu gibi semboller oldukça önemlidir.

00:38:36Bakın, biz 50 yıl önce bu odaya çıktığımız zaman,

00:38:39karşımızda bir hava gücü olmadan, karşımızda herhangi bir doğru düzgün bir tehdit olmadan

00:38:45bu operasyonu yaparken bu kadar zorlanıyorduk.

00:38:48Gece askerlerimizden biz haber alamıyorduk.

00:38:51Ama şimdi 30 bin fitten uçan, 100 kilometreye kadar görüntü alabilen,

00:38:54kendi yaptığım, üstünde de kendi kameram olan İHA ile ben bunu yapıyorum.

00:38:58Ben buraya kendi altyapımı da götürüyorum,

00:39:02askeri üssümü de koruyorum, gidiyorum.

00:39:05Mesela Türkiye'nin özellikle şu anda çalıştığı bizim,

00:39:08ASELSAN'ın, ROKETSAN'ın birlikte çalıştıkları bir katmanlı hava savunma şemsiyesi projesi var.

00:39:15Biz bu şemsiye projesini Kıbrıs'tan da başlatıyoruz, Azerbaycan'dan da başlatıyoruz.

00:39:20Karadeniz'e kadar da uzandırıyoruz, Doğu Akdeniz'de uzandırıyoruz.

00:39:24Şimdi bunları yapabilmek aslında şunu söylüyor size,

00:39:28biz eğer Türkiye olarak 1940'larda 50'lerde böyle bir imkana sahip olsaydık,

00:39:32ne Makaryos bunlara cüret ederdi, ne bizim oradaki halkımıza böyle bir şey olurdu.

00:39:37Türkiye zaten proaktif bir şekilde davranırdı burada.

00:39:39Çünkü elinizde imkan var.

00:39:41Ama elinizde imkan olmadığı her durumda doğanın çok basit bir kanunu vardır.

00:39:46Yani ya avcı olursunuz ya av olursunuz.

00:39:49Yani avcı olanlar mutlaka sizi avlamaya çalışacaklardır.

00:39:53Bu yüzdendir ki Türkiye gibi devletler Orta Doğu'da varlıklarını sürdürmek istiyorlarsa

00:39:58ve özellikle de Türkiye bir geçmişi olan, bir kökeni olan,

00:40:02dünyaya mal olmuş yaptıklarıyla bir topluma sahipse bunun ağırlığını taşımak zorundasınız.

00:40:08Taşımadığınız her durumda aslında sürekli birileri gelir kafanıza vurar,

00:40:12işte gelir Orta Doğu'da da vurur, gelir işte Kıbrıs'ta da vurur.

00:40:16Mesela işte bundan daha önceki dönemlerde Balkanlar'da benzer durumlar yaşandı.

00:40:22Hatırlayın oradaki birçok soydaşımız göç etmeye zorlandı, baskı politikalarına maruz kalındı.

00:40:28O dönemlerde imkanımız olsaydı belki orada da bir şey yapma durumun olacaktı.

00:40:32En azından şu olurdu işte Bulgaristan veya X ülkesi, Y ülkesi kalkıp

00:40:38senin soydaşını, senin ülkenin vatandaşını bir şey yapmaya cesaret edemezdi.

00:40:42Çünkü sen devlet olarak çıkıp derdin ki hadi yapabiliyorsan yap ben buradayım derdin.

00:40:48O yüzdendir ki Türkiye'nin hiçbir şekilde tarihin hiçbir döneminde olmadığı gibi

00:40:53şu döneminde de durmaya, duraksamaya herhangi bir şekilde ya biz yapmayalım biraz da dışarıdan alalım,

00:41:00biz şunu yapmayalım şöyle olsun işte Amerika versin demeye hiçbir şekilde bir hakkı yoktur.

00:41:06Ki zaten de artık Türkiye bana kalırsa bu aşıyı aldı.

00:41:11Bundan sonrasında isteseniz de döndüremezsiniz bu noktada.

00:41:14Çünkü hani 2002'de geldiğimiz zaman yani savunma sanayindeki projelere bakıyorsunuz.

00:41:202-3 milyar dolarlar seviyesinde çalışan insanlara bakıyorsunuz 10-15 bin kişi.

00:41:24Arge projesi yok ortada ürün yok bir şey yok şimdi 200 bin kişiye çıktı neredeyse.

00:41:29Sadece 7 milyar dolara yakın bu yılki beklenti ihracat potansiyelimiz var ki dünyaya bakarsanız.

00:41:3510 milyar dolara çıkacak o zaman.

00:41:37İnşallah, inşallah yani zaten o eşikleri açtığımızda.

00:41:40Alımlar, siparişler var o açıdan söyleyeyim.

00:41:42Tabii yani şimdi biz özellikle büyük sistemler satmaya başladığımız zaman

00:41:47hava savunma sistemi örneğin elektronik harp sistemleri bunlar tek kalemle çok büyük satışlar.

00:41:52İşte bekleyen mesela Pakistan'a Atakia ailesi var.

00:41:55Tek kalemde en yüksek satış rakamlarından bir tanesi işte orada görüyorsunuz mesela siz müttefik bir ülkeye yardım edeceksiniz.

00:42:01Amerika'dan çıkmıyor yıllardır vermiyor adamlar size bunu.

00:42:05İşte bu bize aslında şunu söylüyor Türkiye'ye hiçbir şekilde duramaz hiçbir zaman geri adım atamaz.

00:42:12Her zaman eğer birisi el yükseltiyorsa kendi imkanı dahilinde özellikle de kendi coğrafyasında sürekli bu yükseltilen ele karşılık vermesi gerekir.

00:42:24Bu Türk olmanın Türkiye'nin bu devletin bize atalarımızın dedelerimizin en büyük mirasıdır.

00:42:31Bunu yapmak zorundayız biz yani bu bir tercih değil aslında.

00:42:34Peki çok teşekkür ediyorum.

00:42:36Şimdi tabii ilk dilimini noktalıyoruz aslında bu başlıklarla birlikte kısa bir araya gideceğiz.

00:42:41Ardından saat başında tekrar konuşmaya devam edeceğiz.

00:42:43Önemli başlıkları konuşuyoruz efendim.

00:42:45Hafta içinde gündeme taşınan hangi başlıklar varsa hepsini masaya yatırmaya devam edeceğiz.

00:42:50Kısa bir aranın ardında.

00:42:51Ülke TV ekranlarına hoş geldiniz efendim.

00:42:54Saatlerimiz 22'yi gösteriyor.

00:42:56Şu gündemde yine gündemin öne çıkan başlıklarını konuşmaya devam edeceğiz efendim.

00:43:00İkinci dilimdeyiz.

00:43:01Önemli başlıklar var.

00:43:02Elbette ki Kıbrıs Barış Harekatı'nın 50. yılını konuşuyorduk.

00:43:06Ardından da tabii öne çıkan başlıkları konuşmaya devam edeceğiz.

00:43:09Avukat Doktor Abdullah Musaf Şahin bizlerle birlikte,

00:43:12Doktor Kemal Olçar ve aynı zamanda Kadir Doğan'la birlikte konuşmaya devam edeceğiz başlıkları.

00:43:18Tabii şimdi ilk dilimde konuştuk efendim.

00:43:20Kıbrıs Harekatı'nın 50. yıl dönümünde özellikle işte o noktada yapılan gösterileri konuştuk.

00:43:25Başlıkları konuştuk.

00:43:26Tabii bu dilimde de aslında Kıbrıs ve Doğu Akdeniz stratejisi bağlamında savunma sanayi başlıklarına da şöyle bir değineceğiz.

00:43:34Kemal Hocam'la başlayacağım.

00:43:36Öyle ki tabii aslına bakarsanız akıllara da şöyle bir başlık geliyor Kemal Hocam.

00:43:40NATO'da Miçotakis'in söylemleri vardı.

00:43:42Hemen ardından da aslında Dendias'ın söylemlerini görmüş olduk.

00:43:46Şimdi biz buradan neyi anlıyoruz?

00:43:48Yani Miçotakis daha ılımlı açıklamalar yaparken Dendias'tan gelen açıklamalar tabii Türk tarafından tepkiyle karşılandı.

00:43:54Siz nasıl değerlendirirsiniz?

00:43:56Şimdi efendim devlet başkanları düzeyinde bu tür yakınlaşmalar gayet normal.

00:44:02Birkaç defa bunu gördük.

00:44:04Daha önceki devlet başkanları görüşmelerini de takip ettik.

00:44:08Ama ben şunu ifade edeyim.

00:44:10Siz de ilk bölümde okudunuz Yunan Savunma Bakanı Dendias'ın ifadeleri.

00:44:15Nikos Dendias'ın ifadeleri.

00:44:17O top biyografisine baktığınız zaman Yunanistan-Türkiye arasındaki ilişkilerle ilgili kodifikasyonu yapan temel aktörlerden bir tanesidir.

00:44:25Ne demek istiyorum?

00:44:27Bakın bu tür adamlar Türkiye'ye düşmanlığı üzerinden bir politik hayat çizmişlerdir kendilerine.

00:44:34O yüzden bu çıkışları belki kendi iç kamuoyuna bir siyasi kaygı gerekçesiyle bir koltuk sevdası üzerinden yapılmış bir çıkış gibi gözükse de

00:44:45bazıları çünkü öyle yorumluyor ama bana göre öyle değil.

00:44:48Dendias'ın bu ifadeleri yani Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin 1974'ten beri tırnak içerisinde Kıbrıs Adası'nda işgalci bir güç gibi ifade etmesi Yunanistan'ın gerçek fikirleridir, fikridir.

00:45:03Dolayısıyla Mustafa Kemal Atatürk döneminden beri bugüne kadar yapılmış olan Yunanistan ile Türkiye arasındaki samimiyet anlaşmaları vardır.

00:45:12Samimiyet anlaşmaları şunu söyler, her iki taraf da mevcut problemlerini iyi niyetle, bir, iki, diplomatik yöntemlerle, üç uzlaşma ve hakkaniyete dayalı olarak çözecektir der.

00:45:25Samimiyet anlaşmalarının özünde bu yatar.

00:45:27Siz bir paraloyla yola çıkarsanız eğer, önce Türkiye'ye bakarsanız bütün bu anlaşmalara, samimiyet anlaşmalarına, uzlaşma anlaşmalarına, saldırmazlık anlaşmalarına,

00:45:37hepsine bakarsanız Türkiye ahde vefa gereği tam yerine getirmiştir her şey.

00:45:42Yunanistan oyun bozandır bu konuda.

00:45:45Neden bunu söylüyorum?

00:45:46Çünkü tarih hepsini söylüyor.

00:45:48Biraz önce de ifade ettik, 1963'te Akritas Planı uygulanmıştır Kıbrıs'ta.

00:45:55Bu şu demektir, sıfır Türk, yüz Rum.

00:46:00Yani sıfır toplamlı bir plandır bu.

00:46:02Bunun mimarları da dönemin İçişleri Bakanı, kod adı Akritas'tır.

00:46:07Dolayısıyla Polikarpozis'in yapmış olduğu bir plan.

00:46:11İçerisinde Makaryos da vardır, Glafkos Klerides de vardır, dönemin meclis başkanı.

00:46:17Bu ekip Akritas Planı'nı hala, aynen baştaki gibi uygulamaya devam ediyor.

00:46:22En azından niyet açısından Akritas Planı canlı canlı duruyor.

00:46:26Dikkatli ve müteakkiz olmamız gereken planlardan bir tanesi bu, aday için söylüyorum.

00:46:31Elde fırsat bulduklarında, eline fırsat geçtiğinde mutlaka bu plan tekrar raftan inip masaya konacaktır.

00:46:38İkinci dikkat etmesi gereken Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin, Türk toplumunun Megali İdağı Planı'dır.

00:46:44Şimdi artık o süper Megali İdağı Planı oldu.

00:46:48Biraz önce tekrar söyleyeyim.

00:46:50Megali İdağı Planı nedir?

00:46:52Bu 1840'larda ortaya çıkmıştı.

00:46:541844'te anayasa yapım süreçlerinden hemen önce tartışmaya açılmıştır.

00:46:59Dolayısıyla bu Megali İdağı Planı İonya Denizi'nden başlar.

00:47:03Bakın dikkat buyurunuz buraya.

00:47:05Küçük Asya'da ifade ettikleri Anadolu Yarımadası'nı baştan sona kat eder.

00:47:10Karadeniz'i alır içine.

00:47:12Trakya'yı alır.

00:47:14Makedonya ve Epir'i alır.

00:47:16Yunanistan'larla orta karşısında bir bölge de orası.

00:47:18Ve Akdeniz'i alır.

00:47:21Girit ve Kıbrıs Adası'nı da içine alır.

00:47:24Başkenti de İstanbul'dur.

00:47:26Nedir bu?

00:47:28Bizans imparatorluğu.

00:47:30Megali İdağı artı süper Megali İdağı.

00:47:33Yani siz Doğu Akdeniz'de almaya kalkarsanız süper bir Megali İdağı vardır.

00:47:38Bitmiş midir? Hayır.

00:47:40Bakın üç tane plan.

00:47:42Bu üç plan Yunanistan'ın tüm gelmiş geçmiş tüm siyasetçilerinin, askeri bürokrasinin

00:47:47ve tabanda da karşılık bulmuşsa eğer halkının özlemle beklediği planlardan üç tanesidir.

00:47:54Hayattadır, canlıdır, dikkatli olmamız gerekiyor.

00:47:57Şimdi bu anlamda bakınca Yunanistan Devleti kuruluşundan bugüne kadar,

00:48:02yani 1821'den bugüne kadar sekiz kez toprak kazanmıştır.

00:48:06Şimdi 9, 10 ve 11. toprak kazanma ile ilgili bu planları hayata geçirmeye çalışacaklardır.

00:48:13O yüzden Dendiyaz gerçek bu planları itiraf etmiştir bana göre.

00:48:18Müçatakis ve Sayın Cumhurbaşkanımız arasında yakınlaşmalar olabilir, iyi niyet olabilir

00:48:23ya da bir şekilde bu konuda bir takım çalışmalar yapmak üzere irade belirtmiş olabilir ama

00:48:30işte söylediğim yapı bir miktar yeni tırnak içerisinde o derin yapı Yunanistan'ın bu planlarının hala hayatta olduğunu gösteriyor.

00:48:38Dikkatli olmamız meselesi üzerinden biraz da aslında konuşalım isterim.

00:48:43Yani savunma sanayi tabi burada devreye giriyor.

00:48:46Burada ne yapmamız gerektiğini aslında biraz da açalım.

00:48:49Onu da söyleyelim, hemen söyleyelim.

00:48:51Nasıl risklerle karşı karşıyayız?

00:48:52Şimdi Türkiye burada bir şey daha yapmıştır.

00:48:54Bakın Türkiye Yunanistan ile arasındaki meseleleri ikili mesele olarak görür.

00:49:00Dolayısıyla Yunanistan Devleti ile Türkiye Cumhuriyeti Devleti arasında şahsi meseledir bunlar.

00:49:05Ne BM'nin sorunudur, ne NATO'nun sorunudur, ne başkaca ulusüstü bir yapının sorunu değildir.

00:49:11Ama Yunanistan ısrarla bu meseleleri BM'ye, NATO'ya ve Avrupa Birliği'ne taşımaya çalışıyor.

00:49:17Üst platformlardan kuvvet ve güç almak suretiyle Türkiye'yi köşeye sıkıştırmaya çalışıyor.

00:49:22Önce burada bir anlaşalım.

00:49:24Yapılması gereken konu tıpkı Türkiye'nin istikşafi görüşmeler periyodunda olduğu gibi yine masa kurulacak,

00:49:32meselenin özü tartışılacak ve karşılıklı teknik düzeylerde iş çözülecek.

00:49:38Dolayısıyla bu konuda yapılması gereken şey önce ikili bir protokol yapılıp,

00:49:44başkaca bir merciye bu işi havale etmemek.

00:49:47İkincisi tabi yapılacak olan konulardan iki numaralı konu, bir vagon siyaseti kullanmak mümkün.

00:49:54Ne demek istiyoruz?

00:49:56Ege paketi içerisinde yer alan adaların silahsızlandırılması,

00:50:01fır hattının karasularıyla aynı eşdeğer hale getirilmesi

00:50:05ya da adaların kendine ait deniz yetki alanlarının olup olmadığı tartışmaları,

00:50:11denizde kurtarma ile ilgili yetki paylaşım problemleri.

00:50:17Bütün bu Ege paketinde saymış olduğum sorunların tamamı bir ortay çizgi dediğimiz hatla,

00:50:24yani uluslararası hukukun da ortaya koyduğu orta hat.

00:50:27Hakkaniyetle, yani Yunanistan'ın yanlış kıyı diye teknik olarak ifadedir,

00:50:32yanlış kıyısının Anadolu'ya yakın olan kısmının orta hattından geçirmek suretiyle

00:50:37bir kara sahası, daha doğrusu deniz sahası kazanması mümkün.

00:50:40Ama kalkıp da adalara 6 mil karasuları, 200 mil kıtasağınlığı,

00:50:45bitişik bölge ya da münhasır ekonomik bölge hakkı tanımak gibi

00:50:49absürt bir konuyu Yunanistan hala bastırmaya devam ediyor.

00:50:53Burada da bu paket içerisinde, vagon içerisinde bunların teker teker teknik anlamını çözmek mümkün.

00:51:00Buna da yanaşmıyor şu anda Yunanistan.

00:51:03İkinci konu Kıbrıs konusu.

00:51:06Biraz önce anlattık ne yapılması gerektiğine dair işaretleri koyduk ortaya.

00:51:10Buna da yanaşmıyor.

00:51:12Üçüncü konu Akdeniz konusu.

00:51:14Akdeniz'de biliyorsunuz hidrokarbon deniz adacıkları var, 13 tane.

00:51:18İşte Afrodit, İsrail'e yakınındaki Tamer, Leviathan falan.

00:51:23Yani bu bölgede bir ittifak kuruldu.

00:51:27Ve çok sayıda ülke var bu bölgenin içerisinde.

00:51:29Başta Amerika, arkasından İtalya, İngiltere, Fransa, Güney Kore, Katar, Suudi Arabistan.

00:51:36Yani bakın saymak da bitmiyor.

00:51:38O kadar çok aktör var ki bu işin içerisinde.

00:51:41Kim yok bir tek?

00:51:43Türkiye yok.

00:51:45Sen Kıbrıs adasının, Güney Kıbrıs, Rum yönetimine tamamı aittir tezi üzerinden.

00:51:51Yani İsrail'le, yok Mısır'la, yok Libya'yla anlaşmalar yapmaya çalışırsan eğer, olmaz.

00:51:59Olmaz dedi zaten Türkiye.

00:52:01Ne yaptı olmaz deyince? Boş mu durdu?

00:52:03Yok, gitti Libya'ya.

00:52:05Hemen Minhasır Ekonomik Bölge Anlaşması yaptı.

00:52:07Küt diye çizgiyi çekti.

00:52:09Ondan sonra ne yaptı?

00:52:11Hidrokarbon Anlaşması yaptı.

00:52:13Kendi Libya'nın Minhasır Ekonomik Bölgesi'nde deniz, altı, enerji kaynakları, hidrokarbon kaynaklarını çıkarım hakkını elde etti Türkiye.

00:52:21Karşılıklı tabii ki.

00:52:23Bu çizgiyi çekince bizim mavi vatan ortaya çıktı.

00:52:25Sevilla haritası çöpe gitti.

00:52:27Sevilla haritasına göre hareket etseydik eğer, biz Antalya Körfezi'ni sıkışmış,

00:52:32Meis Adası'nın, düşünün 2 km topraklarımıza, hatta yetmiyor bile 3 mil, olsa bile yani 6 mil diyorlar, 6 mil yani şeye kadar gidiyor.

00:52:42Kaşı falan da alıyor yani.

00:52:44Deniz olsa kaş, kaş da bunların olacak.

00:52:46Son derece Uluslararası Deniz Sözleşmelerine aykırı, Uluslararası Hakkaniyet Kurallarına aykırı.

00:52:52Demek ki bu 3 problem, Ege, Kıbrıs, Akdeniz'deki problemlerin çözüm yöntemi diplomasi,

00:52:58yine istikşafi görüşmeler, yine Uluslararası Deniz Sözleşmesi maddelerine uygunluk ve hakkaniyet.

00:53:05Bitti.

00:53:06Bakın Türkiye ne kadar güzel bir paket sunuyor.

00:53:09Sen de kazanıyorsun, biz de kazanıyoruz.

00:53:12Kritik konulardan diğeri de şu, Yunanistan Devleti maalesef topraklarını bir Amerikan garnizonuna dönüştürdü.

00:53:20Amerikan garnizonuna dönüşünce Türkiye ile Yunanistan arasındaki kuvvet dengesinde bir miktar bozulmalar meydana geldi.

00:53:27Normalde ABD Türkiye ile Yunanistan arasında sürekli 7-10 dengesini kurgular, onun üzerinden bir sistem korur ve biz de buna sahip çıkmışızdır zamanda.

00:53:38Şimdi bu denge Amerikan garnizonu olması hasabiyle biraz değişti.

00:53:42Şimdi Türkiye bütün bu anlattıklarım, bu problemler üzerine maalesef şunu yapa geldi bugüne kadar.

00:53:50Daha önce de başka programlarla ve sizde de anlattım ben bunu. Tekrar söylemekte beis görmüyorum.

00:53:55Bir kere Türkiye bu sorumluluklardan hep kaçtı.

00:54:00Adalar konusundan hep kaçtı. Akdeniz'den kaçtı. Kıbrıs'tan bir tek mecburen kaçamadı. Orada bir şekilde müdahale etti.

00:54:09Ama sorumluluktan kaçmayla kurtulmuyor bu işten.

00:54:12İkincisi prangalandık biz yıllarca. Prangayı taktılar.

00:54:18Batı ekseni mükemmel eksen, kusursuz eksen. Her şeyiyle, demokrasiyle, kimliğiyle, kültürüyle, gelenek görerek, inancıyla bile hatta.

00:54:28Mükemmel kusursuz bir batı var. İnsan tipolosisi bile mükemmel.

00:54:33Güvenliği ittifaklara dayalı müthiş bir güvenlik sistemi var. Herkesi koruyor. Tüm dünyayı koruyor.

00:54:39Prangayı çektiler ve Batı ekseninde konumlandık. Bakın bağımlı hale geldik.

00:54:45O yüzden Kıbrıs harekatı, hocam dedi ya, gemiler, telsizler, telekomünikasyon sistemleri ya da altyapı, üst yapı, askeri tesis, malzemeler hepsi aslında vardı.

00:54:57Kullandırtmadılar. Adam öyle bir satmış ki Türkiye'ye bütün harp silahı, araç gelişlerini.

00:55:03Sadece onun çıkarlarını koruyacak operasyonlara da dahil edebilirsiniz.

00:55:09Kıbrıs adasına harekat yapacaksınız. Amerika vermiş olduğu sistemlerin hiçbirinin yedek parçalarını, şunları bunları vermedi.

00:55:16O yüzden biraz önce hocamızla ifade ettiler. Türk Silahlı Kuvvetleri Güçlendirme Vakfı ortaya çıktı.

00:55:22ASELSAN, ASBİSAN, HAVESAN, ROKETSAN. 74 sonrası ortaya çıkan muazzam tesislerdir, şirketlerdir.

00:55:32Dolayısıyla prangalandık biz o dönem içerisinde.

00:55:36Sonra tabii birileri bizi ikna etti. Dedi ki Batur'un bu sistemi iyi bir sistem.

00:55:41Bak tren kaçıyor. Biz de vagon olarak arkasına eklendik. Katara eklenmiş olduk.

00:55:47Dolayısıyla bu Katar'ın peşinden kendimiz ikna olduk.

00:55:50Dedi ki bu eksen güzel bir eksen. Takılım peşine gidin.

00:55:54Zincirleri attılar. Bu sefer ikna ettiler ve biz kendimiz katıldık.

00:56:00Ama şimdi durum değişti.

00:56:02Şimdi ne durumdayız?

00:56:03Şimdi aktif dengeleme yapıyoruz.

00:56:07Ne demek hocam?

00:56:08Yani savunma sanayimizi güçlendirerek etrafımızdaki bu hasım ülkeler ya da rakip ülkeler, düşman demiyorum dikkat edin.

00:56:16Hasım ve rakip ülkeler nezdinde kendi savunma sanayimizi,

00:56:21beşeri gücümüzü, psikolojik ve sosyolojik gücümüzü, teknolojik gücümüzü, askeri ve ekonomik gücümüzü arttırmak suretiyle

00:56:29diğer rakiplere karşı bir aktif denge içerisinde olabiliyoruz.

00:56:34Şu savunma harcamalarına ilişkin isterseniz tabloyu da bu sırada ekranlara getirelim.

00:56:38Tam da yeri geldi işte şu anda.

00:56:40Bakın burada en kritik konu elbette ki maalesef yine militer bir güç sahibi olmak.

00:56:45Çok önemli bir barışı teslim etmek için gerekti.

00:56:48Şimdi bu aktif dengeleme içerisinde elbette ki NATO üyesiyiz kabul ediyoruz.

00:56:53Tüm standartizasyonumuz hep NATO sistemlerine uygun.

00:56:56Ayakta da konuşabiliriz isterseniz.

00:56:58Orada bakın NATO'nun 2024 yılında yayınlamış olduğu bir tablo bu.

00:57:03Silahlanma tablosu.

00:57:05Yani tabir de yanlış değil silahlanma tablosu bildiğiniz.

00:57:08Şimdi bu tabloya göre.

00:57:102014 ve 2024 yıllarını kapsayan.

00:57:12Bu neden çıktı biliyor musunuz?

00:57:14Trump döneminde başkanlık döneminde dedi ki NATO'nun 1 trilyon dolar bütçesi var.

00:57:201.1 civarı.

00:57:22Bunun %65'ini ben veriyorum dedi Trump.

00:57:24Geri kalan %35'ini Avrupa Birliği üyeleri ve diğer NATO üyeleri veriyor.

00:57:32Daha doğrusu diğer NATO üyeleri veriyor.

00:57:34Şimdi Avrupa'nın korunması için kurulmuş bir güvenlik örgütüne katkı ben veriyorum

00:57:42%65 Avrupa Birliği'nin toplam geliri o dönem için söylüyorum 21 trilyon dolar.

00:57:47Benim de 21 trilyon dolar.

00:57:49Aynı geliri sahibi senin topraklarını korumak için ben niye bunu yapıyorum bu kadar parayı veriyorum diyor.

00:57:54Çok böyle maliyet etkin düşünür ya esnaf gibi.

00:57:56Şimdi dolayısıyla burada NATO bir karar al.

00:57:59Dedi ki 2024 yılına kadar bütün üyeler ittifak üyeleri %2'nin üzerine çıkartacaktır savunma aşamalarını.

00:58:08Ali Safi milli hasılasını oranladığımız zaman en az %2'si savunmaya ayrılacak dedi.

00:58:16Trump'ın bu çıkışı üzerine.

00:58:18Şimdi bakın burada 23 tane ülke dikkat ederseniz eğer şurayı kabul ederseniz eğer 2.00 23 tane ülke bu sınırı aştı.

00:58:30Ve son bir yılda aştı.

00:58:32O kadar hızlı silahlandı ki NATO üyeleri.

00:58:35Ukrayna olayından dolayı, Galatasaray olayından dolayı müthiş bir atılımdı.

00:58:39Son iki yılda.

00:58:41Evet son bir yıl hatta bazıları.

00:58:43Hatta Türkiye'nin 1.58'lerdeydi.

00:58:461.79'a çıktı.

00:58:48Şimdi 2.08'di yanlış hatırlayayım ya da 9.

00:58:542.09'a çıktı.

00:58:56Şimdi gelin buraya.

00:58:58Nereye gidiyoruz?

00:59:00Yunanistan'a gidiyoruz.

00:59:02Tatile gitmiyoruz tabii adalara.

00:59:05Bakın burada kaç yazıyor 3.08.

00:59:08Yani Yunanistan devleti gayri safi milli hasılasının 3.08'ini savunmaya harcıyor.

00:59:17Bugün itibariyle.

00:59:182024 itibariyle.

00:59:20Artı ABD'nin ait 5 tane ana üst var.

00:59:25Bu üstlerde tank birlikleri var.

00:59:27Zırhlı birlikler var.

00:59:29Füze sistemleri var.

00:59:31İkmal lojistik noktaları var.

00:59:33Atış alanları var.

00:59:35Ve bu alanların hepsinin mülkiyet hakkı Amerikan'ın.

00:59:39Tıpkı Dikelya Üssü gibi.

00:59:41İngiltere'nin Güney Kıbrıs Rum yönetimindeki Dikelya Üssü gibi.

00:59:45Ha demek ki ciddi bir silahlanma var Yunanistan'da.

00:59:49Kaçıncı sırada? 1, 2, 3, 4. sırada.

00:59:514. sırada.

00:59:52Büyük bir silahlanma söz konusu.

00:59:55Aslında şöyle bir karşılaştırdığımızda 2014'te de ciddi bir artış.

01:00:01Arada da ciddi bir fark görmüyoruz bakarsanız.

01:00:042014'e baktığımızda.

01:00:06Çok ciddi bir artış görmeyebilirsiniz ama ciddi bir fark da var gibi gözüküyor.

01:00:12Bu 2.00 oranı var ya bunun içerisinde şu var.

01:00:17Koşullar şu.

01:00:18Yüksek teknolojili üründen aktarmanız gerekiyor bütçenizin büyük bir kısmına.

01:00:23Yoksa çok işe yaramıyor çünkü.

01:00:25Personel giderlerinizi falan bunları çıkaracaksanız geri kalan yüksek teknolojili harp silah araç gereçlerine ayırma durumunuz olması lazım.

01:00:33%40'ları falan ona ait olması lazım.

01:00:35Yunanistan'ın tabi bütçesi düşük olduğu için bizden miktar olarak bizden kat kat daha aşağıda.

01:00:40Şimdi Türkiye Cumhuriyeti Devleti ile Yunanistan'ın NATO içerisindeki silahlanma gayri safi hasıla ayırmış oldukları oranlar.

01:00:48Baktığımızda Yunanistan 5. sırada Türkiye biraz daha geride duruyor.

01:00:53Ama meblağ daha yüksek onu unutmayalım.

01:00:56Meblağ çok daha büyük.

01:00:59İki Yunanistan'ın elinde Amerika'ya söyledik zaten o bir kuvvet çarpanı olarak orada duruyor.

01:01:06Çünkü Girit Adası'nda, Larisa'da, Dağış'ta bu bölgelerde muazzam bir yığınaklanması var.

01:01:12Hatta uçak gemisi bile bir yer hatırlarsınız Yunanistan'ın limanlarında bekliyordu.

01:01:16Bu önemli bir kuvvet çarpanı.

01:01:19İkinci ya da üçüncü konu şunu söyleyelim.

01:01:22Yunanistan'ın kara kuvveti mevcutu yaklaşık aktif 200 bin civarı.

01:01:27Bizim 750 binlerde.

01:01:30Rakamları kuvvet mukayese yapmak istersek.

01:01:33İkinci konu bizim tank.

01:01:36Neredeyse 3 katı.

01:01:37Tabi tabi onların rezervleri falan da var ama bizim de var.

01:01:40Biz de bir seferberlik ilan ettiğimizde 2 katını 3 katını çıkartabilecek gücümüz var.

01:01:45Yani nüfus ve beşerik güç arasında çok ciddi bir fark var.

01:01:49Yani bizim nüfusumuz 85 milyon 10 milyonluk Yunanistan'dan bahsediyoruz.

01:01:54Hava kuvvetlerimiz bizim elimizde F-16 silahları var.

01:01:58Silah diyorum her anlara uçakları var.

01:02:01Yunanistan'da F-16 var.

01:02:03Rafale uçaklarını aldılar Fransa'dan 20 küsur tane 28 galiba.

01:02:08F-35 sözü aldılar Amerika'dan 20 küsur tane.

01:02:12Onlar pilotaj eğitiminde şu anda ve Girit Adası'nda konuşlanmış durumda bir miktar F-35.

01:02:17Dolayısıyla ellerinde önemli miktarda F-35 ve Rafale var kabul edersek

01:02:24F-16 karşısında biraz havada teknolojik olarak üstünlük sağlayabilecek durumdalar.

01:02:30Ama sayı olarak bizim F-16'larımız sayısı çok daha fazla.

01:02:342. Pilotaj yetenekleri Türkiye'nin muazzam.

01:02:37İşte Türkiye'nin hızlarını gördünüz.

01:02:39Havadaki hareketlerini gördünüz.

01:02:41Dolayısıyla uçak hava yetenekleri açısından Türkiye muazzam önde.

01:02:45Şimdi eğer Türkiye Cumhuriyet Devleti 50 kodlu F-16'ları 50 plus'a çevirirsek

01:02:5440 tane 70 tip blok 70 tip F-16 almayı başarabilirsek

01:03:01ve 79 tane de kiti alırsak eğer o plus'a çevirirsek o kitlerle denge tamamen Türkiye'nin lehinde değişecektir.

01:03:10Eğer alamazsak Eurofighter'lar devreye girecek.

01:03:14Tayfunlar bir tane ülke var problem çıkartan Almanya.

01:03:17Dolayısıyla aynı miktarda yani 40 adet Eurofighter bizim geçici olarak

01:03:22tırnak içinde söylüyorum 2028'e kadar olan envantere Kağan tipi 5. nesil uçağımız girinceye kadar ki ara boşlukta bu dengesizliği de ortadan kaldırır.

01:03:33Şu anda tekrar toparlayayım hava yetenekleri olarak Türkiye önde.

01:03:38Bir tek dediğim Rafale ve F-35'ler dengeyi çok mahdut hedefli bir takım operasyonlarda değiştirebilir ama genel yetenek Türkiye önde.

01:03:47Karada öndeyiz havada öndeyiz.

01:03:49Deniz kuvvetlerini hiç tartışmıyorum bile hem denizaltı araçlarımız hem suüstü araçlarımız

01:03:55ve ona monte edilen sistemler arasından füzeler radarlar şunlar bunlar üstteki komuta kontrol merkez yetenekleri çok üstte.

01:04:04Türkiye Yunanistan'la Ege'de Akdeniz'de ve Kıbrıs'ta karşı karşıya kaldığında bu çok böyle yalın söyleyelim.

01:04:13Çünkü başka faktörler de var.

01:04:15Tereddütsüz her domeyinde yani havada karada ve denizde çok kısa sürede mağlubiyetle sonuçlanacak

01:04:25ve Yunanistan'ın bir daha başını kaldırmayacak şekilde bütün militer yeteneklerini oradan kaldırabilir.

01:04:32Türkiye'nin böyle ciddi bir gücü var.

01:04:34Bakın ciddi bir gücü var.

01:04:36Yunanistan bunu bildiği için arkasını Avrupa Birliği'ne alıyor.

01:04:39En azından politik olarak destekliyor Avrupa Birliği.

01:04:42Bir de Amerika'yı askeri güç olarak arkasına aldı ve iki güçle şımarık hareketler yapıyor tablo bu.

01:04:49Düşünün.

01:04:50Yani böyle bir mukayese nisbi muharebe mukayesestir.

01:04:53Ha buna şunu koyun eğitim.

01:04:56Türk subayının, Türk askerlerinin yetenekleri.

01:04:59Türk askerinin feragat ya da fedakarlık yetenekleri yani vatan sevgisi bunları daha koymadık.

01:05:06Bakın yani motivasyon faktörünü ve moral faktörünü hiç düşünmedik şu ana kadar.

01:05:10Hep nisbi karşılaştırma yaptık.

01:05:12Bunları da koyduğunuz zaman Yunanistan'ın bu bölgelerde çıkarttığı problemlerin eğer nokta buraya kadar gelirse bu iş

01:05:20çok daha fazla problemle karşı karşıya kalacağını söylememizde fayda var şu an için.

01:05:25Peki savunma sanayinde aslında Kemal Hocam çok net bir şekilde açıkladı.

01:05:29Yani karşılaştırmaya bile gerek olmadan aslında şöyle bir karşılaştırmış olduk.

01:05:33Yunanistan ve Türkiye arasındaki savunma sanayisinde aslında Türkiye'nin ne kadar önde olduğunu da net bir şekilde o rakamlarla da bizlerle paylaştı.

01:05:42Çarpıcı aslında başlıkları da görmüş olduk.

01:05:44Hemen devam etmek istiyorum efendim.

01:05:46Başlıkları konuşmaya Abdullah Musab Şahin sizinle devam edelim efendim.

01:05:50Rakamlar ortada çok net bir şekilde Kemal Hocam açıkladı.

01:05:53Sizin yorumlarınız nelerdir?

01:05:55Şimdi şu şekilde bu grafiği incelediğimiz zaman son yıllarda ciddi bir Türkiye bazında konuşuyorum tabi.

01:06:03Ciddi bir artış olduğu gözüküyor.

01:06:05Zaten biz bize yansıdığı kadarıyla bile bu alanda ciddi gelişmelerin olduğunu görmekteyiz.

01:06:11Bu gelişmelerin ilerleyen dönemde daha da artış göstererek devam etmesi beklenir.

01:06:17Şu sebeple bunu söylüyorum.

01:06:19İlk kısımda biraz bahsetmiştik aslında konuşmuştuk üzerinde.

01:06:22Yunanistan evet doğru az evvel gündeme getirdik hep birlikte.

01:06:28Devlet başkanları düzeyinde müzakere açık bir görünüm sergiliyor.

01:06:33Ziyaretler devam ediyor.

01:06:35Genel itibariyle yapıcı bir görünüm sergileme niyetinde bu anlaşılıyor.

01:06:39Fakat bakanların yaptığı açıklamalar var.

01:06:43Bu açıklamalar biraz daha konuştuğumuz gibi Yunanistan'ın arka plandaki gizli emellerini biraz daha ortaya çıkaran ve çok da planlanmamış sözler olarak kabul edilebilir.

01:06:58Bu müzakereler devam ederken bir buçuk ayda bu senenin Nisan ayında şöyle bir gelişme oldu.

01:07:08Okyanuslarımız veya Okyanuslar diye bir konferans düzenlendi Yunanistan'da.

01:07:13Bu konferans neticesinde Yunanistan şunu ilan etti.

01:07:18Ben bir deniz parkı ilan edeceğim.

01:07:20Deniz parkı şu demek.

01:07:22Açık denizdeki bir bölgede deniz parkı ilan edildiği takdirde o bölgede egemenlik tesis edilmiş olur.

01:07:29Egemenlik tesis edildiği zaman fiili olarak bir durum yaratılmış olur.

01:07:34Şimdi aslında arka plandan Yunanistan'ın yapmaya çalıştığı bu ve buna benzer olan pek çok hamle gizli emelleri gösteren şeylerden yalnızca bazıları.

01:07:44Tabi bizim haricimiz bu konferans sonrasında Yunanistan'ın ilan ettiği deniz parkı meselesine ciddi manada tepki koymuştu.

01:07:55Bu tabi devlet başkanları düzeyinde çok fazla tartışılmadı.

01:08:00Çünkü biraz daha yapıcı bir ortam vardı malum hepimiz şahit olduk.

01:08:04Dolayısıyla biraz daha arka planda kalan fakat dikkate alınması gereken ve her zaman gündemde tutulması gereken konulardan bir tanesi.

01:08:12Dolayısıyla çevremize böyle bir tehlike varken bu şekilde her fırsatta aleyhimize adımlar atmaya çalışan bir komşu varken hemen yanı başımızda ona uygun tedbirleri almak icap eder.

01:08:26Bu sebeple Türkiye'de son yıllardaki gelişmeleri önemsiyorum.

01:08:32Şu şekilde acil harp ihtiyacı olarak belki tanımlanabilir o şekilde kabul edilebilir ve acil müdahale ihtiyacı nasıl isimlendirirsek isimlendirelim.

01:08:44Bu ihtiyacın iki şekilde karşılanması söz konusu olabilir.

01:08:48Bazı durumlarda bunlar dışarıdan temin edilir bazı durumlarda içeriden temin edilir.

01:08:54İçeriden üretim sağlanır.

01:08:56Şimdi evet Türkiye'de hürriyet, kan vesaire üretim süreçleri hepimizin gurur duyduğu süreçler bunları çoğumuz gözümüz yaşlı şekilde izledik.

01:09:06Umudur ki bunlar devam edecektir.

01:09:08Bunların tabi seri üretime geçmesi ve yaygınlaşması biraz zaman alacaktır.

01:09:12Bizim hemen yanı başımızda da bu şekilde bir tehlike varken acil geçici bir tedbir olarak bunun altını çizerek söylüyorum.

01:09:20Yani geçici bir tedbir olarak dışarıdan da kullanabileceğimiz bazı ürünlerin tedariki söz konusu olabilir.

01:09:28Tabi bunlarla birlikte yine içeride de bütçenin aynı şekilde artarak devam etmesi beklenir.

01:09:36İlerleyen dönemde bahsettiğimiz gibi seri üretim vesaire gibi hususlarda ülkeye faydalı işler söz konusu olabilsin.

01:09:44Şimdi Eurofighter meselesi burada bir Almanya'nın şahı var gibi gözüküyordu.

01:09:51Yani Türkiye aleyhine koyduğu bir şah var gibi gözüküyordu.

01:09:54Fakat geçtiğimiz hafta Ratonun 75. yıl zirvesi yapıldı malum.

01:09:58Oradan dönüştü Cumhurbaşkanı bu hususta olumlu gelişmelerin söz konusu olduğunu söyledi.

01:10:03Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan.

01:10:05Bununla birlikte yine F-16 noktasında da bazı olumlu gelişmelerin söz konusu olabileceği sinyallerini verdi hatırlayalım.

01:10:11F-16 noktasında zaten geçtiğimiz ay yani bu senenin 2024 senesinin Haziran ayında aslında sürecin tamamlanması gerekiyordu.

01:10:20Fakat süreç öyle ya da böyle bir şekilde uzadı.

01:10:23Uzadığı için de bu hem Eurofighter hem de F-16 meselesi birlikte bugüne kadar bizim gündemimizi meşgul etti.

01:10:33Bunların geçici bir tedbir olarak az evvel söylediğim gibi ülke envanterine katılması haliyle bizim açımızdan olumlu bir süreç olacaktır.

01:10:45Neden çünkü tekrar etmek istemiyorum.

01:10:48Böyle bir komşumuz var her fırsatta kuyumuzu kazan.

01:10:52Aleyhimize faaliyet yürütmeye çalışan.

01:10:54Bir de şu Fransız medyasının aslında Türkiye iddiasını da gündeme getirmiş olalım tam siz bu konuyu açmışken.

01:11:00F-16 yerine Eurofighter geliyor iddiası vardı.

01:11:03Bunu da konuşalım mı isterseniz?

01:11:05Neler söylersiniz?

01:11:07Evet şimdi Eurofighter meselesi.

01:11:09Evet Almanya'nın bir şahri vardı.

01:11:11O şu anda ortadan kalkmış gibi gözüküyor.

01:11:13Yine bu senenin başında zannediyorum.

01:11:15Cumhurbaşkanımız Almanya'ya gittiğinde bu Eurofighter meselesi gündeme gelmişti hatırlayalım.

01:11:20Genel itibariyle Almanya biraz daha Türkiye'ye şerh koyma konusunda pek çok konuda olduğu gibi biraz daha ısrarcıydı.

01:11:30Şimdilik bu ortadan kalkmış gibi gözüküyor.

01:11:32Türkiye'nin aynı diplomatik temaslarda olduğu gibi işte Şangay İşbirliği Örgütü toplantısına gidilir.

01:11:40Afrika'da bir ara buluculuk faaliyeti yürütülebilir aynı hafta içinde.

01:11:44Yine aynı hafta içinde Washington'un NATO'nun zirvesine gidebilir.

01:11:48Bunun gibi Türkiye çeşitli üreticilerle savunmasının ay bazında baktığımız zaman ilişkiler kurabilir.

01:11:56Dolayısıyla Eurofighter meselesi tabii Türkiye'nin takip edeceği bir konu olacaktır diye düşünüyorum.

01:12:04F-16 süreci olumlu sonuçlansın veya olumsuz sonuçlansın.

01:12:07Çünkü Türkiye bunları bir geçici tedbir olarak görüyor.

01:12:10Yalnızca bir ürüne yönelmiş vaziyette değil.

01:12:13Bunları geçici tedbir olarak envanterine katıp ilerleyen dönemde yerli ürünleri piyasaya sürme veya üretme.

01:12:19Envanterinde sayılarını arttırma niyetinde.

01:12:23Şu F-16 ile ilgili bir ilave yapabilir miyim?

01:12:25Hocamın vaktini çok almayı.

01:12:27F-16'larla ilgili bakın toplam dedik ya 40 tane 70'tir.

01:12:3279 tane de kit.

01:12:33Yani modernizasyon kiti.

01:12:35Toplam maliyet 23 milyar dolar.

01:12:38Türkiye dedi ki bazı sistemlerini ben kendi milli olanaklarımla üretebilirim.

01:12:44Füze sistemleri.

01:12:46Çünkü bu paketin içerisinde uçaklar var.

01:12:48Kitlerin içerisinde çeşitli bizim de yapabildiğimiz radar sistemleri var.

01:12:52Yani kokpitin üzerindeki görüntü alma mekanizması da ait.

01:12:56Bu sistemler milli anlamda üretilebiliyor.

01:13:00Dolayısıyla bir ofset anlaşmasıyla Türkiye.

01:13:02Hatta 30, 40 ve 50 modelleri biz özgür 2 projesiyle millileştirdik bazı sistemlerini.

01:13:08Ve onların ömrünü uzattık 4 yıl kadar.

01:13:10Dolayısıyla bu paketten düşüp daha maliyeti aşağı indirmeye çalışıyor Türkiye bir taraftan.

01:13:16Çok önemli bu da aslında milli olarak da parçalarının bulunacağını söylüyorlar.

01:13:22F-16'ya düşünsene de Gökdoğan, Bozdoğan gibi bir takım füzeleri zaten monte ediyoruz biz.

01:13:26Niye alalım ki Amerika'dan gereksiz füzeyi?

01:13:29Niye böyle bir 23 milyar dolarlık bir maliyet olsun değil mi?

01:13:33Şimdi devam edelim efendim sizinle de konuşalım Kadir Doğan.

01:13:36Elbette ki Türkiye açısından aslında savunma sanayini konuşurken çok net rakamlarla aslında Yunanistan'da kattığımız bu başlıklarda karşılaştırdık.

01:13:46Önemli başlıklar vardı.

01:13:47Aynı zamanda yine hocamın katkıları oldu.

01:13:49Özellikle işte o 23 milyar dolarlık o noktada bazı bölümlerinin Türkiye açısından, milli açıdan yapılacağını da ifade etti.

01:13:58Sizin de değerlendirmelerinizi alın.

01:14:00Artık tabii yine konularla devam edeceğiz konuşmaya.

01:14:03Şimdi özellikle Türkiye'nin son dönemdeki askeri gelişimine baktığımız zaman,

01:14:09Türkiye'nin dış alımlarını da etkiliyor, ihracatını da etkiliyor, birçok noktayı etkiliyor.

01:14:14Ben önce şu noktadan başlamak isterim.

01:14:16Bizim Yunanistan'la veya başka bir ülkeyle nicel olarak yaptığımız kıyaslamalar genelde hep eksik kalıyor.

01:14:25Bu eksikliğin temel sebebi şu.

01:14:27Askeri gücü veya bu gücün kullanımını doğrudan sayısal verilere dayamak yerine biraz daha sahanın gerçeklerine dayamak gerekiyor.

01:14:38Şimdi Yunanistan'ın elinde birçok sistem olabilir.

01:14:41Birçok sistem ithal edebilir, kendileri geliştirebilirler.

01:14:44Ama bir ordu için en önemli noktalardan bir tanesi ordunun harbe hazırlık durumudur.

01:14:51Şimdi Yunanistan'a baktığımız zaman 1974'teydi kısmen bizim Kıbrıs'ta bizimle olan mücadeleleri.

01:14:57Onun dışında bu süreçte bazı koalisyon güçlerine katılmışlar birlikte.

01:15:03Çok ufak katkıları olmuş.

01:15:05Mesela Abazya'da olmuş veya örneğin Yemen'de Husiler'e karşı olmuş bu bölgelerde.

01:15:11Ondan öncesine gidiyorsunuz.

01:15:13İlk bir askeri mücadele dediğiniz zaman İkinci Dünya Savaşı.

01:15:16Yani ki orada da Nazi Almanya'sı ile bir mücadeleleri var.

01:15:20Çok da şey olmayan kendilerinin yapmadığı.

01:15:23Şimdi Yunanistan'ın harbe hazırlık durumu bu sebeple Türkiye'ye kıyasla.

01:15:29Hatta şöyle bir şey söyleyeyim.

01:15:32NATO'daki Amerika dışındaki herhangi bir ülkenin Türkiye'ye kadar harbe hazırlık durumu yok.

01:15:39Şimdi biz Libya'da varlık gösteriyoruz.

01:15:43Suriye'de aktif operasyon yapıyoruz.

01:15:46Kuzey Irak'ta yapıyoruz.

01:15:48Azerbaycan'a ciddi destek verdik Karabağ Savaşı'nda.

01:15:52Şimdi bir ordunun bunları birlikte yapabilmesi zaten otomatikman harbe hazırlık durumunu arttırıyor.

01:15:58Buna ek olarak yıllardır biz terör örgütü PKK'nın tehdidiyle de mücadele ediyoruz.

01:16:05Bu aslında Türk Silahlı Kuvvetleri'ni operasyonel olarak harbe hazırlık olarak çok ciddi seviyelerde tutuyor.

01:16:11Şimdi şöyle örnek vereyim size.

01:16:13Bakın Ukrayna'ya yardımlar çok konuşuluyor.

01:16:15İşte Avrupa Birliği'ndeki bazı ülkeler işte versek mi vermesek mi ne versek ne olsa falan gibi bakıyor.

01:16:20Ya verdikleri ürünlerin bakımları, onarımları, ikamelerini bile doğru düzgün yapmamışlar.

01:16:26Sahadaki zaten kullanımından görüyorsunuz.

01:16:28Birçok üründe problemler çıkıyor, sıkıntılar çıkıyor.

01:16:31Yani şöyle düşünün.

01:16:33Almanya örneğin işte Leopard Tank'ı nerede kullanacak?

01:16:37Yani bir operasyonu yok, katıldığı bir şey yok yani onun neticede.

01:16:41Aslında bu şeyi gibi düşünün.

01:16:43Siz operasyon yaptıkça, sahada varlık gösterdikçe sürekli aktif oluyorsunuz.

01:16:47Aktif oldukça hazırlığınız artıyor dolayısıyla.

01:16:50Şimdi Türkiye bu açıdan zaten oldukça iyi bir seviyede ki bu tüm parametrelerin üstüne çok önemli bir nokta.

01:16:55Şöyle düşünün.

01:16:57Biz mesela birkaç yıl öncesinde Ege'de bizim savoşçaklarımızla, Yunanistan Savoşçakları bir iddialaşına girmişlerdi.

01:17:06Elimizdeki sistemler aynı sistemler.

01:17:08Orada her iki ülkenin de elindeki sistemler.

01:17:10Kabiliyet açısından aynı kabiliyette sistemler.

01:17:13Bir bakıyorsunuz mesela bizim pilotlarımız çok ciddi derecede üstünlük kuruyorlar orada.

01:17:17Bunun sebebi ne?

01:17:19O adam sürekli operasyona katılıyor.

01:17:21O adam sürekli sahada sürekli görev yapıyor.

01:17:24Yunan pilotu sadece tatbikatlarda kullanıyor.

01:17:27Gidiyor işte bazı eğitim faaliyetlerine katılıyor.

01:17:30Ama bizim pilotumuz hem bunu yapıyor hem üstüne gidiyor.

01:17:33Suriye'de işte PKK'ya karşı mücadele ediyor.

01:17:36İşte ne bileyim Kuzey Irak'ta mücadele ediyor.

01:17:39Bu zaten sizi hep diri tutan bir nokta.

01:17:41Bu açıdan çok önemli.

01:17:43Bir diğeri şu.

01:17:44Şimdi Ukrayna bize şunu gösteriyor aslında yine.

01:17:46Aslında bir devlet için can alıcı örnekler barındırıyor.

01:17:51Eğer sahip olduğunuz sistemleri ikame ettiremiyorsanız nefesiniz bir yere kadar gidiyor.

01:17:57Şimdi Ukrayna'nın sahip olduğu sistemler hep Batı menşeili, Avrupa menşeili.

01:18:04Yani savaş döneminde sürekli oradan yardım aldığı için.

01:18:07Ama bunların ikamesine baktığınız zaman kendisi bunu üretemediği için,

01:18:12böyle bir kabiliyete olmadığı için veya olan tesisleri de işte motor fabrikaları

01:18:16veya işte bazı işte içinde bulunan mühimmat fabrikaları da zarar gördüğü için

01:18:21bunun ikamesini sağlayamıyor.

01:18:23Ne oluyor? Örneğin Almanya'dan bir sistem gelecek.

01:18:25Bekliyorsunuz Alman hükümetinden.

01:18:27Onay çıkacak da işte onlar paketleyecek de, hazırlayacak da, ürün gelecek de, eğitim alacaksın da.

01:18:32Mesela Ukrayna'ya F-16 konusu.

01:18:35Yıllardır konuşuyoruz.

01:18:37Niye bir türlü bu belli bir aşamaya gelmiyor?

01:18:40İşte İsveç hükümeti onay verecek.

01:18:42O olacak ve o sürede siz kayıp ediyorsunuz.

01:18:45Savaştasınız. Askerleriniz ölüyor orada.

01:18:48Şimdi Yunanistan, Türkiye açısından yani hocam demin çok güzel söyledi.

01:18:54Yani bir kıyas edilmesi çok doğru ülkeler değil açıkçası.

01:18:58Ama Yunanistan taşıma suyla değirmeni döndürmeye çalışırken,

01:19:03Türkiye değirmeni de yapıyor, suyu da getiriyor, vidasını da takıyor.

01:19:07Böyle olduğu zaman kolay mı oluyor? Hayır, zor oluyor.

01:19:11Ama bunun karşılığında ödülünü alıyor.

01:19:14Şimdi bakın Ukrayna'ya gidecek mühimmatlarda bile,

01:19:17Türk şirketleri Amerika'ya gidiyorlar.

01:19:19155 milimetre mühimmat satıyorlar.

01:19:22Onlar mesela Ukrayna'ya bunu veriyor.

01:19:24Amerikan ordusunun kendi resmi açıklaması.

01:19:26Bizim 155 milimetre mühimmatlarımızın yaklaşık %30'unu

01:19:29Türk şirketlerinden karşılıyoruz diyor.

01:19:31Düşünün yani dünyanın en büyük savunma sanayi üreticisi Amerika.

01:19:34Yetemiyor buna.

01:19:36Siz bu kabiliyetlere sahip olmaya başladığınız zaman,

01:19:39bunu mesela Azerbaycan'da gördük.

01:19:42Dost ve müttefik ülkelere siz bu imkanları sunabiliyorsunuz.

01:19:45Şimdi Azerbaycan konusunda en önemli nokta belki de şuydu.

01:19:49Bizim Asensan'ın geliştirdiği hakim isimli bir sistemimiz var.

01:19:54Bu bir hava koruma ve komuta kontrol sistemi aslında.

01:19:58Bu şunu yapıyor size, siz havanın bir şemsiyesini çıkarıyorsunuz.

01:20:02Bir resmini çıkarıyorsunuz.

01:20:03Havadaki tüm uçakları, yerdeki sistemleri birbirine bağlıyorsunuz.

01:20:07Ve o size aslında anlık bir şey gibi düşünün.

01:20:10Mesela bazı siteler var, uçakları izlersiniz.

01:20:13Şurada hareket eder böyle.

01:20:14Onun çok daha kapsamlısını, tehdit algısına dayalı olarak yapar.

01:20:18Şimdi Türkiye hakimi Azerbaycan'a kurduğu andan itibaren artık şu olmaya başladı.

01:20:23Azerbaycan Hava Kuvvetleri ile Türk Hava Kuvvetleri müşterek çalışabiliyor.

01:20:27Yani biz birlikte operasyon yapabilecek,

01:20:30birlikte görev yapabilecek bir kabiliyete ulaştık.

01:20:33NATO üyesi ülkeler dışında bunu yapmak hiç kolay değildir.

01:20:36Çünkü NATO üyesi ülkeler aynı altyapıya sahiptir.

01:20:39Birlikte hareket ederler zaten.

01:20:40Ama NATO üyesi olmayan bir ülke ile sizin bunu yapabilmeniz

01:20:44zaten geldiğiniz özelliği gösteriyor.

01:20:46Bu şu demek.

01:20:47Türkiye artık NATO dışından da kendine müttefik edinebilir.

01:20:52Yani yeri gelir, Azerbaycan yerine X ülkesi olur.

01:20:56Ortak komuta kontrol sistemleri, ortak haberleşme sistemleri,

01:21:00ortak veri bağı sistemleri ile siz bir araya gelirsiniz.

01:21:03Ve artık net bir müttefiklik sağlamış olursunuz.

01:21:06Bu askeri açıdan müşterekliği sağlaması noktasında

01:21:09en önemli noktadır belki de.

01:21:11En önemli kabiliyettir.

01:21:12Şimdi F-16 Eurofighter konusunda şöyle.

01:21:15Biz açıkçası Türk Hava Kuvvetleri'nin

01:21:19işte önce F-35 ile başlayan süreçte,

01:21:23sonrasında işte F-16'lar, Eurofighter'lar bu geldiğimiz noktada

01:21:27şöyle bir durum var.

01:21:28Türk Hava Kuvvetleri, Milli Savunma Bakanı diyor ki

01:21:30bizim bir ihtiyacımız var.

01:21:31Biz bunu karşılamak istiyoruz.

01:21:33Günün sonunda Amerika ile bu konuda görüşmeler yapılıyor.

01:21:37Neticede Amerika Foraging Military Sales denilen

01:21:40işte askeriyi satın alıp noktasında bir modelle

01:21:43bir mektup yolladı en son Türkiye'ye.

01:21:45Şimdi bu FSM dedikleri modelin en temel olayı şu.

01:21:51Normalde bir devlet bir silahı, ister uçak olsun,

01:21:55ister gemi olsun bir ülkeden aldığı zaman

01:21:57genelde şirketlerle iş yapar.

01:21:59Yani örneğin Azerbaycan bir sistem mi alacak?

01:22:02Aselsan'la sözleşmeyi imzalar.

01:22:04Amerika şunu yapıyor aslında.

01:22:06Hayır diyor, sen doğrudan benimle muhatap olacaksın.

01:22:09Yani Amerikan hükümetiyle Türk hükümeti bir anlaşma imzalıyor burada.

01:22:13Bu sebeple Amerika bunun hükümet olarak sorumluluğunu alıyor.

01:22:17Biz mesela şeyleri konuştuk.

01:22:18Demin işte hocam da bahsetti.

01:22:20Bu sistemler ne kadar kullanılabilir?

01:22:22Nerede kullanılabilir?

01:22:23Amerikan hükümeti şunu söylüyor.

01:22:25Ben bu silahı Türkiye'ye, bu uçağı satarak bir risk alıyorum.

01:22:28Bu riskin karşılığını da işte buyurun kongre

01:22:31ben bunları işte şurada kullandırtmayacağım,

01:22:33şu dengeyi sarsmayacağım, bunu yapmayacağım gibi

01:22:36belli kılıflara sokmaya çalışıyor.

01:22:39Şimdi buradaki paket aslında oldukça yüksek bir paket.

01:22:44Ama bu paket sizin Amerikan hükümetinden aldığınız maksimum izini belirtiyor.

01:22:50Yani oradaki işte savoş uçağı sayısı.

01:22:53Mesela radar sayısına bakıyorsunuz, motor sayısına bakıyorsunuz.

01:22:56Aradaki uçak sayısıyla örtüşmüyor mesela.

01:22:58Neden? Bazıları yedek olarak düşünülmüş.

01:23:00Bazıları mesela işte farklı sistemlerde kullanılabilecek şekilde düşünülmüş belki de.

01:23:05Ama bu neticede maksimum sayı.

01:23:07Türkiye bunun altında alabilir.

01:23:09Hani isterse Türkiye daha az F-16 alabilir.

01:23:12Daha az işte radar alabilir, ISR radar alabilir.

01:23:16Ama buna ek olarak siz bu hükümetle masaya oturmanızın en temel avantı şu.

01:23:21Şimdi Amerika'da yakında seçimler var.

01:23:24Amerika'da seçimler geldiği zaman artık kongreden

01:23:27bunun askeri satın alımla ilgili izni geçirilmiş belli bir limit var.

01:23:33O limitte siz artık pazarlık edebilirsiniz.

01:23:36Şöyle edebilirsiniz.

01:23:37Örneğin Sayın Cumhurbaşkanımız mesela Trump'ın seçildiği durumdan bahsediyorum.

01:23:42Trump seçildiğinde Trump'a der ki ya işte biz gel seninle şöyle şöyle yapalım.

01:23:47Biz sana işte madem sen Ukrayna'ya yardım ediyorsun.

01:23:52İşte bilmem ne yapıyorsun.

01:23:53Ben sana böyle böyle sistemler vereyim.

01:23:55Sen bunun fiyatını düşür.

01:23:57Veya ben sana başka bir noktada yardım edeyim.

01:23:59Sen bunun fiyatını düşür.

01:24:00O saatten sonra o hükümetin inisiyatifinde.

01:24:03Ki çok yüksek ihtimalle bizim o gördüğümüz işte 20 küsur milyar dolarların

01:24:08daha da altında rakamlarla bu iş muhtemelen bitecektir.

01:24:13Öyle olduğu zaman hala Eurofighter'a ihtiyaç kalır mı?

01:24:17Teknik açıdan bir ihtiyaç olmasa bile

01:24:19Türk Silahlı Kuvvetleri yıllardır bir çeşitlilik sağlamak istiyor.

01:24:24Bu çeşitliliğin temel sebebi de Amerika ile yaşadığımız güven problemleri.

01:24:28Karşı tarafa baktığımız zaman ne kadar güvenilir bir yapı var orada.

01:24:33İngiltere her ne kadar bu konuda sıcak olsa da

01:24:36Almanya biraz daha aslında problem çıkarıyor.

01:24:39Geçmişte de çıkarıyordu bu konuda.

01:24:41Çünkü bizim Eurofighter konusundan önce Milli Muharrem Uçağı'nın motor konusu vardı.

01:24:47Orada da yine Eurofighter'larda kullanılan motorların kullanımında

01:24:52aynı zamanda Altay Tankı için kullanılan motorlarda

01:24:55mesela İngiliz-Alman firması ortaklığı orada da sorun çıkardılar.

01:24:59O yüzden biraz daha alternatifli gitmek

01:25:02Milli Savunma Bakanlığı'nın ve Türkiye'nin en doğal hakkı

01:25:05ama burada biliyorsunuz ki bu gibi konular hep siyasi denge.

01:25:09Yani yarın öbürsü gün Almanya'daki bir hükümet değişiminde

01:25:13bambaşka bir şey konuşuruz biz.

01:25:15Peki eklemek istediğiniz bir şey var mı hocam?

01:25:18Ben bir şey çok kısa hocama katkı olsun diye

01:25:20bir savaşta bir harpte en kritik konulardan bir tanesi sürdürülebilirliktir.

01:25:24Ve İsrail ordusunun örnek vermek için söylüyorum

01:25:27yaklaşık 60 günlük bir sürdürülebilirlik yeteneği vardır.

01:25:31Daha uzun savaşları takviye almadan sürdüremiyor.

01:25:34Projeksiyon yeteneği çok önemlidir.

01:25:36Yani gücünüzün bir noktadan başka bir noktaya aktarma yeteneği en önemli konulardan bir tanesidir.

01:25:41Doğru stratejik yınaklanma yaptığınız zaman harbin %50'sini kazanmışsınızdır demektir.

01:25:46Yapay zeka mutlaka tüm ürünlerinizde katkı sağlaması lazım.

01:25:52Yani yapay zeka yüklü hava savunma sistemleri ya da seyir füzelerine sahip olması lazım.

01:25:58Son yetenek de insansız yetenekler.

01:26:00Havada, karada ve denizde insansız yetenekler çok ciddi bir kuvvet çarpını haline gelmiştir.

01:26:06Bütün bu dört yeteneği sistemleri milli imkanlarla üretmek en önemli konulardan bir tanesidir sayın hocamızın ifade ettiği gibi.

01:26:14Çeşitlilik, alternatiflilik güzel bir kriter ama sürdürülebilir mi tartışmasını açıyor bu da.

01:26:23Çok çeşitli envanter değer silahlarınız varsa bunların her bir ayrı politik yapı olan devlet mekanizmasıyla pazarlığa oturmanız gerekecektir.

01:26:33Dolayısıyla bir miktar yeknesak bir homojen milli ama tek bir ülkeye bağlı olmadan.

01:26:40Çok önemli yerlilik ve millilik Kıbrıs harekatını gördü bu devlet, bu millet.

01:26:45Oradan yola çıkarak dev bir vakıf kurdu.

01:26:48Bağışlarımız da oldu, yapıldı bu işler.

01:26:51O yüzden ordu yetenekleri gelecekte belki hibrit artı nükleer artı projeksiyon artı yapay zeka toplamda sürdürülebilir savaşlar.

01:27:02Türkiye şu anda bir savaş 2 yıl 3 yılda sürse onu sürdürebilir.

01:27:08Çok önemliydi altın çizik efendim bu başlıklarla birlikte kısa bir araya gidiyoruz.

01:27:12Saat başında önemli gelişmeler var onları konuşmaya devam edeceğiz bizden ayrılmayın.

01:27:17Ülke TV ekranlarına hoş geldiniz efendim saatlerimiz 23'ü gösteriyor.

01:27:21Şu gündemin son dilimiyle karşınızdayız önemli başlıklar var.

01:27:24Elbette İsrail'in Yemen'in Hudeyde limanına saldırısını konuşacağız efendim bu dilimde.

01:27:30Bir de konuğumuz daha eklendi siyaset bilimci doçent doktor Ali Fuat Gökçe de bizlerle birlikte olacak.

01:27:36Hocam hoş geldiniz iyi akşamlar diliyorum.

01:27:38Merhabalar Arzu Hanım hoş bulduk iyi akşamlar iyi yayınlar.

01:27:42Çok teşekkürler.

01:27:43Şimdi konuşacağız elbette ki İsrail ordusu Yemen'in Kızıldeniz kıyısındaki Hudeyde limanında İran destekli Husilerin askeri hedeflerine hava saldırısı düzenlediğini açıkladı.

01:27:54Elbette İsrail basınında saldırının İsrail'den Yemen'e doğrudan düzenlenen ilk saldırı olduğuna da dikkat çekildi.

01:28:01Husilere bağlı El-Mesire televizyon kanalıysa saldırıda ölü ve yaralıların olduğunu kaydetti.

01:28:07Şimdi tabi 7 Ekim'den bu yana aslında İsrail'in Gazze'ye yönelik saldırılarını konuşurken hep şu başlığı da konuşmuştuk.

01:28:13İşte bu saldırılar şu bölgeye yayılır mı?

01:28:15Aslında bu başlığında devamını konuşmuş olacağız.

01:28:19Doktor Kemal Olçar'la başlayalım hem de bir yandan da aslında harita üzerinden de değerlendirelim istiyorum bu başlığı.

01:28:25Hocam ilk olarak sormak isterim bölgeye yayılır mı?

01:28:28Konuşurken aslında yeni bir haber olarak ekranlara getiriyoruz.

01:28:31Bugün gerçekleşen bir saldırı bu.

01:28:33Nasıl değerlendirirsiniz?

01:28:35Yani şu anda İsrail'in Gazze'de yapmış olduğu katliama ve soykırıma karşı en dik duruş bütün Türkiye'yi kenarda tutuyorum.

01:28:47Özellikle aksiyon kısmında yani doğrudan eylem kısmında Hussiler var. İran destekliyor.

01:28:52Onu açıklamamız lazım.

01:28:54Yani Hussilerin şu ana kadar İsrail'e karşı yapılmış olan bu eylemsel anlamda bana göre en önemli katkısı İsrail'in en azından vurulabileceğinin işareti.

01:29:05Çok temel bu.

01:29:07Çünkü daha önce biliyorsunuz Akdeniz'de bir blok oluşmuştu.

01:29:10Bu blokun bir kısmını Kızıldeniz'e kaydı.

01:29:13Çünkü İsrail'in savaşı sürükleyebileceği toplamda iki tane nokta var.

01:29:17Hatta üç ama en azından iki diyelim şimdi.

01:29:20Biri Lübnan yani Hizbullah'ın şu an kontrol ettiği Lübnan'ın güneyi.

01:29:24Bir taraftan da Yemen.

01:29:26Yemen'in bir miktar batı ve güney kısımları Hussiler tarafından kontrol ediyor.

01:29:31Organize olmuşlar.

01:29:33Bir miktar İran'dan çıkış yaptığını tahmin etmemiz çok zor değil.

01:29:38Bazı önemli yetenekleri var.

01:29:40Özellikle karadan karaya füze sistemleri var ellerinde.

01:29:44Droneları var.

01:29:46Yafa tipi dronelar var ki alçak uçuş yapabiliyor.

01:29:49Silahlı dron bunlar.

01:29:51Bunlar yaklaşık iki kilometre kadar, iki bin daha doğrusu kilometre kadar menzili var.

01:29:55Gidip orada kamikaze şeklinde patlatabiliyorlar.

01:29:57O yüzden son dönemde Hussiler'in Gazze'deki olaylar karşısında İsrail topraklarının bu yafa droneları tarafından vurulduğunu haberini aldık.

01:30:06Misilleme olarak da İsrail kuvvetleri Hudeyde Limanı'nı bombaladılar.

01:30:13Nedir bu Hudeyde Limanı?

01:30:15İçinde sivil bir liman.

01:30:17Askeri bir hedef değil.

01:30:18Sivillerin de olduğu bir yer.

01:30:20Petrol tankları var.

01:30:22Bir taraftan elektrik santralleri falan var.

01:30:24Yani doğrudan sivil halkı sindirmek ve korkutmak ya da Gazze konusunda İsrail'e karşı bazı eylemlerini ortadan kaldırmak için yapılmış bir davranış gibi gözüküyor.

01:30:34Hocam bu arada tam olarak nerede bulunuyor?

01:30:36Onu da gösterelim harita üzerinden.

01:30:38Şöyle söyleyeyim.

01:30:40Şurada, şu bölgede bir yerde.

01:30:44Tabi harita detaylı olmadığı için.

01:30:46Şöyle bir kıvrım var şu bölgede.

01:30:48Kabaca şu bölgede bir Hudeyde Limanı var.

01:30:50Dediğim gibi petrol tankları var.

01:30:52Biriktirme merkezleri var.

01:30:54Bir de yoğun bir şekilde elektrik testleri, santralleri var.

01:30:57Bu bölgeden Yemen'e, şu bölgesine dağıtım yapılıyor.

01:31:01Petrolünün olması da aslında bu yapılan saldırının da boyutunu da ekserçi.

01:31:05Yani stratejik bir nokta.

01:31:06Yani Yemen için, Husiler için çok stratejik bir nokta.

01:31:08Zaten Sana başkent Husilerin kontrolünde.

01:31:10Oraya oldukça yakın bir nokta.

01:31:12Şurada bir de Bab el-Mendeb geçişi var.

01:31:16Boğazı var.

01:31:18Yukarıda da Suez kanalı var.

01:31:20Eğer şu Bab el-Mendeb'i tutarsanız, aylardır konuşuyoruz bu konuyu.

01:31:24Bu kontrol de Husiler'e ait.

01:31:27Burayı tutarsanız eğer Akdeniz'in boğazını sıkmış olursunuz.

01:31:31Yani geçişi kapatmış olursunuz.

01:31:33Ne Suez'in önemi kalır, ne Akdeniz'in önemi kalır, ne Cebelitar'ın önemi kalır.

01:31:38Çünkü bakın bütün kaynaklar, ham madde, enerji kaynakları dahil,

01:31:43mal ve hizmetler ve ürünler doğudan batıya akarken bu güzergahı kullanırsınız.

01:31:49Özellikle bu bölgede Aden Körfezi'nden giriş yapan,

01:31:53Bab el-Mendeb'ten geçiş yapar, Kızıldeniz'de seyir yapar.

01:31:57Çıkış noktası olarak da Suez kanalı.

01:32:00Yazıyor zaten Suez kanalından çıkar, Akdeniz üzerinden Avrupa'ya gider.

01:32:05Yani Bab el-Mendeb ve Suez, Kızıldeniz'e içine katın,

01:32:09bu iki boğaz geçiş Avrupa'yı besler.

01:32:13Ham madde, yarım amül, doğal gaz ve petrol.

01:32:17Bunlar gemi yoluyla aktarılan sistemler.

01:32:19Şimdi dolayısıyla çok ciddi ticari önemi vardır.

01:32:22Çok stratejik bir nokta oldu.

01:32:24Bakın, bu bölgede, şurada, şu bölgede,

01:32:27yani Hint Denizi'nin altında, Aden bölgesinde,

01:32:31askeri faaliyetler de, takviyeler de yapılabilecek bir geçiş güzergahı.

01:32:37Ne demek istiyorum?

01:32:38Mesela Akdeniz'i kullanarak Avrupa güçleri,

01:32:41Atlantik, Amerika güçleri, yine bu denizi kullanmak suretiyle

01:32:45bu bölgede harekat icra ederse eğer doğrudan çiri çevreler.

01:32:51Yani oldukça kritik ve stratejik geçişlerdir.

01:32:54Bunun yanında, bu bölgeyi tutan Husi'lerin yapmış oldukları faaliyetler,

01:32:59bunun yanında bir de Kızıldeniz'e aktarılan

01:33:03Akdeniz Atlantik Bilyonu'ndan bir miktar güç var burada.

01:33:05Yani şurada Amerika'ya, İngiltere'ye, Fransa ve Almanya konusunda emin değilim ama

01:33:10yine Batı Bilyonu'nun, başta Amerika olmak üzere,

01:33:12bir takım askeri faaliyetleri var denizde.

01:33:15Bu askeri faaliyetleri de tehdit ediyor buradaki Husi'ler.

01:33:19Yani Kızıldeniz'in kontrolü, söylediğim bu jeopolitik alan içerisinde en önemli konulardan bir tanesidir.

01:33:25Husi'lerin asimetrik bir güç Husi'ler.

01:33:29Yani Amerika karşısında, İsrail kuvvetleri karşısında ya da

01:33:33oluşmuş ittifak karşısında çok böyle düzenli olarak karşı karşıya gelebilecek bir kuvvet yapısı yok.

01:33:39Ama ne var? Kararlılığı var, çok ciddi desteği var Filistin halkına.

01:33:44Artığı elde mevcut tüm silahları doğrudan Kızıldeniz'de oluşmuş olan bu yedek ittifaka karşı bir duruşu var.

01:33:52Bu kararlılık asimetrik gücünü kuvvet çarpanı haline getiriyor.

01:33:56O yüzden büyük kuvvetler, düzenli kuvvetler deniz üzerinde özellikle şu bölgeden oldukça çekiniyorlar.

01:34:03Şimdi İsrail burayı açmak,

01:34:08Sübeş kanalının güvenliğini sağlamak belki,

01:34:11bir şekilde şu bölgede oluşacak olan Akdeniz bloğunun güvenliğini sağlamak için

01:34:17Yemen bölgesinde bir kara harekatı planlıyorlardı.

01:34:21Yapamadılar, yapamadılar.

01:34:24Neden yapamadılar? Güçleri mi yetmedi?

01:34:26Hayır yani denizlerde hakimiyet sağlayamadılar ki henüz.

01:34:30Deniz hakimiyetini gerçekleştirmeden bu bölgede kara harekatı yapamazsınız.

01:34:35İttifak kuvvetleri Amerika, İngiltere, Fransa karadan harekat yapacaklar.

01:34:41Deniz kuvvetlerini buraya yığdılar, gerçekleştiremediler.

01:34:45Hava kuvvetleri de işe yaramadı.

01:34:47Dolayısıyla Husiler burada çok önemli bir aslında Ortadoğu bölgesinde kritik bir rol üstlenmiş durumdalar.

01:34:54Bunun arkasında da İran var.

01:34:56Güney Lübnan biliyorsunuz yine kara harekatı İsrail tarafından planlandı.

01:35:02Hatta merkez ordularından tasarruf ettiklerini Kuzey Ordusu'nu takviye etmek suretle güçlendirdi.

01:35:08Hatırlayın konvoylar halinde çıktı görüntüleri İsrail kuvvetlerinin.

01:35:11Kara harekatı planlıyorlardı, yapamadılar.

01:35:14Bakın hep İsrail uzaktan bombalama yani ateşle taarruz yaparak bu bölgeleri etki altına almaya çalışıyor.

01:35:21Hocam hemen arkadaşlarım şuraya da görüntüyü verdiler.

01:35:24Çok da güzel oldu aslında bu görüntüyü net bir şekilde görmüş olduk.

01:35:27Yoğun bombalanmış.

01:35:29Yoğun bombalandığını aslında şiddetini de net bir şekilde gözler önüne seriyor.

01:35:33Rakamlar belli değil ama ölülerin ve yaralıların olduğu da aslında yine aktarılanlar arasında.

01:35:39Yani İsrail'in temel şeyi askeri kuvvetlerle değil sivil halkla.

01:35:44Bir yerleşim yeri zaten.

01:35:46Önemli bir stratejik ve iktisadi değeri haiz bir bölge.

01:35:51Bu bölgeyi oradan kaldırarak işte bir şekilde sindirmeye sındırmaya çalışıyor.

01:35:55Özellikle Husi'ler üzerinde etki yaratmaya çalışıyor.

01:35:59Demek ki bu tablo içerisinde Husi'ler asimetrik bir nokta içerisinde çok ciddi bir İsrail'e karşı blokaj oluşturmuş durumda.

01:36:07Şimdi tabii iki noktaya aktaramıyor.

01:36:10Üçüncü bir nokta demiştim söylemekte tereddüt ettim.

01:36:12O da İran.

01:36:13İran da bir cephe aslında.

01:36:15Sürüklenmeye çalışılıyor savaş o tarafa doğru.

01:36:17Bir deneme oldu.

01:36:18Karşılıklı işte onu tartıştık.

01:36:21Biraz için içerisinde sanki bir oyun varmış gibi hissettik açıkçası İran ve İsrail arasında.

01:36:26O bölgeyi sıçramadı savaş.

01:36:28Fakat şu iki nokta Lübnan ve Yemen bölgesi gerçekten olası bir karar kağıtında Orta Doğu'yu bir şekilde çok daha bölgesel bir savaşın içerisinde sürükleyecek gibi gözüküyor.

01:36:40Tabi şimdi Hudey aslına bakarsanız Husi'lerin de bir misillemesi olabilir hemen ardından.

01:36:47Bu eğer çok can yıkıcı bir saldırı gibi gözüküyor Husi'ler açısından.

01:36:51Hem onu kırıcı bir saldırı gibi gözüküyor.

01:36:53Dolayısıyla Husi'lerin buna mukabil yine Yafa tipi drone'larla bir kamikaze saldırısı.

01:36:58Çünkü menziliyeti herhalde İsrail'in tam kalbine Tel Aviv'e civarına ciddi anlamda bir taarruz beklentisi önümüzdeki günlerde oluşmuş durumda.

01:37:07Yani İsrail için tehdit büyüyor diyebilir miyiz?

01:37:10Tabii var olan tehdit biraz daha aslında artacak.

01:37:13Mevcut tehdit.

01:37:14Ama dediğim gibi Yemen'e, Lübnan'a saldıramama sebeplerinden bir tanesi Amerika'nın bölgesel bir savaş istemiyor oluşundan kaynaklanıyor.

01:37:22Yoksa Amerika şunu da söyleyelim.

01:37:24Elbette çekiniyor şu anda ama Yemen konusunda, Lübnan konusunda eğer bu çekinci sorduktan kalkarsa

01:37:32müşterek bir ittifak gücüyle bölgede karar harekatı ve havar harekatı başlatma imkanı var.

01:37:38Çekindiği ülkeler hangi ülkeler?

01:37:40Başta Türkiye.

01:37:41Evet.

01:37:42Bakın Türkiye'nin Orta Doğu'daki özgür ağırlığı çok yüksek.

01:37:45Bunu halkımıza anlatmamız lazım.

01:37:47Yani ne işiniz var bu bölgelerdenin cevabı, ya kardeşim Türkiye'nin milli çıkarları, güvenlik mimarisi bu bölgeden geçiyor ya.

01:37:58Yani bunu şöyle çok basit anlatalım isterseniz.

01:38:03Bu bölgedeki olan biten itinaflı noktalarda Türkiye müdahil olmasa burada kan gövdeyi götürür.

01:38:10Ha tamam ordusuyla şu anda doğrudan müdahil etmek isteniyor.

01:38:13Belki örtülü, belki anlaşmalar gereği bir takım yardımlarda desteklerde bulunuyordur ama

01:38:22Türkiye'nin bu bölgede çok ciddi bir politik gücü var, diplomatik gücü var.

01:38:27Bu bölgede eskiden kalma alışkanlıkları var.

01:38:31Bu bölgede Türkiye'nin hayali yok ama bu bölgedeki ihtilaflar Türkiye topraklarına sıçrama ihtimali çok yüksek.

01:38:39Hat boyu gidersiniz.

01:38:41Çünkü bu bölge birçok projenin de aslında hedeflerinden bir tanesi.

01:38:45Bir kısmı büyük İsrail diyor, bir kısmı sözde büyük Kürdistan diyor, bir kısmı Şii Hilali diyor.

01:38:51Yani herkesin emeli olan bir bölge.

01:38:54Hepsi de Türkiye topraklarına dayanıyor.

01:38:56O yüzden çok kritik bir bölge.

01:38:58Husilerle ilgili son söyleyeceğim şu olsun.

01:39:00Husiler Osmanlı döneminde de vardı biliyorsunuz.

01:39:02Yeni çıkan bir grup değil.

01:39:04Ama o zaman tasavvufi bir örgüttü.

01:39:06Zamanla bölgede hatta Sana bölgesini yani başkentini Osmanlı döneminde birkaç defa ele geçirmiş durumda var.

01:39:13Yani köklü bir aslında şeyden görüyor.

01:39:15Hem tasavvufi bir gelenekten görüyor.

01:39:17Hem bir taraftan da askeri gücü, militer gücü bir takım ülkelerin desteklemesiyle önemli bir safhaya geldi.

01:39:24Eğer bölgede İsrail karşıtı bir güç ve koalisyon oluşacaksa eğer

01:39:30çok büyük ihtimalle Yemen'deki husiler etrafında ve Güney'deki Lübnan güneyindeki Hizbullah etrafında oluşabilme ihtimali de çok kuvvetli aslında.

01:39:40Onu da söyleyelim.

01:39:41Peki Kemal Hocam teşekkür edeyim.

01:39:43Hemen devam edeceğim.

01:39:44Sayın Ali Fuat Gökçe sizinle birlikte.

01:39:46Elbette yaşananları gördük.

01:39:48Aslına bakarsanız ekranlara da yansıdı o görüntüler.

01:39:50Şimdi tabii söylediğimiz gibi husilerin bir misillemesi olabilir mi önümüzdeki dönemde?

01:39:56Onu da konuşalım isterim.

01:39:57Neler söylersiniz?

01:39:59Evet Arzu Hanım bugün İsrail tarihinde ilk kez Yemen'i vurdu.

01:40:04Uçaklarla vurdu ve bunu da daha sonra yapmış oldukları açıklamada Amerika Birleşik Devletleri'ne bilgilendirdiklerini söylediler.

01:40:12Ne anlama geliyor?

01:40:14Mutlaka Amerika Birleşik Devletleri'nin istihbarat desteği, teknik desteği olduğunu kabul ediyoruz.

01:40:21Ancak bu saldırıyı İsrail'in havada uçan uçaklar bağlamına düşünürsek tek başına gerçekleştirdiğini

01:40:30ama Amerika Birleşik Devletleri'nin de izni olduğunu söylemek mümkündür.

01:40:35Peki Yemen neden bunu yaptı?

01:40:37Daha doğrusu İsrail neden bunu yaptı?

01:40:39Bizi biraz önce Kemal Hoca da belirtti.

01:40:42Geçen gün Tel Aviv'e yapılan saldırıya karşılık verilmesi gerekiyordu.

01:40:47Çünkü Tel Aviv'e yapılan Yemen saldırısında İsrail kamuoyu, İsrail hükümetine ve güvenlik birimlerine, güvenlik bürokrasisine oldukça büyük eleştiriler getirmişti.

01:41:00Yani bu Tel Aviv'e kadar gelecek, merkezini vurabilecek bir Yemen dronunun tespit edilememesi,

01:41:07İsrail de oldukça büyük bir tepkiyle karşılaştı ve İsrail de bunu mutlaka onlara göre cezalanması gerekiyordu.

01:41:16Şimdi neden Yemen bu konuda çok aktif?

01:41:20Bakınız biz İsrail, Gazze'ye saldırıda…

01:41:23Ali Fuat Hocam bir araya girebilir miyim? Çok özür dilerim.

01:41:26Tabii, tabii.

01:41:27Yani aşağıda askeri hedeflere saldırdı gibi bir ifade yazıyor ya, bana göre çok askeri hedef gözükmüyor.

01:41:32Daha sivil yerleşim yerleri.

01:41:34Evet, sivil yerleşim. Çok özür dilerim Ali Fuat Hocam.

01:41:36Onu düzeltelim, hemen devam edelim. Buyurun hocam.

01:41:39Evet, yani burada Yemen, İsrail'in Gazze'ye saldırmasına en şiddetli tepkiyi veren,

01:41:46Gazze'deki soykırma en şiddetli tepkiyi veren ülkelerin başında geliyor.

01:41:51Ve burada da işte Bab-ı Mendeb Boğazı'ndan geçen ve İsrail'e destek veren ülkelerin ticari gemileri vuruyor.

01:42:00Bakınız burada bütün ticari gemileri vurmuyor.

01:42:03Onu da altını silerek belirtmek lazım.

01:42:05İsrail'e destek veren ülkelerin ticari gemileri vuruyor.

01:42:11En sonunda Yunanistan'ın balralı bir gemiye vurmuştur.

01:42:16Peki, bu Bab-ı Mendeb Boğazı, biraz önce Kemal Hoca da belirtti, örnekler verdi.

01:42:21Mesela Bab-ı Mendeb Boğazı'nın kapanması ne anlama geliyor?

01:42:25İşte Süveyş Kanalı'ndan Akdeniz'e gemilerin çıkamaması anlamına geliyor.

01:42:32Süveyş Kanalı vasıtasıyla bunu kullanamayan gemilerin Ümitburnu'nun dolaşması anlamına geliyor.

01:42:39Peki, buna bir örnek verelim.

01:42:41Bununla ilgili bir gazeteye benim vermiş olduğum bir değerlendirmede örnek şu şekildeydi.

01:42:47Rotterdam'dan hareket eden ve Tokyo'ya giden bir geminin, bakın Avrupa, bunu Avrupa kıtası için, Avrupa ülkeleri için söylüyoruz.

01:42:56Rotterdam'ı neden örnek veriyorum?

01:42:58Önemli bir ticaret merkezidir, önemli bir limandır.

01:43:01Ve bugün Yemen'e karşı oluşturulan koalisyon da, hatırlarsanız 6 devletle oluşturulan bir koalisyon kurulmuştu.

01:43:10Bunun içerisinde Hollanda da var.

01:43:12Rotterdam örneğini özellikle biliyorum.

01:43:14Rotterdam'dan hareket eden ve Tokyo'ya giden bir geminin Ümitburnu'nun dolaşması halinde o gemi 6 bin kilometre daha fazla yol kat edecektir.

01:43:23Bu da %23'lük bir zaman kaybına neden olacaktır.

01:43:28Peki zaman ve yol kaybı ne anlama gelmektedir?

01:43:31Bu da küresel sermaye dediğimiz, Avrupa'da Rotterdam limanını kullanan, ticaret yapan şirketlere,

01:43:39nallın ücretleri bakımından, sigorta bakımından ve diğer ücretler açısından oldukça büyük bir maliyet yüklemektedir.

01:43:48Bu şekilde bir cezalandırmaya giden Yemen devleti en sonunda İsrail'i bu şekilde vurdu ve İsrail buna cevap verdi.

01:43:57Peki burada bir diğer konu ise bunu atlamamak lazım.

01:44:02İsrail uçakları hangi güzergahı kullandı, hangi hava sahasını kullandı giderken haritaya baktığımızda,

01:44:10Ürdün olma ihtimali yüksek ama Ürdün'ü hadi kullanmadı diyelim, Suudi Arabistan'ı kesin kullandığını söylemek mümkün.

01:44:17Kızıl Deniz'i kullandığını söyleyenler olabilir. Peki Kızıl Deniz'i kullandığı zaman hangi ülkenin buradaki sorumluluğu sahasından geçti?

01:44:27Kızıl Deniz'i bağımsız bir yer değil, kudüs sahası bir su değil.

01:44:31Dolayısıyla böyle bir durumda Suudi Arabistan var, Mısır var, Etiopya var. Nereyi kullandı?

01:44:37Büyük bir ihtimalle Suudi Arabistan'ın üzerinden geçti, hava sahasını.

01:44:41Suudi Arabistan'ın hava sahasını açması demek, Yemen ile Suudi Arabistan arasında husumetin ortaya çıkması demek ki,

01:44:49son dönemlerde özellikle geçtiğimiz yıl hatırlayalım, Suudi Arabistan ile Yemen arasında, Husiler arasında bazı anlaşmalar yapılmış, aralardaki husumeti çözmüşler.

01:45:00Bunun tekrar alevlendirilmek istenmesi, yani hava sahasını kullanarak alevlendirilmek istenmesini ben burada özellikle vurgu yapmak istiyorum.

01:45:09Çünkü Husiler bu saldırın ardından hemen şöyle bir açıklamayı yaptı.

01:45:13Yemen ile yapılan bu saldırıya destek veren ülkeler kim olursa olsun cezalandırılacaktır dedi.

01:45:19Bu destek nereden kaynaklanıyor? Acaba Bahreyn olabilir mi?

01:45:23Çünkü Bahreyn'den havalanmış olabilir mi bu uçaklar?

01:45:26Burada Amerika Birleşik Devletleri'nin büyük askeri üssü var, deniz üssü var. Bu ayrı bir konu.

01:45:32Eğer buradan havalanmadıysa o zaman Suudi Arabistan hava sahasını kullandılar.

01:45:37İşte Yemen'in açıklaması da, bu Suudi yetkililerin açıklaması da buna vurgu yapıyor.

01:45:42İşte bu da tam da bizim istemediğimiz, Batı'nın istediği Müslüman ülkelerin, Arap devletlerin birbirine düşmesi anlamına gelecektir.

01:45:52Yani İsrail hem kendisine yapılan saldırıya cevap verirken hem de Arap dünyasını, Müslüman dünyayı karıştırmaktan da öteye gitmiyor.

01:46:03Bunu da mutlaka vurgulamamız gerekiyor, dikkat çekmemiz gerekiyor.

01:46:06Bununla ilgili olarak Suudi Arabistan'ın ben kısa vadede Yemen'le bir husumeti düşeceğini sanmıyorum.

01:46:14Mutlaka daha önceki görüşmelere sadık kalacaktır ama Batı'nın da İsrail'in de bu oyununu da görmezden gelemeyiz.

01:46:22Şimdi burada bir savaş yayılır mı Arzon?

01:46:25Yani burada Yemen üzerinden bir savaşın şimdilik sadece hava harekatları bağlamında kalacağını düşünüyorum.

01:46:33Çünkü Amerika Birleşik Devletleri seçime gidiyor.

01:46:36Bakınız bugün Biden seçime gidiyor.

01:46:39Biden'ın bir olumlu, barışçıl bir imaja ihtiyacı var.

01:46:46Amerika kamuoyu Biden'ın İsrail'e vermiş olduğu destekten oldukça rahatsız.

01:46:51En sonunda bakınız Pazartesi günü Netanyahu Amerika ziyareti yapıyor.

01:46:57Çarşamba günü Biden'la görüşecek.

01:46:59Muhtemelen İsrail aleyhine uluşan algıyı çürütme yönünde konuşmalar yapacak.

01:47:08Kongre'de de konuşacak Netanyahu.

01:47:10Şimdi bütün bu gelişmeler bağlamında ben Kasım ayına kadar seçim sonuçlanana kadar

01:47:17Amerika Birleşik Devletleri'nin Yemen üzerinde daha büyük bir savaşı istemeyeceğini düşünüyorum.

01:47:25Bu şekilde füze saldırıları olabilir, uçak saldırıları olabilir ama

01:47:29kara harekatı bağlamında, cephe savaşı bağlamında yeni bir cephe açılacağını

01:47:33İsrail'in pek düşünmüyor.

01:47:35Ama savaştan sonra seçimden sonra ne olur?

01:47:39Amerika Birleşik Devletleri seçimden sonra ne olur?

01:47:42Burada seçimi kim kazanır?

01:47:44Cumhuriyetçilerin adayı belli, Trump'ın politikaları belli.

01:47:47İsrail üzerindeki politikaları belli.

01:47:50İsrail'le ilgili daha önce kendi başkanlık döneminde Kudüs'ü başkent ilan etmesi,

01:47:55normalleşme anlaşmaları imzalaması, İsrail'e daima destek olacağını belirtmesi,

01:48:01eğer başkan seçilirse aynı politikaların devam edeceğini bir garantisidir.

01:48:06Yani Trump'ın başkan seçilmesi durumunda farklı bir politika beklemek mümkün değil,

01:48:11daha önce izlediğimiz politikalardan.

01:48:13Ama demokratların adayı kim belli değil, onlar seçilirse

01:48:18yine Yemen'in yapmış olduğu faaliyetleri,

01:48:21Amerika Birleşik Devletleri cezalandırma yönünde bir politika izleyebilir.

01:48:26Bu da yeni bir cephe açmak olabilir.

01:48:29Çünkü Yemen bugün küresel sermayenin en önemli ticaret yoluna hakimdir.

01:48:35Bab-ı Mendeb Boğazı ile kontrol altında tutmaktadır.

01:48:38Ki küresel sermayenin de İsrail-Gazze Savaşı'na hesap edemediği bir durumdur.

01:48:44Ne demek istiyorum?

01:48:45Bakınız, o dönem İsrail-Gazze'ye saldırdığında,

01:48:48belki küresel sermayenin çeşitli ülkelerin tepkisini beklerken,

01:48:53Yemen'in Bab-ı Mendeb'i kontrol edeceğinin,

01:48:56buradan geçecek gemileri vuracağını pek tahayyün edemedim.

01:49:01Ve çok acil bir şekilde, bunlar gerçekleşince çok acil bir şekilde bir koalisyon kurdular.

01:49:08Koalisyon da Yemen'e saldırılarını yaptı.

01:49:11Kim var bu koalisyonda?

01:49:14Hollanda var, Amerika var, İngiltere var, Kanada var.

01:49:20Bakınız, bir tek bir Müslüman ülke var, o da Bahriye.

01:49:23Çok acil bir durumdur.

01:49:24O da Amerika Birleşik Devletleri'nin en büyük deniz külosuna ev sahibi yapan bir Müslüman ülkedir.

01:49:31Bu da çok ilginç bir durum, çok vahim bir durum diyebilirim ben, arzum.

01:49:35Peki efendim, Sayın Musab Şahin, sizinle devam edelim.

01:49:38Elbette bölgeye yayılırım, iyi konuşurken.

01:49:40Bu arada Sayın Hocam, Kemal Hocam, siz düzeltme gerçekleştirdiniz askeri hedefler konusunda.

01:49:46Ama İsrail Ordu Sözcülüğü'nden yapılmış bu açıklama.

01:49:48Herhalde meşrulaştırmak amacıyla mı?

01:49:51Askeri hedefleri atıyorsunuz.

01:49:54Kaç tane netrolize ettiniz karşı taraftan?

01:49:58Onlar tabi böyle söyleyecekler, kamuoyunu yatıştırmak için.

01:50:02Şimdi o bölgede dikkat edin, içinde enerji kaynakları var.

01:50:09Elektrik tesisleri var.

01:50:11Doğrudan halka hitap eden tesisler bunlar.

01:50:14Elbette Yemen'in, özellikle bu taraftaki, hususilerin kontrol ettiği bölgedeki önemli altyapı tesisleri gibi gözüküyor şu anda.

01:50:22Tabi elbette hasar tespiti yapılacaktır, ortaya çıkacaktır.

01:50:26Yaralı ve ölüler var demiştik, içlerinde siviller var.

01:50:30Askeri bir hedefse eğer, hususilerin drone merkezlerini ya da komuta kontrol merkezlerini

01:50:36ya da bir birliğini en azından dediğim gibi ikisi hale getirmiş olması lazım ki bunu İsrail kaçırmaz.

01:50:44O yüzden askeri hedef demesi İsrail'in gayet normal.

01:50:48Biraz da meşrulaştırmaya çalışıyor dediğiniz gibi.

01:50:51Sayın Musab Şahin siz nasıl değerlendirirsiniz bu yapılan saldırıyı?

01:50:55Elbette en çok konuştuğumuz başlıklardan biri de bölgeye yayılımıydı.

01:50:59Böyle bir şey söz konusu mu şu dakikalarda siz nasıl değerlendirirsiniz?

01:51:03Şimdi Arzu Hanım olayı ilk takip ettiğimiz andan itibaren bir F-35 saldırısı olduğunu az önce de konuşmuştuk burada.

01:51:12Görüyoruz ve evet o yönde bir açıklama var.

01:51:15Fakat sizin söylediğiniz gibi bu saldırıyı meşrulaştırmak için yapılmış bir açıklama olabilir.

01:51:20Çünkü ilk gelen görüntülere vesaire baktığımız zaman Hudeydi Limanı'nda yani bölgenin en büyük limanında bir saldırı gerçekleştirildiğini görüyoruz.

01:51:31Ve saldırının hedefinin büyük oranda sivillere yönelik olduğunu ve ticaret rutasına yönelik olduğunu ve az evvel söylediğim gibi tekrar edeyim en büyük limana yönelik olduğunu anlıyoruz.

01:51:44Peki bu saldırıların veya bugünkü saldırının gerekçesi ne olabilir?

01:51:49Şu şekilde değerlendirilebilir. Birkaç gün önce bir drone saldırısı olmuştu İsrail'e.

01:51:55Peki bu iki taraf arasındaki kız açıma neden bu dönemde oldu?

01:52:01Bu sorunun cevabını da şöyle verebiliriz Arzu Hanım.

01:52:04Aslında biz geçtiğimiz haftalarda Lübnan ve İsrail arasında savaş ihtimali ciddi manada konuşmaya başlamıştık hatırlarsanız.

01:52:12Hasan Nasrallah'ın açıklamalarını hatırlayalım.

01:52:15İsrail tarafının açıklamalarını hatırlayalım.

01:52:17Dolayısıyla genel itibariyle biz odaklarımızı o tarafa çevirmiştik.

01:52:242006 senesinden itibaren 2006 senesinde hatırlayalım.

01:52:28Güney Lübnan ve İsrail arasında bir savaş gerçekleştirilmişti.

01:52:35Akabinde Birleşmiş Milletler'de bir ateşkes kararı alınmıştı.

01:52:401701 sayılı karar.

01:52:42Bu karara uyulması noktasında Avrupalı devletler ciddi manada mesai harcadılar.

01:52:517 Ekim'den bu yana da ciddi manada mesai harcadılar.

01:52:557 Ekim'den önce yani 2006 senesinden bu yana iki taraf arasında çok ciddi bir kriz söz konusu değildi.

01:53:03Daha çok kontrollü bir gerginlik söz konusuydu.

01:53:057 Ekim'den bu yana özellikle son günlerde, son haftalarda diyelim ciddi manada savaş ihtimali gündeme gelmişti.

01:53:12Dolayısıyla ilk bakışta aslında bu yaşananlar bir sürpriz gelişme gibi değerlendirilebilir.

01:53:19Fakat biraz vekil aktör meselesine dikkate aldığımız zaman,

01:53:24yani Husi'lerin veya Husi sözcülerin Hizbullah'ı ya da genel manada Lübnan'ın destekleyici açıklamalarını hatırladığımız zaman

01:53:35ya da tam tersini akıllara getirdiğimiz zaman aslında iki grubun birbirlerinin tamamlayıcı nitelikte olduğu anlaşılabilir.

01:53:43Zaten vekil aktörler, İran'ın vekil aktörleri belirli oranda bağımsızlık kazanmış kabul edilebilirlerse de,

01:53:50yani İran'la irtibatlarını belirli oranda kestikleri iddia edilebilirse de,

01:53:54ben mesela özellikle Hizbullah için biraz bu kanıdayım.

01:53:57Fakat genel itibariyle aynı merkezden, aynı hedef hurunda hareket eden aktörler.

01:54:04Dolayısıyla Lübnan-İsrail savaşı gündemde iken bu şekilde bir saldırının gerçekleşmesi

01:54:11ve akabinde İsrail'in bölgenin en büyük limanı bir cevap niteliğinde saldırı gerçekleştirmiş olmasını

01:54:19sürpriz olarak karşılamamak gerekir diye düşünüyorum.

01:54:22Şimdi baktığımız zaman İsrail kamuoyuna saldırının nedenleri üzerinde konuşuyoruz.

01:54:28İlk neden böyle genel bir bakış açısıyla baktığımız zaman aslında Lübnan ve Husi'leri

01:54:33veya Hizbullah ve Husi'leri birlikte değerlendirebiliriz demiştik aynı kaynak olarak.

01:54:37İkinci neden olarak da şöyle bir yorum yapabiliriz belki.

01:54:40Neden bu zamana denk geldi bu saldırılar?

01:54:43Şimdi Trump'ın geçen hafta yaşadığı olayı biliyoruz değil mi?

01:54:46Bir suikast teşebbüsü söz konusu olmuştu.

01:54:48Evet öncesinde anketlere baktığımız zaman biz hakikaten de Trump'ın önde olduğunu görüyorduk.

01:54:54Yani bunu söylemek için Amerika kamuoyunu çok ciddi manada takip etmeye bile gerek yoktu.

01:55:01Zaten anketler belli oranda bunu söylüyordu, gelişmeler bunu söylüyordu.

01:55:07İşte Biden'ın yapmış olduğu hareketler, sağlığının yerinde olmaması vs.

01:55:11genel itibariyle Trump'ın biraz daha ön planda olduğunu gösteriyordu.

01:55:15Bu son saldırıdan itibaren veya suikast teşebbüsünden itibaren

01:55:20Trump'ın artık seçimleri kazanma yönünde biraz daha ön plana çıktığı söylenebilir

01:55:27veya galibiyetinin kesinleştiği tabii tam manasıyla seçime belli bir süre var.

01:55:33Kesin yorum yapmak doğru olmaz ama şu anda gidişat o şekilde gözüküyor.

01:55:37Yani Trump'ın biraz daha yakın olduğu gözüküyor.

01:55:39Zaten Biden'ın da bırakma ihtimali gündemde.

01:55:42Bugün ve dün biraz daha artık bu meseleler ciddi şekilde konuşulmaya başladı.

01:55:47Trump'ın gelme ihtimali biraz daha Netanyahu ve kabinisini biraz daha tehdit etmiş olabilir.

01:55:53Biraz daha cesurlaştırmış olabilir.

01:55:55Dolayısıyla bu saldırıların veya Husi'lerin İsrail'e göndermiş olduğu dronelara

01:56:04cevaben bu kadar ağır şekilde F-35'lerle bir tepki verilmesi, bir cevap verilmesi

01:56:10belki de biraz da bulunan bu cesaretle irtibatlandırılabilir diye yorumluyorum.

01:56:15Tabii üçüncü olarak şu açıdan da bakabiliriz bu olaya.

01:56:20İsrail kamuoyunda, şimdi Uluslararası Adalet Divanı'nda,

01:56:24Uluslararası Ceza Mahkemesi'nde bir süreç var.

01:56:27Evet ayrı bir süreç devam etmekte.

01:56:29Soykırım yargılamaları veya başka bir dosya var.

01:56:33İşte geçtiğimiz günlerde İsrail'in işgalci olduğu yönünde

01:56:37Uluslararası Adalet Divanı bir tavsiye kararı yayınladı.

01:56:40Henüz yeni bir iki günlük bir karar.

01:56:43Soykırım yargılamaları bu ayrı bir dosya yine Uluslararası Adalet Divanı'na devam edecek

01:56:48ilerleyen aylarda.

01:56:50Bunlar ve aynı zamanda Uluslararası Ceza Mahkemesi'nde

01:56:54Netanyahu ve Gantz için, Savunma Bakanı Gantz için

01:56:58söz konusu olan tutuklama talepleri biraz daha aslında iç kamuoyundaki baskılarla birlikte

01:57:06İsrail hükümeti, Netanyahu ve çevresindeki yöneticileri, bakanları biraz daha sıkıştırmış gibi gözüküyor.

01:57:12Dolayısıyla bu sıkışmışlık için de saldırgan tutum da belirli ölçüde anlaşılabilir.

01:57:18Bunların yanında iç kamuoyunda, şöyle toparlayayım,

01:57:21aynı zamanda biliyorsunuz Netanyahu için açılan, 7 Ekim'den önce açılan

01:57:26ve devam eden yolsuzluk duruşmaları var.

01:57:29Bunlar da 7 Ekim'den sonra ertelenmişti.

01:57:32Olağanüstü savaş şartlarından mütevellit.

01:57:34Bunların da tekrar gündeme gelmesi söz konusu olabileceğinden dolayı

01:57:39Netanyahu bir düşman yaratma eğiliminde değilim artık.

01:57:45Çünkü Gazze'de başarılı olduğunu savunmak pek mümkün değil.

01:57:49Evet, çok büyük sivil kayıpları var. Her gün görüyoruz maalesef haberlerde.

01:57:54Saldırgan tutum gittikçe devam ediyor.

01:57:57Uluslararası Adalet Divanı, Uluslararası Ceza Mahkemesi vs.

01:58:00bunların aldıkları kararlar pek fazla etki doğurmuyor.

01:58:04Zaten bu sebeple de az evvel konuştuğumuz gibi geçtiğimiz haftalarda

01:58:08Güney Lübnan hedefi olarak gösterildi.

01:58:12Güney Lübnan'daki vekil aktörlerin bir benzeri de zaten Husiler.

01:58:16Dolayısıyla da onlara yapılan bu saldırıyı da böyle biraz kapsayıcı

01:58:20bakış açısıyla değerlendirmek daha doğru olabilir diye düşünüyorum.

01:58:23Peki. Şimdi tabi Husiler'in de aslında bu yapılan saldırıdan sonraki açıklaması var.

01:58:28Hemen onu da sizlerle paylaşayım.

01:58:30Muhammed Abdüsselam'dan geldi.

01:58:33X hesabından gerçekleştirdi bu açıklamayı.

01:58:36İsrail'in Hudeydah Limanı'ndaki petrol tankları ve elektrik santralinin de

01:58:40aralarında bulunduğu sivil tesisleri hedef alan acımasız saldırısının

01:58:44Yemen'in Gazze'ye verdiği desteği durdurması için düzenlendiğini ifade etti.

01:58:49Tabi bunun gerçekleşmeyecek bir düş olduğunu ifade etti ve bu saldırı

01:58:54Yemen halkının ve silahlı kuvvetlerinin sadece kararlılığını ve azmini arttıracaktır.

01:58:59İfadeleri kullanıldı. Bu da Husiler'den gelen açıklamaydı.

01:59:03Azmi ve kararlılığı arttıracak dediler.

01:59:06Yani bir misillemenin de aslında geleceğinin altı çizilmiş oldu Husiler tarafından.

01:59:11Kemal Hocam nasıl değerlendirirsiniz?

01:59:14Yani Hudeydah Limanı'nı bir daha söyleyelim isterseniz.

01:59:17Hudeydah Limanı biliyorsunuz 2016'ya kadar abluk altındaydı.

01:59:22Yani Hudeydah Arabistan'ın iznine bağlıydı.

01:59:252023 Mart'ında bu abluka kalktı Birleşmiş Milletler girişimiyle beraber.

01:59:30Dolayısıyla 2023'ten itibaren o tarihe kadar daha çok yiyecek gıda

01:59:35ve akaryakıt yüklü gemiler yanaşabiliyordu.

01:59:38Ama onun arkasında açılıncaki liman işte çelik, demir vs. gibi ya da araba yüklü gemiler

01:59:45diğer ticari ürünleri yüklemiş olan gemiler de yanaşabilecek vaziyete gelmişti.

01:59:49Yani yeni açıldı liman.

01:59:51Dolayısıyla dedik ya askeri maksatlama kullanıldığı, sivil maksatta kullanıldığının işaretini vermeye çalışıyorum.

01:59:57Husiler bu kararlılıkta devam ederse eğer bölgede en azından Orta Doğu'da

02:00:04İsrail'in büyük projelerinin önünde de temel engellerden bir tanesi.

02:00:09Türkiye yıllardır bu projenin varlığından haberdar.

02:00:13Buranın teolojik altyapısı var, satajik hedefleri var, taktik stepleri var.

02:00:19İsrail devleti 1917'den beri o göç politikası, 47 Taksim planı ve 48 kuruluşundan beri günümüze kadar taktik adımları dikkatli bir şekilde uyguluyor.

02:00:31Arkasında da büyük bir süper güç var.

02:00:34Ve bu plan tıkır tıkır gidiyor kendilerine göre.

02:00:38Planı bozan bir numaralı etken Hamas, 7 Ekim o güne kadar yapılan bir takım faaliyetler.

02:00:45Oyun bozanlardan bir tanesi Hamas.

02:00:487 Ekim'den sonra İsrail'in büyük rüyası hayali kabusa dönüşmüş durumda.

02:00:53Bırakın büyük rüyayı, kendi mevcut topraklarını korumaktan bile aciz durumda şu anda.

02:00:59Her şey ortaya çıktı yani o saldırıyla.

02:01:02İkincisi İran çok büyük bir, çok eleştirdik İran'ı elbette ama İran da önemli engellerden bir tanesi.

02:01:09Şimdi yeni bir engel daha ortaya çıktı Husiler.

02:01:12Bütün bunların hepsinin toplamı kadar güce sahip olan, saymış olduğum tüm yapıların toplamda güce sahip olan Türkiye var.

02:01:22Yani bakın İran, işte İran'ın desteklemiş olduğu bir takım ne diyelim devlet dışı aktörler, vekil güçler ve Türkiye bölgede bir şekilde bu büyük rüyanın ortasında kabus gibi duruyor İsraillerin karşısında.

02:01:38Ama Ali Fuat Hocam da ifade ettiler, maalesef bu ligde yalnızlar.

02:01:45Bu ligde Arapların bazı devletler ve bazı devlet dışı Arap teşkilatları yanında durdu İsrail.

02:01:53Kimse kusura bakmasın.

02:01:55Camp David 2'den sonra kim İsrail'le barış anlaşması imzadı? Mısır.

02:02:01İlk tanıyan Müslüman, Arap devlet diyelim hatta ya da Müslüman devlet. İktir yani Mısır.

02:02:08Değil mi hocam?

02:02:09Yani Mısır bu oyunu bozdu.

02:02:12Yani bu ittifakı bozan Mısır'dır aslında.

02:02:15Şimdi bakın arkasından yine oyun bozan takımını eklenenler var.

02:02:19Kim? Ürdün.

02:02:21Ürdün.

02:02:22İran droneları nerede vuruldu?

02:02:24Hangi hava sahasında vuruldu?

02:02:26Ve hangi ülkenin hava kuvvetleri tarafından vuruldu?

02:02:30İkinci oyun bozanlardan bir tanesi Mısır'dan sonra Ürdün'dür.

02:02:34Üçüncü oyun bozan Körfez ülkeleridir.

02:02:37Yine hocamız ifade ettiler. Başta Bahreyn olmak üzere.

02:02:40Yani Suudi Arabistan, İsrail normalleşmesi, İbrahim anlaşmaları.

02:02:46Bakın kimler var içerisinde? Saydığım ülkeler var işte.

02:02:49Yani orada maalesef İsrail'in planları içerisinde bölge devletlerini parçalı halde tutmak bir numaralı stratejik hedef.

02:02:59Parçalı Arap devletleri tek tek yutulabilir.

02:03:04İsrail'de küçük bir akrep gibi teker teker hepsini zehirliyor.

02:03:09Ve kendine müzahir kılıyor ve yutuyor ve eritiyor.

02:03:12Asimile ediyor.

02:03:14Hem inanç sistemlerini asimile ediyor.

02:03:16Hem kültürel kodlarını asimile ediyor.

02:03:18Hem milli duruşlarını asimile ediyor.

02:03:20Burada dik duran işte dediğim saydığım devlet dışı ve devlet aktörleri içerisinde İran ve Türkiye gibi devletler olmasa.

02:03:28Bakın hemen yarın Suriye'den parçasını alır.

02:03:33Irak'tan parçasını alır.

02:03:35Arabistan'dan da alır.

02:03:37Mısır'dan da alır.

02:03:39Arzu Mevut'un parçalarını almaya başlar.

02:03:42Türkiye'ye kadar dayanır kapıları.

02:03:44Dolayısıyla bu direnaj güçlendirilmedikçe bu bölgede yani Türkiye ve diğer saydığımız blokaj güçlendirilmedikçe

02:03:52İsrail çok da duracak gibi gözükmüyor.

02:03:55Ama şu an geldiğimiz seviyede İsrail stratejik seviyeden taktik seviyeye indi.

02:04:01Kendi gücünü korumaya çalışıyor.

02:04:03Ruslar arası desteği sürdürmeye çalışıyor ki kalmadı neredeyse.

02:04:06Amerika ilişkilerini normalleştirmeye çalışıyor.

02:04:09Temel panik noktalarından bir tanesi de hocam değildi ama Trump eğer geçerse elbette Amerikan aklı,

02:04:19derin devleti, Amerikan üst aklı ne derseniz deyin İsrail'e koşulsuz desteğine devam edecektir.

02:04:24Ama bana göre şöyle biraz ayrılabilirim belki.

02:04:28Trump çünkü gelirken önce Amerika diye giriyor.

02:04:31Biden da Amerika geliyor diye geldi.

02:04:34Trump önce Amerika diyorsa eğer Amerikan çıkarları ön plandaysa ve maliyet etkinlik analizi yapıyorsa eğer

02:04:41benim bildiğim Trump'sa ki bakıyoruz eylemlerine taraflarla görüşme konusunda Biden'dan daha aktif.

02:04:50Ne demek istiyorum?

02:04:51Yani evet İsrail'i destekliyor Amerika.

02:04:53İsrail'in yanında yer alacak.

02:04:55Koşulsuz desteği devam ettirecek.

02:04:57Bunun içerisinde mühimmat takviyesi işte ne bileyim planlama, istihbarat, doyistik, ikmal her türlü konuda desteğe devam edecek.

02:05:04Ama İsrail'in bu tutumu karşısında Trump, Biden gibi gözü kapalı destek bana göre vermeyecek gibi duruyor.

02:05:13Çünkü Amerika'nın temel tezleri neydi hatırlayalım.

02:05:1667 önce sınırlar.

02:05:18Trump bunu ikna edemedi.

02:05:20Yani eleştiriyoruz ya fiziksel olarak sorunları var, mental problemleri var, yaşı gereği bir takım algıda problemleri var vs. vs.

02:05:29Etrafındaki o ona etten duvar örmüş bir takım danışman kadroları yönlendirmeleri var filan diyoruz.

02:05:36Asıl işte Biden'ın ortaya çıktığı, ortaya çıkarttığı ve bütün dünyaya ortalığı üzerinde zarar verdiği politikası bu.

02:05:46Trump o açıdan biraz ayrı olacak, aykırı olacak gibi gözüküyor.

02:05:50Bir şekilde bana göre elbette İsrail Başbakanı ile hala devam ediyorsa o dönemde görüşecektir.

02:05:56Ama bir taraftan da Filistin kanadını da görmezden gelmeyecektir diye değerlendiriyorum.

02:06:01Sayın Halifat hocam bu soruyla bitireyim o zaman size de sorayım.

02:06:04Şimdi tabi Amerika Birleşik Devletleri'nde seçim de yaklaşıyor.

02:06:07Zaten gelişmeler de yaşanıyor.

02:06:09Gördük hafta içinde ABD Başkan Adayı diyelim Trump'a yönelik bir suikast düzenlendi.

02:06:15Tabi artık bu noktada önceliğimiz Gazze meselesi.

02:06:19Başkan değişirse önceliğimiz Gazze meselesinde ne olur ilk akıllara o geliyor.

02:06:24Eğer Trump başa geçerse siz nasıl bir tutum sergiler sizce Gazze meselesinde özellikle?

02:06:30Evet Arzu Hanım o soruya geçmeden önce müsaadenizle bir iki cümle ile

02:06:35hem Kemal Hoca'yı destekleyecek mahiyette bir cümle söylemek istiyorum.

02:06:40Bakın bugün Suudi Arabistan Filistin'de El-Fethi grubunu destekliyor.

02:06:47Katar Hamas'ı destekliyor. İran Hizbullah ve Hamas'ı destekliyor.

02:06:52Birleşik Arap Emirlikleri ne yaptığı belli değil. Hangi grubu desteklediği belli değil.

02:06:57Mısır, Kezavi'de.

02:06:59Şimdi bölgedeki büyük ülkeler, körfez ülkelere dair olmak üzere

02:07:04kendi politikalarını, kendi menfaatlerini Filistin'deki her biri farklı grubu destekleyerek yürütmek istiyor.

02:07:11Ve bu da Amerika Birleşik Devletleri'nin ekmeğine, İsrail'in ekmeğine yağ sürüyor.

02:07:15Bir ikinci olay var. 7 Ekim'de saldırı oldu.

02:07:19Cumartesi günü. İşte bu saldırı başladı İsrail'in saldırısı.

02:07:24Ardından Salı günü Mahmut Abbas bir açıklama yaptı.

02:07:28Bakın çok önemliydi. Ben o zaman da söyledim. Size de yaptık programı. O zaman da söyledim.

02:07:33Mahmut Abbas Hamas'ı suçladı.

02:07:36Ardından Biden açıklama yaptı.

02:07:38İşte Mahmut Abbas, Biden, Hürriyet Kralı ve Mısır Devlet Başkanı görüşme yapacaktı.

02:07:45Bunu yapamadı çünkü hastane baskını yapmadı.

02:07:48Şimdi bakın siz bir dava uğruna, siyasi bir partiniz var Hamas.

02:07:53Parlamentoda 72 milletvekiline sahip bir Filistin davası uğruna bir çatışmaya girmiş.

02:08:00Bir mücadele başlatmış ve siz onun suçlayıcı bir politika izliyorsunuz.

02:08:05Açıklama yapıyorsunuz. Tam da Biden'in, Amerika'nın ve İsrail'in ekmeğine yağ sürüyorsunuz.

02:08:12Bu bir kere kabul edecek bir şey değildi.

02:08:14Mahmut Abbas bundan çok zaman sonra bu politikadan döndü ama iş işten geçmişti.

02:08:19Anlattı ki bu toplantıyı da yapamadı ama keşke hastane baskını olmasaydı da yapsalardı.

02:08:24O da ayrı bir konu.

02:08:25Şimdi bütün bunlar Batı'nın işine geliyor.

02:08:29Parçalı bulutlu bir Arap dünyası, Müslüman dünya tamamen Batı'nın işine geliyor.

02:08:35Bölgedeki politikaları çok rahat bir şekilde yürütüyorlar.

02:08:38İran bir saldırı yaptı.

02:08:40İran saldırısına bizim ülkemizden de tepkiler geldi.

02:08:45Daha öncesinde neler söyleniyordu? İran nerede? Uzaktan dövüşüyor.

02:08:49Vekil güçlerine sağlığı sürüyor. Kendisi ortada gözükmüyor dendi.

02:08:54Evet doğruydu. İran 200 tane füze attı.

02:08:587 tanesi düştü. Rakamlar üzerinden konuşmaya başladı.

02:09:024'ü düştü, 7'si düştü. Vurdu, vuramadı.

02:09:04İşte dalıştı, dövüş vs. vs. vs.

02:09:07Ama hiç kimse şunu demedi.

02:09:09Çok az insan dedi.

02:09:11İran bugüne kadar İsrail vurabileceğini gösterdi.

02:09:15İran bugüne kadar ilk kez Yemen'in dışında kendi vekil güçleri hariç

02:09:23tek füze atan bir Müslüman ülke diyemedi.

02:09:27Bu da bizim Müslüman ülkelerin, İslam devletlerinin ne durumda olduğunu

02:09:32Türkiye içerisinde örnekler vererek açıklamak istedim.

02:09:35Yani bu çok vahim bir durumdu.

02:09:37Yani biz birlik beraberlik olamıyoruz.

02:09:39Bugün İsrail Gazze'ye saldırıyor.

02:09:42Hıristiyan dünyasından bir çatlak sesi yok Arzu Hanım.

02:09:46Burada ben dinler arası savaşı ya da bir şekilde yorum yapmak istemiyorum ama

02:09:51acı gerçekleri de söylememiz gerekiyor.

02:09:53Dolayısıyla birlikte hareket etmek demek,

02:09:56burada İsrail'in tek başına bir bölgedeki çıban başı diyelim bir ülke olarak

02:10:03buradaki katliamları sürdüren bir ülke olarak

02:10:05çok rahat baş edilebilecek bir ülke olduğunu da belirtmek lazım.

02:10:09Ama birlikte hareket edilerek.

02:10:11Peki burada Trump gelirse ne olur?

02:10:14Ben yine Trump'ın belki nüansların hariç yani küçük farklar hariç

02:10:19İsrail politikasına daha önceki yürütmüş olan İsrail politikasına devam edeceğini düşünüyorum.

02:10:24Belki diğer politikalarını Ukrayna'dan bir başka coğrafyadaki

02:10:28Amerika Birleşik Devletleri politikalarından vazgeçebilir ama

02:10:31İsrail'den vazgeçeceğini düşünmüyorum.

02:10:33Çünkü İsrail'den vazgeçmek isteyen İsrail'in tehdidi

02:10:37Amerika başkanları suikaste kurban gitmiştir.

02:10:40Kennedy gibi müddet silah yapmayın diye mektup yazmıştır.

02:10:43Ve suikaste kurban gitmiştir.

02:10:45Trump da bunu bir atlattı.

02:10:48İkinciyi göze alabilir miyiz? Sanmıyorum.

02:10:51Peki. Çok teşekkür ediyorum Sayın Ali Fatih Gökçe katılımlarınız

02:10:54ve değerli yorumlarınız için, katkılarınız için.

02:10:57Ben teşekkür ederim. İyi yayınlar, iyi akşamlar.

02:10:59Çok teşekkürler.

02:11:00Efendim bugün İstanbul Beykent Üniversitesi Öğretim Üyesi

02:11:03Dr. Kemal Olçar da bizlerle birlikteydi.

02:11:05Çok teşekkür ediyorum değerli katkılarınız için.

02:11:08Sağ olun efendim.

02:11:09Akademisyen, avukat Dr. Abdullah Musab Şahin de bizlerle birlikteydi.

02:11:14Çok teşekkürler değerli katkılarınız için.

02:11:16Bu başlıklarla birlikte noktalıyoruz efendim gündem programını.

02:11:19Saat başında gece bülteninde yeni gelişmelerle karşınızda olacağız.

02:11:22Bizden ayrılmayın.

02:11:30İzlediğiniz için teşekkürler.

Önerilen

46:47

Sıradaki

Dünya Değiştikçe - 8 Eylül 2024

Ülke TV