Coupe du monde à 24 nations, Nolann Le Garrec à La Rochelle et les suites de l'affaire Jégou-Auradou : on fait le point sur l'actualité rugby dans Sud Radio Sport avec Alexandre Priam, Clément Combes et notre consultant Philippe Spanghero.
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00:00Vous êtes sur Sud Radio, vous allez suivre le rugby jusqu'à 18h, la Ligue 1 aussi avec
00:05Marseille qui commence sa saison du côté de Brest, on fera un point dans quelques instants
00:11sur Sud Radio.
00:12Trois grands sujets à évoquer du côté du rugby avec la Coupe du Monde à 24 équipes,
00:18Nolan Legarek à la Rochelle et la difficile appréciation à avoir évidemment concernant
00:22l'affaire Gégou au Radou, de nouvelles informations cette semaine font état de pas mal d'incohérences
00:28dans le discours de la plaignante, évidemment présomption d'innocence pour les joueurs,
00:33présomption aussi et beaucoup de mesures qu'on essaiera d'apporter concernant l'action
00:39qui est en cours mais on essaiera d'aller un petit peu plus loin sur le sujet parce
00:43qu'il y a des choses à évoquer dans le rugby français avec beaucoup de choses qui doivent
00:50être dites et Florian Grill d'ailleurs a fait face avec beaucoup d'élégance et beaucoup
00:56de courage cette semaine encore une fois face aux médias, on est avec les manquants,
01:00on est avec vous 0826 300 300 et on accueille sur Sud Radio Philippe Spanguero, tu nous
01:04manquais trop Philippe, on t'a fait revenir en plein été, comment ça va Philippe ?
01:08Bonsoir messieurs, très bien je suis ravi de vous retrouver.
01:11Salut Philippe, je vous ai beaucoup écouté.
01:13Comment ça se passe cet été ? Ah mais t'es bronzé dis donc toi.
01:16J'ai pas l'impression de vous avoir quitté en fait parce que je vous ai beaucoup écouté,
01:20cet été se passe bien mais là ça y est les vacances sont terminées, on prépare
01:24la reprise.
01:25On prépare la reprise, on peut pas faire commencer la Pro D2 un peu plus tôt que prévu ? On
01:31rappelle un dernier week-end d'août donc ça fait fin août début septembre et puis
01:35le 7 septembre le top 14 là c'est trop long, je sais pas comment tu le vis toi mais moi
01:40c'est un petit peu trop long là tu vois.
01:41C'est vrai que la coupure est longue alors on a eu un peu de rugby avec les Jeux et puis
01:46bon bien sûr des tests qu'on suit quand même avec beaucoup de plaisir du côté de l'hémisphère
01:51sud mais en tous les cas on a été gâté quand même avec le 7 qui a permis de faire
01:58en sorte que l'été passe un peu plus vite sans rugby.
02:02Ça c'est clair, on va justement revenir sur toute l'actualité sportive avec les
02:06mancombes avec notamment le Rugby Championship tu le disais Philippe, les tests dans l'hémisphère
02:12sud qui ont lieu en ce moment tous les week-ends.
02:14C'était la deuxième journée aujourd'hui de Rugby Championship, deux rencontres, la
02:19première entre la Nouvelle-Zélande et l'Argentine s'est soldée par une large victoire des All
02:23Black 42 à 10 après la défaite, historique on peut le dire, la semaine dernière de ces
02:27mêmes All Black contre les Argentins dans l'autre rencontre entre l'Australie et l'Afrique
02:31du Sud.
02:32Ça a tourné à l'avantage des Springboks, une victoire 30 à 12, l'Afrique du Sud consolide
02:37sa première place au classement pour les coéquipiers de Siakolizi.
02:40On avait aussi du foot avec hier soir l'ouverture du championnat de France de Ligue 1 Mc Donald
02:49et le Paris Saint-Germain qui a remis son titre en jeu hier soir sur la pelouse du
02:52Havre.
02:53Un succès 4 buts à 1 avec 4 buteurs différents Kanginli, Ousmane Dembélé, Bradley Barcola
02:58et Randall Kolomwani.
02:59La mauvaise nouvelle, elle vient de la blessure de Gonzalo Ramos, l'attaquant portugais s'est
03:03fracturé la cheville gauche, il est absent plus de 3 mois cet après-midi.
03:07A l'instant même, ça a commencé depuis 5 minutes, Brest reçoit Marseille, à 19h
03:11l'île se déplace à Reims et à 21h enfin le promu Saint-Etienne retrouvera Monaco.
03:17Et justement tiens, un petit point du côté de Brest en Bretagne avec déjà un but marqué
03:23par l'OM.
03:24Maison Greenwood, la recrue anglaise de l'Olympique de Marseille, c'est un but au bout de 3 minutes
03:29de jeu sur une frappe croisée du pied droit, il était décalé l'anglais Mason Greenwood
03:34et il n'a pas manqué de tromper le gardien Petit Filet sauf qu'il y a un pénalty à
03:39l'instant pour le stade Brestois qui va pouvoir revenir au score.
03:42Est-ce qu'on suit ça Alex ?
03:46Allons-y !
03:47Allons-y parce qu'il s'était lancé le joueur Brestois et c'est arrêté de justesse par
03:53le gardien marseillais Jérôme Mourouli, plus fort que Romain Del Castillo, c'est exactement
03:59ça Del Castillo qui n'a pas réussi à tromper Jérôme Mourouli, on reste à 1-0 après
04:048 minutes de jeu à Francis Leblé.
04:05Petit point sur la Ligue et petit point sur le Super7 avec la qualification en demi-finale
04:12il y a quelques instants de Monaco face à Montpellier, Montpellier qui a pris un carton
04:17rouge.
04:18Il y a eu une énorme bagarre à la fin, pendant que je suis en train de faire mon journal
04:22il y a eu une énorme bagarre à la fin dans le but Montpellier 1 si je ne dis pas de bêtises
04:26et je pense que c'est pour ça le carton rouge mais victoire de Monaco 17-10.
04:30Et bien évidemment, c'est Monaco qui est au rendez-vous de ses ambitions dans ce Super7
04:37et puis un petit point aussi sur la Première Ligue avec le multiplex en cours dans cette
04:41première journée.
04:42Arsenal qui mène face à Wolverhampton.
04:44Arsenal qui mène 1-0 grâce à un but de Kaya Verts un peu avant la demi-heure de jeu à
04:48Everton.
04:49C'est Brighton qui mène grâce à un but de Mitoma toujours 1-0 et il y a aussi 1-0 sur
04:53les deux autres pelouses entre Nottingham Forest et Bournemouth où c'est la mi-temps
04:57et entre Newcastle et Southampton où ça a repris depuis 3 minutes maintenant.
05:01Voilà pour le foot dans quelques instants sur Sud Radio on va se poser la question.
05:07La Coupe du Monde à 24 équipes, qu'est-ce que vous en pensez ? Parce que c'est quand
05:11même un grand changement qui est à venir dans les Coupes du Monde de rugby et c'est
05:15dès la prochaine.
05:16Dès 2027 en Australie, elle réunira donc 24 sélections et non plus 20 comme c'est
05:22le cas depuis le mondial 1999.
05:24On en parle dans quelques minutes sur Sud Radio, à tout de suite.
05:26Crèche.
05:27Sud Radio Sport, Alexandre Prian.
05:30Vous êtes sur Sud Radio, la radio du sport, la radio du rugby aussi et ça vous en avez
05:36bien l'habitude.
05:37La Coupe du Monde de rugby justement jusqu'à 18h avec Richard Esco dans quelques minutes
05:43avec Philippe Spanguero avec Clément Combe avec vous au 0826-300-300.
05:46Premier sujet à aborder ensemble, World Rugby qui a annoncé une révolution dans le monde
05:51du rugby.
05:52Une Coupe du Monde à 24 équipes pour la Coupe du Monde 2027 en Australie et non plus 20
05:56comme c'est le cas actuellement et ce depuis 1999.
05:59On me rappelle que les trois premières éditions en 87, 91 et 95 se jouaient à 16 équipes.
06:06Il y aura donc 6 poules de 4 équipes ainsi que des huitièmes de finale, ce qui réduira
06:12aussi et ça c'est quand même un exploit, ils arriveront aussi à réduire la durée
06:19du tournoi de 7 à 6 semaines, donc réduction d'une semaine avec 12 équipes qui sont d'ores
06:25et déjà qualifiées.
06:26Je vous le rappelle comment ça se passe, il faut terminer dans les trois premières
06:29places de la poule lors de la dernière Coupe du Monde en France en 2023 pour être qualifié
06:36pour la prochaine Coupe du Monde.
06:37Il y a donc déjà qualifié la France, la Nouvelle-Zélande, l'Italie, l'Irlande, l'Afrique
06:40du Sud, l'Écosse, le Pays de Galles, les Fidji, l'Australie, l'Angleterre, l'Argentine
06:45et le Japon.
06:46Avec cette mesure, est-ce que le terme Coupe du Monde prend un peu plus son sens désormais?
06:50Est-ce que c'était attendu un tel changement Félix Panguero ?
06:53Oui, ça pouvait être attendu parce qu'on voit qu'il y a toujours des équipes qui
06:59sont des équipes qui ont toujours un peu de mal à se qualifier, mais qui ne sont toujours
07:03pas loin.
07:04C'est un turnover assez important avec des équipes comme les Etats-Unis, le Canada,
07:08la Roumanie.
07:09Donc on se dit qu'élargir à quatre équipes de plus, ça permettrait à ces équipes-là
07:15de s'assurer une place un peu plus sûre.
07:17Il y a l'Espagne aussi qui s'est qualifiée sportivement sur les deux dernières éditions
07:20et qui pour des problèmes administratifs a vu sa venue à la Coupe du Monde annulée.
07:25Donc 24, ce n'est pas choquant.
07:27Après, la vraie question à se poser, c'est la qualité du produit en fonction de l'écart
07:32de niveau.
07:33On voit aujourd'hui encore qu'il y a des écarts de niveau qui sont très importants
07:36et pour que ce produit reste crédible, il faut de l'attrait sportif.
07:39Il ne faut pas qu'on ait trop de peine pour certaines équipes qu'on sent vraiment trop
07:43loin du niveau.
07:44Et donc le vrai sujet, ça va être la montée en puissance de ces équipes potentiellement
07:49qualifiées additionnelles à ces 20 équipes qu'on a eues en 2023 sur leur niveau et leur
07:56capacité à rivaliser avec les meilleures nations du monde.
07:59Exactement, et c'est un point très, très important puisqu'il y aura aussi des tickets
08:03à aller chercher.
08:04Si vous avez bien compté, il y a 12 tickets encore à aller chercher pour cette Coupe
08:08du Monde 2027 en Australie.
08:10Alors, il y aura les quatre meilleures équipes du Rugby Europe Championship 2025.
08:14Donc, on peut par exemple imaginer le Portugal, la Géorgie, on peut imaginer l'Espagne,
08:22la Roumanie.
08:24Là, pour moi, on a les quatre, on a les quatre équipes qui peuvent rentrer dans la discussion.
08:31Pour moi, le vrai sujet sur cet élargissement, il est sur la conquête de territoires.
08:38Aujourd'hui, il y a deux anomalies dans le rugby principalement.
08:41C'est le territoire américain et le territoire africain.
08:45Il y a trop peu, beaucoup trop peu par rapport au potentiel de ces territoires de représentants
08:50lors des Coupes du Monde.
08:51On a vu que sur les éditions précédentes, le Zimbabwe s'était qualifié à l'époque.
08:56On a vu en 1995 la Côte d'Ivoire.
08:58C'est des équipes qui ont complètement disparu à l'échelle du territoire africain.
09:02Cet élargissement doit permettre de voir émerger de nouvelles équipes.
09:05Et c'est pareil sur le continent américain.
09:07Ce n'est pas normal qu'à chaque édition, le Canada et les États-Unis bataillent jusqu'au
09:11dernier moment pour une qualification potentielle.
09:13Et aujourd'hui, le seul représentant qu'on ait eu qui a rivalisé, c'est l'Uruguay
09:18sur le continent, si on exclut l'Argentine qui est historique.
09:21Mais pour moi, les enjeux sont principalement là, surtout.
09:25Exactement.
09:26Alors, il y aura encore d'autres tickets.
09:28Il y aura le champion de la Rugby Africa Cup 2025 en Afrique.
09:32En Asie, il y aura le champion du Asia Rugby Championship en 2025.
09:36En Amérique du Sud, le champion du Sud-América Rugby Championship 2025.
09:40Et puis, dans les îles du Pacifique, il y aura les trois meilleures équipes de la
09:43Pacific Nations Cup sans les Fidji et le Japon déjà qualifiés.
09:47Ça fait quasiment un peu tout le monde.
09:50Dans cette Pacific Nations Cup.
09:51Et puis, enfin, il y aura un barrage d'Amérique du Sud Pacifique avec le deuxième
09:55du Sud-América Rugby Championship contre l'équipe la moins bien classée de la
09:59Pacific Nations Cup.
10:02Donc voilà, ce sera réparti de cette manière.
10:06On devait en parler avec Richard Esco.
10:07Il a un empêchement de dernière minute.
10:10On lui souhaite bon courage. On espère que ça ira pour le mieux pour Richard et sa
10:14famille. On continue évidemment d'évoquer cette Coupe du Monde à 24 pour 2027.
10:19Clément, là, comme ça, de prime abord, cet élargissement, ce changement de formule
10:24avec donc, du coup, six poules de quatre, des huitièmes de finale.
10:28Comment tu accueilles ça ?
10:32Avec un peu d'étonnement.
10:34Alors, pas étonné par la décision World Rugby d'élargir parce qu'on a bien vu
10:38qu'il y avait l'idée de faire une Coupe du Monde des clubs, qu'il y avait envie
10:41d'un peu mélanger les rugby et que, comme a eu l'occasion de le dire plusieurs
10:45fois, Philippe, ces derniers mois, et on en avait discuté avec le directeur
10:50général Jacques Reynaud de l'EPCR, c'est devenu un rugby de fuseaux horaires et
10:54plus un rugby d'hémisphères.
10:55Mais je suis un peu dérangé parce que déjà, lors de la Coupe du Monde à 20
10:59équipes, il y avait des écarts énormes entre certaines équipes et une Coupe du
11:03Monde à 24 pour internationaliser le rugby et le faire connaître au plus grand
11:07nombre. Oui, pour valoriser encore plus un produit.
11:12Non, non, parce qu'au final, on va se retrouver avec...
11:15On avait déjà des matchs l'an dernier Irlande-Roumanie où la Roumanie s'en
11:18prend quatre vingt dans la tronche à Bordeaux un samedi à 16 heures et au
11:23final, on se dit oui, c'est la Coupe du Monde, comme ça, ça arrive.
11:25Alors, on a des très belles surprises comme le Portugal, qui est absolument
11:28génial à suivre l'an dernier.
11:30Mais on va avoir encore plus d'écarts entre différentes équipes qui sont déjà
11:37établies et des nouvelles nations pour lesquelles ce sera la première Coupe du
11:40Monde.
11:41Pour toi, il est là, l'enjeu, Philippe ?
11:46L'enjeu principal, il est là sur ces quatre ans et c'est le rôle de World
11:49Rugby et c'est le rôle des grandes nations.
11:51Et je crois que la France a compris ça en allant jouer notamment à Nîmes-Rugbay
11:56cet été au milieu de la tournée Argentine.
11:59Je crois que les grandes nations ont pour responsabilité, au moins une ou deux
12:03fois par an, de faire tourner leur effectif et de profiter de cette revue
12:07d'effectif pour aller jouer contre des nations du tiers 2 ou 3 pour les
12:12accompagner dans la révolution.
12:14Parce que ces grandes nations du rugby, elles ont compris que s'il n'y avait
12:19pas un élargissement un peu plus homogène dans le monde du rugby, elles
12:24allaient mourir parce qu'à 5, 6, 7 équipes au niveau mondial, on ne vit pas,
12:29on ne crée pas une économie.
12:31Donc, à terme, à l'échelle du rugby et de son ambition, 24 équipes postulantes
12:37éventuellement à un niveau Coupe du monde, c'est le minimum.
12:40Mais par contre, World Rugby n'y arrivera pas toute seule puisque c'est ces équipes
12:45nationales qui vont faire grandir les autres.
12:47Donc, c'est un enjeu important.
12:49Quatre ans, ça paraît court, mais ça permettra de mettre le pied à l'étrier.
12:53Moi, ce qui me dérange le plus, philosophiquement, c'est de voir plus de
12:58matchs de phase finale que de matchs de pool.
13:00Ça, c'est antinomique dans l'histoire des Coupes du monde de rugby.
13:06L'évolution, elle est logique.
13:09La phase de pool, elle n'a aucun intérêt.
13:12Elle n'a plus d'intérêt, cette phase de pool, parce que quand on va regarder
13:15cette phase de pool, si vous avez bien compté, il y a 6 pools de cadres, donc
13:1824 équipes, il y a des huitièmes de finale, donc il y a 16 équipes qualifiées
13:21sur 24. Donc, ça veut dire qu'on aura les premiers et deuxièmes de chaque
13:25pool qualifiés, puis les quatre meilleurs, troisième sur six.
13:31C'est de toute façon, et puis, il y a vraiment cet au-delà de cette formule,
13:39il y a le fait qu'elles doivent se jouer en 15 jours.
13:41Donc, je ne sais pas comment ça va se passer en termes de revue d'effectifs,
13:45parce qu'il va quand même falloir enchaîner les matchs.
13:48Bon, c'est trois matchs en deux semaines, ça se fait.
13:51Mais après, voilà, ce huitième de finale, ça, ça me perturbe beaucoup.
13:56C'est vraiment pas dans la culture des Coupes du Monde de rugby,
14:01pas beaucoup non plus dans la culture rugbystique traditionnelle
14:06dans les grands championnats. Les huitièmes de finale, ça n'existe pas beaucoup.
14:10Donc, voilà, c'est un petit peu l'interrogation.
14:12Après, de toute façon, ça va dans le sens de l'histoire.
14:15Maintenant, il faut que le rugby mondial et les grandes nations,
14:18je le répète, se donnent les moyens d'être les locomotives pour accompagner
14:23les nations mineures à grandir.
14:25Vous venez parler de rugby avec nous, 0826-300-300.
14:28Tiens, on va prendre la direction de Brief. C'est lui, William.
14:30Oui, bonjour à tous. Bonjour, Alex.
14:32Ça va, William ?
14:34Ça va, ça va. En terrasse, il ne fait pas trop chaud, pas trop mauvais.
14:38Ça pourrait être pire, quoi.
14:40Ah bah oui, bien sûr.
14:41Tiens, qu'est-ce que tu penses de cette Coupe du Monde à 24, là ?
14:44Est-ce que tu as écouté un petit peu le format ?
14:46Qu'est-ce qui en ressort pour toi ?
14:48Moi, ce qui ressort, c'est qu'on va avoir des matchs de passe finale
14:51avec des scores énormes.
14:53Une équipe qui sera la meilleure équipe de la compétition
14:56va affronter la 16e.
14:58Et déjà, ce qu'on a un peu reproché à la dernière Coupe du Monde,
15:01avec des scores à 50, 60, 70 points, on l'aura en phase finale.
15:04Et ça, ça fait vilain.
15:07Je trouve ça un peu dommage.
15:09On a un moment, quand même, où le rugby prend,
15:11où les gens vont dans les stades, quoi.
15:13Les gens vont dans les stades.
15:14Le rugby, qu'il soit à 7 ou à 15,
15:16tout le monde est prêt à suivre les équipes nationales.
15:19On retombe avec des scores hyper larges sur des matchs
15:21qu'on nous vendra comme des matchs de haut niveau.
15:23Pas terrible pour les matchs de rugby.
15:25Moi, j'ai une question pour William ou pour Philippe.
15:27Est-ce qu'il n'aurait pas mieux valu, pour World Rugby,
15:30attendre 2031 et la Coupe du Monde,
15:32qui est censée être aux Etats-Unis, s'il ne dit pas de bêtises ?
15:34Parce que tu as dit tout à l'heure,
15:364 ans, ça peut le faire.
15:38Moi, je trouve que...
15:39C'est court.
15:40Je trouve que ce n'est pas 4 ans, c'est 3 déjà.
15:42Et ensuite, comment ces nations vont réussir à se structurer
15:47et à sortir des groupes de 31 joueurs
15:51qui soient suffisamment compétitifs
15:53pour aller disputer une Coupe du Monde ?
15:55Moi, j'ai un gros doute là-dessus.
15:57Je pense qu'il aurait mieux valu laisser du temps
15:59à ces nouvelles sélections pour se développer
16:02et pour se dire, OK, on arrive en 2031,
16:04on a 6 ans pour préparer notre première apparition
16:07en Coupe du Monde aux Etats-Unis.
16:09Alors que là...
16:10Et surtout, je dis ça parce que
16:12les Etats-Unis cherchent depuis quelques années maintenant
16:14à développer le rugby,
16:16alors qu'en face, on se retrouve dans un pays en Australie en 2027
16:19où le rugby, clairement, est en déclin
16:21par rapport au rugby à 13, au foot australien, etc.
16:24Est-ce qu'il n'aurait mieux pas valu attendre 2031 ?
16:30Pardon, je pose la question à l'envers.
16:32Est-ce qu'aujourd'hui,
16:34si on se réfère à la dernière Coupe du Monde,
16:36les équipes qui ont loupé le trend très peu
16:39n'avaient pas un niveau équivalent à celle-ci ?
16:42Parce que soit on se dit en effet que ces 20 équipes-là,
16:45c'est une espèce de top 20
16:47et qu'il y a un fossé avec les autres qui n'étaient pas qualifiées
16:51et ça décrédibilise encore davantage le produit.
16:55Soit on se dit qu'au-delà de ces 20-là,
16:57il y a 4 ou 5 équipes qui se tiennent.
16:59Et moi, je le vois plutôt comme ça.
17:01C'est-à-dire que sur le papier sportivement,
17:03l'Espagne s'était qualifiée.
17:04On peut penser que l'Espagne a un niveau équivalent au Portugal,
17:07même si on peut en douter
17:09vu ce que nous a proposé le Portugal sur cette Coupe du Monde.
17:12Mais l'Espagne n'était pas loin du truc.
17:14Les États-Unis non plus.
17:16Donc, il y a des équipes quand même qui nous donnent…
17:20Tu dis que l'écart n'est pas abyssal entre la 16e nation mondiale et la 24e.
17:26Il n'y a pas un écart abyssal non plus.
17:28Exactement.
17:29Voilà.
17:30Donc, c'est ce qui me fait dire qu'il ne reste pas 3 ans.
17:33En effet, il ne reste pas 4 ans, il reste 3 ans.
17:35Mais peut-être qu'en 3 ans,
17:37on peut aider ces équipes à élever un peu le niveau.
17:41Après, là où je suis d'accord avec William,
17:43c'est que ces 8e de finale, je le disais culturellement,
17:45ils ne veulent rien dire en rubis.
17:47Et deuxièmement, ils vont décrédibiliser complètement ce tour-là.
17:51Parce qu'en effet, il va y avoir des scores énormes.
17:54Très peu d'attraits.
17:55Je pense que…
17:56Désolé d'avoir la déformation professionnelle,
17:59mais commercialement, ça va être très difficile à vendre.
18:02Même avec des grosses écuries en face.
18:04Mais ça va être compliqué de vendre l'attrait sportif.
18:08Et donc, la compétition va démarrer dans l'écart,
18:11comme ça, c'est toujours fait dans les Coupes du Monde.
18:14William.
18:16Oui, je pense qu'il y a un écart qui, peut-être à date, n'est pas énorme.
18:20Mais je ne suis pas forcément convaincu que dans 3 ans,
18:23les équipes non qualifiées seront plus proches de ce niveau.
18:26Les équipes d'Espagne, par exemple, ont tenu notamment
18:29avec les joueurs franco-espagnols.
18:31Et une génération qui arrive aujourd'hui à plus de 30 ans
18:35et qu'il faudra renouveler.
18:37Et il y a beaucoup de sélections non qualifiées
18:39qui sont dans ce cas-là.
18:40Avec des joueurs qui ne sont plus du tout représentés
18:42dans les divisions comme Top 14 ou Pro D2.
18:44Où on est obligé d'aller chercher des joueurs de qualité, bien sûr,
18:47mais en national ou en fédéral,
18:49qui ne sont pas préparés sur les grosses épreuves.
18:51Donc, arriver à être performant dans le tournoi A-B,
18:54c'est faisable, peut-être être employé du tournoi A-B.
18:57Par contre, aujourd'hui, faire face aux bourrasques
19:00qu'ils vont prendre sur une Coupe du Monde,
19:02ce sera complètement différent.
19:04Et honnêtement, on n'a pas envie de voir les équipes exploser.
19:07Et je pense que ce sera un peu dommage.
19:10Et au contraire, ça peut casser la dynamique de certains pays
19:13d'y arriver trop tôt.
19:15Les pays qui ont mis des moyens, là où ils n'en ont peut-être pas beaucoup,
19:17que ce soit financiers ou humains.
19:19Et le fait d'être déçus d'une Coupe du Monde qui peut très mal se passer,
19:22ça peut casser des projets.
19:24Moi, je suis plutôt d'accord là-dedans.
19:27Je rappelle, pour ceux qui nous rejoignent,
19:29on parle de la Coupe du Monde 2027,
19:31qui va passer à 24 équipes.
19:33On aura donc, par exemple, les 4 meilleures équipes
19:36de l'EUROPE CHAMPIONSHIP 2025.
19:38Parmi lesquelles, Georgie, Espagne, Pays-Bas, Allemagne,
19:41Portugal, Roumanie, Belgique, Pologne.
19:43Donc, sur les 8 équipes, il y en aura 4.
19:45Les 4 meilleures qui seront qualifiées.
19:47Mais je vais donner un autre exemple,
19:49qui me paraît quand même assez édifiant.
19:51Les 3 meilleures équipes de la PACIFIC NATIONS CUP 2025
19:54seront qualifiées pour la Coupe du Monde 2027.
19:59Mais alors, quelles sont les équipes de cette PACIFIC NATIONS CUP ?
20:02Il y a le Canada, États-Unis, Fidji,
20:04Japon, Samoa, Tonga.
20:06Sauf que Fidji et Japon sont déjà qualifiés.
20:08Il reste donc 4 équipes.
20:10Les 3 meilleures sont qualifiées.
20:12Canada, États-Unis, Samoa, Tonga.
20:14Parmi ces 4 équipes-là, il y en aura 3 déjà qualifiées.
20:16Et enfin, le 4ème jouera un barrage
20:19contre le 2ème du Sud-Américain
20:21Rugby Championship 2025,
20:23donc de l'Amérique du Sud.
20:25Moi, j'ai quand même la sensation
20:27qu'il y a des continents privilégiés
20:29par rapport à d'autres,
20:31quand on pense notamment qu'en Afrique,
20:33il n'y aura qu'une partie de la Rugby Africa Cup
20:35qui sera qualifiée.
20:37Il n'y aura que ça.
20:39Donc, il y a de très grandes probabilités
20:41que ce soit la Namibie.
20:43Très très grandes probabilités.
20:45Ça ferme la porte à beaucoup de nations
20:47dans l'Afrique.
20:49Moi, je suis quand même un petit peu surpris.
20:51Tu ouvres, mais tu ouvres au même endroit.
20:53C'est ce que je disais tout à l'heure,
20:55parce qu'on se rassure,
20:57parce que les bases sont un peu plus solides,
20:59la culture rugby est un peu plus équilibrée,
21:01la partie de la culture rugby est un peu plus existante,
21:03un peu plus ancrée.
21:05Et clairement, on ne fait pas le travail
21:07sur ces territoires,
21:09qui pour moi sont des territoires désertés
21:11pour l'instant du monde du rugby,
21:13que sont l'Afrique et l'Amérique.
21:15Surtout avec des nations
21:17ou avec des budgets assez restreints,
21:19on pourrait réussir à faire des choses.
21:21Je le répète,
21:23mais en Afrique, il y a eu une culture,
21:25il y a eu les Zimbabwe en Coupe du Monde,
21:27il y a eu la Côte d'Ivoire,
21:29donc les travaux
21:31et l'énergie à terme,
21:33de toute façon, elles devront passer sur ces territoires.
21:35Aujourd'hui, ça va prendre du temps
21:37parce que, tu le dis très bien,
21:39elle n'est encore pas représentative
21:41du monde, cette Coupe du Monde, même à 24,
21:43puisque sur 24 équipes,
21:45tu en as 10 du continent européen,
21:47si tu mets la Grande-Bretagne avec.
21:49Donc sur 24,
21:51tu as quasiment
21:53la moitié des équipes
21:55qui représentent un petit bout de la planète.
21:57Donc ça ne peut pas fonctionner.
21:59Quand tu regardes les Coupes du Monde de foot,
22:01tu as 48 équipes,
22:03on est très loin de ça.
22:05Mais par contre, il faut y aller step by step
22:07et je pense en effet qu'il faut acter
22:09un changement.
22:11Je suis plutôt optimiste dans l'idée,
22:13je le répète, qu'entre le top 15
22:15et le top 25, ces 10 équipes-là,
22:17l'écart de niveau n'est pas monstrueux.
22:19La vraie question,
22:21c'est de ne pas trop dégrader
22:23le produit d'un point de vue
22:25de sa légitimité sportive
22:27et qu'on a 3 ans
22:29pour arriver à élever
22:31ces équipes du tiers 2 et tiers 3
22:33pour qu'elles arrivent à rivaliser
22:35au moyen match de poule.
22:37Exactement.
22:39Je te rejoins parfaitement.
22:41On évoque Nolan Legarec
22:43qui signe à La Rochelle.
22:45Qu'est-ce que ça en dit du projet du Racing ?
22:47C'est une question qu'on va se poser.
22:49Est-ce que La Rochelle a sa nouvelle tête de gondole
22:51pour le prochain projet
22:53pour la saison 2025-2026 ?
22:55On en parle dans quelques instants.
23:23On a déjà 2 qualifiés pour les demi-finales.
23:252 qualifiés puisque Monaco s'est imposé
23:27contre Montpellier.
23:29Le Racing a déroulé
23:31contre La Rochelle.
23:3326-0, 28-0.
23:35Il faut que je retrouve ça immédiatement.
23:37On s'en fout du score.
23:3928-0.
23:41Le Racing est qualifié.
23:43La Rochelle est éliminée,
23:45mesdames et messieurs.
23:47C'est une équipe de rugby
23:49à 15 à La Rochelle.
23:51Je croyais que c'était une super équipe.
23:53C'est ça ?
23:55Tout à fait.
23:57Pauvordeau en ce moment ?
23:59Pauvordeau 0-0.
24:01On suit toujours ça.
24:03Il pleut à Mont-de-Marsan.
24:05Ça n'a pas l'air de perturber
24:07les équipes qui jouent depuis le début de l'après-midi.
24:09La Ligue 1 aussi
24:11avec la première journée.
24:13Marseille qui est en train de faire un coup énorme
24:15à Brest pour le moment.
24:17C'est une équipe qui va faire la Ligue des Champions
24:19cette saison prochaine.
24:21L'équipe qui joue la Ligue des Champions
24:23cette saison, c'est Brest.
24:25Brest se prend 3-0 par l'Olympique de Marseille
24:27après une demi-heure de jeu.
24:29Doublé de Mason Greenwood.
24:31Il a marqué le troisième but sur pénalty.
24:33Son pénalty, il l'a marqué
24:354 minutes à peine après un but
24:37de Luis Henrique.
24:393-0. Ça démarre très bien
24:41la Ligue 1 pour l'Olympique de Marseille
24:43sur la pelouse de Brest.
24:45Du côté de l'Angleterre, la Première Ligue
24:47a éliminé Wolverhampton dans ce multiplex
24:49de la première journée de Première Ligue.
24:51Avec un but, il y a quelques instants
24:53de Bukayo Saka pour permettre aux Gunners
24:55de mener 2-0.
24:57Brighton mène aussi 2-0 grâce à un but
24:59de Danny Walbeck.
25:01Un attaquant qu'on connaît depuis plus d'une décennie.
25:03Danny Walbeck qui permet à Brighton de mener 2-0
25:05sur les autres pelouses.
25:07Newcastle-Sompton.
25:09Il jouait à Everton.
25:11Il a joué à Manchester United.
25:13Le match, c'était à Everton.
25:15Mais sur les deux autres pelouses,
25:17toujours un 0 entre Newcastle et
25:19Southampton et entre Nottingham Forest et
25:21Bournemouth.
25:23Pour le foot, revenons au rugby
25:25avec Nolan Legarret qui a signé à la Rochelle
25:27pour 4 ans.
25:29Ça a été officialisé par les deux clubs.
25:31La durée du contrat a été dévoilée
25:33par le journal L'Equipe.
25:35Qu'est-ce que cela traduit-il ?
25:37Cette signature sera-t-il le visage
25:39du nouveau cycle rochelais
25:41qui va commencer en 2025-2026 ?
25:43C'est vrai que la Rochelle
25:45qui renouvelle très peu son effectif depuis
25:47plusieurs saisons et qui se prépare
25:49à enclencher un véritable changement à partir
25:51de 2025-2026.
25:53C'est une signature qui était dans les tuyaux
25:55depuis un petit moment, Félix Panguero,
25:57et qui intervient comme ça avant même
25:59que la saison ne commence.
26:01C'est déjà officiel pour la saison prochaine.
26:03Toujours plus tôt,
26:05j'ai envie de dire.
26:07Mais c'est un énorme coup.
26:09C'est un très gros coup de la Rochelle.
26:11Clairement, ça montre
26:13le pouvoir d'attraction
26:15de cette équipe rochelaise
26:17avec les top joueurs français
26:19et ceux qui ont le plus gros potentiel
26:21et un grand avenir
26:23en équipe de France a priori.
26:25C'est très positif dans la dynamique
26:27parce que tu le disais, il va y avoir
26:29un renouvellement de génération qui va
26:31s'amorcer à la Rochelle au fil des saisons
26:33qui arrivent, mais la Rochelle arrive
26:35à conserver ses top joueurs.
26:37C'est un peu ce qu'il veut sur le marché
26:39des transferts. Ce ne sont pas des joueurs
26:41dont ils n'ont plus besoin.
26:43Ils vont chercher les joueurs qu'ils veulent vraiment.
26:45Ils ont ce pouvoir d'attraction.
26:47C'est très important.
26:49Je crois que les phases finales du top 14
26:51leur ont fait du bien.
26:53On était quand même un peu dans le doute
26:55avec cette saison rochelaise
26:57sur la question qui se posait
26:59de savoir si c'était
27:01une saison de transition
27:03ou si on était plutôt sur une fin de cycle.
27:05Je crois finalement que
27:07le passage de phase finale, même s'il y a cette défaite
27:09contre Toulouse, nous a montré
27:11la capacité de réaction de cette équipe rochelaise
27:13et le retour en forme des top joueurs
27:15qui forment le socle de cette équipe.
27:17Avec l'arrivée de Nolan Garic,
27:19c'est clairement cette dynamique
27:21qui se renforce, et je le répète,
27:23ce pouvoir d'attraction qui a été capable
27:25d'avoir l'UBB aussi, avec le gros coup
27:27avec Damien Penaud. Ça fait partie
27:29de ces joueurs qu'il faut réussir à enrôler
27:31pour montrer au marché qu'on est
27:33extrêmement séduisants.
27:35Quelle était ta réaction toi,
27:37William, quand tu as appris que
27:39Nolan Garic signerait à la Rochelle
27:41la saison prochaine, donc dans un an,
27:43et pour quatre ans notamment ?
27:47Personnellement,
27:49c'est une équipe que j'apprécie,
27:51mais ça montre
27:53aussi que le projet Rochelais est toujours
27:55viable, toujours en vie.
27:57Il y a une association qui va être intéressante,
27:59parce qu'on a quand même Dupont, Intermac,
28:01à Toulouse, on a Bordeaux qui s'est mis aussi
28:03dans l'équipe de France, avec Maxime et
28:05Mathieu Jalibert, et puis là, on a
28:07l'association Le Garay-Castogne,
28:09donc ça va être assez intéressant d'avoir
28:11toutes ces complémentarités qui vont se mettre
28:13en place. Après,
28:15on dit long sur
28:17le ressenti d'un joueur cadre du
28:19Racing qui n'est pas parti assez
28:21rapidement finalement, il n'aura pas fait 7-8 ans
28:23en étant
28:25le demi-étudiant là-bas.
28:27Qu'est-ce qui se passe au Racing ? Pourquoi
28:29un joueur qui avait l'air...
28:31On va en parler, effectivement.
28:33On va en parler, parce que c'est vrai que
28:35le projet du Racing,
28:37il y a beaucoup de choses à dire. Mais d'abord, la question
28:39que, quand même, j'ai envie de vous poser,
28:41est-ce que Lonel Le Garrec est un joueur
28:43capable d'incarner un projet ? Alors,
28:45il ne serait pas seul, il serait avec Aldrit pour l'incarner
28:47a priori. Est-ce que
28:49vous pensez que Le Garrec a
28:51les épaules, a l'aura, a le talent
28:53et probablement
28:55le sérieux pour incarner un projet ?
28:57Ou co-incarner un projet ?
28:59William ?
29:01En tous les cas, il fait partie
29:03de ces
29:05locomotifs, c'est clair. Parce que
29:07ces dernières sorties en équipe de France
29:09en ont fait un vrai challenger
29:11à Antoine Dupont. On se pose toujours la question
29:13de qui pour
29:15succéder, enfin qui pour supplé
29:17Antoine Dupont, puisqu'il n'y a pas de débat
29:19sur sa place à lui.
29:21Clairement, il a pris une option sérieuse
29:23lors de ses dernières sorties en équipe de France
29:25et puis il a montré son leadership
29:27et sa grande maturité, parce que ça reste
29:29un jeune joueur. Je pense
29:31que c'est un joueur qui peut
29:33avoir ce charisme, cette
29:35aura et
29:37assumer cette responsabilité-là.
29:39C'est l'image qu'il me donne.
29:41Je pense que c'est
29:43une pierre angulaire d'un projet sur lequel
29:45La Rochelle pourra s'appuyer clairement
29:47et je pense que c'est pour ça qu'ils l'ont
29:49choisi et qu'ils ont fait ce qu'il fallait pour
29:51le recruter, parce qu'on reviendra sur le racing.
29:53Je crois savoir que le racing n'a pas beaucoup
29:55à tailler pour le garder.
29:57William.
29:59Je pense qu'il n'aura pas des difficultés là-dessus.
30:01Sans Anna, j'ai pas un problème.
30:03On voit que l'âge n'est plus un problème.
30:05Il a une tête bien faite.
30:07On a l'impression qu'il est capable d'encaisser
30:09la pression.
30:11Bien sûr, il joue neuf dans une grosse équipe.
30:13Il est devenu titulaire...
30:15Il a peur qu'il connaît bien le milieu.
30:17Oui, c'est clair.
30:19Il n'est pas tout seul abandonné
30:21face à la concurrence. Non, j'y crois beaucoup.
30:23J'ai pas un souci. Il bénéficie aussi
30:25des résultats des moins de 20 ans.
30:27Depuis 3-4 ans, ils font que les clubs
30:29donnent de la considération à nos jeunes.
30:31C'est tout à fait le moment.
30:33La Rochelle est un des meilleurs black
30:35qui a été un peu moyennasse cette année.
30:37Donc, lui, il a tout à gagner.
30:39Il y aura des grosses attentes.
30:41Par contre, il sait très bien que s'il est bon,
30:43qu'il amène les mecs accompagnés
30:45de Hadrid, Borgarit...
30:47Comme tu disais tout à l'heure, il n'est pas tout seul.
30:49Il peut se faire une très belle vie
30:51de la Rochelle.
30:53Donc, la pression va être positive.
30:55Si tout va bien, il peut avoir une très belle carrière.
30:57Et une fois de plus, de jouer avec un numéro 10
30:59qui est international aussi,
31:01ça va faire un sacré argument
31:03pour qu'il devienne important
31:05au niveau des clubs nationaux aussi.
31:07Alors, parle-moi un petit peu de jeu.
31:09La Rochelle, depuis maintenant quelques saisons,
31:11a un jeu quand même assez frontal,
31:13assez combatif,
31:15j'ai envie de dire.
31:17Pas forcément toujours
31:19porté sur les extérieurs
31:21et sur le mouvement en général
31:23à outrance.
31:25Alors que Nolan Legarek,
31:27on le sait, il peut absolument tout jouer,
31:29mais il a cette identité de jeu au fond de lui.
31:31Est-ce que
31:33le mariage peut fonctionner ?
31:35Est-ce que vous imaginez là aussi
31:37peut-être une évolution de la philosophie
31:39de la Rochelle à venir, Philippe ?
31:41Non, je ne crois pas trop.
31:43Je crois que la Rochelle,
31:45justement, je parlais de leur fin de saison,
31:47c'est sur ces fondamentaux-là
31:49qu'ils se sont retrouvés.
31:51Je crois que cette équipe,
31:53avec cet effectif conservé,
31:55avec ces joueurs cadres,
31:57elle va rester quand même sur cette identité de jeu,
31:59peut-être avec un peu plus d'ambition.
32:01Mais Nolan Legarek, ça fait partie
32:03de ces joueurs qui sont capables
32:05d'endosser tous les rôles
32:07et peut-être de jouer sur tous les registres.
32:09Tu sais, au Racing,
32:11je n'ai pas trouvé qu'il y avait une ambition
32:13de jeu démesuré.
32:15Il tenait la baraque
32:17dans cette équipe du Racing,
32:19qui était souvent plus en souffrance
32:21que cette équipe de la Rochelle devant.
32:23Pour moi, ça ne remet pas en question
32:25la philosophie de jeu de la Rochelle.
32:27Ça rajoute une corde
32:29à l'arc d'Ogara et son staff
32:31pour peut-être élargir le champ
32:33des possibles.
32:35Mais en tous les cas, sur ces fondamentaux rochelés,
32:37Nolan Legarek sera au rendez-vous.
32:39William ?
32:41Oui, je suis d'accord avec Philippe.
32:43Ça ne remettra pas du tout
32:45en cause la philosophie du manager
32:47à la Rochelle.
32:49Ça fonctionne quand même plutôt très bien.
32:51Sauf qu'il y avait des joueurs qui étaient capables
32:53de faire des coups depuis un petit moment.
32:55On avait Joe Dante qui était capable de traverser des murs,
32:57Soutenu au centre
32:59qui pouvait faire un petit peu ce qu'il voulait
33:01avec le balancier.
33:03Et ces mecs-là sont quand même de moins en moins performants
33:05parce qu'ils reviendront.
33:07Mais cette année, on voit ce qu'il aura manqué,
33:09c'est des joueurs capables de finir les coups.
33:11Des joueurs capables de continuer
33:13à maintenir le projet de jeu,
33:15la culture, la philosophie
33:17du coach qui fonctionne à la Rochelle.
33:19Mais en plus, un mec qui est capable de débloquer des situations.
33:21Et je suis convaincu que le choix
33:23s'est porté sur lui parce qu'ils sont un petit peu
33:25en recherche de ça.
33:27Là, du 9 au 15, il y avait des ferrailleurs,
33:29il y avait des mecs qui faisaient plutôt bien le travail,
33:31mais il n'y avait plus ce joueur
33:33capable de briquer.
33:35Donc Joe Dante est compliqué, Soutenu ne le fait plus,
33:37il est déçu d'affilée, il ne se sent plus.
33:39Il va apporter aussi cette pression sur les défenses
33:41où la Rochelle jouera peut-être comme avant
33:43avec un jeu direct
33:45mais diablement efficace.
33:47Et lui sera capable,
33:49à l'instar d'Antoine Dupont ou d'un Couillou,
33:51de faire un coup
33:53le jour où il aura besoin.
33:55Donc je pense que ce choix est stratégique là-dessus.
33:57Et puis dans l'efficacité,
33:59dans le jeu au pied,
34:01ils vont monter un peu plus sauf quand même.
34:03Ça c'est clair.
34:05Tu parlais du Racing tout à l'heure,
34:07tu disais que le Racing n'avait pas fait la guerre
34:09pour le conserver.
34:11Comment tu l'expliques ?
34:13Toi qui connais bien le club.
34:15Je crois savoir
34:17que la proposition
34:19Rochelle était
34:21très élevée, ce qui est normal
34:23parce qu'on le répète.
34:25La Rochelle paie très très bien.
34:27C'est la pierre.
34:29C'est la pierre angulaire
34:31d'un nouveau projet.
34:33Et je crois que le Racing,
34:35pour deux raisons.
34:37La première, c'est qu'il n'a pas voulu se fragiliser
34:39en allant sur ce type de surenchère
34:41au risque d'estabiliser
34:43un peu le vestiaire.
34:45Et deuxièmement,
34:47je pense qu'ils ont été un peu échaudés
34:49par l'approche, par le fait que ça se fasse
34:51aussitôt et qu'on en parle aussitôt
34:53parce qu'il y a des transferts en cours de saison.
34:55Mais là, la discussion
34:57est arrivée avant même la fin
34:59de la saison dernière.
35:01Donc c'est quand même très tôt.
35:03Ils ont compris qu'il y avait un vrai intérêt
35:05de Nolan Le Garec de discuter avec la Rochelle.
35:07Donc il y a aussi
35:09je pense un peu de vexation
35:11parce que c'est le Racing qui l'a amené
35:13là où il était.
35:15Donc il y a deux facteurs pour moi.
35:17Il y a le fait d'avoir compris que Nolan Le Garec
35:19avait vraiment envie d'ailleurs.
35:21Et deuxièmement,
35:23un problème d'organisation,
35:25de management du vestiaire
35:27parce que la proposition Rochelais
35:29était a priori trop élevée pour s'y aligner.
35:31Voilà de ce que j'en ai compris.
35:33En tous les cas, quoi qu'il arrive...
35:35Ce n'est pas un coup d'arrêt pour le projet Racing ?
35:37Non, le problème pour moi
35:39c'est l'accumulation des sujets au Racing.
35:41Et je ne sais pas
35:43si le Racing a pris conscience
35:45d'à quel point il était en reconstruction
35:47en ce moment.
35:49Parce que il y a Nolan Le Garec
35:51qui est une des têtes de proue de cette équipe
35:53qui s'en va
35:55et qui le dit très tôt
35:57alors que ce club l'a amené
35:59là où il est aujourd'hui.
36:01Donc il décide de le quitter.
36:03Ce n'est pas un très bon signal.
36:05Deuxièmement, il y a
36:07cette évolution d'organisation
36:09autour du stade où on voit cette équipe
36:11aller jouer à Auxerre, on nous dit qu'elle va rejouer
36:13à Colombes. Donc c'est très compliqué
36:15de trouver une identité,
36:17de fédérer ses supporters.
36:19C'est un sujet qui va devenir aussi problématique
36:21pour cette équipe du Racing
36:23qui a déjà un problème
36:25dans son pouvoir d'attraction sur son territoire
36:27et puis ensuite,
36:29va arriver sur la table potentiellement
36:31une discussion avec Siak-O-Lissi
36:33parce qu'on se demande si Siak-O-Lissi
36:35va revenir.
36:37Il y a pas mal de rumeurs
36:39qui disent qu'il voudrait rester en Afrique du Sud.
36:41Et donc là, si
36:43il y a l'accumulation de l'enchaînement
36:45de l'information de Nolan Le Garec,
36:47Siak-O-Lissi qui ne reste pas,
36:49cette problématique aussi
36:51de stade qui échaude quand même beaucoup
36:53de supporters
36:55historiques du Racing,
36:57ça fait beaucoup de sujets
36:59pour amener une sérénité
37:01et montrer demain
37:03dans le recrutement de top players
37:05un pouvoir d'attraction
37:07important.
37:09William, le projet Racing,
37:11il est en suspens selon toi ?
37:13C'est un signal de force de ce départ
37:15d'un jeune joueur.
37:17Le Racing misait sur lui.
37:19Le Racing misait sur lui.
37:21Il a quand même eu des objectifs d'être
37:23champion d'Europe à 20 ans.
37:25Il a des ambitions
37:27au niveau international et il s'en va.
37:29Aujourd'hui, moi ce que je vois,
37:31c'est que les craques qui sont dans les clubs
37:33qui même parfois jouent la 3ème, 4ème, 5ème place
37:35ne partent pas, restent dans les clubs,
37:37jouent la sécurité en se disant
37:39j'ai des projets, c'est en restant ici que ça va fonctionner.
37:41Là, c'est un départ qui arrive
37:43qui est soudain.
37:45Il y a le départ de Yannick Nyonga aussi
37:47qui était un équipeur important dans le club.
37:49Il y a des choses qui changent.
37:51Ce départ, c'est quand même
37:53un signal important.
37:55Tu perds ton demi-méli, qui est aussi le buteur,
37:57qui est aussi un marqueur d'essai,
37:59qui est l'avenir du club.
38:01On lui a annoncé une carrière,
38:03il a enrichi avancé. On le voyait encore dans 12 ans
38:05avec le mode du Racing et 400 matchs derrière lui.
38:07Le projet doit forcément exister
38:09parce que c'est un club
38:11qui est solide financièrement.
38:13Ce qu'on voit dans l'organisation
38:15dont parle Philippe, ça se voit sur le terrain.
38:17Qu'est-ce qu'on a reproché au Racing
38:19C'est un moment important de ne pas avoir d'âme,
38:21de ne pas avoir une culture de club, de ne pas savoir quel était l'enjeu.
38:23C'est une équipe qui veut déplacer le ballon ?
38:25C'est une équipe qui veut se battre ?
38:27On ne sait pas.
38:29Sans savoir aujourd'hui quel genre d'équipe ils veulent être,
38:31ça va être compliqué de faire affectif.
38:33Les soucis extrasportifs
38:35se voient sur le terrain.
38:37Ce sont les mêmes soucis d'identité
38:39et de culture de club.
38:41Il y a de gros sujets quand même
38:43à évoquer cette année autour du Racing 92.
38:45Ça promet pour
38:47cette saison 2024-2025
38:49qu'il va peut-être très bien se passer parce que ça peut aussi souder les joueurs.
38:51Attention à ce genre de choses.
38:55On sent qu'il y a des gros sujets
38:57et que l'année
38:59va être très intéressante à suivre du côté des Hauts-de-Seine.
39:01Dans un instant sur ce drapeau,
39:03on va rester avec William, avec Philippe Anguero
39:05pour évoquer l'affaire Jégou au Radou
39:07et surtout les conséquences.
39:09Faut-il véritablement
39:13appliquer la tolérance zéro
39:15dans le rugby,
39:17n'arrêter de mettre la poussière sous le tapis,
39:19comme le dit Florian Gris,
39:21le président de la Fédération Française de Rugby.
39:23C'est la fin de l'indulgence dans le rugby français.
39:25On va évoquer les dernières informations
39:27autour de Radou et Jégou.
39:33On parle de rugby jusqu'à 18h
39:35avec les dernières informations
39:37autour de l'affaire Jégou au Radou.
39:39Beaucoup de rebondissements
39:41cette semaine et des décisions en faveur
39:43de l'affaire nationale.
39:45Clément Combes, le journal L'Équipe,
39:47a signé un papier extrêmement intéressant
39:49et très bien documenté.
39:51La version de La Plaignante
39:53a été mise à mal
39:55par les premières constatations de l'enquête.
39:57Exactement.
39:59Au final, le premier récit
40:01de La Plaignante sur les faits
40:03qui ont eu lieu début juillet,
40:05a été un peu démonté
40:07ou décortiqué par la justice argentine.
40:09On a notamment certaines preuves
40:11étape par étape
40:13des informations que donnait La Plaignante
40:15comparées à ce qui a été
40:17pu vérifier, que ce soit sur les caméras
40:19de l'hôtel, sur les caméras dans l'ascenseur
40:21ou dans le couloir
40:23de la chambre d'hôtel. Au final, on se rend compte
40:25qu'il y a tout un tas d'incohérences
40:27entre le récit de La Plaignante initial
40:29et les informations qui ont pu être
40:31vérifiées par la justice argentine.
40:33On a un récit
40:35de départ qui était très fort,
40:37qui était le point de départ de l'affaire
40:39et ce qui a donné un petit peu tout le sentiment général
40:41d'indignation, de stupeur
40:43et de défarment face à cette affaire.
40:45Et après ça,
40:47un mois après
40:49le travail de la justice argentine,
40:51au final, un récit qui
40:53c'est pas qu'il ne tient plus debout,
40:55c'est que c'est un récit
40:57incohérent.
40:59Et ça a permis d'ailleurs
41:01des conditions de détention
41:03encore allégées pour les joueurs de l'équipe de France
41:05qui du coup
41:07sont non plus assignés
41:09à résidence mais remis en liberté
41:11sous condition donc en Argentine.
41:13Ils n'ont pas le droit non plus de quitter
41:15le pays. On ne dit pas que
41:17La Plaignante est une menteuse compulsive
41:19et ainsi de suite. Loin de l'a l'idée.
41:21De toute façon, la justice fera son travail,
41:23nous ne sommes pas juges. Et personne ne l'est
41:25dans cette salle.
41:27Mais voilà, ça a été un petit peu en faveur
41:29des joueurs de l'équipe de France.
41:31Et c'est vrai que depuis le début de cette histoire,
41:33tout le monde marche un petit peu sur des oeufs.
41:35Les anciens joueurs,
41:37les médias, ceux qui portent
41:39des opinions fortes dans le rugby.
41:41Parce qu'on est à la fois entre
41:43la présomption d'innocence
41:45et beaucoup de prudence. Et puis aussi
41:47dans l'indignation devant
41:49des problèmes qui sont parfois considérés
41:51comme systémiques dans le rugby.
41:53On a l'impression qu'il y a
41:55eu un petit peu de tout ces dernières semaines.
42:01On fait attention, c'est vrai, on cherche nos mots
42:03parce que...
42:05Vous m'entendez ?
42:07Oui, on t'entend.
42:09On cherche nos mots,
42:11on marche sur des oeufs parce que
42:15il y a un développement
42:17du féminisme qui fait que c'est
42:19difficile de contredire
42:21la parole d'une plaignante.
42:23Donc, comme tu le dis,
42:25c'est la justice qui retranscrira
42:27exactement les faits.
42:29En tous les cas,
42:31cette affaire a amené des questions
42:33qui sont complètement
42:35annexes à ce qui s'est passé dans cette chambre.
42:37Sur la façon dont le rugby
42:39traite
42:41ou pas
42:43justement, s'est tourné.
42:45La façon dont les joueurs
42:47ont la culture de la troisième
42:49mi-temps. Est-ce que les choses se seraient
42:51passées différemment s'il n'y avait
42:53pas eu de troisième mi-temps ?
42:55On peut dire qu'a priori, certainement.
42:57Parce que l'alcool est dans
42:59les soirées, ça amène
43:01quelques comportements
43:03qui peuvent prêter interprétation
43:05à minimum. Et donc,
43:07en ça, il y aura un avant et un après.
43:09Après, je l'avais dit, ce que je
43:11déplore un peu, c'est qu'il y a la présomption
43:13d'innocence judiciaire
43:15mais dans ce monde des réseaux sociaux,
43:17la présomption, c'est la présomption
43:19de culpabilité. Et je l'avais
43:21dit quelques jours après l'affaire,
43:23de toute façon, il y a trois vies gâchées.
43:25La vie de la plaignante, qu'elle
43:27ait menti ou pas,
43:29ou pas complètement.
43:31En tous les cas, il y a une pression qui s'est
43:33abattue sur elle. Je pense qu'elle ne mesurait pas du tout
43:35et qui est colossale et qui va être
43:37très difficile à digérer.
43:39Pour ces joueurs,
43:41s'ils sont en effet reconnus
43:43innocents, il y a
43:45un sentiment d'injustice
43:47et une traînée
43:49de poudre qui restera même quand ils
43:51rentreront. Et je leur souhaite
43:53qu'ils rentrent vite si toutefois
43:55l'injustice confirme
43:57la première information.
43:59Donc voilà. Mais ça amène des vraies
44:01questions qu'il ne faut pas
44:03avoir peur de se poser. Parce qu'aujourd'hui,
44:05le rugby est le seul
44:07sport majeur. On est complètement
44:09schizophrène. Les clubs mettent des budgets
44:11colossaux dans la data,
44:13dans les staffs. Les staffs sont devenus
44:15impressionnants. Aujourd'hui, un manager sportif,
44:17il a 30 joueurs
44:19et il a 35 joueurs. Et puis, il a
44:21quasiment 25 staffs. On analyse
44:23tout, la récup,
44:25on pèse les boissons
44:27des joueurs. Et au final,
44:29on laisse, on tolère des choses,
44:31des excès de troisième mi-temps
44:33qui sont complètement incohérents avec le professionnalisme
44:35qu'on essaie de mettre en place à côté.
44:37Et d'ailleurs, Florian Grille
44:39qui a aussi répondu à tout ce qui s'est
44:41passé en Afrique du Sud, malheureusement,
44:43et la disparition de Médine Argissi,
44:45il a encore eu des mots très durs et
44:47très clairs. Nous ne sommes là pour préserver
44:49personne, ni l'institution,
44:51ni de telle ou telle personne.
44:53Voilà ce qu'a rappelé quand même Florian Grille, le président
44:55de la Fédération Française de Rugby.
44:57Le 29 août, nous allons rassembler tous les acteurs
44:59de rugby. Il faut que l'on se voie, qu'on en se parle.
45:01Il va falloir que les choses changent. Il y aura un avant
45:03et un après, comme tu le disais, fort justement.
45:05William, il nous reste 20 secondes.
45:07Est-ce que le rugby français
45:09ne sera plus jamais le même
45:11après cet été 2024 et tout ce qui s'est
45:13passé ? Non, plus jamais même.
45:15Non, pas forcément, parce que ça va dépendre de ce qu'on est
45:17capable de mettre en place. Déjà, on a un président
45:19qui a le courage de mettre des mots sur ce qui s'est passé.
45:21Là, il y a eu une affaire
45:23tragique en Argentine et il y a la disparition
45:25d'un enfant. Donc,
45:27là, plus grave, ce n'est pas possible.
45:29Sans relever, oui, on s'en relevera
45:31avec le temps.
45:33Bien évidemment, les réseaux sociaux
45:35et les médias font qu'on en parle beaucoup plus qu'il y a
45:3740 ans, 50 ans, où il y avait déjà
45:39des dérives. Mais
45:41si on a déjà un président qui est capable
45:43de mettre ce qu'il faut sur la table en mettant
45:45des mots et en ne protégeant pas
45:47les fautifs, s'il y a des fautifs, alors on avance.
45:51C'est ce que semble prendre comme direction
45:53en tout cas la Fédération Française de Rugby et Florian Grille
45:55qui a vécu un été très
45:57difficile. On pense à tout le monde
45:59et ce n'est pas souvent qu'on le dit,
46:01mais bon travail quand même de la Fédération Française de Rugby
46:03qui a toujours
46:05et qui n'a jamais fermé la porte aux médias
46:07pour répondre sur les accusations
46:09et sur les questions qui sont brûlantes
46:11dans le rugby français. Merci beaucoup Philippe d'avoir été avec nous.
46:13Merci William.
46:15Et vite que le rugby revienne,
46:17ça commence à nous manquer. Philippe, on se retrouve
46:19au toucher demain ? On se fait un petit toucher demain ?
46:21On va organiser ça avec Julien Thomas
46:23après le barbecue. Allez hop.
46:25Merci d'avoir été avec nous sur cette radio.
46:27Le sport continue bien évidemment.
46:29Demain, 16h-18h.