Avec Philippe Spanghero et Alexandre Priam.
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##RUGBY_ECOXPERT-2024-10-11##
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Catégorie
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SportTranscription
00:00Vous êtes au cœur de la mêlée sur Sud Radio, on est au cœur dans quelques instants du multiplexe de la sixième journée de Prod2
00:06Mais avant toute chose, c'est la chronique Rugby Économie de Félix Manguero
00:09C'est un an avant, c'est un an avant, ouais
00:11Sud Radio, LA radio du rugby
00:16Vous êtes millions, vous êtes charmantes
00:18Vous voyez ce que ça fait déjà ? Un million, Larmina ?
00:20Où est l'argent ? Où est l'argent ?
00:22Comment peut-on savoir ?
00:24En fait, j'ai retiré de l'argent
00:30L'argent ne fait pas de bonnes
00:34Shut up and take my money
00:36La France résiste encore et toujours à l'envahisseur
00:40La France du rugby, on parle évidemment
00:42Et quel est l'envahisseur ?
00:43Ce sont les fonds d'investissement
00:45Quel est l'état général des participants des fonds d'investissement dans le monde du rugby ?
00:49Des participations des fonds d'investissement dans le monde du rugby
00:52C'est la question qu'on se pose ce soir
00:54Parce que ça devient un sujet brûlant
00:56Ça l'a déjà été dans pas mal de pays dans le monde
00:58Ça en devient un important en Afrique du Sud
01:00Mais d'abord, on va faire un état des lieux général
01:02Philippe Spanghero, quel est l'état général des participations des fonds d'investissement dans le monde du rugby ?
01:08Que possède CVC ? Que possède Silver Lake ?
01:10C'est un petit peu ça la question
01:12A ce jour, avant que le deal se finalise du côté de l'Afrique du Sud
01:16Parce qu'il y a encore des discussions en cours
01:18On en parlera après
01:20Mais à ce jour, CVC a trusté le marché du rugby mondial
01:24En période Covid
01:26En intervenant chez plusieurs acteurs importants du monde du rugby
01:32D'abord dans la société commerciale du tournoi des signations
01:34Ils ont racheté 14,5% de cette structure
01:38En injectant massivement de l'argent dans toutes les fédérations qui en sont actionnaires et participantes
01:44Donc on les rappelle, c'est les signations qui participent au tournoi
01:46L'Ecosse, l'Irlande, le Pays de Galles, l'Italie, la France, l'Angleterre
01:50Et puis dans la foulée, CVC est intervenu au capital de la première chip du championnat anglais à hauteur de 27%
01:56Et puis dans la foulée, dans le championnat de l'URC à hauteur environ de 25%
02:02Donc CVC, ça a été le premier acteur du monde de la finance
02:06A prendre des participations importantes chez tous les acteurs majeurs
02:10Qui sont les marques commerciales les plus fortes du rugby mondial hors All Blacks
02:14Et puis dans la foulée, les All Blacks leur ont emboîté le pas
02:18En dealant avec le fonds d'investissement Silver Lake
02:21Qui a racheté 7,5% des droits commerciaux, de tous les droits commerciaux de la fédération néo-zélandaise
02:27Pour 260 millions quand même de dollars les 7,5%
02:32Donc ça vous donne un peu une idée de la valo de cette marque All Blacks valorisée à plus de 3 milliards
02:38Et donc aujourd'hui on en est là et ce qu'on est en train de suivre de près
02:42C'est ce qui est en train de se passer en Afrique du Sud
02:44Parce que l'Afrique du Sud c'est l'équipe double championne du monde
02:46Et c'est quand même un acteur majeur du rugby qui est la fédération, le pays qui a le plus de licenciés dans le monde
02:52Parle-nous justement de cette sorte de lutte intestine qu'il y a en Afrique du Sud
02:58Et la question globale est, faut-il céder ou non aux sirènes de ces fonds d'investissement ?
03:03C'est la question que se pose actuellement le rugby sud-africain
03:06Alors la problématique en Afrique du Sud elle est intéressante
03:09Parce qu'en fait elle impacte cette distinction entre la fédération et les clubs
03:14Et c'est de ça dont on parlera peut-être tout à l'heure
03:16Et en ça que le rugby français résiste
03:18Parce qu'on n'a pas résisté à l'appel de CVC du point de vue de la FED à l'époque
03:22En validant le deal de la société commerciale Destination
03:26Mais la ligue nationale de rugby a toujours elle résisté
03:29Mais on le rappelle en France c'est très étanche quand même entre la ligue et la FED
03:33Ce qui n'est pas le cas des autres fédérations
03:35Qui ont la main plus ou moins directement sur les clubs ou les provinces en fonction des pays
03:41Et donc là ce qui se passe en Afrique du Sud c'est que les sud-africains
03:44La fédération sud-africaine discute avec un fonds d'investissement qui s'appelle Hackerlay
03:48Qui est très identifié aux Etats-Unis notamment en NHL
03:52Et qui là...
03:54Ok sur glace
03:58Et donc ce fonds a coiffé au poteau quand même CVC
04:03Qui était bien positionné pour faire le deal avec la FED sud-africaine
04:07Et donc à la surprise générale c'est Hackerlay
04:10Qui a été favorisé par la fédération sud-africaine pour discuter
04:14Donc ce qui est décidé pour l'instant c'est d'une valo
04:18D'une valeur des droits commerciaux des Springboks et de la SARU
04:22La fédération sud-africaine de 375 millions de dollars
04:26Et donc la fédération sud-africaine est prête à laisser une participation
04:31Dans une société commerciale qui serait créée pour exploiter tous les droits commerciaux
04:36De la fédération et des Springboks
04:38Pour encaisser environ 75 millions de cash
04:41La question qui se pose et a priori les provinces sont assez majoritairement
04:46Contre ce deal
04:48C'est que la situation financière de la fédération sud-africaine n'est pas mauvaise
04:52Les provinces voient ça d'un très mauvais oeil
04:55Et donc il y a un bras de fer qui s'est engagé quand même entre la fédération et ses clubs forts
04:59Justement explique nous
05:01Quant à un fonds d'investissement qui vient acheter une partie des droits commerciaux
05:06Comment ça se passe ?
05:07C'est à dire qu'ils injectent 75 millions en l'occurrence
05:11Et derrière ils prennent un pourcentage sur tous les revenus
05:14Et sur quel type de revenus ?
05:16Est-ce que ça parle de merchandising ?
05:18Est-ce que ça parle de publicité ?
05:21Comment ça se passe exactement ?
05:23C'est à dire qu'en fait on considère que tous les revenus proviennent de la marque
05:28Et donc là qu'est-ce qui se passe concrètement ?
05:30On va mettre l'exploitation de la marque dans une société
05:35Qui sera elle seule habilitée à l'exploiter
05:38Et donc c'est la création de cette société qui est valorisée
05:41La détention des droits commerciaux
05:44Et donc c'est cette structure qui va permettre d'associer le fonds d'investissement
05:50Et les acteurs fédérations ou ligues
05:53Puisqu'on a le même principe de deal
05:56Notamment en URC et dans la première chip anglaise
06:00Et donc à partir de là, tout ce qui est commercialisé
06:05On parle bien sûr de droits télé
06:08On parle de sponsoring
06:09On parle de merchandising
06:11On parle de droits commerciaux
06:13Or tout ce qui concerne les recettes de jour de match, billetterie etc
06:17Mais tout ce qui est en dehors de ce cadre là rentre dans ce périmètre là
06:21Donc ce qui est dangereux c'est qu'on est sur des valeurs toujours très importantes
06:25On peut considérer qu'elles sont, on va dire, raisonnables et réelles
06:29Mais le problème c'est que l'économie du rugby permettra jamais de reprendre notre liberté
06:34Je vous donne un exemple, si demain les sud-africains font ce deal là
06:37Et acceptent de dire que leur marque vaut 375 millions
06:40C'est très beau et les sud-africains doivent être très contents
06:43S'ils empochent 75 millions en cédant une partie des droits, ils seront très contents
06:48Mais à part que si un jour ils veulent reprendre leur liberté
06:52Et racheter à un fonds d'investissement celui-ci ou un qui aura pris la suite leur liberté
06:57Ils paieront le triple
06:58Ce sera impossible
06:59Non mais alors d'abord ils paieront a priori plus cher
07:02Puisque l'idée c'est que ces droits se valorisent au fil du temps
07:05Mais au delà de ça, même si on raisonne un périmètre constant
07:08Aucun pays du monde n'a la capacité à racheter sa liberté sur la base des valeurs qui ont été établies
07:16Et donc on sait qu'à partir du moment où on a mis le doigt dans cet engrenage là de la grande finance
07:23On est mort
07:24Et donc il y a un cas aussi un peu différent, c'est les australiens
07:27Les australiens n'ont pas cédé leurs droits à un fonds d'investissement
07:31Mais les australiens qui étaient en grande difficulté financière
07:34On fait un deal avec un fonds d'investissement
07:36Ils ont levé 80 millions de facilités de trésorerie
07:41Ils avaient des gros problèmes de trésorerie
07:43Et eux ils spéculent en fait sur une tournée des Lions à venir
07:46Qui doit être extrêmement profitable
07:48Et bien sûr la coupe du monde
07:50Pour rembourser la dette auprès d'un fonds d'investissement
07:53Mais donc aujourd'hui, à part le rugby français je le répète
07:56Qui est un peu lié avec CBC dans le cadre du tournoi Destination
07:59Mais pas du tout impacté dans son rugby professionnel
08:02On peut considérer que toutes les grandes nations du monde du rugby
08:06En dehors des argentins
08:07Ont été préemptées par les fonds d'investissement
08:10Oui alors deux questions très rapidement
08:12Philippe Anguero s'il te plaît
08:14Parce qu'on est déjà un petit peu en retard
08:16Je veux juste essayer d'être clair
08:20Admettons, je dis les chiffres complètement au hasard
08:22Mais un maillot des All Blacks se vend 100 euros
08:27Les bénéfices sur le maillot sont de 30 euros
08:31C'est à dire que Silverlake va prendre 7% sur les bénéfices
08:33C'est comme ça que ça se passe ?
08:35Ah oui c'est exactement comme ça que ça se passe
08:37Ils vont prendre 7% sur les bénéfices
08:39Sur une durée très longue
08:41Et c'est ce qui se passe aussi sur les droits commerciaux du Six Nations
08:44Et donc ça vient ponctionner au fil de l'eau les revenus
08:48Donc bien sûr on prend beaucoup de cash tout de suite
08:51C'est intéressant
08:52Mais il y a quand même des risques à moyen et long terme
08:55Et dernière question
08:57On sait que les finances de la Fédération Française de Rugby
08:59Ne sont pas franchement au beau fixe
09:01Est-ce qu'on va tenir longtemps face à ces fonds d'investissement
09:03Qui forcément rôdent dans des périodes financières difficiles
09:06Comme celle-ci ?
09:08J'ai bon espoir que oui
09:10Parce que d'abord la Fédération a vu
09:12Où étaient les leviers d'économie et de recettes à trouver
09:16Donc aujourd'hui la situation est un peu inquiétante
09:19Mais elle n'est pas encore critique
09:21Donc on n'en est pas à vendre notre amour diable
09:23Et on a la chance d'avoir un rugby professionnel
09:25Qui se porte bien
09:27Malgré ce qu'on peut dire bien sûr
09:29On voit que dans la majorité les clubs sont déficitaires
09:31Mais c'est assez raisonnable par rapport à ce qu'on a vu
09:33Notamment en Angleterre
09:35Donc je crois qu'on est assez préservé de ça
09:37Et tant qu'on pourra l'être, il faudra l'être
09:39J'ai rien contre les financiers
09:41Mais je le répète, le problème c'est qu'aujourd'hui
09:43Sur la base des valeurs dont on parle
09:45Mettre le doigt dedans c'est accepter
09:47De plus jamais reprendre sa liberté
09:49Merci beaucoup Philippe
09:51Pour cette chronique autour
09:53Des fonds d'investissement dans le rugby
09:55Cette chronique en avant l'écho
09:57Que vous retrouvez évidemment sur la chaîne YouTube de Sud Radio
09:59Très belle soirée Philippe à toi
10:01On se retrouve demain sur Sud Radio
10:03Dans le coeur de l'aimé
10:05Avec notre invité demain à 19h
10:07Florian Grille, candidat à la réélection
10:09De la présidence de la fédération française
10:11De rugby
10:13Il sera notre invité puisque Didier Gaudreau
10:15Nul a été lundi dernier
10:17Dans un instant sur Sud Radio
10:19LumiMultiplex de la sixième journée de Prod2