¡Bienvenidos a de #HablemosTV con El Colegio de San Luis!
No te pierdas nuestra conversación con Alfonso y Beatriz sobre cómo la preservación y digitalización de archivos audiovisuales se convierte en un pilar fundamental para mantener viva la memoria histórica y el patrimonio cultural de S.L.P.
No te pierdas nuestra conversación con Alfonso y Beatriz sobre cómo la preservación y digitalización de archivos audiovisuales se convierte en un pilar fundamental para mantener viva la memoria histórica y el patrimonio cultural de S.L.P.
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00:00Bienvenidos a HABLEMOS, un espacio con voces especializadas en ciencias sociales y humanidades,
00:17historia, antropología, literatura, estudios políticos e internacionales, agua y sociedad.
00:30Divulguemos la ciencia, ya comienza HABLEMOS.
00:41Los archivos audiovisuales nos cuentan historias, nos llevan a conocer mundos que no conocemos,
00:47inimaginables, tienen un valor incalculable y es una responsabilidad digamos de todos los
00:56que los tienen en sus manos, conservarlos en las mejores condiciones para que nuevas
01:00generaciones vayan conociendo y descubriendo todos estos contenidos, información, conocimiento
01:08de muchos lugares, personas, culturas, sociedades y que trasciendan año tras año y generación
01:16tras generación. Tienen un valor inestimable todos estos archivos, se convierten realmente
01:23en un patrimonio social, cultural, histórico y de eso vamos a platicar el día de hoy con
01:28los invitados a los que hemos convocado. Bienvenidos, bienvenidas, comenzamos.
01:36La televisión en México ha sido un pilar fundamental en la formación de la identidad
01:41cultural y social del país desde su nacimiento en la década de los 50. Como uno de los principales
01:48medios de comunicación masiva, la televisión ha reflejado y moldeado las dinámicas sociales,
01:54políticas y culturales de la nación. A través de sus contenidos ha contado la historia contemporánea
02:01de México y ha sido testigo de su evolución. Ante ello, la preservación y digitalización de
02:08archivos audiovisuales se ha convertido en un tema de rescate de una parte de la memoria
02:13histórica y el patrimonio cultural. La preservación de acervos es esencial para mantener viva la
02:19memoria pública y fortalecer la identidad cultural. Desde el siglo XX hasta la actualidad,
02:25los documentos audiovisuales como películas, programas de radio y televisión y las grabaciones
02:31de audio y video se han vuelto elementos imprescindibles para conocer la historia.
02:35Forman parte de la identidad cultural de un determinado grupo social y a través de ello
02:42se puede analizar la sociedad y la cultura popular de cada época. Gracias a una colaboración entre
02:499TV, el Colegio de San Luis, el Archivo Histórico del Estado y la Universidad Autónoma de San Luis
02:55Potosí a través de la Facultad de Ciencias de la Comunicación, está en marcha un proyecto
03:01mediante el cual se pretende recuperar estos registros en formato digital. Dado que son un
03:07recurso valioso y único en su tipo para comprender cómo las personas han construido sus identidades
03:14a través del uso de la imagen y la noticia. Asimismo, estos materiales audiovisuales brindan
03:22información sobre las formas en que se ha edificado la expresión de las experiencias
03:27de la población o cómo se conectaron con otros para quizás desafiar las narrativas dominantes
03:33en un momento determinado.
03:41Hoy tenemos con nosotros a dos invitados que aman la historia y reconocen el valor que ésta tiene
03:48en la sociedad. Yo creo que son un par de rescatadores, ellos no lo saben pero son eso,
03:55son arqueólogos que andan por ahí buscando en el mundo del patrimonio audiovisual y se encargan
04:01y se preocupan y se ocupan de irlo preservando. Si me notan un poquito más nerviosa es porque en
04:07casa tenemos al jefe y bueno pues es uno de nuestros invitados. Hoy está con nosotros el
04:12ingeniero Alfonso Cuevas, es el director de NUEVE TV, a quien agradecemos mucho que nos esté
04:17acompañando. Ingeniero, ¿cómo estás? Bienvenido. Muchas gracias, bienvenida a usted, gracias por la invitación.
04:21Por favor, presentemos a nuestra invitada. Sí, por supuesto, Betty. A Betty tenemos muchos años
04:26también de conocerla y la verdad es que también es toda una institución en este manejo del rescate
04:33de patrimonio audiovisual. Ya la iremos conociendo, ya iremos platicando un poco más de su trayectoria
04:38para que ustedes vean el tamaño de personajes que tenemos acá y también le agradecemos mucho
04:43que esté con nosotros y nos haya aceptado la invitación. Ella es la maestra Beatriz Proa,
04:49quien se desempeña en Radio y Televisión Universitaria. Ya nos va a ir platicando de qué va su
04:55trabajo. Betty, gracias por estar con nosotros. Gracias a ti. Bueno, pues vamos a comenzar. Yo
05:00decía, un poco en broma, un poco en serio, que estoy medio nerviosona porque es el jefe de jefes
05:05y está el director de NUEVE TV, pero la verdad es que este puesto que él ocupa le ha permitido
05:12adentrarse todavía más en algo que, por lo que hemos platicado, digamos, fuera de cámaras y de
05:18manera ya más personal. Es un gusto, es una pasión para él y es este rescate de todos estos
05:25materiales que se grabaron hace 10 años o 20 años o más. ¿Por qué? Porque él sabe lo
05:32que tiene en sus manos. Tiene un gran tesoro que a lo mejor la gente... Imagínense ustedes que les
05:39digan, tenemos imágenes de cuando el río Santiago era río o tenemos imágenes de cuando el aeropuerto
05:48era un simple terreno, ¿cómo le llaman? Un terreno...
05:58No, no baltío, pero sí era un así todo este monte, pues, y que empezamos a revisar material
06:05en donde se va viendo cómo se va transformando el paisaje urbano. Bueno, pues nuestros invitados
06:12de hoy tienen mucho que platicarnos al respecto. Así que, bueno, empezaré con hacer una pregunta
06:17que ya la había yo preparado y no quiero saltármela tal como lo habíamos redactado, porque luego
06:22meto la pata. Así que les preguntaré, ¿cuál es el papel de los medios audiovisuales en la
06:27preservación de la memoria pública y el patrimonio inmaterial? Cuéntame, ingeniero Alfonso.
06:33Pues creo que una importancia de recuperar todos esos materiales audiovisuales es generar una
06:38narración colectiva, así como lo has mencionado, de cómo vemos la evolución de los lugares. Podemos
06:43ir generando una narración completamente colectiva de eventos históricos, de eventos
06:49culturales, eventos tradicionales, todo lo que se va generando con el paso del tiempo y ver la
06:53evolución de la sociedad. Garantizamos un acceso a la información para que la gente pueda preservar
06:59todos esos documentos audiovisuales. Fíjense que has dicho algo muy importante, el asunto de ponerlo
07:05al alcance de todos. No se trata solo de que esté resguardado en los anaqueles de 9TV o de
07:13el archivo histórico o de la institución que sea. Se trata de ponerlo al alcance de todos y créanme
07:19que se está haciendo un trabajo interesante para que esté literalmente al alcance de un clic.
07:24Cuéntanos, Betty. Yo le voy a decir, Betty, perdón, no hay problema, ¿verdad? Es la maestra Beatriz Proa,
07:29pero nos da mucho gusto que esté acá con nosotros. Betty, cuéntanos, ¿cuál consideras tú que es
07:33este papel de los medios audiovisuales en la preservación de la memoria pública y el patrimonio
07:39inmaterial? Bueno, ya como lo mencionó Alfonso, estos materiales, tanto sonoros, audiovisuales,
07:46fotográficos, fílmicos, se han generado a través del tiempo desde el momento en que entraron en
07:52boga en la sociedad. Se han registrado desde los eventos públicos, los eventos educativos,
07:58eventos sociales y han quedado ahí registrados. Afortunadamente, aquí en Canal 9 se conservan
08:05desgraciadamente en muchas instituciones, pues ya no. No han tenido esa precaución. No la tuvieron, quizás por
08:12falta de recursos para reutilizarlos, para grabar otros programas, pero no es el caso de Canal 9.
08:20Entonces, el papel de los medios audiovisuales, sonoros, fotográficos, fílmicos, es justamente
08:27dar a conocer esa parte de la historia de un momento determinado que se generó y que se ha
08:34generado y que está presente, ahí guardado en un soporte que puede estar a disposición de las
08:42personas en el momento en que se pone en acceso, se convierte en un documento de investigación.
08:48Entonces, estos documentos sonoros, audiovisuales, fílmicos, son un invaluable soporte para la
08:56investigación, para la educación y obviamente para la sensibilización, tanto de nuestras
09:02generaciones del presente como para las del futuro, que tengamos conciencia de lo que ha
09:07transcurrido a lo largo de nuestra historia reciente, aquí en San Luis Potosí, por ejemplo.
09:14Y bueno, pues como dice la historia, como reza la historia, quien desconoce el pasado no puede
09:21entender el presente, no podemos entender por qué el río Santiago se inunda en tiempo de lluvia,
09:27cuando desconocemos que el río, el boulevard, es un río y que en tiempo de lluvia, pues se va a
09:33convertir en lo que es y para eso está ahí la parte histórica, para narrarnos lo que ocurrió en su momento.
09:40El asunto del patrimonio que nos decía el ingeniero Alfonso, se convierte en todos estos
09:49materiales, todos estos archivos, como bien nos decía Beatriz, sonoros, fotográficos o fílmicos, se
09:54convierte en una narrativa colectiva, efectivamente, porque son formas de contarnos lo que ocurría en
10:01un momento histórico determinado, en un contexto muy preciso. No es lo mismo el San Luis de los años
10:0660, de los años 70, de los años 80, ha ido evolucionando al San Luis que somos hoy en este
10:132024 y todo esto tiene la importancia de irlo recuperando para darnos cuenta cómo hemos
10:22evolucionado como sociedad y como bien decía Betty, bueno pues es una materia prima incalculable
10:28para los expertos, los historiadores, antropólogos o educadores o cualquier especialista que usted
10:33quiera, que se preocupe por ir pues indagando y haciendo investigación que luego nos den
10:40elementos para entender como bien decían lo que hoy somos. Ingeniero Alfonso, cuéntanos cómo han
10:46evolucionado los medios audiovisuales a lo largo del tiempo y qué impacto han tenido en la
10:51preservación de la memoria pública. Yo creo que la evolución ha sido mucho muy grande dentro de
10:56todos los medios de comunicación, tomemos como el primer medio de comunicación masivo a la radio
11:01que aquí en México inició sus transmisiones el 21 de septiembre de 1921, un día después se inauguran
11:09todas las estaciones radiofónicas por el entonces presidente Álvaro Obregón y de ahí bueno se
11:15empiezan a hacer ya las transmisiones radiofónicas masivas, se inauguró con poesía, con noticias,
11:19con información, con todo este tipo de contenidos diversos, después de eso llega la televisión como
11:24segundo medio masivo de difusión de imágenes, entonces en los cuales ya puedes ver, escuchar y
11:29después de eso llega la televisión a color, empiezan a evolucionar todos estos medios, llegan después
11:33la televisión y la radio digital, antes que el streaming llegó a la televisión y la radio
11:37digital, en los cuales no había tantas redes sociales como para poder realizar streamings, ya
11:41de eso evolucionamos a la parte del streaming donde ya podemos ver en directo 24 7 cualquier
11:47programa, cualquier otro producto que esté realizando en vivo y bueno vamos para adelante
11:51con el futuro de la inteligencia artificial, la realidad virtual y la realidad aumentada y cómo
11:56vamos a documentar todos estos contenidos que se pueden generar de formas diversas, entonces eso
12:01ha sido como una evolución muy rápida de los medios de comunicación masivos en cuanto a contenidos.
12:07Esta misma pregunta se la vamos a hacer ahorita a Betty, pero vamos a ir antes a una pausa y bueno pues
12:13queremos que nos compartan ustedes, ya sea cuando vean esto en YouTube o cuando lo estén viendo en
12:18vivo, bueno pues ahí comenten en nuestro Facebook, tanto de NUEVE TV como de El Colegio de San Luis,
12:23porque nos interesa qué opinan, imagínense a ustedes les emociona cuando sus hijos estaban
12:27chiquitos, estos vídeos caseros que de pronto guardaron de la primera papilla o sus primeros
12:32pasos y ahora ya los ven convertidos en adultos exitosos, universitarios, qué sé yo, cómo nos
12:37entusiasma o ver al abuelo en la fiesta de 15 años en el Vals de la primera nieta y de eso ya
12:43pasaron varias décadas, bueno pues así de emocionante digamos es ir rescatando y recuperando
12:48todos estos materiales porque nos van diciendo cómo celebramos las fiestas, qué creemos, cómo son
12:54las decisiones de poder que se tomaban en esa época, NUEVE TV tiene un gran acervo que ya
12:59platicaremos hacia el cuarto bloque en donde bueno pues quedó documentado cómo se gobernaba,
13:04cómo se ejercía el poder en los años ochentas, insisto que no es el mismo de el dos mil veinticuatro,
13:10pero bueno vamos a ir a una pausa y regresamos, les recordamos que bueno pues hoy martes lo
13:15estrenamos aquí en NUEVE TV, el próximo jueves tenemos retransmisión y los miércoles ya está
13:22disponible a través de El Colegio de San Luis en su canal de YouTube, continuamos.
13:29Estamos platicando de patrimonio audiovisual, esto que se ha convertido ya en un importante
13:58recurso para rescatar la memoria de sociedades, de pueblos, de una nación entera diría yo,
14:05de diferentes grupos colectivos porque incluso en el mismo México pues tenemos diferentes
14:10realidades y todas estas fotos, audios, vídeos nos van retratando como estos pedacitos de realidades
14:18que tenemos y que se van quedando en el pasado y ojalá nunca se queden en el olvido porque nos
14:24podríamos perder una valiosa parte de la historia. Nos quedamos en preguntarle a Beatriz Proa,
14:31ella es parte del equipo de radio y televisión de la Universidad Autónoma de San Luis Potosí y
14:37bueno pues también de manera particular se dedica a varios aspectos que tienen que ver con este
14:43cuidado de materiales. Les hacíamos la pregunta antes del corte, Betty, de cómo han evolucionado
14:50los medios audiovisuales a lo largo del tiempo y qué impacto ha tenido en la preservación de
14:56la memoria pública. Ya el ingeniero Alfonso nos daba un recorrido desde la radio en 1921,
15:03la televisión, el streaming y bueno pues nos llevó como que ya al futuro, yo lo veo lejano
15:09pero como que él ya no tanto, la inteligencia artificial, la realidad aumentada ya son cosas
15:14del presente. Cuéntanos, ¿cómo lo ves tú? Bueno, mira, a partir del siglo pasado mediados,
15:20el siglo pasado que fue el boom del desarrollo tecnológico, los medios sonoros y audiovisuales
15:27evolucionaron de una manera vertiginosa porque por ejemplo de las máquinas de carrete abierto
15:33que venían de la época de los 40s que se generaron por la segunda guerra mundial.
15:38¿Que eran de radio? Eran originalmente al igual que la radio, eran objetos, eran objetos que se
15:46utilizaban originalmente como medios de comunicación durante los campos de batalla desde la primera
15:53guerra mundial, hablando de la radio. En las cuestiones de grabación ya directa con las
16:00máquinas de carrete abierto que evolucionan hacia el audio casete y este le da paso al disco
16:07compacto, del disco compacto al minidisc que era una especie de casetito pequeñito con un disco
16:16adentro, este es el primera forma digital, el primer formato digital en audio. Después de ahí,
16:24bueno, pues el compacto y el minidisc que dura muy poco tiempo, yo creo que uno o dos años está
16:31en existencia a mediados finales de los 80s, los 90s el disco compacto que tuvo todo su auge y de
16:40ahí para acá pues ahorita el disco compacto si te das cuenta ya es muy difícil encontrarlo, o sea
16:46los tenemos en el mercado pero nos enfrentamos a un problema muy serio, la obsolescencia tecnológica,
16:52una obsolescencia que se viene generando con el paso del tiempo. ¿Qué significa obsolescencia
16:58tecnológica? Es cuando el aparato de reproducción del disco, de la cinta, de la película ya dejó,
17:08ya quedó fuera, ya está caduca, hay que recordar que estos formatos, tanto las máquinas de
17:15reproducción como los mismos formatos responden a la moda, a la moda de cada época, entonces por
17:23ejemplo hablando de las cuestiones de radio, en los años 30 se generó un complejo así un poco
17:30sofisticado que reunía a la radio y al reproductor de discos que antes tenías nada más tu reproductor
17:40por un lado y la radio por el otro, lo conjuntan en un solo mueble y a partir de ahí bueno pues
17:48ya tenemos el origen de las radioconsolas que estuvieron muy en boca a partir de los 50's, 60's,
17:5470's, yo recuerdo que mi papá compró una. Nosotros teníamos una en casa, una consola. Una consola de esas, grande, que guardabas ahí tus discos y demás y hoy
18:03hace el radio también. Exactamente y tenías todo a la mano, la gente podía escuchar el radio y
18:09escuchar sus canciones. ¿Cuántas veces quisieras? En sus discos de acetato. Qué bueno que haces esa
18:15mención. El disco de acetato son los discos pesados, los de 78, revoluciones, que cualquier golpe y ya, se rompían. El vinil que surge en los 50 es otra cosa, es lo que de manera equívoca les llaman acetatos. Es que tengo tantos acetatos, no, son discos de vinil. El disco de vinil ya nos da la calidad del sonido estereofónico,
18:45entonces, ojo con esas confusiones, sobre todo los que estamos dedicados a esta cuestión de la
18:52preservación. En el momento en que estos discos de vinil se transforman en un disco compacto o en
18:59un minidisc y ya en imagen se llevan a láser disc, unos discos más o menos de este tamaño que
19:06estuvieron en boga en los 90, van a la par, el sonido y el audio evolucionando a la par, al igual que los
19:18formatos de vídeo. Desde los 50 hasta acá, los formatos de vídeo se han transformado de manera
19:25realmente increíble. A lo mejor es un poquito más técnico si nos metemos en detalles de cómo han
19:31evolucionado en medios digamos especializados como la televisión, pero para que usted se dé una
19:36idea, seguramente si tiene digamos más de 40 años o hasta 30 y tanto, se acuerdan que evolucionó
19:44muy rápido en las últimas décadas y pasamos de ver en una videocasetera con tamaño beta a VHS,
19:51a Blu-ray, no, antes pasamos por... El láser disc. El DVD, perdón, era el DVD. Entonces bueno, pues todos
20:02estos cambios de formato fueron muy rápidos, pero nos dan una idea de también en las televisoras,
20:08así fue cambiando la forma de guardar, digamos, los vídeos. Cuéntanos un poco ingeniero Alfonso,
20:17cuáles son los desafíos que están enfrentando los medios audiovisuales, tú encabezas a uno de ellos,
20:24en la preservación de la memoria pública y el patrimonio inmaterial en la era digital, porque
20:29como nos decía Betty, pues evolucionó muy rápido, a veces responde a modas y los soportes quedan
20:35caducos, ya no se usa un beta, un VHS, un tres cuartos, que era un casetote como de este vuelo,
20:41entonces bueno, pues es todo un reto para los medios audiovisuales. Claro, es muy complicado,
20:46yo creo que lo más importante que se debe mencionar, primero es el desgaste, aunque tengamos
20:51nosotros un cassette guardado y lo tengamos con un clima acondicionado, etcétera, su cajita,
20:56tiene un tiempo de vida de 25 años, una cinta aproximadamente, después de eso ya se empiezan
21:00a desintegrar literalmente, por lo tanto la recuperación y el manejo de todos los archivos,
21:05pues es muy complicado y debe ser muy cuidadoso, por el desgaste del tiempo de vida que tienen
21:09todos estos productos. Como lo mencionaba Betty, también la obsolescencia tecnológica,
21:13si tenemos una máquina de tres cuartos, la tenemos ahí, la tenemos archivada, la tenemos guardada,
21:17pero nada nos asegura que funcione y si llega a funcionar y se nos llega a descomponer,
21:22no hay quien la arregle, porque ya nadie conoce esa tecnología o son muy pocas las personas que
21:26conocen esa tecnología. Ya no hay piezas además en el mercado. Exacto, ya no hay piezas, se tienen
21:29que rehacer, se tienen que buscar, se compran en China, se compran en diferentes países y aparte
21:34tardan mucho y quien lo arregle después de que tengamos las piezas es complicado y es difícil,
21:38entonces ese es otro de los problemas grandes a los cuales nos enfrentamos como medios
21:42audiovisuales. Otra parte, los recursos financieros, digitalizar todo esto no es tan caro,
21:48pero no es tan barato, porque debe ser una mano de obra especializada en todos los productos y
21:52procesos. Como ya no hay tantas máquinas tres cuartos, pues obviamente rentar una máquina tres
21:56cuartos es caro, rentar una máquina VHS incluso también es caro, rentar una máquina beta es caro.
22:01O sea, cosas que dices, ¿cómo crees yo las tiré a la basura en su tiempo? Ahora son muy caras porque
22:05son recursos especializados. De ahí entramos a la siguiente parte de cómo, qué problema nos
22:12enfrentamos también durante todo este proceso de digitalización, de recuperación de archivos,
22:16en cómo vamos a manejar los derechos de autor. Es algo que se menciona muy poco dentro de la
22:21recuperación de archivos históricos, cómo se van a manejar todos esos derechos de autor con todo
22:26el material que vamos recuperando, de qué forma se van a digitalizar, de qué forma se van a pedir,
22:30o si los ponemos en YouTube y no tenemos los derechos de autor, ¿qué va a pasar? O sea,
22:35queremos ponerlos con acceso al público, pero de qué forma lo podemos manejar y de qué forma
22:39podemos dar los derechos de autor correspondientes a todo eso. Esos son algunos de los problemas a
22:43los cuales realmente nos vemos y nos enfrentamos literalmente día con día sobre la recuperación de
22:48archivos históricos. Antes de hacerte la misma pregunta, Betty, quisiera que nos comentaras,
22:52antes de irnos a la pausa, algunos ejemplos de lo que esté más ahí a la mano en Radio y
22:57Televisión Universitaria de archivos sonoros, fotográficos y fílmicos. Cuéntanos con un
23:03ejemplo qué son. Bueno, mira, en cuestión de los registros sonoros, los más valiosos son las cintas
23:11que se registraron en los 1970 a los 2000, que era el tiempo en que se estilizaba hacer esto,
23:20se recuperaban los eventos más importantes que ocurrían tanto en la uni como en la misma ciudad.
23:28Ejemplo, los festivales Primavera Potosina que empezaron en los 80 con el gobierno del licenciado
23:36Juan Guitud. Está registrada, por ejemplo, la inauguración del primer festival Primavera
23:41Potosina. Está registrada la inauguración del Teatro de la Ciudad. En cuestión de materiales
23:48fílmicos, bueno, pues están los, por ejemplo, el 70 aniversario de la autonomía universitaria que
23:57tuvo lugar ahí en el patio, en el patio central con la Orquesta Sinfónica de Aguascalientes con
24:03Gordon Campbell al frente y el naciente o incipiente coro estatal que dirigía José Miramontes, o sea,
24:12el origen de lo que es ahorita la Orquesta Sinfónica de San Luis Potosí, porque ahí está el origen de esa
24:17orquesta, ¿no? Y fotográficos, bueno, pues hay una colección así muy cuantiosa de eventos de la
24:25universidad, de momentos, de episodios desde el siglo XIX hasta la fecha. ¿De la universidad
24:35autónoma? De la universidad autónoma, por ejemplo. Y es que la universidad autónoma antes de ser como
24:41tal, de tener la autonomía y de ser reconocida como universidad autónoma de San Luis Potosí, tiene un
24:46antecedente muy, muy interesante como un instituto científico y literario y es en el mismo edificio
24:52en el que hoy está, en lo que hoy es el edificio de rectoría. Así que, bueno, tiene en sí mismo, pues, un
24:57montón de historia. Imagínense preservar toda esta cantidad de años, de siglos, en fotos, en archivos
25:03honoros y en materiales fílmicos. Bueno, pues es también todo un reto del que nos va a platicar Betty
25:08ahora que regresemos de la pausa. Continuamos, los vamos a dejar ahora con esta cápsula que hemos
25:13preparado para ustedes porque tiene que ver con un seminario que llevó a cabo Casa Colzangilitla
25:19y que, bueno, pues queremos compartirlo con ustedes. Continuamos.
25:29Casa Colzangilitla Ixba, con el objetivo de entender y preservar la historia y el presente
25:35de la Huasteca y las culturas del Golfo, concluyó el pasado 3 de julio el seminario Saberes de Origen
25:41Textil. En este segundo módulo se continuó con el acercamiento a la región, aportando el diálogo
25:49y reflexividad respecto a la importancia patrimonial de los saberes tradicionales que
25:54involucran el pasado y presente de prácticas de origen textil en México. El seminario culminó con
26:01la conferencia Fragmentos de la Memoria. ¿Cómo era el sistema indumentario de las mujeres nahuas
26:06en la Huasteca Potosina? Impartida por la doctora Claudia Rocha, quien platicó sobre los aspectos
26:13sociales, culturales e históricos en torno a la vestimenta de las mujeres de la región del
26:19estado de San Luis Potosí. Durante las sesiones del seminario se abordaron estudios desde diversas
26:25disciplinas y temporalidades, enfocados en las vestimentas huastecas según representaciones
26:31en códices, la lítica y otras fuentes. Por último, la doctora Rocha informó que la próxima etapa del
26:39seminario ampliará su alcance transregional con estudios enfocados en la región maya de México
26:45y Guatemala. No te pierdas de las novedades de Casa Colsa en Giliplaixva y síguenos en redes sociales.
27:09Bien, estamos de regreso y continuamos platicando. Beatriz, cuéntanos un poco qué medidas pueden tomar
27:29para la preservación justo de estos materiales. Bueno, pues finalmente los medios audiovisuales
27:36pues están ahí, pero como ya nos decía el ingeniero Alfonso, aunque los tienen una vida útil, pues y
27:42aunque trates de conservarlos lo más que se puedan en su formato original, puede haber muchas
27:46complicaciones. ¿Qué medidas recomendarías? ¿Qué se puede hacer? Bueno, lo primerito que hay que tener
27:52en cuenta es crear conciencia entre las personas que poseen esos acervos, porque muchas veces los
28:01tenemos ahí, están ahí guardados, pero llega el momento en que estos videos eran de mi tío,
28:10pero ya se murió, pues ya para qué los queremos, aquí es basura, iba a la basura. Eso ha ocurrido
28:17desgraciadamente con muchas colecciones sonoras, fotográficas, audiovisuales. He conocido casos
28:24de músicos que sus familias han tirado cientos de partituras porque eran de tu papá, pero pues
28:32él ya no está, ¿para qué las quieres? Eso forma parte de nuestro patrimonio. Entonces el primer
28:37elemento que hay que considerar es crear la conciencia entre la población, entre las autoridades
28:43de las instituciones que poseen estas colecciones, de que esos elementos, esos discos,
28:51esos casetes, esas partituras, fotografías, no son basura. Van a tener un valor en el momento
28:58en que lo sometamos al proceso de preservación, los pongamos en acceso, como mencionábamos al
29:05principio, estos son documentos en donde vamos a poder investigar, son fuente de información
29:10para estudiantes investigadores y para saciar la curiosidad de quien lo quiera, quiera consultarlos,
29:18acercarse a ellos. El otro elemento es tener los recursos económicos suficientes porque no es
29:25necesario tener cinco o tres máquinas ahí, pero hay que considerar que se requiere recuperar
29:32contenidos en tiempo real. Entonces necesitamos tiempo, hora, hombre en tiempos reales y son tres
29:39horas de grabación, tres horas que hay que invertir. Una persona ahí recuperándose audio, sonido,
29:45video, ahí sentado esperando a que este contenido se pase del formato analógico al formato digital.
29:53Entonces son recursos económicos, recursos humanos muy fuertes, el compromiso de las personas que
30:00participen y sobre todo tener conciencia de la importancia del trabajo de los que estamos
30:06implicados en esta tarea, de la importancia que tiene en hacerlo de manera correcta la primera,
30:14como dice el dicho, bien a la primera porque ya no va a haber una segunda repetición porque muchas
30:21veces el material ya está fuera de circulación, en el momento que lo reproduzcamos se va a degradar
30:30o va a perder toda la información. Ingeniero Alfonso, una pregunta, qué están haciendo, cómo le
30:35hacen porque tienen una responsabilidad importante, qué medidas se pueden tomar para garantizar esta
30:40preservación adecuada de la memoria pública a través de estos medios audiovisuales? Pues sí,
30:46realmente es la digitalización y la conservación de los respaldos que vamos recuperando, esto es
30:51muy importante porque hay normas establecidas incluso para cómo se deben de almacenar todos
30:56esos archivos y todos los contenidos, hay unos sistemas de gestión de archivos digitales o en
31:01sus siglas en inglés se llama DAM, en los cuales se van catalogando todos estos materiales porque
31:06no sólo es recopilar, tú lo recopilas, tú lo juntas, tú lo guardas, pero ahora cómo lo catalogas,
31:11de ahí nos remontamos a la ley de bibliotecas y ley de archivo y ley de quién sabe cuántas cosas en
31:17las cuales se dice cómo debe documentarse, cómo debe almacenarse también la información, pero creo
31:22que hay algo también bonito y padre aquí, yo me encanta la tecnología, entonces cómo integramos
31:27estos contenidos, ya los guardamos, ya los respaldamos y ahora cómo los catalogamos más,
31:33sin que una persona tenga que invertir tal vez tres horas, hay modelos automáticos de
31:37TensorFlow con inteligencia artificial que te hacen la catalogación de esos archivos digitales
31:41y si en un documento o en un archivo de 1940 mencionan a los caballos de Troya, nosotros
31:49podemos generar metadatos y etiquetas que se generen de forma automática con esos modelos
31:52de TensorFlow para poder catalogar todo eso y buscar caballo de Troya que me salga el año
31:571921 en el cual lo mencionaron, entonces es algo padre de cómo lo vamos a estar catalogando y
32:03cómo lo vamos a digitalizar por medio de esos sistemas. Bueno, pues creo que esto de la
32:09inteligencia artificial tiene muchísima utilidad y la verdad es que ya lo mencionaban antes,
32:15creo que todos estos recursos digitales tenemos que ir utilizándolos con la responsabilidad que
32:24se debe, porque tenemos en nuestras manos estos tesoros, imagínense ustedes ubicar el video,
32:32yo vi una foto, no sé si hay algún video o si ya era, pero Porfirio Díaz visitó Real de 14,
32:37entonces por ahí yo vi una foto, no recuerdo exactamente en dónde, entonces bueno, pues si
32:44ustedes tienen todo este acervo, como ya decían, pues ya se murió el tío, ya se murió el abuelito,
32:48pues no los tiren, dónenlos, hay bibliotecas, hay espacios públicos en donde se pueden procesar de
32:57manera correcta, de manera adecuada, no se diga en la Ciudad de México, el gran acervo que se
33:02tiene en la Cineteca Nacional, en la Fonoteca Nacional, imagínense todo el auge y todo lo
33:09que nos pueden contar los acervos de la XCW, donde los artistas y la vida pública, mucho de la vida
33:16de entretenimiento se daba en estos espacios donde sólo existía la radio, las familias se
33:21sentaban en torno a una radio a escuchar o noticias o la radionovela, se volvían los grandes ídolos
33:29de México, los protagonistas justo de estos programas, así que bueno, pues es toda una
33:34riqueza histórica la que está ahí, los vamos a invitar a que nos acompañen a ver esta cápsula y
33:40los invitamos porque vamos a tener un seminario de Plástica Huasteca, si a usted le interesa,
33:45aunque no es experto, temas que tienen que ver con murales, con la indumentaria de la región
33:50huasteca, con las esculturas, las vasijas de todas estas culturas prehispánicas de esta región,
33:56bueno, pues le puede interesar este evento que se va a llevar a cabo en los próximos días, aquí
34:02está la invitación y si no, bueno, pues ya sabe, puede consultar los detalles en la página de El
34:06Colegio de San Luis y en nuestras redes sociales.
34:09¿Te interesa el arte prehispánico? Casa Colza en Gilitlaixva te invita a participar en el seminario
34:18La Plástica Huasteca a través del tiempo, en modalidad virtual del 7 de agosto al 4 de septiembre
34:25de 2024. El seminario tiene como objetivo reflexionar y profundizar en los principales
34:32rasgos plásticos y el contenido cosmogónico que ha identificado a las expresiones artísticas
34:38de la huasteca, tanto del periodo prehispánico como de la época actual. Inscríbete al correo
34:45casa.colzangilitla.edu.mx Te esperamos.
34:56Todos estos cursos, seminarios y demás a los que los invitamos en El Colegio de San Luis son
35:00absolutamente gratis, no tienen costo, solo hay que registrarse con algunos datos muy básicos,
35:05así que están abiertos a quien esté interesado. Bueno, nos quedamos, seguimos hablando de estos
35:11asuntos del patrimonio que se tiende en todo este material audiovisual. Preguntaría Ingeniero
35:17Alfonso, ¿cómo pueden los medios audiovisuales ser utilizados como herramientas educativas para
35:23transmitir la memoria pública y el patrimonio inmaterial a nuevas generaciones? Pues yo creo
35:29que un ejemplo muy claro y muy conciso sería este programa. Aquí queda documentado todo el
35:34conocimiento que hacen en El Colzang en diferentes universidades y este es un programa
35:40documental muy bonito. Ese sería como el primer ejemplo. Podríamos hacer series documentales,
35:45podríamos hacer series educativas. Lo vimos ahora en la pandemia que la mayor parte de la educación
35:49se transmitió por la televisión, entonces creo que hemos vivido ejemplos muy recientes de cómo
35:54la televisión puede ser completamente educativa. Tenemos un programa que se llama Herencias, en el
35:59cual documentamos todo el registro y el patrimonio arquitectónico de San Luis Potosí, de nuestra
36:04cultura, de los siete barrios, de turismo. Justo se iba a mencionar, creo que Herencias, digo,
36:08también gracias por la flora que hablemos y también Herencias creo que es un ejemplo muy
36:13ilustrativo del trabajo que hace la televisión, porque ese proyecto ustedes lo impulsaron muy
36:19importante, de manera muy importante. Tienen expertos que van diciendo la historia de los
36:24siete barrios, la historia de algunos edificios y eso llega a cualquier lado. Llega aquí, llega
36:30en Estados Unidos, llega en Canadá, llega a más de 25 millones de personas, entonces es nuestro
36:34granito de arena que ponemos para que tengamos la televisión educativa y podamos transmitir
36:38contenido a futuras generaciones. Beatriz, bueno, hay algo que se llama, dentro del proceso de
36:46preservación, algo que se llama reutilización de los contenidos. Aquí se puede echar mano de esos
36:53registros históricos de algo que ya se digitalizó, que ya está resguardado en un sistema DAM o
36:59el que tú quieras. Tomar algunos registros, incrustarlos en producciones nuevas, en nuevas
37:07producciones, hablando del audiovisual. En cuestión de sonido, se pueden diseñar actividades en donde
37:13se sensibilice a las personas, a la escucha, hacer los partícipes de actividades interactivas.
37:23Se pueden hacer sesiones, tanto de escucha como sesiones con audiovisuales, en donde se les informe,
37:31se platique, así como páginas de ayer, algo de hoy y hacer comparativos. Hay muchísimas formas
37:39de ponerlos en acceso y hacerlos llegar al público, que es el objetivo, darles ese valor
37:44social, educativo y hasta económico, ¿por qué no? Claro, yo creo que el límite es la capacidad de
37:51gestión y la creatividad que cada quien tenga, ¿no? Y de gestión, pues, ¿qué les digo? Aquí nuestros
37:56invitados tienen bastante experiencia en esto. Y les vamos a dejar ahorita con una cápsula que
38:02luego nos ligamos al corte, porque precisamente uno de estos recursos que a veces nos pasan como
38:09de largo y no nos enteramos que es patrimonio histórico, seguramente ustedes han ido al
38:15Panteón del Saucito, si son de por acá, de San Luis Potosí. El Panteón del Saucito tiene una sección
38:20muy antigua, siglo XVIII, si mal no recuerdo, siglo XIX, para no meter la pata, pero segurito tienen
38:27ahí algunos monumentos funerarios que son todo un monumento histórico. Justo de este
38:33proyecto vamos a platicarles en la siguiente cápsula. Vamos a la pausa y regresamos.
39:50Ya en el bloque anterior, un poquito nos adelantaba el ingeniero Alfonso Cuevas, este tema del cuidado y de la responsabilidad legal de qué hacer y cómo hacerle con estos materiales que tenemos para, bueno, pues, compartirlo con las nuevas generaciones.
40:19Y justo es la siguiente pregunta, ¿cuáles son las implicaciones éticas y legales de la preservación de esta memoria pública a través de los medios audiovisuales? Porque, bueno, ya vimos que sí es posible pasarlos de estos medios análogos a los más modernos medios digitales. Es, digamos, viable, costoso quizá, inversión de recursos, tiempo y demás, pero viable.
40:43Pero hay que tener en cuenta estas otras consideraciones, ¿no? De tipo legal, de tipo ético. ¿Qué nos dices, ingeniero Alfonso?
40:49Pues, tenemos que remontar un poco sobre las leyes que nos rigen en México actualmente para el resguardo audiovisual. O sea, empezamos primero con la Ley Federal de Radio y Televisión de México, las cuales tienen ciertas directrices. Solo hacen una mención muy básica sobre el resguardo audiovisual, pero es como que la madre de todas las leyes en las cuales nos basamos.
41:08Después de ahí nos vamos a la Ley General de Bibliotecas, como en el artículo número 1 de la Ley General de Bibliotecas de México mencionan que se debe de asegurar la salvaguarda y protección de los bienes audiovisuales que se generen en todo el país y más en los medios públicos.
41:22Después de ahí nos vamos también a la Ley de Archivos, que tiene algunas directrices para la conservación y resguardo de los archivos audiovisuales. Ninguna la menciona tan bien, pero llegamos al final a las normas y técnicas de conservación de documentos audiovisuales. Ahí sí ya vienen normas y técnicas detalladas que podría decirse que es como una tipo NOM, en la cual tenemos ya ciertas directrices muy específicas para la conservación de los archivos.
41:46Primero sería basarnos en todo eso y ya obviamente, como lo mencionó hace rato, la Ley de Derechos de Autor y todo lo que conlleva, ya serían las implicaciones legales sobre el resguardo, pero primero serían las bases que tenemos para resguardar todos los materiales audiovisuales.
42:00¿Qué consideraciones nos dices, Betty? Consideraciones éticas y legales.
42:04Éticas y legales. Bueno, hay algo que nos mencionó uno de nuestros mentores en el Diplomado Iberoamericano de Preservación de Patrimonio Sonoro y Audiovisual, que tú puedes digitalizar todo lo que tú quieras, siempre y cuando tengas el permiso expreso del dueño legal de ese contenido.
42:25Si no tienes el permiso, no puedes hacer absolutamente nada. ¿Por qué? Porque estás transgrediendo ese derecho. Entonces, es lo primero de lo que tenemos que estar seguros, que quienes poseen el derecho de propiedad intelectual esté de acuerdo en que ese contenido se digitalice y todavía más se ponga en acceso y más aún se reutilice.
42:52Si se va a reutilizar, ¿en qué condiciones se va a poner en acceso? ¿Qué tanto puedes tú utilizar de mi película? ¿Qué tanto puedes utilizar de mi programa de radio o de televisión?
43:04Los que participaron ahí están de acuerdo en que utilicen su imagen porque hay derecho de difusión, el derecho de utilización, de uso de marcas y de imágenes. Entonces, todo eso hay que considerarlo. Esto hay que tenerlo muy presente para todo aquel que se dedica a la preservación.
43:24Si no hay un derecho expreso del dueño, no podemos hacer absolutamente nada. ¿Por qué? Porque el programa de radio, televisión, la película se filmó, se grabó para un formato determinado para transmitirse en un medio muy específico.
43:42En el momento en que yo utilizo un pedacito de alguna película para ponerlo en YouTube, ya estoy cambiando el canal y esa parte está implícita en la ley de derecho de autor.
43:57Fíjense que en el Colegio de San Luis tenemos la fortuna de tener un proyecto en el que están colaborando los dos invitados que hoy tenemos. Justo se está desarrollando un proyecto para preservar precisamente varios o muchos del material que tenemos aquí en 9TV o que fue producido desde que 9TV existe.
44:20Afortunadamente se pudieron conjuntar las personas adecuadas, entre ellos nuestros invitados, el ingeniero Alfonso Cuevas, director de 9TV, Beatriz Proa, como esta experiencia profesional que tiene desde Radio y Televisión Universitaria.
44:34Dos invitadas que hoy no tuvieron la posibilidad de acompañarnos, que es Yolanda Camacho, del Archivo Histórico, y la doctora Adriana Corral, historiadora del Colegio de San Luis.
44:43Y bueno, se ha hecho ahí un equipo de trabajo muy interesante en donde se está trabajando para digitalizar estos materiales que les decíamos estaban en un formato análogo y lo que se va a hacer es todo este proceso bien cuidado, muy responsablemente pasarlo a este formato digital.
45:02Ingeniero, cuéntanos un poco cuál ha sido la historia o qué tan valioso es el acervo con el que tiene 9TV, porque ya tiene sus décadas, ¿no?
45:13Claro, tenemos materiales desde su creación del Canal 9 en 1986, entonces tenemos muchos materiales en formato de tres cuartos, en formato beta, en formato VHS.
45:24Desafortunadamente, anteriormente no se hizo la digitalización de ninguno de esos archivos, hasta ahorita que desarrollamos el proyecto en conjunto con el Colegio de San Luis, con la Universidad Autónoma y 9TV, es donde nos ponemos a la tarea de empezar a rescatar todos esos materiales para no perderlos.
45:39Tenemos una historia muy lamentable, por ejemplo, en el Canal 3, en el cual se perdieron casi todos los acervos, los materiales, y pues es algo que no queremos, porque parte de nuestra tarea es llevar la historia, guardarla, contarla y que las futuras generaciones puedan aprender de ella, como lo mencionaba Betín hace un momento.
45:56Entonces, estamos muy felices de que podamos digitalizar eso, creo que pasaremos a la historia, por ser guardianes de la historia por completo y eso me da muchísimo gusto, para que todos los potocinos tengan esos materiales.
46:10Y ya decía yo que se necesita gestión y creatividad y los involucrados en este proyecto han puesto ambas cosas.
46:16Se trató de conseguir recursos, porque cuesta, cuesta mucho, y bueno, pues se pusieron como todos de acuerdo ahí de manera muy creativa, muy colaborativa, porque hay muchos actores involucrados.
46:28Ya decíamos, 9TV, la Universidad Autónoma a través de la Facultad de Ciencias de la Comunicación, el Colegio de San Luis, el Coposit, en fin, que este proyecto pues no es sencillo, no ha sido fácil y a lo mejor va a ser apenas un primer pasito,
46:42porque hay muchísimo material que digitalizar y bueno, pues nos va a costar.
46:48Cuéntanos Beatriz, cómo ves este proyecto, tú ya participaste, diste un taller, cuéntanos un poco acerca de esto.
46:54Bueno, es algo innovador, voy a decirlo así, aquí en el estado potocino, porque es la primera vez que una estación de televisión se preocupa por preservar su acervo, sus contenidos.
47:07Que bueno, según el catálogo que nos facilitó el archivo, son más de 40 años de historia, porque bueno, ahorita estoy recordando algo,
47:18viene por ejemplo, toma de posesión del gobernador Carlos Conguitud a finales de los 70´s, cuando todavía era Televisión Rural de México, si no me equivoco,
47:27de ahí los contenidos de cuando esta televisora se convierte en Inmevisión y después en Canal 9.
47:36Entonces, son tres pasos, tres momentos de la evolución de este medio que tiene resguardada, que tiene registrados eventos que se dieron desde aquel entonces,
47:47cuando llega la televisión aquí a San Luis Potosí.
47:49Hay que acordarnos que bueno, el Canal 13 ya ha desaparecido, inició sus transmisiones el 1 de noviembre de 1975, hasta la pandemia estuvo ahí vigente,
48:02desgraciadamente su contenido pues se perdió.
48:05¿Y qué era privado? ¿Era privado?
48:08Tenía más recursos, tuvo en algún momento muchos recursos, Canal 13 precisamente por esta parte privada, digamos, que lamentablemente no hubo la precaución o la responsabilidad de preservar,
48:18y se perdió muchísima memoria.
48:20Exacto, es lo que te mencionaba al principio, es la falta de conocimiento, de la conciencia de que eso que está ahí registrado en un VHS, en un Super VHS, en un disco compacto,
48:31en un disco de vinil, eso es historia, eso es parte de nuestro acervo, estos documentos sonoros, audiovisuales, fotográficos tienen un doble valor patrimonial,
48:40tanto el físico porque fueron creados en un momento de la historia de la evolución de nuestra sociedad, y la otra parte, el inmaterial que es el contenido,
48:52entonces tienen un doble valor, el extrínseco dado por el soporte y el intrínseco por el contenido.
48:58Bueno, pues estamos llegando a la parte final de este programa y bueno, pues vamos a irnos cerrando con algunas conclusiones que les pediré a nuestros invitados.
49:08Ingeniero, gracias por haber estado con nosotros, a manera de conclusión, ¿qué nos dices?
49:12Pues que es muy importante hacer un resguardo de todos nuestros audiovisuales y generar conciencia sobre las personas que tienen materiales para que podamos resguardarlos,
49:21y aquí lo vamos a hacer y lo vamos a trabajar y lo van a ver muy pronto en sus pantallas y en internet y en lo que podamos difundir.
49:27Y es que están haciendo un trabajo interesante porque no solo es la preocupación de resguardarlos, sino también de ponerlos al alcance del mayor número de personas,
49:36y en eso me consta que están trabajando aquí en 9TV. Beatriz, gracias por habernos acompañado, ¿con qué nos despedimos?
49:43Bueno, pues nada más invitarlos para que continúen con esta labor y pues de manera personal pues seguir colaborando con este proyecto.
49:52Eres una de las pocas mujeres que están trabajando, cuéntanos, perteneces a una especie de red, ¿no?
49:57A la red latinoamericana de mujeres dedicadas a la preservación del programa Ibermemoria de la UNESCO.
50:03¿Y de qué se trata? Explícanos en cristiano como en 30 segundos.
50:06Así rapidísimo, bueno, llevar a cabo los procesos de preservación, todos paso por paso, y yo específicamente dedicada al último, al que tiene el valor, ¿no?
50:19La puesta en acceso, la reutilización, diseño de actividades, todos los procesos anteriores, todos te los puedo manejar, el registro de audio que es mi fuerte.
50:30Hago mucho registro sonoro de campo, hago paisaje sonoro, tengo una buena colección de manera personal de trabajo de campo en cuestión de registro sonoro.
50:43Entonces, en eso consiste, recopilar, resguardar y después ponerlos en acceso.
50:49Bueno, para que vean que hay gente muy especializada y que, bueno, pues afortunadamente están ocupados en este tipo de actividades.
50:55Pues a los dos, muchísimas gracias por habernos acompañado y a ustedes, gracias por habernos seguido.
51:00Los invitamos para que, bueno, pues si no pueden verlo hoy martes, lo pueden ver en la retransmisión del jueves y si no, en el canal de YouTube del Colegio de San Luis.
51:09Gracias, pásenla muy bien, soy Lidia Juache, hasta la próxima.
51:13El Colegio de San Luis te invita a los eventos y actividades que se llevarán a cabo durante los próximos días.
51:19Participa en el seminario La Plástica Huasteca a través del Tiempo, del 7 de agosto al 4 de septiembre en modalidad virtual.
51:27Consulta las fechas de sesiones en nuestro Facebook.
51:32El Programa de Estudios Antropológicos del COLSAN invita al Seminario del Doctorado en Estudios Antropológicos, Zonas Áridas.
51:40Con su siguiente sesión, el 27 de agosto a las 10 de la tarde.
51:43Espera próximamente el Seminario de Impresos Populares de Banegas Arroyo, el 10 y 11 de octubre en la Sala de Videoconferencias 1.
51:51Síguenos en redes sociales para mayor información.
51:55Ya está disponible el nuevo número de la revista Epectacy.
52:00Explorando la historia de la revista Epectacy.
52:02Consulta los detalles de este y otros eventos a través de nuestra página web www.colsan.edu.mx
52:08y síguenos también en nuestras redes sociales.
52:32Hablemos.