¿Golpe de Estado a EEUU y Unión Europea por sí mismos? Vladimir Acosta analiza junto a Pérez Pirela

el mes pasado

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Transcript

00:00:00La iguana punto TV. Diez años de verdad.

00:00:07Bienvenidos, bienvenidos una vez más a vuestro programa, a vuestro espacio-tiempo y, ¿por

00:00:21qué no?, también a vuestra casa desde donde sea. Yo soy Miguel Ángel Pérez Pineda y

00:00:27estamos transmitiendo como siempre en vivo y directo desde la República Bolivariana

00:00:31de Venezuela, más específicamente desde su ciudad capital, Caracas, que ustedes ven

00:00:36a mis espaldas. Bueno, este 27 de julio nosotros hemos invitado a uno de los intelectuales

00:00:49más importantes del siglo XX y siglo XXI venezolano. Estoy hablando del historiador,

00:00:57del escritor y del profesor universitario, además de gran amigo, gran hermano, Vladimir

00:01:04Acosta. Un gran abrazo y bienvenido, Vladimir. Gracias, Miguel. Aquí estoy. Bueno, Vladimir,

00:01:14tengo de qué hablar. Mucho movimiento a nivel estratégico, muchas cosas están pasando,

00:01:20una guerra, Proxid, que tiene como centro a Ucrania, pero que en realidad, no sé si

00:01:28vas a estar de acuerdo conmigo, es una guerra entre la OTAN y Rusia, por mandado. Exacto.

00:01:34Por mandado. Y antes de comenzar, ya uno de nuestros usuarios nos dice, el más reciente

00:01:39artículo del profesor Vladimir Acosta sobre la locura en Europa no tiene pérdida. Dice Carolina,

00:01:45verdades contundentes que explican tanto sometimiento y brutalidad de los gobernantes

00:01:50europeos. Ya que el público nos puso el tema, el abre boca, te doy la palabra y comencemos por

00:01:57esta locura europea que, y así nos decía ayer tu amigo, tu hermano también, Luis Brito García,

00:02:03que estuvo aquí en el programa, decía Europa del imperio colonial se convirtió en víctima

00:02:11colonial de los Estados Unidos. Adelante, Vladimir, bienvenido. Bueno, yo estaba escribiendo algunos

00:02:16artículos justamente sobre eso. En primer lugar, artículos para mostrar cuál ha sido el proceso

00:02:22de decadencia de Europa, de aquella potencia colonialista que dominaba medio mundo, que

00:02:29fabricó dos guerras, una que fue casi mundial y otra mundial completamente, y que terminó convertida

00:02:36en un protectorado de Estados Unidos. Que costó al principio cierto esfuerzo, pero que pronto los

00:02:42Estados Unidos se impusieron, llenaron el continente de bases militares, impusieron su política, la

00:02:47plan Marshall, etcétera, etcétera, y lograron domesticar a esa Europa. A un grado tal que esa

00:02:54Europa hoy lo que da es una vergüenza porque es un continente que verdaderamente no tiene opinión

00:03:00propia para nada y que no hace otra cosa que seguir las órdenes, porque no son ni siquiera instrucciones

00:03:07que le da a Estados Unidos, órdenes que van directamente llevadas o dirigidas a perjudicarla.

00:03:14Uno puede interpretar eso incluso de que el problema actual que tiene por centro a Ucrania,

00:03:22un centro ficticio, porque finalmente desde hace varios meses cuando nadie prácticamente, yo escuché

00:03:29nadie que lo dijera, yo planteé que esta guerra no era una guerra de Rusia contra Ucrania y que era

00:03:36exactamente una guerra de los Estados Unidos contra Rusia, porque Estados Unidos, fundamentalmente su

00:03:44presidente Biden y el grupo de guerreristas y de genocidas que lo acompañan, deseaban aplastar a

00:03:51Rusia como un paso fundamental para lograr entrarle luego a China y así lograr en cierta

00:03:59medida una separación entre ambas, ante ambas potencias que no habían podido lograr con todas

00:04:05sus entrañas y sus maniobras y sus intentos. Y entonces que era fundamentalmente eso y que

00:04:12realmente lo que pasaba allí era que Estados Unidos, que domina totalmente a Europa, hace con

00:04:18Europa exactamente lo que le da la gana, pero Estados Unidos no está ya en condiciones de

00:04:24ejercer el dominio que ejercía y ese dominio que ejercía lo ejerce fundamentalmente sobre lo que

00:04:30se sigue llamando Occidente y que no es sino fundamentalmente esa Europa Occidental servil y

00:04:37obediente de los Estados Unidos. Y los artículos que son mencionados hace un momento eran dos,

00:04:44dos artículos. Los dos últimos que yo escribí en uno me refería justamente a la situación del

00:04:50propio presidente de los Estados Unidos. Esa demencia senil que no es teleprompter, no?

00:04:59Exactamente. Hablando del teleprompter, que no es que esté en contra de la política,

00:05:03de lo que tradicionalmente llamábamos el Estado secreto, pero no es ningún Estado secreto,

00:05:07es un Estado público que hace exactamente lo que le da la gana delante de todo el mundo y que

00:05:12simplemente coincide con el presidente, con él y le da instrucciones al presidente. Lo que pasa

00:05:17es que el presidente, en su locura, en su demencia senil, es incontrolable, mete la pata cada rato,

00:05:23hace las cosas como no son y terminaba citando la payasada del teleprompter. Así que Estados Unidos

00:05:29está gobernado por un grupo de genocidas guerreristas que son los asesores de Biden,

00:05:35por un teleprompter que está guardado en el pantalón, en el pantalón de un traje azul,

00:05:41que es el que le corresponde al presidente y por un individuo que sufre de una demencia

00:05:47senil y que ni siquiera sabe manejar el teleprompter. Una tragedia completa. Pero

00:05:52en el artículo que salió ayer publicado, yo trataba de referirme a las dos cosas. Por un lado,

00:05:59a la demencia senil de Biden. Pero me refería a que esa demencia senil de Biden era prácticamente

00:06:08incontrolable en el sentido de que él estaba inventando constantemente cosas. En estos días

00:06:14dijo que él tenía un cáncer de piel. Y ese cáncer de piel, el médico suyo dijo que eso no era verdad.

00:06:23Y apareció un periodista que comentó en Twitter que no se sabía si era que tenía cáncer o que

00:06:31él mismo se había dado cuenta de que era un cáncer para los Estados Unidos. Yo le agregue

00:06:35que era un cáncer no solo para los Estados Unidos, sino para Europa y también para el mundo. Pero

00:06:40que lo peor de todo es la locura de Europa. Es un continente enloquecido con unos dirigentes que

00:06:46verdaderamente dan tristeza, dan vergüenza ajena. Además de muy bajo talante los dirigentes actuales

00:06:51de Europa, no? En todos los sentidos. Claro, porque ellos combinan dos cosas. Un servilismo

00:06:57verdaderamente arrastrado, no cuento otra palabra, con los Estados Unidos y al mismo tiempo una

00:07:03arrogancia para hablar al mundo como si ellos fueran todavía los dueños del planeta. Y yo ponía

00:07:09algunos algunos ejemplos de eso y me acordé de que en esos mismos días Kissinger había sacado un

00:07:14artículo poniéndolos en su sitio, porque Rusia es muy respetuosa del lenguaje. Los dos únicos

00:07:21políticos de verdad de altura, de nivel que hay en esa Europa son Vladimir Putin y y la broma Putin

00:07:30es un estratega, no puede. Nadie puede negarlo. Es un tipo brillante que piensa primero y actúa

00:07:35después. Estos hacen lo contrario. Si es que piensan un poco, piensan después, después que han

00:07:41puesto la torta y justamente en este en este caso con las sanciones. Vaya si pensaron después, porque

00:07:48hace tres meses todo el mundo estaba aplaudiendo desde Europa las sanciones y ahora se dieron

00:07:52cuenta que se quedaron sin gas y petróleo. Pero eso es exactamente así. Yo pienso de punto de

00:07:57vista filosófico, en prometeo y en epimeteo. Es decir, Putin es el que piensa primero y actúa

00:08:03después. Estos burros son exactamente los que piensan después de haber puesto la torta y no

00:08:08hayan como salir del pantano en que se ha metido. Pero combinan eso, servilismo con Estados Unidos

00:08:13y una arrogancia grosera con el resto del mundo. Y entonces hay una situación de que ellos combinan

00:08:22esa arrogancia con unas payasadas y unos disparates que verdaderamente son deplorables.

00:08:27Eso que eso que eso que han estado diciendo algunos de ellos que hay que hay que reducir el gas y

00:08:34entonces que particularmente Alemania, que ha estado al frente de eso, dice constantemente que

00:08:39ya los alemanes ya no pueden bañarse. Al principio un ministro dijo Bueno, no se preocupen por eso,

00:08:45porque estamos esperando la llegada de un virus come sucio que se encarga. Si ustedes echan un

00:08:50poquito de agua sin jabón, el virus como eso se lo deja limpio. Ahora no sé dónde lo saqué. Yo lo

00:08:57que dije dije después es que probablemente ese virus es ruso y no lo dejan pasar. Pero lo cierto

00:09:02es que ahora ahora no hayan que inventar. Y entonces inventaron primero que hay que mentir,

00:09:08diciendo que el termómetro está más bajo. Reducir la cantidad de gas siempre después que terminan de

00:09:17bañarse, dándole un golpe al tubo diciendo Toma Putin. No es que tan loco es tan loco de verdad.

00:09:23Y entonces resulta que ahora precisaron. Porque el ministro dijo yo me baño todos los días en menos

00:09:30tiempo. Lo que no lo que no dijo fue qué parte del cuerpo se lavaba y qué parte del cuerpo se

00:09:36lavaba. Pero ahora ahora dieron una explicación, dieron una explicación. No te digo Miguel Ángel,

00:09:42que es una cosa grotesca que entonces dicen que hay que reducir el tiempo de baño, bañarse más

00:09:49rápido, pero que el baño tiene que tocar cuatro puntos centrales del cuerpo. No se atrevieron a

00:09:55decir cuáles son, porque encima son pacatos. Qué decadencia, Vladimir. Qué decadencia. Cuáles son

00:10:01los cuatro, los cuatro puntos? Eso el sexo, el trasero, las axilas y los pies. Pero todos lo

00:10:09hacen para para provocar a Putin. Y entonces Putin responde. Pero bueno, qué es lo que quieren

00:10:15ustedes decir? Qué hago yo aquí en ese en esa imbecilidad que ustedes están diciendo? No,

00:10:20Putin no dice eso porque Putin es muy educado, pero es eso. Entonces es una cosa que verdaderamente

00:10:25no hayan que hacer. Kissinger le saca un artículo en estos días, una entrevista que le hicieron y

00:10:32entonces que si habla claro Kissinger, porque Kissinger es un genocida. Lo sabemos, conocemos

00:10:38su historia y todas y todas y todos sus crímenes. Pero un hombre que tiene 100 años y está lúcido,

00:10:44si verdaderamente comparado con estos dirigentes que no piensan, que no saben pensar, que verdaderamente

00:10:50son unos seres deplorables. Putin es Putin y les dice Ustedes no sirven para nada. Y luego les dice

00:10:57bueno, para humillarlos, escoge a Shoal, que es el primer, el primer ministro alemán que da vergüenza

00:11:03ajena de verdad. Y a Macron, que es otro mediocre personaje, y los compara con Adenauer y con De Gaulle.

00:11:09No podía humillarlos de una manera más contundente que de esa. Pero entonces esa es la situación.

00:11:16Comparar a Macron con De Gaulle creo que... Bueno, por favor, eso es un insulto para De Gaulle y

00:11:24Macron se debe sentir completamente humillado. Sobre todo porque Charles De Gaulle es un tipo de derecha,

00:11:31un tipo serio, que se sentó con los comunistas a reestructurar el Seguro Social después de la

00:11:38Segunda Guerra Mundial. Macron no es ni de derecha, ni de izquierda, ni de edad. Está ahí siguiendo los

00:11:43intereses de las bancas gringas. Macron es un pobre tipo. Macron lo que pasa es que pretende ser un

00:11:53personaje importante, sentarse a reunirse con Putin. Yo no sé por qué, pero Putin lo ponía en una mesa

00:12:01a tres kilómetros de él, quizás para yo no sé con qué mala intención. Y entonces después tenía

00:12:07diciendo los mismos disparates, hasta que Putin se dio cuenta de que Macron no valía nada y prácticamente

00:12:12le cortó las patas, como se dice vulgarmente, y no se reúne más con él. Si yo tengo que comparar a

00:12:18alguien con Macron, a mí se me parece mucho en varios aspectos a Zelensky más bien. Bueno, en

00:12:25cierta forma sí. Lo que pasa es que Zelensky tiene más poder que él, porque Zelensky se ha

00:12:30convertido en un personaje fabricado por esa política de los Estados Unidos y el tipo, que es

00:12:36un payaso originalmente, un payaso bastante corrupto por lo demás, combinaba su payasería y su programa

00:12:42con negocios, negocios sórdidos, que se dedica entonces ahora a actuar como si él fuera el

00:12:48protagonista de la política mundial, porque eso se lo han enseñado prácticamente los norteamericanos

00:12:53y los Estados Unidos. Y entonces mándenme más dinero. Necesito 5 mil millones mensuales. ¿Qué

00:12:59es eso que me están mandando? Mándenme armas mejores y mándame. No pide por favor. Declaró

00:13:05persona no grata al anterior presidente de Alemania porque lo dice que lo acusa como de ser

00:13:10un agente ruso. Entonces actúa con una prepotencia increíble cuando tiene una guerra absolutamente

00:13:17perdida, completamente perdida. La Ucrania es un desastre. Que nos quieren vender desde el

00:13:22occidente como una guerra ganada, que es cuestión de día para que gane Ucrania, por favor. Pero

00:13:27claro, los medios están al servicio de Ucrania. Ucrania cuenta con un servicio de medios donde

00:13:33entran todos los organismos de control de medios de los Estados Unidos y de Inglaterra, que decide

00:13:39exactamente cómo salen las noticias que van a salir, que va a leer Occidente, que va a leer Europa,

00:13:44qué es lo que se dice, qué es lo que no se dice, cuál es el lenguaje que se usa, etcétera, etcétera.

00:13:49Y todo eso va generando en una población europea y mundial, si se dice empobrecida desde el punto

00:13:57de vista intelectual, porque son años y años embruteciéndole, diciéndole mentiras, noticias

00:14:02falsas y despojándole de su identidad, despojándole de la historia, despojándole de la capacidad de

00:14:09razonar por su cuenta. Entonces se tragan tranquilamente todo eso y eso condiciona una

00:14:15respuesta absurda que da la gente frente a lo que está pasando, hasta que empiezan a pensar,

00:14:21porque en el fondo no le puedes quitar completamente el pensamiento. Y entonces

00:14:27empiezan a darse cuenta de que esas sanciones no sirven para nada y de que esa guerra no es

00:14:32la guerra que le están contando. Y entonces empieza a crear una situación de descontento

00:14:37que empieza también a preocuparnos a ellos. Y la preocupación que tienen es que no pueden

00:14:43seguir manteniendo esa serie de mentiras que dicen, porque ya la gente no se las traga todas

00:14:49y que vienen posibilidades de que haya reacciones allí. Pero ellos siguen en lo mismo. No se dan

00:14:58cuenta de que en unos meses va a haber reacciones populares frente a la escasez, el precio del gas.

00:15:03Ya están cayendo los primeros ministros y líderes de gobierno.

00:15:06Claro, ya comenzaron a caer, ya comenzaron a caer y van a seguir desahuciados porque no encuentran

00:15:15nada, nada, nada para mantener lo mismo. Y entonces lo que viene es fundamentalmente,

00:15:22como decía un analista no hace mucho, el problema que los espera ellos es el invierno,

00:15:28porque el invierno va a llegar. No hay manera de evitarlo. Pues yo comento si eso es verdad,

00:15:33pero unas declaraciones que dio Putin recientemente. Putin dijo Nosotros realmente

00:15:41en Ucrania no hemos hecho todavía nada, pero vamos a hacer. Y Putin es exactamente como

00:15:48el prometedor que piensa primero y después que piensa primero y tiene el análisis de las cosas,

00:15:53actúa y no anda repitiendo idioteses como esto, como este circo, como este circo europeo,

00:15:58tal manera que si realmente Rusia va a actuar, el panorama que ahorita se ve como estancado va

00:16:06a cambiar. Si no actúa, habrá que esperar el invierno. Pero ahora tenemos una cosa que

00:16:12recientemente se puso en evidencia. La presidenta del Congreso estadounidense Nancy Pelosi decidió

00:16:21que ella va en visita oficial. La tercera figura del poder de Estados Unidos va para Ucrania.

00:16:28Imagínense. Perdón, va para Ucrania. Perdón para Taiwán. Va para Taiwán. Y los chinos dicen

00:16:34justamente primero lo habló oficialmente el primer ministro chino y ahora lo están hablando las

00:16:39autoridades militares. Esto es una provocación de guerra y nosotros vamos a actuar militar militarmente

00:16:47porque nosotros no aceptamos eso, porque justamente Taiwán es territorio chino y no aceptamos que esta

00:16:53señora venga a meterse allí. Entonces vamos a actuar en forma militar. No lo han definido

00:16:57todavía, pero está claro que eso es otro de los elementos que China necesita parar esa secuencia

00:17:03de agresiones de Estados Unidos y que ya ha llegado a un límite en que el gobierno chino va a tener

00:17:09que actuar no solo de palabra. Recuerden cómo hablaba el gobierno chino hace dos años. Era un

00:17:13cuidado, una delicadeza con los Estados Unidos. Ahora le dicen exactamente todo lo que hay que

00:17:18decir a los Estados Unidos. Pues no bastan las palabras. Con los Estados Unidos hay que actuar

00:17:22con hechos y con hechos, porque los Estados Unidos no entienden otra cosa que no sea su dominio y

00:17:28que lo que al mundo al cual le hablan tiene que ser como era antes. Es decir, los países para

00:17:35Estados Unidos o son súbditos o son países al servicio suyo o son enemigos suyos. No hay término

00:17:42medio en ese sentido. Y China está actuando justamente para enfrentar eso y amenaza comparar.

00:17:49No se ha dicho cómo esa es esa visita. Ella tendrá que decidir qué hacer y entonces vamos a tener

00:17:55una posibilidad también de que este maramo empiece a resolverse, porque es evidente lo que hay que

00:18:01buscar ahí son soluciones, soluciones políticas, discutir, discutir y conversar sobre la base de

00:18:07quien tiene esa guerra totalmente ganada es Rusia y no es Ucrania. Pero el gobernante este de Ucrania

00:18:17actúa de acuerdo a lo que dice Estados Unidos, porque en Estambul se había logrado un acuerdo

00:18:23ya y se empezó a preparar un material y entonces él dijo que sí. El siguiente dijo que no. Por qué?

00:18:30Porque Biden le dijo lo contrario. Pasa un poco lo que lo que pasa aquí con las mesas de diálogo,

00:18:35con la oposición. Cada vez que se va a llegar a un acuerdo, llaman de la Casa Blanca y se cae

00:18:42el acuerdo. Y exactamente es así. Entonces, bueno, esa es la situación. Vladimir, ahora yo quisiera

00:18:48yo quisiera ser tú como como historiador y además sé que tienes una respuesta pormenorizada a esta

00:18:55interrogante. Después de la Segunda Guerra Mundial, 1945, los Estados Unidos terminan

00:19:04haciendo de Europa su mercado. Exacto. Después de la Unión Europea, algo de autonomía tomaron

00:19:11los países fundadores y después ahora todos los países que que constituyen la Europa Schengen.

00:19:17Exacto. Pero ahora me parece que estamos de nuevo en una en un conflicto bélico. Claro, está no de

00:19:24las proporciones de la Segunda Guerra Mundial por ahora. Espero que no sea así. Y los Estados Unidos

00:19:29se están frotando las manos porque nuevamente, después que ya Europa había avanzado con Rusia,

00:19:35por ejemplo, en acuerdos comerciales, grandes empresas europeas estaban en Moscú. Después que

00:19:41la Unión Europea tiene como principal socio comercial a China. Ahora se inventan esta guerra

00:19:48en Ucrania y de nuevo Europa pasa a ser mercado cautivo y exclusivo de los Estados Unidos. Te

00:19:58doy la palabra para que hagamos este paralelismo entre entre la Segunda Guerra Mundial y la

00:20:03coyuntura actual. Adelante. Exactamente. Fíjate lo que pasa, Miguel Ángel, mi opinión y es una

00:20:09opinión que está fundamentada en hechos. Es decir, todo empieza con la mentira que Europa ha montado

00:20:16y ha oficializado con relación a la propia Segunda Guerra Mundial. Es decir, la mentira europea es

00:20:22justamente negar la aparición, el papel que jugó la Unión Soviética, la Rusia de ese entonces en esa

00:20:28guerra. Quien ganó la guerra fue justamente esa Rusia comunista o socialista, como quieras

00:20:37llamarlo, esa Unión Soviética, que tuvo 27 millones de muertos allí, en la cual Hitler entró no a crear

00:20:44campos de concentración, sino a masacrar a toda esa población de Untermenschen, como lo llamaban

00:20:49en alemán, subhumanos, destruirle todos los pueblos, acabar con Rusia para poblarla con

00:20:55entonces arios que iban a ser justamente ellos. Rusia los derrotó. Las dos batallas principales

00:21:01de esa guerra fueron Stalingrado, donde por primera vez se rindió un mariscal, un mariscal

00:21:07nazi y la batalla de Kursk, que es la batalla de ataque la más grande que ha habido en la historia.

00:21:14A partir de allí, los nazis empezaron a retroceder y a retroceder y los turcos avanzaron. Y Rusia,

00:21:21que les había pedido el 41 a Estados Unidos cuando entró la guerra, Estados Unidos entró en

00:21:26la guerra pero no le declaró la guerra a Alemania, se la declaró a Japón por sus intereses en Japón

00:21:32y por su miedo a los nazis y por su simpatía con los nazis, una combinación de miedo con simpatía.

00:21:39Estados Unidos en la segunda guerra prácticamente no pelea contra los nazis. Estuvo en Italia,

00:21:44porque había caído Mussolini y se alió entonces con la mafia, se alió entonces con la mafia que

00:21:51Mussolini casi lo había destruido para participar en esa guerra. Pero los verdaderos combatientes

00:21:57alemanes estaban todos en Rusia, en Rusia tratando de aplastar a Rusia. Y entonces Rusia les pidió

00:22:04abrir un segundo frente, se lo estuvo repitiendo. Y tanto Churchill como el propio Roosevelt,

00:22:10que era bastante más tolerante que un histérico anticomunista como era Churchill, mantuvieron eso

00:22:17sin marchar y la fueron difiriendo y difiriendo y difiriendo. Y entonces en junio de 1944, unos

00:22:26meses apenas antes de que terminara la guerra, abren el segundo frente que es la invasión de

00:22:30Normandía y la presentan como la batalla fundamental de la guerra. Por favor, eso es

00:22:34una mentira ridícula. Resulta que lo hacen además. Y no van a ayudar a Rusia. Y estos son los dueños del cine. Y entonces resulta que lo hacen

00:22:49exactamente para tratar de llegar ellos primero a Berlín que los rusos que están avanzando. Pero

00:22:55ellos avanzan con unos alemanes que se les rinden porque después todos son primos de ellos, son unos

00:23:01sonarios. Ustedes también se parecen a losarios, etcétera, etcétera. Y además le tenían terror a la

00:23:06venganza de los rusos que después de haberle matado 27 millones de personas, iban por supuesto

00:23:11pasando sobre tierra minada porque esa tierra que les tocó a ellos era tierra minada, liberando

00:23:19los campos de concentración que después los Estados Unidos inventaron que habían sido todos ellos. Y

00:23:24finalmente, a pesar de todo eso, llegaron primero a Berlín y pusieron la bandera roja en el Reichstag.

00:23:29Pero Rusia no tenía capacidad de dominar después de eso. Había quedado destrozada, arruinada

00:23:35completamente, con 27 millones de muertos, no sé cuántos pueblos destruidos. Estados Unidos no le

00:23:40había pasado nada porque Estados Unidos logró combinar finalmente su condición de país aislado

00:23:48del mundo. Es decir, con un océano de cada lado, nadie podía atacar a Estados Unidos. Pacífico de

00:23:55un lado y atlántico del otro. Cuando Mackenzie, el geopolítico británico que hace toda una teoría

00:24:05de la geopolítica, pero él no la llama geopolítica porque ese término era de los alemanes,

00:24:11él justamente en ese cuadro de cómo se genera el dominio para el poder mundial, no nombra a

00:24:20Estados Unidos porque a principios de siglo Estados Unidos no salía de lo que le habían impuesto de

00:24:25alguna manera Washington y Jefferson. No se metan en los problemas de esa Europa que se la pasa peleando

00:24:33en guerra y no se metan en ella. Y los Estados Unidos habían tratado de no meterse en ella hasta

00:24:391917, cuando Wilson se mete en la primera guerra y después se meten entonces en la segunda guerra y

00:24:45entonces allí ellos, que no les ha pasado nada, tienen acumulado cuatro años de producción

00:24:52industrial y de tecnologías nuevas y tienen una Europa arruinada del otro lado y entonces entran

00:24:58allí a imponerse la Europa porque si lo hubieran hecho antes se encontraban con una Europa orgullosa,

00:25:03poderosa y la cosa se le iba a poner fe. Ahora le tocaba una Europa arruinada, sometida a la mendicidad,

00:25:11al desastre total, al hambre, al frío, que estaba pidiendo ayuda, ayuda que le dieron con el plan

00:25:16Marshall para controlar su economía y después montaron la silla y después montaron todo su

00:25:21aparato, llenaron el continente de bases militares. La mitad de las bases militares que los Estados

00:25:26Unidos tienen en el mundo, que es una especie de secreto, son alrededor de 800 bases, están en Europa.

00:25:31Alemania no se puede encaminar dos pasos sin encontrar una base militar norteamericana, es el país que

00:25:36tiene más bases militares y atrás está Italia también, del cual salían los ataques para atacar

00:25:41a Libia y a Siria. Es decir, el dominio lo montó a partir de allí. Europa se resistió un tiempo,

00:25:49es verdad, pero hubo algunos dirigentes, justamente como Adenauer y Charles de Gaulle.

00:25:55Adenauer que reconstruyó Alemania, hombre que era equivalente copellano, es decir, un demócrata

00:26:03cristiano, pero que defendió Alemania para recuperar Alemania y pactar con Francia. Y por

00:26:09supuesto de Gaulle, que fue verdaderamente un gran político de derecha siempre, si no lo ocultaba,

00:26:14pero que tuvo el valor para salirse de la OTAN, para no dejar que los Estados Unidos le impusiera

00:26:21su dominación y se mantuvo con esa política hasta el final. Mientras que Churchill desconfiaba mucho

00:26:28de Gaulle. Además, una cosa que la gente olvida de Churchill, que yo la he recordado muchas veces,

00:26:35en 1914 era un enfermo de anticomunismo, era amigo íntimo de Mussolini. Churchill y su mujer

00:26:43iban a almorzar frecuentemente en vacaciones con Mussolini. Admiraban a Hitler, que era como

00:26:48primo de ellos. El rey de Inglaterra, Eduardo VIII, era nazi, simpatizante de los nazis,

00:26:59y muchos de la aristocracia británica eran simpatizantes de los nazis. Se enfrentaron

00:27:05a los nazis cuando los nazis empezaron a atacar a Gran Bretaña. Pero Churchill en 1945,

00:27:12todavía no se había firmado la paz. Churchill llegó a lo que él llamó la operación impensable.

00:27:20La operación impensable era a los alemanes que tenían presos, a los nazis que tenían presos

00:27:27y desarmados, volverlos a armar, combinarlos con las tropas británicas que estaban allí y aprovechar

00:27:35el descuido, en cierta forma, de Rusia, que no se esperaba un ataque como ese. Atacar por

00:27:41sorpresa a Rusia para cortar justamente el papel de Rusia en Europa. Eso fracasó porque Estados

00:27:49Unidos estaba involucrado justamente allá en el Japón, bueno, tirándole bombas, tirándole dos

00:27:54bombas a la población de Hiroshima y de Nagasaki, y finalmente eso fracasó. Sobre esa operación

00:28:00impensable hay libros publicados, verdaderamente, que revelan hasta qué punto la guerra fría la

00:28:06estaba empezando Churchill mucho antes que la empezara Truman, que la hizo años después. Pero

00:28:11es eso, esa Europa se pudo recuperar un poco, pero luego con el neoliberalismo que se impuso,

00:28:18con la Thatcher y Reagan, esa Europa fue cayendo y luego cuando se logró, cuando los Estados

00:28:26Unidos lograron justamente que se derrumbara la Unión Soviética, la OTAN, que debía haber

00:28:32desaparecido, empezó a crecer, a crecer, a rodear a Rusia. Y ahí está el origen, el verdadero origen

00:28:39de la guerra de Ucrania y verdadero origen de la situación actual, porque resulta que el año

00:28:46pasado, en noviembre o diciembre, Estados Unidos y Rusia estaban reuniéndose para buscar la paz en

00:28:51Ucrania y Rusia hizo las propuestas de ceñirse a los acuerdos que se habían logrado en Minsk,

00:29:00que había firmado Ucrania y después los abandonó. Y lo que quería Rusia era que le respetaran su

00:29:06frontera, porque en ningún país una potencia como Rusia, que es la primera potencia en materia militar

00:29:11hoy por encima de los Estados Unidos, puede aceptar que la vayan rodeando países enemigos, países

00:29:19sometidos a los Estados Unidos y que su frontera esté ocupada de esa manera. Estados Unidos no

00:29:24toleraría que su frontera fuera ocupada entonces por países simpatizantes de Rusia o simpatizantes

00:29:29de China. Cualquiera lo hace y pedía simplemente que se respetara eso y que se lograra que Ucrania

00:29:34fuera un país neutral. Nadie lo estaba amenazando. Estados Unidos se limpió el trasero con esa

00:29:41propuesta, se burló de esa propuesta y provocó entonces, utilizando a Ucrania, a Rusia de tal

00:29:48manera que Rusia tuvo que pensar, si no respondía, iba a quedar en ridículo, iba a tener que

00:29:54prácticamente rendirse. Y fue cuando Rusia decidió entonces el operativo militar sobre Ucrania, que

00:30:01se ha convertido en un proceso en el cual Europa le vende a la OTAN a Estados Unidos y Europa

00:30:08venden armas y armas y armas y regalan millones y millones y millones y millones millones para

00:30:12Ucrania, pero no se atreven a pelear con Rusia. Y entonces los rusos han seguido avanzando y de

00:30:18alguna manera controlan prácticamente casi la mitad del territorio de Ucrania. Y este payaso

00:30:23anda declarando que tiene la guerra y lo que hace es tirar unos operativos que finalmente se lo

00:30:27se lo se lo capturan los rusos. Una Ucrania además con barnices y con características nazis.

00:30:34Nazis, está gobernada por nazis. Todos los partidos que quedan allí, porque este señor

00:30:40ha liquidado a todos los partidos de oposición, encarcelado a algunos de esos líderes o

00:30:46dirigentes y los que lo rodean a él desde el golpe del año 14, sobre todo. Él no era presidente

00:30:52todavía, era Poroshenko. Primero era Yanukovych y después Poroshenko. Los que lo rodean a él son

00:30:58nazis, nazis descarados que no lo ocultan. Y esos nazis son entonces los que gobiernan. En esa época,

00:31:05antes de 2014, Europa decía que había una amenaza nazi en Ucrania y que Ucrania era el país más

00:31:13corrupto que había en Europa. Ahora no. Ahora Ucrania es un angelito y Ucrania es un país

00:31:20modelo de democracia donde no hay oposición, donde todos los que protestan están presos,

00:31:27donde este señor hace lo que le da la gana. Y eso es exactamente el modelo al cual le siguen

00:31:32dando dinero, dinero y armas, dinero y armas y tratando de engañar al mundo con eso. Y no se

00:31:37dan cuenta los europeos que las principales víctimas de eso son ellos. Y que si hay una

00:31:42guerra, si llegase a haber un exceso de Ucrania que utilizara misiles norteamericanos para

00:31:50bombardear territorio ruso, Rusia tendría que responder. Y entonces, ¿dónde va a haber la guerra?

00:31:54La guerra va a ser la tercera guerra en Europa, una guerra nuclear. No en los Estados Unidos,

00:32:00seguramente. Pero Estados Unidos tiene los famosos misiles. Esos misiles hipersónicos son

00:32:09misiles que llegarían sin posibilidad de ser parados a la costa norteamericana, a las costas.

00:32:14Los rusos y los chinos tienen esos misiles. Lo tienen, particularmente los rusos que están

00:32:19más avanzados en eso y los estadounidenses tienen 10 años de atraso en eso. En estos días ensayaron

00:32:24uno un misil de esos hipersónicos igual y fracasó, fracasó por completo. Entonces en la locura en

00:32:31que en que este demente cenil de Biden y estos serviles europeos han embarcado a todo este

00:32:38planeta y particularmente convertido eso en el tema central de esta situación que no se ve solución

00:32:43porque está en manos de ellos de cometer otra locura y provocar un crimen espantoso. Es la

00:32:48amenaza que tenemos todos, porque frente a eso nosotros qué podemos hacer? Escribir, denunciar

00:32:54cosas que nadie nadie se orienta por ellos, o sea que tengan una influencia porque ellos están allí

00:33:01y tiene que ser Rusia y China los que puedan parar esa agresión. Y Rusia está dispuesta a

00:33:08pararlo y China también. Pero también Biden, en medio de su locura, está dispuesto a seguir

00:33:14haciendo lo mismo. Claro, porque volviendo al paralelismo del post 1945 por Segunda Guerra

00:33:21Mundial, ahora los Estados Unidos empiezan a retomar mercados que eran rusos en Europa,

00:33:27en la Europa Occidental, mercados que eran chinos en la Europa Occidental y para muestra un botón,

00:33:31boicotearon Nord Stream 2 y ahora están vendiendo ellos el gas licuado que va vía marítima,

00:33:39que tarda y que es tres veces más caro. Ahora se lo están viendo precisamente a Europa,

00:33:45es decir, volvieron a hacer de Europa el mercado gringo. Pero fíjate una cosa, Miguel, el tema

00:33:54del Nord Stream es lo que de verdad correctamente se llama una victoria pírrica, es decir,

00:33:59porque el término se utiliza de una manera muy equivocada, porque resulta que Estados Unidos

00:34:06le prohí primero. Los europeos tenían y tuvieron durante años tratando de hacer eso. Además del

00:34:12Nord Stream 1 que viene por Ucrania, este que venía por el fondo del mar y que llegaba a las

00:34:20puertas de Alemania y les ponía un gas impecable, limpio y barato, bien barato y barato, lo tenían

00:34:28ahí en la puerta de su casa. Entonces en una reunión entre Schultz, que es verdaderamente

00:34:36un sirviente de los Estados Unidos, y Biden, que tuvo lugar en la Casa Blanca, Biden le dijo a

00:34:43Schultz Ustedes no pueden utilizar ese gas, definitivamente ese gasducto hay que cerrarlo.

00:34:51Y Schultz le dijo yes sir, simplemente obedeció y exactamente eso es lo que se hizo. Entonces

00:34:58tienen que comprarle el gas de los Estados Unidos, que es un gas de esquisto y es un gas de esquisto

00:35:04que ya es un gas contaminado. En segundo lugar, que es un gas que no es gaseoso, sino que hay que

00:35:10congelarlo con una temperatura tremenda que requiere unas instalaciones capaces de hacer eso,

00:35:17convertirlo en una especie de pastel o de torta, ese gas congelado, hacerlo atravesar el Atlántico

00:35:25para que llegue a Europa y ver si en Europa hay instalaciones similares. Hay pocas, hay muy pocas

00:35:34para descongelar el gas y entonces ese gas vale cuatro o cinco veces más que el gas ruso y al

00:35:40mismo tiempo es un gas contaminante y es un gas que los Estados Unidos no está en capacidad de

00:35:45cubrir toda la demanda que cubría Rusia. Entonces se ha metido en un lío y entonces algunos andan

00:35:51comprando el gas que Moscú les exige, como tiene todos sus derechos, siendo el propietario del gas

00:35:57y sabiendo que le han robado la mitad de sus reservas internacionales, 300 mil millones de

00:36:03euros o de dólares, se los robaron entre Biden y los sirvientes europeos, está exigiendo que le

00:36:09paguen en rublos y entonces ellos se niegan a pagar en rublos porque ellos quieren pagar en

00:36:14euros para volvérselo a robar a Rusia y entonces algunos de ellos están comprando el gas ruso en

00:36:21rublos, otros lo están comprando encaletados allí y entonces no lo compran, se niegan a comprarlo

00:36:28pero se lo compran a los que lo compraron y entonces lo compra más caro. Y el ridículo es

00:36:33Macron que entonces compra el gas cuatro veces más caro, se lo compra a la India, a la cual Rusia le

00:36:40vende el petróleo, país amigo, se lo vende con altos descuentos, entonces a la India le aumenta

00:36:45los precios siete veces y el bobo de Macron tiene que comprarlo porque él es de los que no paga

00:36:51rublos, ¿me entiende? Entonces resulta que ese es el cuadro y por allá anda España que da tristeza,

00:36:57que da vergüenza, porque España ni siquiera se puede decir que es un gobierno fascista,

00:37:01un gobierno de extrema derecha, sino un gobierno mediocre que pasa por ser de izquierda, el de Pedro

00:37:06Sánchez, que le compra entonces el gas primero que nada a los Estados Unidos y se siente orgulloso

00:37:11de comprarle el gas a los Estados Unidos, pero como no alcanza también compra encaletado gas

00:37:18ruso, compra gas ruso porque quería comprarle gas a Argelia, pero como se ha metido en un paquete

00:37:23serio, que es el problema de Marruecos, que se ha convertido en territorio de la OTAN,

00:37:30es decir, territorio de la OTAN, porque la OTAN está controlando las migraciones,

00:37:35porque sabe que va a haber migraciones, si hay problemas otra vez desde Europa con los países

00:37:41del Medio Oriente y con África sobre todo, y entonces quiere cerrar la migración, además del

00:37:48crimen que han cometido, el genocidio espantoso que han cometido, convirtiendo al Mediterráneo

00:37:53en un lago de población negra, cuyo fondo son justamente toda esa población negra que huye

00:37:59de las guerras europeas estadounidenses, y ese es un cementerio profundo lo que tienen convertido

00:38:06el Mediterráneo, ahora trancan el paso, en Libia lo tienen trancado y la otra es Melilla para que

00:38:12no pasen a España y los matan, como los mataron ahí 25 o 30 personas porque Marruecos está en

00:38:20esa onda y entonces rompieron las relaciones con los Saharauis, que les costó que Argelia entonces

00:38:25rompa relaciones con ellos y no le venden gas tampoco, entonces miren es una cosa de locura,

00:38:30de locura colectiva, la de esta Europa que después de pasar dos siglos en la cual era el

00:38:37continente del pensamiento, de la racionalidad, de la filosofía, esto es una colección de burros

00:38:43enloquecidos que verdaderamente lo que hacen es, y sirvientes y sirvientes, verdaderamente arrastrados

00:38:50haciendo todo lo que Estados Unidos le dicen y no viendo o sí viendo y aceptando que eso les hace

00:38:56daño a ellos y que eso les va a provocar una crisis profunda porque los pueblos europeos van a terminar

00:39:02rebelándose contra esas barbaridades, con esa estupideces y entonces van a tener que ver qué

00:39:07demonios es lo que van a hacer frente a eso, entonces ese cuadro espantoso es el cuadro que

00:39:12ha producido justamente la iniciativa que tomó Putin, que al final hay que reconocer que no es

00:39:19iniciativa de Putin, esa iniciativa fue Biden, Biden impuso a Rusia que no quería la guerra y

00:39:26que había dicho que no quería la guerra, impuso o Correjos o Tenkaramas, iban a bombardear a las

00:39:33dos repúblicas de Lugansk y Putin y empezaron a gobernar, a bombardearla el 16 de enero y la

00:39:44estuvieron bombardeando seis días y fue seis días después, el 24 de enero, de enero no, perdón, de

00:39:51febrero que Putin reaccionó y paró y paró lo que estaba pasando, pero eso ha cambiado el mundo, eso

00:39:57ha cambiado este mundo, ya no es Estados Unidos el único país que hace las guerras y masacra y hace

00:40:02lo que le dé la gana y aquí Rusia está haciendo una guerra distinta, yo llamé en un artículo de

00:40:09lo que escribo, llamé a eso la guerra patas arriba. ¿Por qué distinta? Habla de mí, ¿por qué distinta?

00:40:15¿Por qué? ¿Cómo entraban los Estados Unidos en la guerra? Ponte en Irak, tanques, misiles, bombas

00:40:24por aquí, bombas para allá, medio millón de muertos en la primera semana, otro millón de muertos en la

00:40:29segunda semana, todo arrasado y desplozado. Rusia ha hecho una cosa, primero trataron de no

00:40:34llamar la guerra, es decir, un operativo militar antinazi y pacifista y entonces resulta que los

00:40:41rusos han entrado a territorio, primero a defender esta república, cuyos pobladores son rusos y

00:40:47quieren ser rusos y luego al abrirle camino a aquella gente, ciudadanos, ciudadanas, hombres,

00:40:54mujeres que no quieren la guerra porque las guerras después todos son siempre problemáticas

00:40:58y hay muertos que no deben morir y hay muchos muertos, etcétera, etcétera. Abrir caminos

00:41:04protegidos por ellos para que la gente huya a Polonia o a Rusia donde quieran y entonces son

00:41:10los ucranianos, los nazistas estos, los que atacan esos caminos de salida que Rusia impone, atacan y

00:41:20capturan, capturaban a los soldados rusos que después fue que se dieron cuenta y entonces les

00:41:25disparaban a las rodillas y las declaraciones que daban en los medios, en los medios en Kiev era

00:41:32justamente que había que castrar a los rusos, que había que matar a los niños y a las niñas para

00:41:37que desaparecieran los rusos, eso lo declaraban todos los días, Europa nunca dijo nada de eso,

00:41:42había que leerlo justamente en los portales rusos, por eso tenían que censurarlos y desaparecerlos

00:41:48y al final lo que hay en Rusia es expandiéndose en el territorio y va controlando cada vez una

00:41:53parte mayor del territorio y Ucrania está a punto de desaparecer como país, no tiene defensa y no hay

00:42:00que olvidar que para la parte norte que limita con Polonia, los polacos tienen un plan que es

00:42:08apoderarse de todo ese territorio, ese es un territorio que se llamó tradicionalmente Galicia,

00:42:14no tiene nada que ver con los gallegos, Galicia con tuté y fue territorio polaco en alguna época

00:42:21y entonces Polonia está prácticamente reclamando solapadamente ese territorio, Celencia acaba de

00:42:28aprobar una ley inmediatamente que a los polacos le da los mismos derechos que no tiene ningún otro

00:42:33inmigrante en Ucrania, así como le acabó con el idioma ruso en los sitios públicos, etcétera,

00:42:41y Polonia tiene un proyecto apoyado por los Estados Unidos, si se disuelve Ucrania,

00:42:47apoderarse de toda la mitad norte de Ucrania y la otra verdaderamente ha terminado prácticamente

00:42:55controlada por los rusos, salvo el centro, que es el centro de Kiev, donde este payaso pretende

00:43:02ser el líder mundial, entonces esa situación es una situación también que se ha complicado

00:43:11y que verdaderamente demuestra que las mentiras tienen las piernas cortas y que mantener ese

00:43:19discurso verdaderamente se vuelve ya cada vez más agotado, que la verdad se va filtrando,

00:43:25se va filtrando y que justamente Europa difícilmente podrá mantener hasta el invierno,

00:43:33como ellos piensan, una situación como esa situación. Hay que ver qué va a hacer Rusia,

00:43:38hay que ver qué va a pasar con Nancy Pelosi, si es que se atreve a hacer el viaje para Taiwán

00:43:45y hay que en último caso esperar el invierno, porque el invierno si es verdad que va a cambiar

00:43:51las cosas y no han sido cambiadas por ahora, pero el descontento crece, las mentiras se caen,

00:43:56y los gobiernos también, y algunos gobiernos empiezan también a colapsar porque no pueden

00:44:06aguantar. ¿No te parece absurdo que estos mismos primeros ministros, jefes de gobierno,

00:44:12hace pocos meses propician una sanción que tres meses después van a devenir en su renuncia o en

00:44:21su fin político? Es que son grotescos, Miguel Ángel, fíjate que estaban celebrando hace una

00:44:29semana el séptimo paquete de censuras contra Rusia y ahora están hablando justamente de

00:44:35suspender las sanciones para pasar alimentos, para pasar fertilizantes y para pasar incluso

00:44:43piezas tecnológicas que necesitan para los aviones y entonces van a ellos mismos a tumbar las

00:44:51sanciones que acaban de aprobar. Entonces verdaderamente es una locura peluda lo que

00:44:57hay en esa Europa, verdaderamente ese continente se volvió loco. Mira, interesante entonces esto,

00:45:03lo comentábamos la última vez, Putin, y por cierto Lavrov, se los dijo claramente hace

00:45:10algunos meses, dijo todo lo que estamos haciendo tendrá como resultado final que los equilibrios

00:45:19hegemónicos se van a trastocar y vamos a un mundo pluripolar, multipolar, pero ya va. Ahora resulta

00:45:27que los europeos le dicen a los rusos, miren, nosotros entonces como el petróleo va a llegar

00:45:37a 300 y 400 vamos a obligar a los rusos a vender su petróleo más barato. Eso es una locura,

00:45:47más estúpida. No le vendemos petróleo ya porque el precio del petróleo lo ponemos nosotros. Y

00:45:52¿a dónde quiero llegar? Nicolás Maduro también dijo hablando de las sanciones que el bloqueo al

00:46:00petróleo venezolano no es un bloqueo universal mundial, es un bloqueo occidental y que el

00:46:06mercado del petróleo iba más allá que la Europa occidental y que los Estados Unidos. Hace ocho

00:46:13días hubo una reunión interesantísima nada más y nada menos que entre Putin, Rusia, Erdogan,

00:46:20Turquía e Irán. Exacto, exacto. Y muy rápidamente, muy rápidamente este mundo

00:46:28multipolar después de la guerra próxima en Ucrania, pero es que muy rápidamente en tiempo

00:46:33récord está siendo más tangible. Cae el dólar y cae el euro y ya tienen el mismo peso. Vamos a

00:46:44hacer una cosa. Antes la geoestrategia era Estados Unidos, Europa y ahora resulta que tenemos que

00:46:48hacer así y se abre un nuevo horizonte geoestratégico. Adelante. Claro, mira, eso es

00:46:54uno de los componentes. Aquí se está generando un mundo multipolar desde antes. Lo que pasa es

00:47:01que los primeros pasos, como siempre, eran primeros pasos tímidos. No había el poder de Estados

00:47:06Unidos. Seguía apabullando un país que está en una crisis profunda. Es un país que se está

00:47:09desintegrando. Si no, si uno lo ve de verdad que en unos años puede desintegrarse, porque es un

00:47:14país que se construyó. Estados Unidos me dices los Estados Unidos y con muchas, con muchos Ramón

00:47:19Gross Fogel, profesor de Berkeley y querido amigo nuestro. Habla de la posibilidad que reviente una

00:47:25guerra civil, incluso como yo he escrito mucho sobre los Estados Unidos. Te doy la palabra en

00:47:30este mundo. Es una. Es una de las posibilidades, una de las posibilidades. Mira, Texas es una

00:47:37región que está absolutamente harta de pertenecer a los Estados Unidos porque han declarado que ellos

00:47:43le dan a Estados Unidos mucho malo de lo que reciben de la Unión. Y el otro es California.

00:47:52Imagínate tú California y Texas, que son las dos regiones más importantes de los Estados Unidos.

00:47:58Ahí están en una situación de descontento, pero hay también descontentos republicanos y

00:48:04descontentos demócratas y descontentos que tienen que ver con relaciones sociales, que tienen que

00:48:11ver con drogas, que tienen que ver con con con con desempleo, que tienen que ver con una con las

00:48:18críticas al gobierno, que verdaderamente generan una situación caótica en Estados Unidos como

00:48:24nunca se ha visto, como nunca se ha visto. Y además, en un país que ya no es la potencia que creía

00:48:30ser y que fue verdaderamente después de la caída de la Unión Soviética, por supuesto que lo fue.

00:48:35Hablaron ellos mismos de que podían hacer tres guerras al mismo tiempo y ganarlas todas. No ganaron

00:48:40ninguna, porque si uno se pone a ver las guerras que hicieron, la han perdido todas. La única que

00:48:46lograron empatar fue la de Corea. La de Corea la empataron y después de tres años de guerra, la

00:48:51cosa quedó dividida en Corea del Norte y Corea del Sur como estaba antes. La de Vietnam la perdieron

00:48:56después de todos los crímenes espantosos que hicieron y todas estas guerras que hicieron,

00:49:01que hicieron en el norte de África y recientemente eran guerras para destruir países, no eran guerras para ganar.

00:49:08En Siria perdieron estrepitosamente, en Siria, pero las perdían. Bueno, en Siria la perdieron gracias a la

00:49:14intervención soviética y la de Afganistán fue verdaderamente lo más humillante. Era rusa, por

00:49:19supuesto, la la la la la más humillante, que fue justamente lo de Afganistán, que los que los que

00:49:25los talibán con con la con sandalias baratas, vestidos pobres, con que hayan derrotado y hayan

00:49:33salido humillados desde Afganistán. Es una cosa inolvidable, porque esta vez fue comparable a la

00:49:40de Saigón. Yo no olvido, yo recuerdo, disfruté de la de Saigón y cuando estuve en Vietnam,

00:49:48hace unos cuantos años, una de las cosas que yo quería ver era la antigua embajada norteamericana.

00:49:55Parece que los norteamericanos tampoco son pendejos, por algo han dominado el mundo. Cuando yo pregunté

00:50:01dónde estaba, eso no existe. Eso se tumbó hace mucho tiempo y están haciendo una embajada

00:50:07grandota bien lejos de ahí. Exactamente. Me quedé la frustración para olvidar esos helicópteros

00:50:13huyendo. Claro, con las imágenes de los helicópteros, esas cosas. Bueno, que por cierto, también también

00:50:19Francia salió humillada de ahí y contrataron cineasta para reproducir la humillación, la huida.

00:50:29Exactamente. Bueno, entonces resulta que eso, esos Estados Unidos ya son una potencia en decadencia,

00:50:36con una crisis interna profunda y además con el espectáculo diario de tener un demente senil

00:50:43al frente diciendo cualquier cualquier disparate y cometiendo una locura como la que están

00:50:49cometiendo. Evidentemente, ese país no es el país de antes y frente a eso han surgido entonces ya,

00:50:57ahora sí, en este nuevo contexto, después del inicio de la guerra de Ucrania, acuerdos,

00:51:03ya acuerdos concretos para tratar de desalojar al dólar como moneda mundial, una moneda devaluada

00:51:10por completo que vive del parasitismo con los otros países que cuando hay una crisis van a

00:51:15depositar sus reservas en los Estados Unidos. Imagínense a que los Estados Unidos se la roben

00:51:20después. Entonces evidentemente esas cosas están ido. Los cuadros, los cuadros que se han hecho,

00:51:25la ruta de la seda a China, los acuerdos entre Rusia, China e Irán, etcétera, etcétera. Todo eso

00:51:32va generando y ahora la cosa de los BRICS que tratan de meterlo a los BRICS también uno empieza

00:51:37a sumar eso y se encuentra que la mayor parte de la población del mundo está ahí y a Occidente,

00:51:42no es sino Europa Occidental y los Estados Unidos, que son si acaso el 15 o 20 por ciento

00:51:46de la población y hablan otra vez como si ellos fueran el mundo. Ellos fueron el mundo en el siglo

00:51:5119 y parte del siglo 20. No son ningún mundo. El mundo es otro. Cuando cuando cuando tratan de

00:51:57aislar a Rusia del mundo es imposible, imposible porque Rusia y China y ahora sumándole a Irán

00:52:02y sumando distintos países más representan la mayoría del país, además del mundo y además

00:52:08el centro hoy de la economía mundial está en justamente en Asia Pacífico, está justamente

00:52:16en esa región donde están todos esos países enormes que son próspero, que pueden tener

00:52:21rivalidades con China, como como no hasta la isla tiene rivalidad con China, pero ahí está también.

00:52:25Eso es el centro hoy del mundo, de la economía del mundo. Se les acabó ese cuento, se les acabó

00:52:31el el el el el Bretton Woods, se les acabó el dólar como moneda, como moneda que Nixon le quitó

00:52:38el valor con el oro y siguió todavía siendo la moneda internacional. Esa moneda está en decadencia

00:52:43completamente y eso es un problema de tiempo, de tiempo que ellos quieren resolver por la vía,

00:52:49la única vía que conocen por la de una guerra, sin darse cuenta de que esta guerra es una guerra

00:52:54nuclear. Si estalla de verdad, verdad, una guerra, va a ser una guerra nuclear y de ahí es probable

00:52:59que los únicos sobrevivientes sean las cucarachas y unas cucarachotas de esas que da miedo, esas

00:53:04bichotas grandotas porque no tienen enemigo. No hay vagón, se acabó el vagón, se acabó a la gente

00:53:09y esas cucarachas van a ser unas cucarachas tipo tipo dinosaurios, que se prepare la humanidad

00:53:16que sobreviva a ese a ese desastre, porque verdaderamente va a terminar comido por la

00:53:20cucaracha. ¿Por qué tú crees que hay posibilidades ciertas de que esto deben en guerra mundial, en

00:53:26guerra nuclear? Perdón, porque cualquier error conduce a eso, Miguel Ángel, cualquier error está

00:53:32jugando con fuego, jugando con candela, es decir, la OTAN está amenazando a Rusia. Zelensky, que

00:53:40puede ser el provocador de eso, de eso que ocurre. Repito, si Zelensky, coño, sigue recibiendo los

00:53:48misiles estos Heimars que le está enviando Biden y si Biden decide enviar todavía unos misiles

00:53:55mayores y este loco dispara unos misiles como esos, que no es lo que está haciendo hasta ahora,

00:54:00que matan a 10 o matan a 15 en un pueblo fronterizo, sino que destruye una ciudad, una

00:54:07ciudad rusa, Rusia no se va a quedar cruzada de manos y entonces la respuesta de Rusia, supongamos

00:54:13que no vaya a Estados Unidos, tiene que ser una respuesta europea contra Ucrania o contra cualquier

00:54:18país, porque Inglaterra está mandándole, mandando mercenarios también para allá y ahora va a tener

00:54:23una primera ministra que es más burra y más agresiva que el propio Johnson,

00:54:30que era un payaso, eso Rusia respondería y entonces ahí puede haber exactamente un desliz

00:54:38nuclear, desliz nuclear que entonces ya después que se pasa es más difícil parar, parar la cosa.

00:54:45Entonces ojalá no pase, ojalá no pase y hasta ahora se ha sido cuidadoso, todos han sido cuidadosos,

00:54:51hablan mucho, la OTAN habla y habla y habla, pero una de las cosas que dice la OTAN es que su guerra

00:54:57va a ser contra China y que necesitan mucho apoyo y muchas alianzas para poder pelear contra China,

00:55:03porque contra Rusia ellos han podido pelear haciendo el ridículo con el apoyo de estos países,

00:55:09de estos países europeos, que Augusto Zamora en unos artículos muy buenos que ha escrito dice

00:55:16que a Europa hay que llamarla el gallinero, porque eso es lo que es un gallinero, bueno es un

00:55:21gallinero o es un circo o es cualquier otra cosa, pero eso es una Europa que da vergüenza, pero con

00:55:26esa Europa no han podido parar a Rusia, pero entonces China resulta un enemigo mucho más

00:55:31poderoso y entonces lo que se trata es, lo que se resolvió en la reunión de la OTAN en Madrid,

00:55:38es justamente eso, preparar nuevos organismos, la OTAN expandirla hacia el Medio Oriente y meterla

00:55:44también para el Asia Central, para tratar de afectar a Rusia y a China, tienen una alianza

00:55:50cuádruple con la India, Japón y Australia y tienen también entonces, están planeando otros

00:55:58organismos allí y fomentando toda tensión que haya entre China y algunos de estos países,

00:56:06porque el mar de China tiene una diferencia geográfica que hace distinto a otros mares,

00:56:13cuando los mares son grandes, abiertos, lo que llaman mares de aguas azules, bueno ahí

00:56:19evidentemente no hay tierra, ese territorio marítimo puede ser libre y es libre desde el

00:56:25siglo XVII, desde la pared de 1648, es libre, pero los mares que están cercanos a tierra,

00:56:33lo que llaman las aguas internacionales, las aguas internacionales o aguas azules como las

00:56:38llaman algunos, pero estas aguas son internacionales, pero al mismo tiempo son

00:56:42como si fuera un lago, es decir, ahí está Indonesia, ahí está Filipina, ahí está Rusia,

00:56:49ahí está por más adelante Japón, por ahí más adelante está Hawaii, están esas islas tranquilitas

00:56:55y felices que son Tuvalu, que son Fiji, etcétera, etcétera, que no se meten con nadie, que votaban

00:57:02a favor de los Estados Unidos apoyando el bloqueo de Cuba, pero finalmente se volvieron neutrales,

00:57:12estaban tranquilas por ahí, entonces los Estados Unidos se están metiendo allí, en esas islas,

00:57:16buscando las islas Salomón, pero los chinos, que son veloces, se metieron primero en las islas

00:57:22Salomón y firmaron un acuerdo con ellas, los Estados Unidos quieren controlar a las otras,

00:57:26entonces no va quedando ningún espacio allí que sea libre, que sea un espacio tranquilo,

00:57:32y entonces están jugando con los conflictos que hay sobre esos territorios, entonces ahí hay la

00:57:40posibilidad de que la cosa explote, explote mucho más que en el caso del Atlántico o incluso del

00:57:46Mar Báltico y esos mares, pero hay 7, 8 países allí que tienen problemas que vienen

00:57:53discutiendo de siglos, de la época en que eran colonias, es decir, esto es mío y los chinos

00:58:00dicen no, pero yo estuve aquí primero y no sé qué, y entonces eso se presta a todo lo que Estados Unidos

00:58:05calentar y generar un problema que puede también escaparse de las manos de cualquiera y una vez

00:58:12que esas cosas explotan, verdaderamente es difícil pararlas, por eso lo que hay que tener claro es

00:58:17que hay que evitar esta guerra y que es más fácil parar esta guerra que tratar de parar una guerra

00:58:23de ese tipo una vez que comienza. Ahora Vladimir, ¿cómo se les coló, volviendo a la historia y

00:58:28volviendo a la Segunda Guerra Mundial, cómo se les coló China? Fue avanzando silente, a pasos

00:58:36agigantados, procesos de industrialización, jugó con las normas capitalistas, formó cuadro para

00:58:43competir incluso en escenarios internacionales en términos neoliberales, es decir, ¿cómo se

00:58:52les escapó China? Tengo la sensación que se dieron cuenta muy tarde y ya lo que se nos viene en la

00:59:00próxima guerra es Taiwán. Exactamente, mira, lo de China es una de las cosas más interesantes que

00:59:07ha pasado en este último medio siglo. China hizo de todo, China hizo de todo, China pasó por la

00:59:14revolución cultural, una locura como fue la revolución cultural vista a distancia, que

00:59:20tenía más que ver con las ambiciones de Mao de recuperar poder y liquidar a algunos posibles

00:59:24adversarios de él y generar una situación que estuvo a punto de provocar una guerra civil en

00:59:29China y que se paró cuando el ejército entró justamente en la guerra y paró la revolución

00:59:36cultural. Y después viene justamente el proceso ya de capitalización de Xi Jinping, que salvó la

00:59:44vida porque de milagro allí y que verdaderamente tenía una visión bastante clara de lo que había

00:59:50que hacer, convirtió a China en un país abierto justamente a las inversiones extranjeras, a las

00:59:58inversiones de los países ricos y desarrollados, sin que estos países ricos se dieran cuenta de

01:00:04que lo que China estaba haciendo era justamente lograr acuerdos para copiar las tecnologías,

01:00:11para desarrollar esas tecnologías y poco a poco China, en unas cuantas décadas, 30, 40 años,

01:00:18China pasó de aquel país semi arruinado, que era el país de la revolución cultural y de la

01:00:23banda Los Cuatro y aquella historia, pasó a ser un país que estaba en un crecimiento imparable,

01:00:29que parecía todavía subordinado a los Estados Unidos y de verdad estaba subordinado a los

01:00:35Estados Unidos, pero los chinos metieron estudiantes chinos que estaban en los Estados

01:00:40Unidos aprendiendo de todo y en Europa, en Europa también, soy testigo, también lo hicieron.

01:00:47Mira Vladimir, hasta yo recuerdo en mis estancias en Europa, te estoy hablando desde el 95 hasta el

01:00:542006, estudiantes chinos hasta de moda, de alta cultura. En todo, en todo, estaban metidos en

01:01:02Italia también, estaban metidos en todos los países y estaban aprendiendo de todo y eso y en

01:01:08los Estados Unidos particularmente, ellos y los indios, que también eran los que controlaban la

01:01:13computación. Cuando tú compras un programa de computación, tú veías los nombres que estaban

01:01:17ahí, eran chinos o indios, indios hindúes, pues qué debo decir, pero no, no hindúes, porque los

01:01:22hindúes son justamente una religión y no una nacionalidad de la India, exactamente, pero la

01:01:28gente llama, llama, llama hindúes a los indios. Yo me acuerdo que cuando yo daba clases en la

01:01:34escuela de letras y hablábamos generalmente de la India, siempre yo hablaba de los, sin la central,

01:01:40yo daba, yo los llamaba los indios, entonces no podemos decir hindúes, porque de repente alguien,

01:01:46una muchacha decía, este acabo de comprarme una blusa hindú, yo decía, eso no tiene sentido,

01:01:51es como que uno se compra, te compra unas pantaletas, unas pantaletas Sikh o unas pantaletas,

01:01:57como se llama, musulmanas, no son religiones, la India es nacionalidad. Entonces,

01:02:06indios y chinos fueron los que sacaron el gran provecho, porque la India con todas sus contradicciones,

01:02:11con sus desigualdades espantosas de miseria y de violencia, es una potencia y una potencia nuclear,

01:02:17una potencia tecnológicamente enorme, con el que el control que tiene la India de la farmacia,

01:02:23de la medina es impresionante y de la tecnología también en computación.

01:02:27Entonces y China es ahorita ahorita el país más desarrollado del mundo

01:02:31que maneja todo eso, es decir, y además es una potencia militar

01:02:36fluvia naval, espacial,

01:02:41lo que está verdaderamente en todo eso.

01:02:43Cuando Estados Unidos descubrió eso, Miguel Ángel lo descubrí también

01:02:46con como lo descubriste tú, que lo hizo demasiado tarde.

01:02:50Estados Unidos creía que tenía controlada a China y la dejó crecer

01:02:53y crecer y crecer y copiar y copiar y aprender.

01:02:57Porque así se copia y se aprende, se copia y se aprende.

01:03:00Cuando se da cuenta es que China está reemplazando ya el vender

01:03:05la basura que vendían aquellas chancletas viejas que se despegaba a la mitad,

01:03:10que decían que Chino era chimbo.

01:03:13Yo sé que yo conozco una persona que siempre decía que Chino y Chimbo

01:03:15era lo era lo mismo, no lo voy a mencionar.

01:03:18Ya Chino no es Chimbo, Chino es lo mejor, la de alta calidad.

01:03:22Le pasó como hicieron incluso peor.

01:03:24Puede ser lo peor o lo de más alta calidad, porque es que venden de todo.

01:03:28Todo lo claro.

01:03:30Hay cosas que son de terror, de verdad,

01:03:32que muchas veces son las que importan y siguen vendiendo barato,

01:03:35siguen vendiendo esa chancleta que es una más grande que otra, etcétera, etcétera.

01:03:39Pero China es una potencia industrial que produce

01:03:43las cosas de más alta calidad también y está metida en todo

01:03:46lo militar, lo político, lo espacial, lo

01:03:50y lo cultural, porque hay que ver lo que significa esa ruta de la seda.

01:03:54Hay que ver lo que significa esa política, donde la idea

01:03:58de los chinos es que ganen todos.

01:04:01Gana más el que tiene más riqueza y más poder, pero los otros también ganan.

01:04:05Y en esa ruta de la seda no hay política en el sentido de que es ideológica.

01:04:09Ahí está Israel al lado de países que están países árabes.

01:04:13Ahí está todo el mundo, todo el que quiere entrar allí.

01:04:15Y esa ruta de la seda hasta ahora ha sido prácticamente impenetrable

01:04:19para los intentos norteamericanos de destrozarla.

01:04:23Y entonces lo que lo que se logra allí es algo distinto

01:04:26a lo que los Estados Unidos han hecho.

01:04:28Los Estados Unidos son yo gano y todos ustedes pierden.

01:04:32Es decir, los que ustedes o son sirvientes míos o son enemigos míos.

01:04:35A los enemigos, los machacos, los sanciono y los aplasto.

01:04:38Y a los y a los y a los sirvientes los exploto.

01:04:41Y entonces el único ganador es Estados Unidos.

01:04:43Esa ha sido la política de los Estados Unidos siempre.

01:04:46Pues que los latinoamericanos hemos olvidado que esa es la política

01:04:48que Estados Unidos nos aplicaba a nosotros.

01:04:50Es saber que lo que mejor conocemos de los Estados Unidos

01:04:53es justamente esa política.

01:04:55Esa política es eso.

01:04:57Estados Unidos gana él y pierden los demás.

01:05:00Y ya no puede ganar como ganaba antes,

01:05:02porque la gente se ha dado cuenta de eso también.

01:05:05Entonces China representa una relación distinta

01:05:09y Rusia ha agregado otra cosa importante también,

01:05:12que es exactamente la nueva economía que se está forjando ahora.

01:05:16No va a funcionar como la norteamericana, que funciona de la propia especulación,

01:05:21que es una economía que no es productiva, sino especulativa

01:05:24y que trabaja entonces con esas con esas maniobras,

01:05:27que es que el dinero se acumula y en Estados Unidos,

01:05:30cuando hay una devaluación, todos los países pobres

01:05:32salían a meter sus reservas en los Estados Unidos y Estados Unidos

01:05:35jugaba con esas con esos valores y de ello aumentaba su deuda

01:05:39y seguía aumentando su deuda y sin que nadie se la cobrara,

01:05:42porque el fondo monetario es de ello.

01:05:44Eso se está acabando, está acabando también.

01:05:47Entonces ahora, como decía Putin y como decía Lavrov también, es decir,

01:05:52ahora lo que cuentas es lo que los países tienen materialmente

01:05:57sus materias primas, sus productos agrícolas, sus productos industriales.

01:06:00Eso es lo que da valor a las monedas y vamos a intercambiar monedas

01:06:04en función de esa relación, no en función de una cosa especulativa.

01:06:08Es una revolución dentro del cuadro actual.

01:06:12Ruptura con ese cuadro actual buscando una economía

01:06:15donde todos ganen unos más que otros, pero todos ganen.

01:06:18Además, los que ganan más ahorita no tienen porque ser

01:06:20los que van a ganar más siempre.

01:06:21Si uno logra descubrir otras cosas, inventar otras cosas,

01:06:24uno puede ganar más y otro puede ganar menos, pero que todos ganen

01:06:28y todos puedan sentirse que no es una especulación para dominarlo,

01:06:32sino para que todo crezca y donde haya opiniones y esas opiniones

01:06:35se puedan discutir, discutir sin tener que tener metidos en el medio

01:06:40a los Estados Unidos y a sus agentes de los Estados Unidos imponiéndonos su voluntad.

01:06:45Eso es lo que lo que realmente ha progresado enormemente en el mundo

01:06:49y sigue y sigue progresando a un ritmo muy grande que lo despertó justamente

01:06:53lo que pasó entre Rusia y Ucrania y el cuadro desastroso de esta Europa

01:06:58de locos, de gallinas o de o de circo o de lo que sea,

01:07:03que verdaderamente no encuentra cómo salir del paquete

01:07:05en que lo metió Estados Unidos y en que ellos mismos se metieron.

01:07:08Y nos decía a Tilio Borón y también a Ramón Gross Fogel hace algunos días que

01:07:14que al fin y al cabo los Estados Unidos llegan y las razones que te dan son bombas

01:07:18y después llegan los chinos y te ofrecen unos paquetes que es imposible decir que no.

01:07:23Y yo en estos días estaba revisando y veía que

01:07:28ya vamos a ir a Latinoamérica.

01:07:30Me interesa mucho tu visión sobre Latinoamérica y sobre Venezuela y sobre la izquierda,

01:07:34pero el mapa latinoamericano está prácticamente todo rojo.

01:07:38Ahorita vienen las elecciones de Brasil, que es la parte que falta,

01:07:41pero hay gobiernos como por ejemplo el de la calle Pobre en Uruguay,

01:07:46que es un gobierno de derecha y sabe que no se va a adhimirir.

01:07:50Mando un acuerdo de libre comercio con China, con China.

01:07:53Sí, sí, sí, yo lo he visto, claro, lo he visto, he visto.

01:07:56Exactamente, que es una cosa que parece que pareciera que desentona en un momento,

01:08:02pero es que las relaciones con China son productivas.

01:08:05Hasta hasta la derecha puede entender, salvo la derecha más recalcitrante,

01:08:10que las relaciones con China no tienen que ver necesariamente

01:08:14con una política de hegemonía ni de dominación.

01:08:15Hasta ahora uno puede adivinar.

01:08:18Y por eso China, China y Rusia, Rusia también.

01:08:21Mayormente China le de facto le quitó a África a los europeos.

01:08:27Bueno, el presidente no me acuerdo ahorita de qué república.

01:08:30Uganda acaba de declarar en los últimos 100 años.

01:08:35Rusia ha sido nuestra amiga.

01:08:37No nos ha saqueado, no, no, no, no, no.

01:08:39Los estados, primero los europeos y después los norteamericanos,

01:08:42lo que han hecho es saquearnos.

01:08:43Pero Rusia ha sido nuestra defensora en estos últimos 100 años.

01:08:47Es decir, desde la Rusia soviética, siguiendo con esta ruta ahorita,

01:08:50está la profunda mente recorriendo varios países, varios países de Europa.

01:08:54Hay que calarse a algunos, a unos seres poco presentables.

01:08:57Eso pasa en todas partes.

01:08:59Sí, sí, no es precisamente exactamente.

01:09:02Todo eso pasa en todos lados,

01:09:03pero está haciendo justamente una política de cambiar cosas

01:09:07que sean beneficiosas y tienes que hacer con lo que con lo que hay.

01:09:10Chávez tuvo que pactar y acordar con algunos presidentes latinoamericanos

01:09:16que verdaderamente era difícil darle la mano y se las dio.

01:09:20Y por eso Chávez logró la mejor cosa que hizo, que fue la Celac,

01:09:24una América latina que pudiera reunirse con su divergencia,

01:09:28con sus problemas, a pelear incluso en esas reuniones,

01:09:32pero sin los Estados Unidos y sin Canadá,

01:09:35sin alguien que viniera a imponerle su dominación.

01:09:37Eso es uno de los logros más grandes obtenidos por Chávez,

01:09:41entre tantas otras cosas.

01:09:42Pero es eso.

01:09:43Ahí hay entonces un espacio para que se discuta, para que se llegue a acuerdos,

01:09:47para que incluso se logren mediaciones también.

01:09:51Muchas veces las cosas no son tan contradictorias como parece

01:09:53y se puede llegar a un acuerdo.

01:09:55Mira, tú sedes aquí, yo cedo allá y no sé qué.

01:09:57Eso eso es política.

01:09:59La política está prácticamente destruida por la militarización,

01:10:03por el dominio brutal y absoluto que los Estados Unidos impone,

01:10:06que no discuten con nadie, sino sí que le imponen su voluntad a los demás.

01:10:09Eso también es ruptura y es importante.

01:10:12Y en América Latina hay un cierto espacio.

01:10:15Hay un cierto espacio para eso que yo creo.

01:10:19Dime, dime, yo creo.

01:10:21Lo decía también en un momento, lo escribí en un momento

01:10:25que no hay que ilusionarse demasiado porque una de las cosas que nos pasa a nosotros

01:10:29van a y varias cosas que nos pasan.

01:10:31Una es que cuando cuando cuando hacemos cambios profundos,

01:10:34revoluciones o intentos de revoluciones, generalmente lo hace un país solo.

01:10:39No nos ponemos de acuerdo con más nadie y entonces nos aplasta.

01:10:43Los Estados Unidos, con la complicidad de algunos países hermanos, nos aplastan.

01:10:48Y entonces, 10 años después,

01:10:50uno de esos países hermanos que nos aplastó hace una revolución.

01:10:54Y entonces el país que estaba que era revolucionario hace 10 años

01:10:58ahora es de los aplastadores y aplasta este.

01:11:00Y así es por eso que no avanzamos.

01:11:02Necesitamos la unión, la unión en el sentido bolivariano, en el sentido chavista.

01:11:08Y ahí me llama la atención una cosa que quiero comentar y discutir.

01:11:12Hay una especie de conspiración para olvidar a Chávez, para no nombrar a Chávez

01:11:16y es la izquierda, la izquierda, esa latinoamericana que es una izquierda pastosa,

01:11:20pastosa y compleja.

01:11:22Uno puede decir si Chile es un país de izquierda con ese gobierno que tiene

01:11:26Perú con ese gobierno que no sabe de eso.

01:11:29Te quería preguntar si realmente es una es una nueva oleada de izquierda,

01:11:33porque a mí me está dando el olor y no olvido lo que acabas de decir de Chávez,

01:11:38que ya se dieron cuenta que las bravuconadas a la Trump

01:11:43no dio buenos resultados, sino que dio espacio a China y a Rusia en el continente.

01:11:48Y me está pareciendo que está surgiendo una cierta izquierda

01:11:51que la veo muy proclive a ser un instrumento de penetración

01:11:55de los Estados Unidos sin caer en paranoia.

01:11:58Exactamente. Un análisis serio es eso.

01:12:01Yo también pienso eso.

01:12:02Si ahí hay una cosa ahí que es una izquierda muy gelatinosa, muy confusa,

01:12:06donde entran, entran distintas cosas que

01:12:10a veces hay que evaluarla con otra premisa.

01:12:13Porque ayer lo decía

01:12:14nuestro querido hermano Luis Brito García y gobiernos de izquierdas

01:12:18que han llegado por las protestas populares que le han costado ojos

01:12:22a los pobres, como en Chile.

01:12:24Exactamente. Te doy la palabra.

01:12:27Discúlpame.

01:12:27Exactamente.

01:12:28Y sin embargo, esos ojos que se sacaron, esa violación, esos crímenes

01:12:32no son suficientes para perfilar una política más definida,

01:12:36sino entonces una política como el caso de Chile, la política.

01:12:40A mí me parece que el presidente, el nuevo presidente chileno,

01:12:44como una especie de hijo de hijo de hijo de hijo de la Bachelet.

01:12:48Eso y de Lagos.

01:12:50Interesante.

01:12:50Como si los dos hubieran casado y hubieran tenido un hijo como él.

01:12:54Es que no es exactamente lo que debía ser.

01:12:57Él trata de hacer unas cosas y no puede pasar de mucho,

01:13:00porque tampoco creo que tenga una posición que quiera generar,

01:13:04generar una cosa distinta.

01:13:05Quiere sobrevivir en el centro, que el centro es el espacio

01:13:08donde no se cambia nada.

01:13:10Pero la pasa en el pasa en el Perú con con con con el amigo Pedro

01:13:16Sáenz en Perú, en Castillo, en los castillos,

01:13:20que por cierto se quitó el sombrero ahora.

01:13:23Bueno, su símbolo era el sombrero, una cosa bien original por lo demás.

01:13:27Sombrero campesino grandote allí.

01:13:29Entonces se quitó el sombrero que lo acusan a cada rato.

01:13:32Y con el Perú es un país inestable,

01:13:33verdaderamente con una situación caótica, catastrófica también.

01:13:37Pero él no sabe qué hacer.

01:13:38Realmente no sabe qué hacer.

01:13:40Él no estaba preparado para ser presidente.

01:13:42La que estaba la que sí estaba preparada era la Fujimori,

01:13:44que estaba bien preparadísima para hacer la política de izquierda.

01:13:47Y ahí estaba Vargas Llosa apoyando.

01:13:49Pero evidentemente que qué pasa allí?

01:13:52En Ecuador tenemos una situación también explosiva que es interesante.

01:13:56Pero también en ese movimiento indígena han tenido unas actitudes

01:14:01también muy ambiguas, muy ambiguas.

01:14:03También las tuvo Correa en su segundo gobierno y lo criticó.

01:14:06En fin, hay mucha confusión, pero hay entonces una esperanza

01:14:11que hay allí y está México.

01:14:13López Obrador, lo que hay que tener claro es que es un gobierno decente,

01:14:17si gobierno decente, un gobierno digno.

01:14:20Sí, qué puede hacer López Obrador?

01:14:22Mucho porque él tiene ideas muy confusas también.

01:14:24Y yo citaba también en otro artículo.

01:14:26Me la paso escribiendo artículos.

01:14:28Evidentemente, este que fue cuando nosotros nos pasamos publicando también

01:14:34hace unos meses resucitó.

01:14:38A Bolívar cuando habló de la celaya y resucitó a Bolívar

01:14:42y dijo la patria grande otra vez.

01:14:43Quién hablaba de patrias grandes después que después que después de esta última

01:14:47década, nadie hablaba.

01:14:48Bueno, quizás hablaba aquí en Venezuela, por supuesto, y en Cuba,

01:14:52pero no en más ninguna parte.

01:14:54Entonces habló de patria grande y de y de rescatar a Bolívar.

01:14:57Y entonces en ese momento planteó una unión latinoamericana

01:15:02que fuera la celaya exactamente sin Estados Unidos y sin y sin

01:15:06y sin ningún país europeo.

01:15:08Pero luego se dio cuenta de que eso no tenía mucho apoyo.

01:15:11Y en la próxima reunión entonces terminó creando una

01:15:14planteando una nueva OEA con Estados Unidos, imitando la unión

01:15:18con la Unión Europea.

01:15:20Imagínense la Unión Europea que hay que ver lo que es ahorita la Unión Europea

01:15:23y con el compromiso de que Estados Unidos no iba a dar golpes de Estado.

01:15:28Iba a respetar los derechos de los demás.

01:15:30Por favor, uno puede ser tan un poco de ingenuidad.

01:15:34Perdónenme una poco de ingenuidad.

01:15:36Estados Unidos hace lo que quiere, impone lo que quiere y no discute con nadie.

01:15:40Mucho menos con países latinoamericanos.

01:15:42Pero aún hay que sacarlo de esta unión.

01:15:45Esta unión con Estados Unidos no sirve.

01:15:47Y el otro problema que tenemos es Colombia.

01:15:50Claro, hay un cambio en Colombia que vamos a ver a dónde llega

01:15:53y que hay que apoyarlo verdaderamente, que lo puede hacer Petro allí.

01:15:57Pero Colombia es una base, una Colombia de la OTAN.

01:16:02Qué puede hacer el primer gobierno de izquierda en 200 años frente

01:16:06a todas estas bases militares, tratados de libre comercio, etcétera, etcétera.

01:16:10Pareciera que es muy poco, pero yo creo que el tamaño

01:16:12es manejándose a ver con algunas cosas y creo que tiene una actitud

01:16:16de cambiar más cosas que la actitud que hay en Chile.

01:16:19Es decir, me parece que bueno, vamos a ver.

01:16:20Ahí hay simplemente lo que hay que esperar, esperar y ver.

01:16:24Pero es bueno que haya gobiernos, que haya en Panamá, por ejemplo,

01:16:28una huelga de pueblo de distintas organizaciones populares

01:16:32que reclaman derecho a vivir, a comer, a que los precios bajen,

01:16:37a que se acabe esa inflación y que acabe la represión.

01:16:40Eso es importante, realmente importante.

01:16:41Panamá nunca pasan esas cosas, pero está pasando eso en Panamá.

01:16:45Este tenemos a López Obrador en México tratando de hacer alguna alguna cosa.

01:16:53Tenemos entonces en Ecuador una crisis importante y una explosión popular.

01:17:00Ver qué es lo que se puede hacer en Perú.

01:17:01Viene Lula en Brasil y Lula, pero yo recuerdo algo de Lula

01:17:07y lo voy a decir aquí en público, pero quizá no guste.

01:17:09Pero es que Lula va a estar planteando ahora una cosa que es totalmente justa.

01:17:16Uno de los recursos para que para que la unidad latinoamericana

01:17:20funcione es una moneda común, una moneda común.

01:17:25Pero resulta que quien propuso esa moneda común fue Hugo Chávez.

01:17:29Claro, el Sucre fue el que propuso el Sucre y logró que funcionara

01:17:33por un tiempo el Sucre y Brasil no estuvo muy de acuerdo con eso.

01:17:37Brasil quería una moneda más cercana a Brasil

01:17:42y Brasil quería también además que la moneda fuera

01:17:46en función de lo que aportaran en ese organismo, en ese organismo los países.

01:17:50Sí, porque los países más grandes,

01:17:52los que dan más recursos, dominaron más a los otros y vamos a volver a lo mismo.

01:17:56Y Chávez, bueno, no insistió sobre eso porque finalmente ya era la etapa

01:17:59de la etapa final de Chávez.

01:18:01Pero Chávez fue el que logró momentáneamente por un período corto esa moneda.

01:18:06Entonces yo lo que lo que pienso, pienso escribir algo sobre eso.

01:18:10Estoy hablando antes de tiempo porque primero hay que escribir y después hablar.

01:18:13Pero es eso.

01:18:14Está estudiando a ti mismo una política, es decir, de ignorar a Chávez,

01:18:19de olvidar a Chávez.

01:18:21No se habla de Chávez.

01:18:22Chávez no existe.

01:18:23Parece que hubiera una laguna y hubo unos movimientos progresistas.

01:18:26Y cuando se cuando se citan el último que citan, si acaso es a Chávez.

01:18:30Chávez es el principal de todos ellos, fundamentalmente por encima de Kirchner,

01:18:34por encima de Lula, que viajaba con una cohorte de empresarios ricos

01:18:39para para todos lados y de cualquier otro.

01:18:45Chávez fue justamente el líder que alcanzó

01:18:48mayor, mayor, mayor fuerza, mayor vigor

01:18:52y mayor amplitud en esa en esa política.

01:18:55No puede olvidarse a Chávez.

01:18:56Y hay que recordarlo justamente como una referencia y hay que rescatarlo.

01:19:00Si es que esta izquierda puede de alguna manera jugar un papel, un papel

01:19:04significativo más allá de esos esbocitos que hay por aquí y por allá.

01:19:08Que hasta ahora son promesas y hay que respetarlas como como promesas.

01:19:12Pero hay que entender que hasta ahora son solo promesas

01:19:15y que si no hay una unidad entre los distintos países, poco se avanza.

01:19:20Si por un lado anda, anda López Obrador.

01:19:22Recuerden que en esa época México decía que ellos eran Norteamérica

01:19:25y no querían saber nada de esta América del sur.

01:19:28Nada con los bandidos que tenía presidente del presidente del país

01:19:32de FECAL y Peña Nieto y Fox, etcétera, etcétera.

01:19:37Pero si no se unen estos países para discutir políticas comunes

01:19:42y el organismo sería algo sería sería la CELAC, preferiblemente la CELAC,

01:19:46o es que se va a crear otro organismo similar, no tendría mucho sentido

01:19:50la CELAC sin estar sin Estados Unidos y sin Canadá

01:19:53y sin nadie que venga a dominarlo para discutir allí las cosas

01:19:56y para integrar en un movimiento que tenga mayor peso esas políticas de izquierda.

01:20:02A ver si se vuelven un poquito más de izquierda

01:20:05para que logremos entonces definir políticas con relación a China,

01:20:09con relación a Rusia, con relación a los BRIC, con relación a todas esas cosas.

01:20:14Y una de las otras de los problemas complicados es el problema de Argentina.

01:20:17Argentina vive en una situación verdaderamente terrible

01:20:20que le ha creado un gobierno, un gobierno, un gobierno que no tiene políticas definidas

01:20:25y ha no sabido qué hacer, que un día está con el que un día

01:20:29legaliza todo lo que hizo, lo que hizo Macri con el fondo,

01:20:33con el Fondo Monetario Internacional y después no puede reclamar

01:20:36porque lo hizo el ministro anda por ahí, el ministro que firmó,

01:20:39pero el ministro no es el culpable, el culpable es el presidente que lo puso allí.

01:20:42Y ahora tiene otra presidenta que va a tratar de hacer lo mismo con el

01:20:45con el Fondo Monetario, porque el Fondo Monetario es el Fondo Monetario

01:20:48por donde pasa raza.

01:20:50Yo nunca olvido a los presidentes donde se pusieron de moda

01:20:54unas fotos que estaban que habían salido recientemente de Marte

01:20:58y había un desierto así rojo completamente y Chávez pasó.

01:21:02Mostraron una de esas imágenes

01:21:05y Chávez vio la imagen y dice carajo, aquí parece que por aquí

01:21:08pasé, sé que pasó el Fondo Monetario Internacional.

01:21:10Y eso es el Fondo Monetario.

01:21:12Eso es el Fondo Monetario Internacional.

01:21:14No hay esperanza que si la llorlleva es distinta a la

01:21:17a la a la a la dama que estuvo antes, me olvido el nombre ahorita de la francesa.

01:21:22En la guarda, la guarda recién la guarda

01:21:26que Dios la guarde a ella bien lejos.

01:21:30Bueno, entonces eso es el Fondo Monetario Internacional.

01:21:32Eso no va a cambiar y los Estados Unidos van a cambiar.

01:21:35No van a cambiar los Estados Unidos.

01:21:36Yo creo que hemos de sacar los Estados Unidos de cualquier organismo

01:21:40latinoamericano y no imitar a la Unión Europea.

01:21:44La Unión Europea se construyó sobre el neoliberalismo

01:21:47y sobre el egoísmo de los países más grandes para explotar a los pequeños.

01:21:51Que no haya explotación aquí de nadie por nadie,

01:21:53que cada quien plantee sus cosas y que se puedan generar discusiones

01:21:57y no solo discusiones, que se den pasos, que se logren cosas concretas.

01:22:01No va a ser la revolución ni nada parecido.

01:22:03No soñemos con esos cambios que beneficien a los pueblos,

01:22:07que le den oportunidad a la educación, que le den oportunidad a la salud,

01:22:10que le den oportunidad a la gente de volver a pensar, de volver a tener ideas,

01:22:15de no de no seguir una prensa y unos medios que lo que hacen es embrutecer,

01:22:20de poder encontrar vías de comunicación y de idea y de creación

01:22:25para que se traduzcan en hechos reales y que poco a poco vayamos avanzando,

01:22:29apartando obstáculos.

01:22:30Eso sería un camino nuevo para América Latina.

01:22:33Y allí tendría mucha importancia Rusia y China, por supuesto.

01:22:36Claro que tiene Rusia, tiene Irán también.

01:22:38Todos los países que se están enfrentando a los Estados Unidos.

01:22:41Entonces yo creo que eso es un elemento importante que

01:22:45habría que habría que agregar y a que habría que no puedo.

01:22:48No puedo no preguntarte cuando precisamente hablas de sacar

01:22:51a los Estados Unidos de esta lógica de integración extramaricana.

01:22:56Pero antes de hacerte este comentario,

01:22:59quiero quiero hacer otro paréntesis, Vladimir, porque tú sabes que

01:23:02y además nos hemos dado cuenta de ello aquí en el equipo de La Iguana.

01:23:07YouTube está borrando toda la memoria audiovisual de Chávez.

01:23:13Así es.

01:23:14O cada vez es más difícil encontrar a Chávez en YouTube,

01:23:18que es la principal plataforma audiovisual para para dar razón a tu comentario.

01:23:23Y por otra y por otra parte, entonces

01:23:27Venezuela perseguida, Venezuela vilipendiada,

01:23:30Venezuela bloqueada, Venezuela espoliada.

01:23:36Y de pronto Venezuela se pone de moda.

01:23:39Sirve el petróleo venezolano y nos mandan desde esos mismos

01:23:43Estados Unidos, de los cuales tú me estás hablando a un secretario,

01:23:47es decir, a un ministro de Biden a pedir cacao, como se dice popularmente.

01:23:51Premisa. Ahora entonces yo te pregunto

01:23:54cuál va a ser el rol de Venezuela a nivel geoestratégico después de salir,

01:23:59entre comillas salir, porque no nos han quitado las sanciones

01:24:01que nos tienen que quitar, porque nuestro oro está robado en Inglaterra,

01:24:04porque sigo lo tienen los gringos, porque monómero lo tienen

01:24:07la gente de este fantoche de Guaidó.

01:24:09Pero eso es quien propició todo eso con los Estados Unidos.

01:24:12Ahora está viniendo a pedir cacao.

01:24:14¿Cuál es el rol entonces que debería?

01:24:17Y esto es muy importante para nosotros, es muy importante tu visión

01:24:21que debería tener Venezuela en este contexto

01:24:24a dos años de unas elecciones presidenciales donde nos jugamos todo.

01:24:29Adelante, adelante. Bueno, fíjate, empezaría

01:24:34por lo de Chávez.

01:24:36Es verdad, el borrar a Chávez es un proyecto,

01:24:38verdaderamente un proyecto que tiene

01:24:42alcance desde el imperio, por supuesto, y evidentemente va a seguir.

01:24:48Pero se puede luchar contra eso.

01:24:49Yo creo que Venezuela tendría una de sus tareas, sería una lucha,

01:24:52una lucha que puede ser incluso, mira, recordando a Chávez,

01:24:56pero recordando a Chávez de verdad, recordando a Chávez que pasó aquí.

01:24:59Ahí todavía tenemos los programas de Aló presidente, verdaderamente,

01:25:03que bueno, de tanto pasarlo, ya la gente se ha olvidado de ellos.

01:25:06Hay cosas bien valiosas, pero también en recuerdos.

01:25:09La memoria es una forma de rescatar la memoria.

01:25:13Nosotros no tenemos memoria, nos han quitado la memoria.

01:25:16Nosotros vivimos, lo he dicho yo también en algún momento,

01:25:18vivimos en un presente sin pasado y sin futuro.

01:25:22Y la guerra de Ucrania nos ha sido el mejor ejemplo de eso.

01:25:25Nos cuentan un presente sin pasado y sin futuro.

01:25:28Comienzan exactamente en

01:25:31con la con la invasión rusa y eso no tiene pasado.

01:25:35Y por supuesto, no se comenta más nada.

01:25:36Si tú no conoces lo que pasó antes y no puedes prever lo que pueda pasar

01:25:41y no puedes entender absolutamente nada.

01:25:44Entonces, en ese en ese en ese en ese mundo,

01:25:46después de puro presente, sin pasado y sin futuro, no hay memoria.

01:25:50No hay identidad, no hay memoria de Charles Taylor,

01:25:54que es un filósofo contemporáneo.

01:25:56Tu Adriana, tu compañera es especialista en el tema.

01:26:01Hablaba, decía que finalmente el capitalismo en su fase

01:26:05última, el neoliberalismo planetario

01:26:08quiere que el individuo no tenga ni pasado ni futuro.

01:26:11Y es como que te den un mapa, ¿verdad?

01:26:14Espero que no te digan dónde estás tú en el mapa.

01:26:17Es eso, es eso, es que es que no estás en el.

01:26:20No está. Mira, no tienes identidad

01:26:22porque lo primero que te roban es la identidad.

01:26:24Tú no sabes quién eres, qué quieres, qué es lo que decir, qué es lo que rechazas.

01:26:30Eso es lo primero.

01:26:31Lo segundo que no tienes visión histórica, no conoces lo que ha pasado antes.

01:26:35Y por supuesto, no sabes cómo relacionar las cosas.

01:26:37Y tercero, que te han quitado la capacidad de pensar.

01:26:40No te dejan pensar.

01:26:42Tú lo que recibes es ese bombardeo de basura por todas las vías,

01:26:45la prensa, los medios, las redes, lo que sea.

01:26:51Basura y basura para que tú consumas esa basura y te pierdas en esa basura.

01:26:55No tienes memoria, no tienes identidad.

01:26:57Qué clase de seres humanos son los que son los que se están formando allí?

01:27:00Y desgraciadamente, buena parte de la humanidad padece eso

01:27:04porque no tiene defensa frente a eso.

01:27:07El neoliberalismo es un plan verdaderamente bien elaborado.

01:27:11Acabó con los partidos.

01:27:12Acabó con los sindicatos.

01:27:14Acabó con los largos relatos de que ellos hablaban.

01:27:18Todo eso, todo eso lo fue borrando, lo fue desapareciendo por completo.

01:27:22Lo que queda es un presente, un presente sin esperanzas,

01:27:25un presente sin esperanzas porque no tiene pasado y porque no tiene futuro.

01:27:29Y como no tiene esperanza, la mayor parte de la gente, además,

01:27:32viviendo en las condiciones que vive producto de la pandemia

01:27:35que mató la vida social por todas partes y producto también de la miseria

01:27:40que obliga a la gente a buscar cómo consumir,

01:27:42cómo encontrar lo que le permite comer hoy o comer hoy y mañana.

01:27:46Qué demonios van a estar pensando en grandes cambios,

01:27:49en grandes luchas, en cosas por el estilo del neoliberalismo, el imperio?

01:27:54Yo no sé hasta qué punto si esto es el capitalismo.

01:27:56A veces se me ocurre pensar que ya esto es una.

01:27:58Ha llegado al nivel de ser como otro sistema, es decir,

01:28:02dentro de los patrones capitalistas, pero una una fase de una cosa nueva.

01:28:06En el nuevo quiere decir peor, es decir, porque el capitalismo

01:28:10siempre fue un sistema de explotación, un sistema de injusticia, etcétera, etcétera.

01:28:14Pero es que hemos llegado a unos niveles de explotación y de injusticia

01:28:17verdaderamente inconcebible.

01:28:18Uno no entiende cómo se llegó a eso y cómo se acepta pasivamente eso

01:28:23y cómo se acepta un mundo donde hay diez tipos que van, que van,

01:28:28que van, de repente pagan no sé cuántos millones para en una en una aeronave

01:28:32pasar de ver desde el espacio un amanecer en no sé dónde.

01:28:36Y realmente tienen el dinero que corresponde

01:28:40a las nueve partes de la humanidad.

01:28:44Y ellos son 10 o 20 personas.

01:28:46Cómo se pudo llegar a eso y cómo se tolera eso?

01:28:48Y la gente lo ve en televisión que que busca.

01:28:52Dijo no sé qué cosa que se le ocurrió hace unos meses a Musk.

01:28:56Se le ocurrió que quiere salir todos los días en la prensa.

01:28:58Quería retar a retar a Putin a un duelo de lo medieval,

01:29:04o sea, una especie de esos duelos medievales en los cuales se decidía

01:29:10si el que el que ganaba se quedaba con todo.

01:29:13Si ganaba él.

01:29:15Ucrania era la ganadora y si ganaba Putin, él iba.

01:29:18Claro, eso es una ridiculez.

01:29:21La banalización del mal.

01:29:22Diría de todo, entiende?

01:29:26Entonces eso y la gente ve eso y se disfruta de eso

01:29:30y no se da cuenta como como los estadounidenses con los Estados Unidos,

01:29:34que tampoco se dan cuenta del veneno que nos van dando,

01:29:36nos van idiotizando por completo, por completo con esas tres cosas.

01:29:41No tenemos identidad, no tenemos sentido de la historia

01:29:44y no tenemos capacidad de razonar, no la han quitado porque no razonamos.

01:29:49Para razonar hay que establecer relaciones entre cosas, conocer cosas, etcétera,

01:29:53y saber quién piensa y por qué piensa y para qué piensa.

01:29:56Entonces es un círculo vicioso que yo lo considero a través de esas tres cosas.

01:30:00No hay identidad, no hay conocimiento histórico

01:30:04y no hay capacidad de pensar.

01:30:08Nos han reducido a lo mínimo y con la desigualdad y con la miseria que hay

01:30:12verdaderamente estamos anulados como pueblo, como procesos de cambio,

01:30:17como cosas por el estilo.

01:30:18Habría que volver a empezar a hacer otra vez cosas, descubrir otra vez cosas,

01:30:22pero entonces hay que hacerlo, hay que hacerlo y eso va a ser una tarea colectiva.

01:30:26Algunos estamos ya muy viejos para eso, pero eso no importa.

01:30:29Atrás vienen otros. Los pueblos son inmortales en ese sentido.

01:30:32No es que no se equivoca, se equivocan todos los días,

01:30:35equivocan todos los días porque los sistemas están hechos para que se equivoquen

01:30:38y cuando aciertan, entonces les cae el mundo encima y los aplasta

01:30:42y vuelven otra vez a equivocarse y a equivocarse hasta que vuelven a encontrar

01:30:45otros caminos. Pero son inmortales en eso, son inmortales en eso.

01:30:49Y aquí hay que empezar algo como si todo hubiera fracasado,

01:30:53como si sobreviven algunas cosas todavía.

01:30:55Pero resulta que tenemos que reaprenderlo de nuevo.

01:30:58Yo estoy muy viejo para aprenderlo.

01:31:00Vale, voy a aprender alguna cuanta cosa, pero tampoco tengo 30 años o 40 años

01:31:04por delante. Es decir, hay que reaprender cosas otra vez,

01:31:07revisar por qué fallaron las cosas y empezar a lograr cosas concretas,

01:31:12a lograr cosas concretas, objetivos concretos que pasan siempre por la unión,

01:31:17por el acuerdo. De nada sirve que tres o cuatro aquí nos reunamos.

01:31:20Entonces vaya, nos reunamos y establece y pensemos algunas cosas.

01:31:24Si no se lo comunicamos a otros o si otros no nos lo comunican a nosotros,

01:31:28hay que redescubrir la socialidad.

01:31:30Eso hay que hacerlo también.

01:31:32Son tareas que parecen infinitas, que parecen imposibles,

01:31:35pero hay que empezar por ellas temprano, hacer pequeñas cosas y hacer cosas

01:31:39que eso sí que vayan en la dirección de crecer,

01:31:42de que los pueblos tengan derecho a la educación, a la salud, a una vida decente,

01:31:48que puedan ejercer el poder realmente y no un poder mediatizado y falso.

01:31:52Entonces es un camino en el cual uno se va quedando,

01:31:55pero llegan otros y otros y otros y otros.

01:31:57Bueno, algún día termina esa aladilla y empieza y empieza otra cosa distinta.

01:32:01Ya, ya uno la verá.

01:32:02Yo no sé de dónde, porque no ni creen en el cielo, ni creen en el infierno.

01:32:06Entonces no sé dónde carajo vas a estar.

01:32:08En fin, qué hacer?

01:32:09Qué hacer entonces frente a a este nuevo interés

01:32:13por parte de quien nos bloqueó, nos sancionó?

01:32:16Perdón, perdón, perdón, claro, claro, que me quedé en lo otro.

01:32:20Sí, es verdad.

01:32:21Es decir, Venezuela tiene que la premisa era Chávez

01:32:23y ya la cerraste de forma magistral, correcto?

01:32:26Pero Venezuela tiene que actuar con fuerza y con dignidad.

01:32:31Eso es fundamental.

01:32:33Los Estados Unidos no vienen aquí a mendigar Petróleo, no me digan.

01:32:37Ellos no me digan.

01:32:38Ellos dominan completamente.

01:32:40Ellos te ofrecen unos caramelitos.

01:32:42Es decir, te vamos a quitar unas sanciones por una semana

01:32:44mientras nos pasa el petróleo, después te volvemos a joder.

01:32:47No, no.

01:32:48En Venezuela tiene que entender que el petróleo está recuperándose otra vez,

01:32:54que Venezuela es el país que tiene las reservas de petróleo más grandes

01:32:58conocidas y que es difícil que obtenga otro.

01:33:00Ese petróleo no es ninguna maravilla.

01:33:02Ese petróleo es un petróleo demasiado pesado, demasiado duro, demasiado

01:33:06complicado y ha habido.

01:33:07Probablemente fue un error meterle lo que se le metió a ese petróleo

01:33:10y dejar los pozos petroleros más sencillos y más baratos que todavía funcionaba.

01:33:15Pero ese petróleo si es el único.

01:33:17Si no hay otros petróleos en cantidad suficiente,

01:33:20esos petróleos pueden ser procesados, tienen que ser procesados.

01:33:23Y Venezuela tiene un papel enorme allí en un papel enorme allí.

01:33:26Entonces no puede ser que Estados Unidos venga otra vez

01:33:29a tratarlo a uno como si uno fuera una basura

01:33:33que viene a hacerme el favor de comprarte el petróleo.

01:33:35Después que te robó.

01:33:37Cargados de petróleo, se lo robó, se lo robó y celebró haberse lo robado

01:33:43en los propios Estados Unidos, junto con barco, con barcos y petróleo iraní.

01:33:50Somos un país que ha recobrado su dignidad,

01:33:53que tiene que resolver muchos problemas internos,

01:33:55el problema de la desigualdad que ha crecido, el problema de la pobreza,

01:33:59el problema de montones de cosas que tienen que resolver

01:34:02y que ese proceso no se detenga.

01:34:05Pero con relación a Estados Unidos es dignidad.

01:34:08Exigimos respeto, exigimos respeto.

01:34:11Nosotros vamos a vender petróleo, pero vamos a vender petróleo con respeto.

01:34:14No vamos a vender petróleo a cambio de que nos ofrezca

01:34:17nos ofrezca una un regalito ahí que suspendemos por una semana.

01:34:21Una una sanción.

01:34:22Esas sanciones son injustas.

01:34:23Esas sanciones tienen que tienen que tienen que desaparecer.

01:34:27Y a qué viene entonces este tipo que viene de

01:34:31de Colombia a ser de otra vez el embajador aquí, por favor.

01:34:37Nosotros nosotros recuerden que metamos a un a un a un candidato embajador

01:34:42hace hace unos 15, unos 10 años o algo parecido.

01:34:46No me acuerdo ahorita el nombre.

01:34:47Yo sé que era afrodescendiente.

01:34:51Para no decir que era negro, no vayan a creer que es por así.

01:34:54Es decir, y Venezuela digo que no lo aceptaba.

01:34:57Un embajador, un embajador

01:35:01es alguien que tiene que tener el apoyo del país para donde va.

01:35:05Entonces no puede ser que lo que está en el nombre de un embajador que nosotros no.

01:35:11Sí, estamos.

01:35:13Te dejé de escuchar, Vladimir.

01:35:16A ver, vamos a darle por favor el micrófono.

01:35:19Eso es. Se me cayeron.

01:35:22Y si tú me habías advertido, tú me habías advertido que no son santos de tu devoción.

01:35:33A ver. Ajá, perfecto, perfecto.

01:35:37Sí, sí, perfecto, perfecto.

01:35:39Bueno, entonces eso yo creo que nosotros

01:35:42exigirle verdaderamente que Venezuela es un país que se respeta

01:35:45y Venezuela está dispuesta a hacer esto, pero no a cambio de regalitos,

01:35:50sin cambio de manipulaciones.

01:35:53Vamos a discutir esta cosa.

01:35:55Nosotros puesto petróleo se va a vender, se va a vender en las condiciones

01:35:58que establezca también Venezuela o en todo caso en las condiciones negociadas.

01:36:03Las empresas norteamericanas quieren esto.

01:36:05Bueno, nosotros no creemos esto.

01:36:06Vamos a discutir y vamos a discutir con la ventaja de que somos el país

01:36:10que sede y el país que tiene el petróleo.

01:36:14Entonces, evidentemente, eso es una cosa que debe hacer Venezuela.

01:36:19Eso es lo que yo pienso.

01:36:20Y creo que coincido en eso con Luis Brito, porque alguna vez comenzamos.

01:36:25Y Venezuela no puede perder esta oportunidad.

01:36:28Es difícil, pero las dificultades es cuando se prueban las cosas

01:36:31y Venezuela ha pasado por dificultades mucho más grandes que estas.

01:36:34Entonces eso me parece que es importante.

01:36:36Y lo otro es entonces empezar por el rescate de Chávez,

01:36:42que lo vamos a hacer de una manera distinta.

01:36:44Hay cosas grabadas, hay cosas grabadas, hay cosas metidas en computadoras,

01:36:48hay programas hechos, un montón de cosas.

01:36:51Y ahí se puede reconstruir justamente el peso de Chávez y el ejemplo de Chávez.

01:36:56Chávez se equivocó en muchas cosas, como todo el mundo, por supuesto.

01:36:59Y Chávez era alguien que reconocía cuando se equivocaba

01:37:02y seguía adelante y buscaba buscarle salida.

01:37:05No creía que era infalible.

01:37:07Entonces, pero es eso.

01:37:07Todas esas cosas nos van a ayudar a nosotros a rescatar

01:37:11justamente la figura de Chávez.

01:37:14Que es más que una figura que vaya para el panteón o cosas de esas,

01:37:17que es una forma de como de sepultarla.

01:37:20Yo no digo que esa sea la idea,

01:37:21pero siempre alguien en el panteón lo considera uno ya como muy lejano.

01:37:24Chávez está vivo, Chávez está vivo y está vivo

01:37:27mientras esta Venezuela siga luchando por las cosas por las que luchó Chávez

01:37:30y por montones de cosas que han subido después también dentro de esa onda.

01:37:34Entonces es importante conservar un Chávez vivo,

01:37:37un Chávez que de alguna manera sea referencia en montones de cosas todavía

01:37:41y referencia no solo para Venezuela, sino para América Latina.

01:37:45Entonces creo que eso es importante.

01:37:47Sería algo que nos ayudaría

01:37:50combinado con eso que tú mismo planteabas ahora, Miguel Ángel,

01:37:53es justamente que Venezuela tiene que mantener su fuerza,

01:37:58su dignidad para negociar.

01:38:01Negociar no quiere decir que todo lo vayas a lograr.

01:38:03Negociar es justamente que algunas cosas se logren y otras no.

01:38:06Pero se hace producto de una discusión entre iguales

01:38:09desde el punto de vista o alguno que tiene la ventaja, somos nosotros,

01:38:12los Estados Unidos, para llegar a un acuerdo con Estados Unidos

01:38:15que no nos va a pisotear otra vez.

01:38:17Ya basta, ya basta de eso.

01:38:20Bueno, no sé si es una una declaración.

01:38:23No, bueno, una clase activa.

01:38:28Una clase magistral.

01:38:29Bueno, muchísimas gracias, querido Vladimir.

01:38:32Nosotros vamos a tomar una pausa a partir del viernes

01:38:35de un mes y algo de este programa y yo no me quería realmente despedir

01:38:41sin tener tus acertados análisis, reflexiones.

01:38:46Y finalmente esto es una conversación que se convierte al final

01:38:49en una en una gran clase magistral.

01:38:51Querido maestro, te doy la palabra para que te despidas.

01:38:55Me debes algo, me debes un café.

01:38:57Ah, bueno, yo mismo soy aquí.

01:39:00Habla y habla y ni siquiera le pongo café.

01:39:02Y tú sabes, tú sabes que yo lo hago muy rico.

01:39:04Es el expreso, el expreso.

01:39:07No, de acuerdo.

01:39:09No tengo más necesito.

01:39:10Muy contento de todo esto.

01:39:11Muy contento de tu apreciación y quiero colaborar y participar

01:39:16en todas las cosas en que yo pueda que yo pueda participar para estas cosas,

01:39:20para estas discusiones, para eso.

01:39:22Claro que sí, no hay mucha gente esperando tu comentario.

01:39:27Mucha gente esperando tus comentarios y tus programas siempre son virales.

01:39:31Bueno, gracias, Miguel Ángel.

01:39:34Gracias, hermano.

01:39:35No decimos nada que ya he dicho casi todo.

01:39:39Y a ustedes, queridos amigos, muchísimas gracias por habernos acompañado

01:39:43en esta hora, 40 minutos de clase magistral.

01:39:47El gran historiador intelectual, escritor venezolano

01:39:52y nuestro americano Vladimir Acosta.

01:39:56Si te ha gustado este programa, no olvides darle me gusta.

01:39:58Es muy importante para nosotros debajo de mi imagen.

01:40:01Y dale al botón de suscribirte,

01:40:05también apretando el botón de la campanita.

01:40:07Ya somos 400, perdón, 205 mil seguidores en YouTube y esperamos por ti.

01:40:14Mañana entonces, para cerrar esta semana,

01:40:18tendremos a Juan Carlos Monedero, fundador de Podemos,

01:40:25politólogo, gran amigo también de la casa y una.

01:40:29Dándonos una visión europea sobre la crisis desde allá,

01:40:33desde España, desde Madrid, yo los espero.

01:40:36Estoy muy contento con esta clase magistral, insisto yo,

01:40:40con la expresión de nuestro querido Vladimir Acosta.

01:40:42Espero que les haya también ayudado, esclarecido

01:40:46y que haya sido un motor espiritual para seguir avanzando

01:40:50en nuestras investigaciones, análisis y reflexiones.

01:40:54Nos vemos entonces mañana 7 de la noche hora venezolana en punto.

01:40:57Se les quiere mucho hasta entonces.

01:41:00La iguana punto TV.

01:41:03Diez años de verdad.

¿Golpe de Estado a EEUU y Unión Europea por sí mismos? Vladimir Acosta analiza junto a Pérez Pirela

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