Guillermo Moreno: "El hambre aprieta"

Cronica

El referente peronista estuvo en nuestros estudios y habló de diversos temas de coyuntura: seguridad, ambiente social, política y economía, dando su opinión firme en todos los temas.

Transcript

00:00:00Es tremendo. ¿Cómo andas, Moreno? ¿Qué dices? ¿Bien?

00:00:02¿Cómo estás? Muy bien, muy bien. Gracias por la invitación.

00:00:05¿Hay que cuidarse en todos lados ahora en la Argentina?

00:00:08¿La crisis dispara esto?

00:00:10En el barrio que yo vivo, tenés que estar atento.

00:00:14Eso es la realidad.

00:00:15¿Constitución?

00:00:16Sí, sí, tenés que estar atento.

00:00:20Las mujeres tienen que...

00:00:22Y vos también, tenés que estar atento.

00:00:24Tenés que estar mirando.

00:00:26Como dijo el del tren, no lo escuché bien,

00:00:28pero tenés que estar atento.

00:00:29No es que vas mirando vidriera.

00:00:31¿Se está pudriendo la cosa?

00:00:33Sí, se pone difícil. El hambre aprieta.

00:00:36Vos sabés cómo es esto.

00:00:37Lamentablemente, sale de lo peor.

00:00:40El hambre es complicado.

00:00:42Hay un comedor a una cuadra de casa

00:00:44que se juntan los muchachos a hacer cola

00:00:46ya antes de la vuelta hasta la básica.

00:00:51Hay un clima difícil, espeso.

00:00:55La comida se acaba en los comedores

00:00:57y entonces golpean la persiana.

00:01:00Claro, claro.

00:01:01¿El desempleo es complicado para la gente que lo vive?

00:01:04La zona se puso difícil.

00:01:08Hay muchos más muchachos que están caminando

00:01:11porque ya no toman el colectivo de Constitución para el centro.

00:01:15¿Por qué no toman el bondi?

00:01:16Por el precio.

00:01:17¿Por el precio? Claro.

00:01:18Eso es lo que estamos reflejando.

00:01:19Yo te voy a decir que con un periodista

00:01:22me tenía que encontrar un muchacho grande.

00:01:25Sí.

00:01:27Podría haber tomado dos colectivos

00:01:30y me dijo que tomé uno y después me vine caminando

00:01:32porque 600 mangos no quiero pagar.

00:01:35Y yo me quedé y dije, bueno, es bravo.

00:01:38Porque no necesariamente la sube te da

00:01:40y a veces la sube no te da, entonces ya...

00:01:43Es increíble, ¿sabes qué pasa, Moreno?

00:01:44Diste que no te hace... Ponte de la sube.

00:01:46No, la combinación.

00:01:47No, y aparte no te hace el descuento.

00:01:50Por eso es la combinación.

00:01:51Por combinación hay un descuento.

00:01:53Aparentemente, en algunos casos se dice

00:01:55que el gobierno con la garantía, pero no está garantizado.

00:01:57Si tienen algún ingreso que supera,

00:02:01la sube va a plano.

00:02:04Si tenés un auto del año 2015, tenés pleno todo, digamos, ¿no?

00:02:09Por eso, un muchacho, un tipo que gana un millón y medio de pesos,

00:02:14no está, un millón doscientos, no está,

00:02:17pero 600, 800, 900 mangos,

00:02:20tiene que tomar tres, cuatro colectivos y se le armo bien.

00:02:23Capaz que si ganás 800 mil pesos, también, Moreno,

00:02:25por un autito del año 2015.

00:02:27Depende de una serie de historias que te toman.

00:02:30Tenés que ser casi que indigente, digamos, en Argentina.

00:02:32Imagínate que de esto no se hablaba.

00:02:34Antes, por ahí, por siete cuadras, diez cuadras, doce cuadras,

00:02:37si llovía, te tomaba el colectivo.

00:02:38Sí, claro, obvio.

00:02:39No te dio un taxi, pero el colectivo te lo tomaba.

00:02:42Ahora, la muchachada baja en once y remonta por Salta

00:02:47y van buscando los tachos, van buscando las cosas,

00:02:50porque tienen...

00:02:51Van comiendo de los tachos de basura.

00:02:53Claro, porque por Salta, vos tenés, de los dos lados tenés casa.

00:02:57Claro.

00:02:58Vos por Lima, no.

00:02:59Si vos venís por Lima, tenés las nueve de julio

00:03:01y tenés casa de este lado.

00:03:03Vas a la zona más urbana, más poblada, y van sacando.

00:03:06Claro, vos, si venís por Salta, de los dos lados tenés.

00:03:08Claro, claro.

00:03:10Entonces, vas mirando, vas viendo, a veces se pone...

00:03:14Está fuerte, está fuerte la cosa, bueno.

00:03:15Claro, vos te tenés, se pone bravo el tema, viste vos.

00:03:18Bueno, vuelvo al vivo, vuelvo al vivo, dale, volvemos al vivo,

00:03:21dale, estamos en el tren Sarmiento con el Pozo Sobrero y Ize Bar.

00:03:23Dale, Ize, pongámosle energía, dale, vamos con todo, vamos, va.

00:03:26Mirá lo que está pasando ahora, estamos en la estación Moral.

00:03:31Cuando lleguemos aquí a Castelar, vamos a cambiar de máquina

00:03:34porque se tiene un desperfecto técnico este tren,

00:03:38así que todos los pasajeros vamos a cambiar a otra máquina.

00:03:41No, no se puede creer, no se puede creer.

00:03:45Ahí vamos a bajar un ratito, Ize,

00:03:46porque no podemos tener contacto con vos.

00:03:48Y para poder hablar con vos y con el Pozo,

00:03:50estaría bueno, no solamente por el desperfecto técnico en la máquina,

00:03:54sino también para poder hablar con ustedes dos,

00:03:55porque la verdad que está bueno para hablar del tema del transporte.

00:03:59Mucha gente hoy en el tren, creíamos que no iba a ser así,

00:04:02veíamos que en Constitución,

00:04:04y vamos a estar en un ratito, obviamente, ahí también,

00:04:06para ver cómo está la frecuencia del colectivo,

00:04:09veíamos que había menos gente,

00:04:10ahora en el tren está abarrotado eso, Ize, abarrotado.

00:04:14Está lleno de gente, mirá, mucha gente.

00:04:17A ver, señora, ¿viene de trabajar, paseando?

00:04:20Sí, vengo de la iglesia.

00:04:22¿De la iglesia? Ahora tenemos que cambiar de máquina,

00:04:25porque tiene un desperfecto, ¿esto es habitual?

00:04:27No es habitual, por lo menos a mí me pasa la primera vez.

00:04:30¿Cómo se siente? ¿Segura viajando en el tren? ¿Viaja bien?

00:04:33Sí, sí, viajo con algunos retrasos alguna vez.

00:04:37¿Se retrasa mucho?

00:04:38¿Está dormido el señor del lado?

00:04:40A veces con 10, 15 minutos, a veces con 20 minutos.

00:04:45Pero a la espera.

00:04:46Está lleno de laburador.

00:04:47Bueno, muchas gracias, señor. ¿Viene de trabajar?

00:04:50No, vengo de la iglesia.

00:04:51¿De la iglesia también? Ah, su esposa, bien.

00:04:53Bueno, ahí estamos bajando, mirá,

00:04:55ahora tenemos que desocupar la máquina, mirá, fíjate.

00:04:59Y todo el pasaje va a pasar a la próxima formación,

00:05:03con lo cual van a quedar muchos abajo, Ize.

00:05:05¿Sabés la puteada que va a haber ahí en vivo ahora?

00:05:08¿Cómo te parece que tenemos que sufrir todo esto?

00:05:10Esto es casi siempre, es muy constante,

00:05:12es muy constante, que si no se mata alguno,

00:05:15te tienen arriba del tren con todo apagado,

00:05:18te has asfixiado y tenés que saltar del tren.

00:05:21¿Pero cuál es el desasfixio?

00:05:22Fíjate, estamos haciendo el cambio en vivo, mirá.

00:05:24No sé qué pasó, fíjate, hay el cambio en vivo.

00:05:26Todos los días hay lo mismo este tren Sarmiento,

00:05:29es todo lo mismo.

00:05:30Pregúntale al pollo por qué, Ize.

00:05:31Es estación de tren, para que se me fue el pollo,

00:05:35a ver dónde está, quiero...

00:05:36¿A dónde está el pollo? Claro, que te explique esto.

00:05:37Toda la gente ahora está pasando.

00:05:38Es increíble.

00:05:40Podemos subir acá hasta el pollo.

00:05:41¿Cómo no va a estar la gente caliente con el servicio?

00:05:43Subimos acá, ven.

00:05:44Claro, mirá, ahora estamos cambiando de estación de máquina.

00:05:48Estamos subiendo arriba.

00:05:50Buenas, seguime.

00:05:52Buenas, ¿cómo le va?

00:05:55¿Qué tal?

00:05:56Nos hicieron cambio de estación.

00:05:57Sí, sí.

00:05:58¿Esto pasa siempre?

00:05:59No, de vez en cuando pasa.

00:06:01De vez en cuando.

00:06:02Pregúntale al pollo por qué, Ize.

00:06:03Me decía otra señora...

00:06:04Ahora le pregunto, para que justo aproveche

00:06:07la gente que está hablando.

00:06:08Sí.

00:06:09A veces tienen que esperar más tiempo.

00:06:11Sí, ahora fue rápido.

00:06:13Ahora fue rápido el pasaje.

00:06:14Claro, para todos los que nos están mirando,

00:06:16muchas veces no es automático el pasaje de vagón.

00:06:20Tienen que esperar un rato más.

00:06:21O sea, si rompió el frente,

00:06:25y tienen que esperar 10, 15 minutos,

00:06:27claro, ahora estamos arriba de otra formación.

00:06:30Bueno, a ver el pollo, si lo encuentro.

00:06:32Y vas a tener que buscarlo, a ver qué te dice el pollo.

00:06:36No, es un problema técnico que hay con el otro hotel.

00:06:40Entonces, acá en Castellar se hacen los cambios,

00:06:42ese entra al taller y con este seguimos.

00:06:45Pero me dicen gente que a veces no es tan rápido,

00:06:47tienen que esperar.

00:06:48Y no, a veces no.

00:06:49Si tenés equipos como hoy, que es un día de domingo,

00:06:51es más fácil.

00:06:52Cuando no es así, es más complicado.

00:06:55Usted estaba estacionado acá, pero...

00:06:56No, estaba esperándonos.

00:06:57Estaba esperándonos.

00:06:58¿Cómo, señora?

00:06:59Venido durante la semana a las seis y media de la tarde.

00:07:02¿Qué pasa?

00:07:04Ah, se corta, se corta.

00:07:05Empezamos a andar y tenemos el problema.

00:07:08Che, increíble.

00:07:09Estábamos en vivo en el tren, se corta de perfecto técnico,

00:07:13que lo estábamos escuchando el pollo.

00:07:15¿Quieren privatizar esto, Moreno, no?

00:07:17¿Lo quieren reventar?

00:07:18¿Está claro o no?

00:07:19Mirá, no sé si eso le resulta.

00:07:24Si va a haber aporte estatal, puede ser.

00:07:28Si no hay aporte estatal,

00:07:29se le va a complicar muchísimo el negocio.

00:07:32O sea, por ahí lo que concesionan es la administración,

00:07:36pero siempre que le garanticen...

00:07:39Una ayuda estatal, digamos.

00:07:40Claro, claro.

00:07:41Privatizar en el sentido de que vos te hacés cargo,

00:07:44a suerte y verdad, no me parece que lo vayan a hacer.

00:07:46Porque sería muy caro el servicio 800, 900 mangos.

00:07:49No, no, y tiene que ser mucho más.

00:07:51¿Más caro?

00:07:52Sí, sí, sí.

00:07:53El tren de pasajeros es deficitario

00:07:55en todos los lugares del mundo.

00:07:57El de carga, por eso tienen que ser las mismas empresas.

00:08:00El de carga te sirve porque vas con mucho menos personal.

00:08:03Claro, vos cargás los vagones y te vas.

00:08:05Y acá, mirá la gente que labura.

00:08:07Acá viaja la gente laburante.

00:08:08Porque esto hace parte de la rentabilidad empresaria.

00:08:11Del otro lado,

00:08:13cuando vos tenés la logística de los pasajeros económica,

00:08:16porque finalmente es la logística,

00:08:19el sueldo también se ajusta a que la logística es más barata.

00:08:22Ahora, cuando vos le metés a la logística precio,

00:08:26es lo que te está pasando hoy.

00:08:28Muchos del servicio doméstico,

00:08:30lo que hace el que toma el servicio

00:08:34es pagarle la logística para que venga aparte de la hora.

00:08:37Sí, claro.

00:08:38Bueno, entonces, en los salarios de los trabajadores

00:08:42también está incluido que el Estado, de alguna manera...

00:08:47Te ayude a apagar la luz, el gas, el tren.

00:08:49Es lo mismo que la comida.

00:08:50Si vos tenés la comida acá, el salario va para arriba.

00:08:53Exactamente.

00:08:54Y si no, no tenés mercado.

00:08:55Exactamente. Bueno, eso no lo entiende nadie, Moreno.

00:08:57Es un problema grave.

00:08:58Por eso es un lío cuando vienen a hablar de economía

00:09:02y nunca han manejado un negocio,

00:09:03no saben de relito, de factura.

00:09:06Los pibes no tienen experiencia.

00:09:07Todos estos chicos que están hablando,

00:09:08que van por los canales, que vienen,

00:09:10vos te das cuenta de que no tienen ninguna experiencia.

00:09:12Vienen de una... ¿Dónde laburan? En una fundación.

00:09:15¿De qué fundación? Fundación Libertad.

00:09:17¿Y de qué viven?

00:09:18¿Qué es eso?

00:09:19¿Quién le pone?

00:09:20Hago un labureto.

00:09:21Y vienen y cuentan un cuentito que no tiene ningún sentido.

00:09:26Está bien que lo hagan,

00:09:28el problema es que consideren que son dueños de la verdad.

00:09:30A mí no me molesta que vengan.

00:09:32Bueno, ¿qué me dicen?

00:09:33Pero cuando vos lo corregís por la realidad,

00:09:36los pibes, en vez de escuchar y demás,

00:09:38tratan de decir, no, porque nosotros...

00:09:40Está bien, pero la realidad es esta, Moreno.

00:09:42La que estamos viendo ahí en el tren, esa es la realidad.

00:09:44Después discutir y decirle a quien vos quieras,

00:09:46esta es la realidad.

00:09:47La realidad se impone,

00:09:48porque como decían que sabía, la realidad es la única verdad.

00:09:51Entonces, esto es lo que está pasando en un gobierno

00:09:55que está extremadamente complicado,

00:09:57agarrado con alfileres, y vamos a ver cómo sigue.

00:10:00Bueno, señores, estamos en vivo y en directo en el tren.

00:10:02Estamos en vivo y en directo en el tren.

00:10:04Obviamente que lo que decía Moreno es real.

00:10:06Todo esto, todo este subsidio

00:10:08al transporte público de pasajeros, etcétera,

00:10:10tiene que ver también con tu salario

00:10:12o con lo que cobras como jubilado.

00:10:13En un ratito vamos a controlar la frecuencia de los colectivos,

00:10:17porque así como estamos viendo que en el tren

00:10:19está funcionando mal,

00:10:20que acabamos de ver cómo una formación quedó fuera de línea,

00:10:23vamos a Constitución y vamos a ver

00:10:24cómo está la frecuencia de los colectivos.

00:10:26Porque está bien, algunos han dicho,

00:10:27no vamos a subir la tarifa,

00:10:29pero ¿qué pasa con la frecuencia?

00:10:30¿Te sacás colectivo para no subir la tarifa?

00:10:33María Luján, ¿qué haces? ¿Cómo estás?

00:10:34Buenas noches, ¿qué decís?

00:10:37Hola, muy buenas noches, Tomás, para vos y para todos.

00:10:40Es así, estamos en Constitución,

00:10:43porque más de 30 líneas van a reducir la frecuencia nocturna

00:10:46y los fines de semana.

00:10:47Así que vamos a preguntarle a la gente

00:10:49cuánto tarda en llegar a su casa con esta nueva medida.

00:10:54A ver, vamos a ir preguntando.

00:10:56Hola, ¿cómo estás? Buenas noches.

00:10:58¿Van a reducir la frecuencia de los colectivos

00:11:00en el horario nocturno y los fines de semana?

00:11:02¿Cómo te afecta?

00:11:04Me afecta más por el dinero, básicamente.

00:11:07Más por el aumento de las tarifas.

00:11:09Sí.

00:11:10¿Tenés trabajo?

00:11:12Sí, pero sobrevivo.

00:11:14Así que bueno.

00:11:15Sobrevivo, ¿eh?

00:11:16Pero si reducen la frecuencia,

00:11:18¿vas a tardar mucho en llegar a tu casa?

00:11:20Sí, es verdad.

00:11:23Bueno, muchas gracias.

00:11:24Bueno, seguimos preguntando.

00:11:25¿Cómo estás? Buenas noches.

00:11:26¿Van a reducir las frecuencias en el horario nocturno

00:11:28y los fines de semana?

00:11:30¿Cómo te afecta para llegar a tu casa?

00:11:32Lamentablemente si yo no viajo,

00:11:33tengo que ir a pata en mi laburo, señorita, sinceramente.

00:11:37Tiene que tomar sidos y colectivos.

00:11:38Sí, y yo estoy trabajando de seguridad cuidando un predio

00:11:41allá por Camino y Cintura.

00:11:45Y lo tengo que cuidar ese predio como si fuese mi casa.

00:11:48Ahora, con todo el respeto, lamentablemente,

00:11:52con todo el respeto, perdón lo que voy así,

00:11:54cualquier pelotudo se hace presidente.

00:11:56Bueno.

00:11:57Lamentablemente es así.

00:11:59Es con respeto.

00:12:00Yo en mi laburo, a la hora que yo llego a las nueve de la noche,

00:12:02a las nueve de la mañana me voy.

00:12:04Después hago 36 horas y me la paso todo el día en el laburo.

00:12:08Laburando porque yo tengo que ayudar a mi mamá

00:12:11y ustedes saben muy bien cómo es, al igual que ustedes.

00:12:13¿Es jubilada la madre?

00:12:14¿Es jubilada la madre?

00:12:15Y no alcanza.

00:12:17¿Es jubilada María Luján?

00:12:19Tanto esfuerzo y vos decís, me voy.

00:12:22No podés ahorrar.

00:12:23Preguntale si es jubilada María Luján.

00:12:24Ni siquiera me puedo comprar un celular.

00:12:26Así que hay que seguir adelante y confiar en Dios,

00:12:29que es el único.

00:12:30Así que bueno, hay que seguir adelante.

00:12:32Muchas gracias.

00:12:33Bueno, bueno, volvemos al piso.

00:12:35Me imagino que la madre es jubilada,

00:12:36no le preguntó María Luján,

00:12:37pero la madre debe ser jubilada, ¿no Natalia?

00:12:39Exactamente, seguro.

00:12:40Por el panorama que contaba, seguramente la mamá es jubilada.

00:12:43Obviamente necesita ayuda porque los jubilados ya sabemos

00:12:45que no estarían llegando tampoco a fin de mes.

00:12:48Claro, el tipo te decía, laburo 36 horas seguidas.

00:12:51La rompo, estoy mal, estoy acá esperando el bondi,

00:12:55me llega tarde, encima me sube la tarifa y es imposible.

00:12:59Bueno, está con nosotros atrás Alicia también y Sara,

00:13:03que son dos jubiladas.

00:13:04Una era terapista y la otra administrativa.

00:13:06¿Cómo andan? ¿Todo bien?

00:13:08Me doy vuelta, me doy vuelta, porque si no me doy vuelta.

00:13:10¿Cómo andan? ¿Todo bien?

00:13:11Sí, todo bien, en la lucha.

00:13:13En la lucha, ¿no? ¿Fuerte?

00:13:15Fuerte, sí.

00:13:16¿Qué es lo que más ha impactado en los últimos días?

00:13:18¿Las tarifas? ¿Los medicamentos?

00:13:21¿Los medicamentos, qué más ha impactado?

00:13:22Ha impactado los medicamentos, que se han reducido

00:13:26a 44 medicamentos que han pasado a ser de venta libre,

00:13:30así que ya no tienen descuento, al menos en PAMI.

00:13:34Y por el otro lado las tarifas que vamos a ver cuando lleguen.

00:13:38A ver, ya impactaron, ya impactaron, ya impactaron.

00:13:43Pero bueno, ahora se anunció otro aumento más,

00:13:45así que es de esperar que esto siga.

00:13:47¿Cuánto cobran como jubiladas aproximadamente?

00:13:50400, el mío es 400 y un poquito más.

00:13:53Un poquito más de 400.000.

00:13:54Y la canasta de jubilados, Nati, ¿cuánto está ahora?

00:13:57Y debe estar arriba de los 700.000 pesos la canasta

00:13:59de jubilados.

00:14:00Y la que calcula la Defensoría de la Tercera Edad

00:14:03está en este momento alrededor de los 900.000 pesos.

00:14:06¿900 es lo que estaban diciendo los jubilados insurgentes

00:14:08ahora en la calle, no?

00:14:09Sí, es lo que se viene planteando desde hace mucho tiempo.

00:14:13Eso tiene que ver con obviamente los medicamentos

00:14:15que ya no cubren...

00:14:16Y se alquila y si no alquila, y he cambiado el número,

00:14:18pero realmente está muy lejos.

00:14:20Tendría que ser la jubilación el doble de lo que es hoy

00:14:22para que les alcance para vivir.

00:14:23¿En qué nube de pedo viven estos muchachos

00:14:25que hablan en televisión?

00:14:26Te vi un poco caliente con los muchachos que dicen que,

00:14:29bueno, no, la economía es así, viene bárbaro.

00:14:32Ahora, cuando les digan jubilados 100 lucas de luz

00:14:35o 50 de gas, ¿cómo hacen, Moreno?

00:14:36No, pues nunca se vio eso, nunca se vio.

00:14:39Esta situación con los jubilados y con los trabajadores,

00:14:43trabajadores formales, pobre en la Argentina nunca hubo.

00:14:47En la dictadura, en la dictadura,

00:14:49se discutía el salario mínimo vital y móvil

00:14:52y ese salario mínimo vital y móvil era el que tenía que cubrir

00:14:56obligatoriamente las necesidades básicas insatisfechas.

00:14:59O sea, esto que está pasando ahora nunca pasó en la Argentina,

00:15:03ni siquiera en las dictaduras.

00:15:05No lo hubo en los gobiernos democráticos porque eso era...

00:15:07El mínimo vital y móvil, de acuerdo a la dictadura,

00:15:09debería estar hoy en 500 lucas, más o menos.

00:15:11No, no, en la canasta.

00:15:12Claro, y aparte lo que...

00:15:13En la canasta alimentaria.

00:15:14Claro, no, bueno, no, no, en la canasta básica total.

00:15:17No, no, la alimentaria es para que seas indigente.

00:15:21Esto funciona así, si vos no comes, sos indigente.

00:15:24Sí, claro, claro.

00:15:25Si vos comes, todavía te falta el resto para no ser pobre.

00:15:28Esa es canasta básica total.

00:15:30Lo que pasa es que se calcula la alimentaria

00:15:33porque hay un coeficiente que es en la inversa de...

00:15:35Bueno, no importa.

00:15:37Y vos ahí, de acuerdo a lo que gastás en alimentos,

00:15:40se supone que es una proporción de lo que te falta...

00:15:43Gastás en el resto.

00:15:44Claro.

00:15:45Sin alquiler, en el resto de las cosas, ¿no?

00:15:47Más o menos sería así.

00:15:48Sí, Carlin, te escucho, dale, dale, vamos.

00:15:49Quería preguntarle a Moreno, porque se da un fenómeno,

00:15:51y están las jubiladas, Tomi, acá,

00:15:53cada vez más jubilados que trabajan.

00:15:56O sea, que dejaron de ser jubilados

00:15:58y que tienen que buscar una changa.

00:15:59¿Cuántos años tienen ustedes, Alicia y Sara?

00:16:02Más o menos, tampoco...

00:16:0375, no lo tené ahí, no.

00:16:0575.

00:16:0675.

00:16:0768.

00:16:08¿Laburan? ¿Tienen que laburar?

00:16:09Sí.

00:16:10Y yo después de la pandemia dejé de trabajar,

00:16:12porque trabajaba siempre.

00:16:14¿Y vos de qué laburás?

00:16:15Docente.

00:16:16Este año dije, bueno, basta,

00:16:18porque he agotado ya de tanta virtualidad,

00:16:21y ese es otro tema largo para debatir también

00:16:24esta cuestión de la virtualidad.

00:16:26Y bueno, dije, no, este año ya no me da más la cabeza.

00:16:28Hay que laburar toda la vida, ¿no?

00:16:29Hay que laburar toda la vida.

00:16:31El tema es, ¿para quién laburás toda la vida?

00:16:32¿Por qué las cosas se laburan?

00:16:33Es lo que decía recién el laburante, decía,

00:16:35che, me da como cierta frustración,

00:16:38porque tengo que laburar

00:16:39y no encuentro una satisfacción.

00:16:42Estoy todo el día laburando

00:16:43y además tengo que ayudar a mi vieja, ¿no?

00:16:45¿Para qué, Nati? ¿Para qué? ¿Hasta dónde?

00:16:46Exactamente, ahí está el tema.

00:16:47Si uno trabaja y puede cubrir las necesidades,

00:16:50puede tener la alimentación, las cuatro comidas diarias,

00:16:53salir con su familia, divertirse,

00:16:54uno hace ocho, diez, doce horas de trabajo contento.

00:16:58El tema es que no se ven los resultados.

00:16:59Y hay gente que tiene dos y tres trabajos

00:17:01y aún así no le alcanza.

00:17:02Bueno, sí, es justamente laburar para ser indigente.

00:17:04Miguel, contanos esto que nos decía recién Guillermo Moreno.

00:17:07¿Cómo está el transporte público?

00:17:09¿Cómo afecta a nuestro salario? Dale, dale.

00:17:11Lo que se ven es un aumento en los costos.

00:17:13La tarifa mínima estaba para el primer tramo en 200 pesos.

00:17:17Ya pasa a ser 280 pesos en línea Mitre,

00:17:20en línea Sarmiento y en línea Roca.

00:17:22Y las siguientes, que tampoco son distancias muy largas,

00:17:25ya salen 360 pesos y 450 pesos viajar más de 24 kilómetros.

00:17:33Y fíjate lo que le ocurre al que puede en un momento

00:17:35cuando el tren lo sube y necesita pagar en efectivo.

00:17:37En efectivo le sale 900 pesos, casi mil pesos el viaje en tren,

00:17:43que salía menos de 50 pesos.

00:17:44¿Sabés qué? No vamos a hablar bien del anterior gobierno

00:17:46porque no lo hacemos.

00:17:47Simplemente reflejar objetivamente lo que es la tarifa 1,

00:17:50la sección 1, estaba en 50 pesos en noviembre pasado, Miguel.

00:17:56O sea, de 50 a 280 más hoy, bueno, hay una diferencia, ¿no?

00:17:59Es una diferencia gigante porque además lo que permitía eso

00:18:02es que muchos aún después de una situación de crisis

00:18:05como la que describía Moreno, del gobierno de Alberto Fernández,

00:18:09aún con trabajo informal se podían mover,

00:18:12porque costaba en promedio 50 pesos moverse.

00:18:14Entonces se podían mover en el tren o en el colectivo

00:18:17y ahora es complicado.

00:18:18Hay una cosa que me da mucha bronca,

00:18:19que es más o menos también lo que contaba recién Guillermo,

00:18:21que es estos pibes que creen que hablan de economía

00:18:24y tienen que hablar de Trump, ¿no?

00:18:26Y entonces dicen, está bien,

00:18:27pero te comparan la tarifa de transporte con un alfajor.

00:18:30Para mucha gente en la Argentina el alfajor es un lujo,

00:18:35aunque no lo crean.

00:18:37O sea, ese es el problemita que tienen algunos

00:18:39que no pueden entender que un alfajor para mucha gente

00:18:41no lo puede comprar en la Argentina.

00:18:43No comparen con alfajores porque hasta ese lugar nos han traído.

00:18:48Está Micaela recibiendo los mensajes.

00:18:49Estuvo su Salón 39104100.

00:18:52Mica recibe tu mensaje de todas las inquietudes que tengas,

00:18:56te la va a poder responder Nati Ponce León

00:18:58o también Guillermo Moreno que es un especialista en economía,

00:19:00porque estamos con los dos genios acá para laburarlo.

00:19:03¿Cuál crees que es la pregunta más recurrente en la gente hoy?

00:19:07¿En el pueblo? ¿Qué estás preguntando hoy?

00:19:08¿Dónde se ve lo que vos estás diciendo?

00:19:10Cuando transitas en lugares tipo oficinas,

00:19:14estos lugares donde estábamos, radio y demás,

00:19:16si te toca ir al mediodía a la muchachada,

00:19:19que son todos profesionales, técnicos y demás,

00:19:22están comiendo con el tupper, ¿no?

00:19:23Están comiendo con el tupper.

00:19:25¿Qué quiere decir eso?

00:19:27Esto se veía en Brasil.

00:19:28Vos ibas a Brasil, por ejemplo, al Banco do Brasil,

00:19:31y las empleadas, primero, no se maquillan,

00:19:34la ropa para trabajar, es todo lo mismo,

00:19:37y comían en la vereda con un tuppercito.

00:19:41Salen ahí, arrocito.

00:19:43Vos venías acá, veías a la bancaria tuya,

00:19:46maquillada, de taquito, la ropita,

00:19:49por ahí se cambiaban para salir,

00:19:51pero para trabajar y a comer afuera,

00:19:54a un barcito, una cosita.

00:19:55¿Estás hablando de bancarios

00:19:56que están por encima de cualquier otro laburante?

00:19:58Veá, ahora te estás pareciendo a Brasil.

00:20:01Ahora vas a una radio, todo con el tupper,

00:20:04ya no pueden salir a comer afuera,

00:20:06ya van al expendedor, se agarran un vaso de agua.

00:20:10Todo eso es nivel de vida, calidad de vida,

00:20:13que es este gobierno,

00:20:14porque la Argentina sigue teniendo energía

00:20:16y sigue teniendo alimentos.

00:20:19Lo que pasa es que han generado

00:20:21la peor distribución del ingreso que yo he conocido.

00:20:24Esto que estoy viendo ahora, no lo vi nunca.

00:20:27La desigualdad, el nivel de desigualdad es...

00:20:29Esto no lo vi nunca.

00:20:31Que un tachero no se pueda parar a tomar un café,

00:20:34porque dice, viejo,

00:20:36o tengan que buscar la estación de servicio

00:20:39que lo tiene como enganche, ¿viste?

00:20:41¿Viste cuando ves muchos taxis en la misma estación de servicio?

00:20:44Es porque el café está muy barato si sos taxista.

00:20:46Ah, mira vos.

00:20:47Entonces, mientras te llenan,

00:20:48¿entendés?

00:20:49Dices, bueno, voy a ir porque de última me gano un cafecito.

00:20:52Me contaba un abogado el otro día,

00:20:55te llaman en el colegio de abogados,

00:20:57acá en Uruguay, corriente, por ahí,

00:21:00el café jurídico.

00:21:03¿Qué es? Vas a una charla y te dan...

00:21:05Bueno, acá ya tenés un abogado, como se ríe aquí ya.

00:21:07Sí, es así también.

00:21:08Entonces, vas y el café, el café Gratarola.

00:21:12Entonces, ¿qué pasa?

00:21:13Que calculan la charla y se va llenando cuando va terminando,

00:21:17porque diez minutos antes llega el café jurídico.

00:21:19Ah, mira vos.

00:21:21Y ves los abogados.

00:21:22Mamita mía, ¿eh?

00:21:23¿Abogados?

00:21:24Café y una medialuna Gratarola.

00:21:27Entonces, vos ves que empiezan a entrar

00:21:29y en vez de encontrarse con un colega,

00:21:31hacen que tienen una charla y de paso se toman el café.

00:21:35Abogados, te estoy diciendo.

00:21:37Le voy a preguntar a Alicia y Sara, a las dos.

00:21:40¿Quién va difícil, quién va violento,

00:21:41entrar a la farmacia o al supermercado?

00:21:44No hay diferencia, diríamos.

00:21:46No hay diferencia.

00:21:47Por eso, nosotros, como pertenecientes

00:21:49a la agrupación Jubilados Clasistas,

00:21:52lo que planteamos es el 82% móvil de la canasta familiar,

00:21:57porque en realidad esta canasta del adulto mayor, por ejemplo,

00:22:02contempla un alquiler, pero un alquiler

00:22:05que está absolutamente desfasado de la desregulación

00:22:09de los alquileres que hay hoy en día en nuestro país.

00:22:11Vos sabés que esa no te la van a dar.

00:22:12Ahora, cobrar 300.000 pesos, ¿cómo hacen ustedes?

00:22:15¿Les llegan los 300.000 pesos?

00:22:17Contame, Fai, ¿cómo haces en la realidad?

00:22:19¿Les llegan a cobrar 400.000 pesos en tu caso,

00:22:21no es la mínima?

00:22:22Laboraste toda tu vida, te llegan 400.000 pesos.

00:22:24¿Cuánto pagás de luz?

00:22:26Y de luz pago 7.000, de gas 9.000.

00:22:29Te está llegando la vieja todavía.

00:22:31Claro, tratando de reducir un montón.

00:22:33En la época de Macri que decía que hay que abrigar,

00:22:36digamos ese método, cuidar todo, la luz, el gas,

00:22:41gastar lo menos posible para...

00:22:43¿Zapatos hace cuánto que no te compras?

00:22:45Zapatos hace un montón, ropa lo mismo.

00:22:48Hacerse unos lentes hoy, imposible.

00:22:50Mirá, es empeñarse con tarjeta, después tenés que pagarlo,

00:22:54que no se te rompan los lentes.

00:22:56Nati, ¿cuál es la principal preocupación de los jubilados?

00:22:58Para vos.

00:22:59Obviamente la energía que ayer, el 4 de septiembre,

00:23:02se terminó en el último día que se daba para anotarse,

00:23:05para tener el subsidio, así que las próximas facturas,

00:23:08los que no pudieron o no supieron inscribirse,

00:23:10les va a venir también aumentada.

00:23:12Así que básicamente eso, los medicamentos,

00:23:14están muy preocupados porque PAMI dejó fuera algunos

00:23:17y también cortó para otros lo que era el 100%,

00:23:20tienen otras varas para medirlo.

00:23:23Por ejemplo, si tenés más de 300.000 pesos de jubilación,

00:23:25ya no te dan los remedios gratuitos,

00:23:26si tenés dos propiedades, no te dan los medicamentos gratuitos,

00:23:28si tenés prepaga, no te los dan.

00:23:29Entonces, eso también llega a ser una preocupación

00:23:32y la alimentación, la comida, no llegar a comprar, obviamente.

00:23:35Mica, ¿qué dice la gente?

00:23:35Dale, contanos un poco, a ver qué dice nuestra gente.

00:23:37Nos hablan acá al chat y nos comentan que es jubilada

00:23:41y le vino 150.000 pesos de luz, una locura.

00:23:45Ese es el problema.

00:23:47Acá me manda una profesional de la salud,

00:23:50de la provincia de Córdoba, profesional de la salud.

00:23:52Vamos hablando de médicos, psicólogos, psiquiatras, etc.

00:23:55¿Cuánto creés que es la jubilación

00:23:57de la caja de profesionales de la salud en Córdoba?

00:24:00No te vas a muy lejos de la mínima.

00:24:02No, no, no, por eso, le deben dar la mínima,

00:24:06si le dan 120.000, 130.000 pesos.

00:24:09100 lucas más, 400 lucas.

00:24:10Sí, por eso, lo veo.

00:24:11Che, un médico, moreno.

00:24:12Pero el problema es de la caja también,

00:24:15porque no tiene de dónde recaudar.

00:24:16¿Está bien?

00:24:17Claro, es que te alman un bolón que estos pibes

00:24:20están manejando la economía sin considerar que hay seres humanos.

00:24:25Es una cosa absurda lo que están diciendo.

00:24:28Estos muchachos ponen al capital en el centro de la economía.

00:24:31Muchachos, lo que es creación de Dios es el hombre,

00:24:35es la mujer, no el capital.

00:24:37Estos tipos están locos.

00:24:38¿Sabés qué pasa? Estos tipos no aman.

00:24:41Pero se lo está bancando la gente.

00:24:42No, no, no se lo está bancando.

00:24:44Cuando vos me digas que la gente todavía no tiene alternativa,

00:24:47estoy de acuerdo.

00:24:49Mira, esto es como...

00:24:50Obviamente que llega un momento en que vos,

00:24:53si estás mal con tu mujer, te terminan separando.

00:24:55Ahora, si vos tenés una alternativa,

00:24:58o ella tiene una alternativa, capaz que se separan más rápido.

00:25:00Bueno, esto es lo que está pasando ahora.

00:25:02Hay muchos que se le aguantan,

00:25:04porque todavía no hay una alternativa.

00:25:06Pero ya va a aparecer en cualquier momento,

00:25:09y vos vas a ver cómo rápidamente se ordenan las cosas.

00:25:12Ojalá pase eso. Ya estamos en vivo.

00:25:14Ya vamos al tren, ya vamos a Constitución.

00:25:16Estamos en vivo, en directo,

00:25:18viajando con el pueblo sobrero en el Sarmiento

00:25:20por todo lo que ha acontecido en las últimas horas.

00:25:22Pero también estamos en Constitución

00:25:23por el tema de la frecuencia del colectivo.

00:25:25Ha bajado muchísimo.

00:25:26Mica, ¿qué dice nuestra gente?

00:25:28Al 1139104100. Dale.

00:25:30Más jubilados se comunican con nosotros,

00:25:32y nos dice Rosita de Moreno, jubilada,

00:25:35que tiene la mínima, pagó 84 mil pesos de gas,

00:25:3860 de luz y 20 de cloacas.

00:25:41Y encima le sacaron remedio, nos comenta.

00:25:43Tiene que pagarlos y está muy mal.

00:25:46Tiene que ir al comedor, porque si no, no come.

00:25:49Hay muchos jubilados en ellos, ¿no?

00:25:51Ese es el otro problema, muchos jubilados en el comedor.

00:25:54En los comedores sociales, digamos.

00:25:55Exactamente, porque realmente no les alcanza

00:25:57para comprar la comida. Es terrible.

00:26:00Comedores sociales que se han quedado sin el abastecimiento

00:26:04de este Ministerio de Capital Humano,

00:26:07porque no entrega...

00:26:09¿Quién ha tenido alguna vez esta situación?

00:26:10Eso no es digno, amigo. Eso no es digno.

00:26:12Una persona que trabajó...

00:26:14Porque también tiene que estar acostumbrado a ir a un comedor.

00:26:18No es digno.

00:26:20Alguien que trabajó, que siempre se bancó.

00:26:23Ir a un comedor, es todo un tema, muchachos, es todo un tema.

00:26:26Es así, Nati, te lo voy a decir muy rápido.

00:26:28Exactamente, hay familias que nacen en esa situación

00:26:34y que desde chicos van y viven lamentablemente así.

00:26:36Pero hay jubilados que trabajaron, que tuvieron un poder adquisitivo medio

00:26:41y que hoy se encuentran que no llegan a fin de meses,

00:26:42que tienen que terminar yendo a un comedor a pedir,

00:26:45a hacer una fila, a ir con el tupper, lloran.

00:26:47No, por suerte aún no.

00:26:50¿Los ayuda alguien o no? ¿Tienen alguna ayudita de familia?

00:26:53En mi caso me ayuda mi hija, pero bueno, es la situación esa.

00:26:58Es muy indignante, seguramente, ir a un comedor

00:27:01a pedir un plato de comida después de haber trabajado toda una vida.

00:27:04Pero puede pasar, ¿eh? Pero puede pasar, Alicia.

00:27:06No estamos muy lejos.

00:27:07Uno no está exento de tener que ir a buscar la comida a un comedor.

00:27:13Por el momento, no.

00:27:15¿Por el momento?

00:27:17Pero la luz en el fondo de no sé dónde, no creo que se vea, dudamos.

00:27:24Ya vamos a los números reales de nuestro viejo,

00:27:26ya vamos con Miguel Dario.

00:27:27Agregarte que en el interior del país

00:27:28muchos jubilados comen una vez al día,

00:27:30me lo cuentan en las notas a diario

00:27:32y además se suma que los aumentos que acá se van a vivir en un tiempo

00:27:37ya se están pagando en el interior.

00:27:39940 pesos del colectivo.

00:27:41Hay un costo de vida un poco más alto en el interior que acá.

00:27:44Y eso se nota mucho en la clase,

00:27:45porque en lo que te sube es en los servicios,

00:27:48que te impacta de lleno,

00:27:49no es el promedio de la inflación, el 4% que debería seguir la jubilación,

00:27:53sino los remedios, las tarifas, etcétera.

00:27:56Claro, ese es otro problema que lleva a la mínima

00:27:58y todas las jubilaciones en general,

00:28:00por ahí que tienen el 10% que cobran 1.577.000 pesos,

00:28:04no tienen tanto problema,

00:28:05pero el que cobra la mínima, que son el 85% de los jubilados,

00:28:07se ve que el 4% de aumento no le alcanza,

00:28:10porque cuando él va a comprar no es el 4% de aumento

00:28:13que hay en los alimentos, en los medicamentos

00:28:16y en los bienes que él consume.

00:28:17Me voy al vivo, dame un segundito, por favor, Sara.

00:28:19Dame dos segunditos.

00:28:20Me voy con Guille a Merlo, hemos llegado ya en el tren a Merlo.

00:28:23Dale, contanos, Guille, cómo estamos ahí.

00:28:26Aquí es donde ya llegamos a la estación de Merlo,

00:28:30aquí es donde fue el problema que se ve en el video.

00:28:33Bueno, contanos qué pasó, Pollo, hasta que llegamos acá a Merlo,

00:28:37qué pasó, que se descompuso una máquina.

00:28:39Bueno, hubo un cambio de equipo.

00:28:43Dice que es frecuente.

00:28:44Cuando vos tenés un problema tenés que cambiar de equipo

00:28:47porque no podés correr el riesgo de que se te quede en la línea.

00:28:50Entonces, ante un problema como eso,

00:28:52va a entrar al taller, se repare y sale

00:28:54y hay otro que, por ejemplo, hoy, vos al tener menos servicios,

00:28:58es mucho más fácil.

00:29:00A veces, cuando no tenés tantos servicios disponibles,

00:29:02cuesta un poco más, eso es así.

00:29:05A ver, la gente está pasando, y es obvio,

00:29:11y aparte la gente la está pasando mal.

00:29:13La situación económica del país,

00:29:14¿vos te crees que nos repercute acá adentro?

00:29:16Claro, ¿cómo repercute, Pollo?

00:29:18¿Qué estás viendo que no veías antes?

00:29:20Contame qué estás viendo, dale.

00:29:23Nosotros tenemos un gran problema.

00:29:24Durante 8 meses no hubo ningún tipo de inversión acá.

00:29:30Nosotros veníamos con el servicio anual,

00:29:34nos decayó mucho más, todos los días tenemos problemas,

00:29:38principalmente con el problema de señalización,

00:29:41y todos los días tenemos problemas con los trenes.

00:29:43Obviamente, la gente todos los días llega tarde a sus trabajos.

00:29:47Entonces, ¿cómo no querés que esté enojada?

00:29:49Claro que está enojada.

00:29:50¿Siguen robando cables y habiendo problemas con el tema?

00:29:54Sí, claro.

00:29:56Todos los días, todos los días, ya nos tienen repodrido.

00:30:00Todos los días te roban cables,

00:30:02todos los días problemas de señal.

00:30:04Ahora tenemos un problema extra que se está cambiando

00:30:07el sistema de señales acá en la zona de Capital,

00:30:12y como el sistema es del 1911, con el sistema nuevo

00:30:16no tiene una buena adaptación y los trenes se nos paran

00:30:20de Flores a Villaluro, están andando a 12 kilómetros por hora.

00:30:25¿Le ganás en bicicleta?

00:30:27Eso nos trae un problema bárbaro, bárbaro.

00:30:31¿Por qué?

00:30:32Vivimos en un pedacito que íbamos de despacio.

00:30:35Paso que venía de despacio y recién la gente se pone mal humor.

00:30:40Vuelvo a repetir, la situación económica no es buena.

00:30:44Lo que se vive en la calle,

00:30:45cuando vos vas con el auto y pasás un...

00:30:51Se pone el semáforo en verde y vos no arrancás

00:30:52y el de atrás te putea.

00:30:54Eso mismo que pasa en la calle pasa acá, es obvio.

00:30:57Hay que entender que la situación económica y política del país

00:31:00es muy grave, y eso obviamente repercute acá.

00:31:03Hace mucho que no ves una situación así.

00:31:05Voy a preguntar.

00:31:07Bueno, dale, dale.

00:31:09¿Hace mucho que no ves una situación así?

00:31:11Cada vez se peora más, cada vez se peora más.

00:31:15Al estar de la gente, cada vez se peora más.

00:31:18A ver, hablemos con la gente.

00:31:19Cada vez viaja más gente, porque el boleto,

00:31:23a comparación de colectivo, es más barato.

00:31:25¿Te podés saludar a mi abuela?

00:31:27Para que estoy en vivo, ahí te dejo saludar a tu abuela.

00:31:30Dale, dale, Guise, vamos, vamos.

00:31:31¿Cómo estás?

00:31:32¿Trabajás acá en el tren?

00:31:34No, no, trabajo acá en Merlo,

00:31:36en la salida del túnel de la plaza.

00:31:37¿Y qué ves acá en la estación del tren?

00:31:38¿Qué cosas pasan?

00:31:40No, todos los días está lleno de gente,

00:31:41cada cosa pasa acá.

00:31:43¿Qué pasa por acá?

00:31:44Siempre hay gente que salta acá a la monedera y todo.

00:31:48¿Y si no tiene plata?

00:31:50No, todos los días igual.

00:31:52Y cada dos por tres que se agarran a piñalos

00:31:54los vendedores ambulantes, eso es cierto.

00:31:56¿Se agarran a piñalos los vendedores ambulantes?

00:31:58Sí, los vendedores ambulantes siempre.

00:31:59Cada dos por tres estamos peleando.

00:32:00¿Peleando por un espacio para laburar, Guise?

00:32:02¿Por territorio?

00:32:03Sí, por territorio, como en todos lados.

00:32:05¿Cómo viene la venta, Guise?

00:32:06Al tren de cosas de Constitución.

00:32:10¿Y cómo viene la venta?

00:32:11Más o menos, medio flojo.

00:32:13¿Vos qué vendés?

00:32:15Y ahora, ¿desde cuándo viene flojo?

00:32:17No, esto todos los días se vende,

00:32:19pero medio flojo, depende de la altura del mes.

00:32:23Después, hay días que vendo esto,

00:32:25después hay días que estoy en la salada.

00:32:28Y en la salada también, el sábado y el febrero

00:32:29está re flojo.

00:32:31O sea, venís notando que van bajando las ventas.

00:32:33Sí, van bajando un poco, pero no hay muchas ventas.

00:32:36Hoy, por ejemplo, llevé la canasta llena

00:32:39y me quedaron doce ramos.

00:32:40¿Cuánto sale cada...?

00:32:41Los ramitos, tres mil pesos.

00:32:43¿Tres mil pesos?

00:32:43Sí.

00:32:44Bueno, muchas gracias.

00:32:45De nada.

00:32:46Bueno, vamos a ver, la gente.

00:32:47En vivo en el tren.

00:32:48¿Cómo le va, señor?

00:32:49¿Qué tal el tren?

00:32:50Bien, bien.

00:32:51Está manejándose ahora en horario, dentro de todo.

00:32:55¿Vos lo usás siempre?

00:32:56Lo usamos siempre, sí.

00:32:57¿Qué tal la frecuencia? ¿Anda bien?

00:32:59¿Se demora?

00:33:01Y algunas veces, unos par de accidentes a las mañanas.

00:33:04¿Qué accidentes?

00:33:04Y quizás se cruzan con la barrera baja y etcétera.

00:33:09Recién venimos a la formación y estuvo en desperfecto,

00:33:12tuvimos que cambiar a otra.

00:33:13¿Cuántos minutos?

00:33:14Sí, algunas veces, castelar, pero dentro de todo,

00:33:16se está manejando bien ahora.

00:33:18No nos dejan viajar ahora.

00:33:20Media hora, pero todavía no nos dejan viajar.

00:33:22No, no, no.

00:33:23Buena onda, buena onda la gente del tren.

00:33:25Bien, pero está caro, lo ves bien,

00:33:28lo ves que se está viniendo abajo el servicio de calle.

00:33:31Y algunas veces hay mucha demora.

00:33:35Para lo que venimos, algunas veces con el tiempo justo,

00:33:38es que nos corten un tren y nos parte al medio un poco.

00:33:42Y perdés el presentismo, perdés el...

00:33:46Pero bueno, dentro de todo, se está mejorando.

00:33:49Muchas gracias.

00:33:50Bueno, vamos a salir por acá.

00:33:52Señor, ¿cómo le va?

00:33:53Ya estamos en Merlo ahí, ¿no?

00:33:55¿Cómo está el tren? ¿Cómo lo ve?

00:33:58¿Funciona?

00:33:59Bien, bien.

00:34:01¿Se usa para trabajo o para...?

00:34:03Para el trabajo.

00:34:04Sí, para el trabajo, bien.

00:34:05¿No llega tarde, demora?

00:34:08No.

00:34:09No, tranquilo, bueno, ahí vamos.

00:34:11Vamos, vamos, volvemos, volvemos.

00:34:1220 y 42 minutos, volvemos un poquito al piso.

00:34:15Che, ¿cómo lo ves a esto?

00:34:1735 minutos y la gente te dice, no, está bien la frecuencia.

00:34:20Y el próximo tren viene en 35 minutos, ¿cómo ves eso?

00:34:23Bueno, yo...

00:34:24¿No estamos acostumbrando?

00:34:25No, no, no.

00:34:26Yo tengo la impresión de que la cámara

00:34:30y que me va a ver el patrón, me va a ver ninguno.

00:34:34Tampoco quiero... ¿Viste que eso pasa?

00:34:38A mí me...

00:34:39Yo estoy todo el día en la calle

00:34:42y hablas con los clientes, hablas con los proveedores,

00:34:45hablas...

00:34:46La realidad es que están esperando el desenlace.

00:34:51Esto es lo que yo veo.

00:34:52¿Están esperando el desenlace?

00:34:53Desenlace, si mirá, esto la verdad

00:34:55que no va ni para atrás ni para adelante.

00:34:58No sabemos cómo va a ser el desenlace.

00:35:00Nadie quiere que sea en la calle tampoco,

00:35:02porque está fresco.

00:35:04Hay algunos que sí, Germo.

00:35:05No, no, está bien.

00:35:06En los que vos hablás, obviamente hay sectores

00:35:11que ya se están empezando a cansar,

00:35:12esto está claro.

00:35:14Y el problema es cuando se cansan generalizadamente

00:35:17o, yo se lo dije,

00:35:20¿qué pasaba si en la represión a los jubilados

00:35:22había una desgracia?

00:35:24Ya ahí cambia cualitativamente todo.

00:35:26Sí, claro.

00:35:26Te cambia.

00:35:27Y estuvieron ahí en la desgracia.

00:35:28Y por eso, ya pasó una vez.

00:35:30Papo hizo la canción y con esa canción

00:35:33se empezó a hablar un...

00:35:34Yo les digo que tengan cuidado con eso,

00:35:37porque eso sí es un salto de calidad

00:35:40la confrontación callejera que nadie está queriendo.

00:35:43Porque vos vas a dar la confrontación,

00:35:45pero no significa que haya una respuesta,

00:35:47una propuesta alternativa todavía.

00:35:48No, no, eso está más que claro.

00:35:50Pero por ahí en alguna semana, en algún tiempo,

00:35:53aparece y vos vas a ver cómo cualitativamente

00:35:56la cosa cambia.

00:35:57De repente es muy raro.

00:35:58Siempre cuento el mismo ejemplo.

00:35:59El lunes del viernes que se fue de la rueda,

00:36:02el jefe de gabinete decía que estaba todo bien.

00:36:04Y los medios también.

00:36:05El miércoles se armó el lío y el viernes se fue de la rueda.

00:36:08Voy con Miguel Ponce León.

00:36:10Contanos cómo están los números de los jubilados.

00:36:11Vamos.

00:36:12Vamos a mostrar los datos de cómo va aumentando

00:36:13el costo de vida de los jubilados

00:36:15y tiene que ver con la canasta que se va evoluendo.

00:36:18Y acá tenemos los números.

00:36:19Mirá, la canasta básica, 262.000 pesos en julio de 2023,

00:36:25993.265 en julio del 2024,

00:36:31un aumento del 277% y la jubilación mínima

00:36:35hoy está con el bono en 304.000 pesos.

00:36:41Esto es lo que tiene que ver específicamente

00:36:43con la canasta básica y el aumento del costo.

00:36:46Canasta básica, entonces, la tenemos en 993.000 pesos,

00:36:49casi un millón de pesos.

00:36:50Es casi un millón de pesos.

00:36:51Casi un millón de pesos.

00:36:52Es un millón.

00:36:53En julio, ¿no?

00:36:54Es un millón.

00:36:55Es un palo.

00:36:56Es un millón.

00:36:57Claro.

00:36:57Entonces, digamos, mi ley beta un 8% miserable

00:37:05que corresponde a enero.

00:37:07Sí.

00:37:08No reconocen, o sea, no está previsto el 25% de diciembre,

00:37:13más el 54% que en siete años perdimos.

00:37:16Claro.

00:37:17Esa es la realidad.

00:37:18Sí, y a la casa ustedes nos animan a salir, ¿no?

00:37:20Sí, salimos.

00:37:21¿Fueron a la movilización?

00:37:22Sí, claro.

00:37:23¿Y cómo la vivieron a esa?

00:37:24En vivo y en directo.

00:37:26En vivo y en directo, con gas en la cara.

00:37:29Las dos con gas en la cara, ¿qué piensan de esos policías

00:37:32cuando les arrojan gas?

00:37:33¿Qué busca la policía?

00:37:34¿Qué quieren que busque?

00:37:35Amedrentar y responden a una orden.

00:37:37Es lo único, responden a un protocolo,

00:37:42a un DNU número 70 y a una ley base que le han entregado

00:37:47los de su palo, los de la Libertad de Avanza,

00:37:51y bueno, los dialoguistas, los opositores,

00:37:54de alguna manera todos nos han entregado.

00:37:57Desde el Poder Legislativo nos han entregado.

00:37:59Bien, seguimos con Número Medio.

00:38:00Dale, seguimos con Número Medio.

00:38:01Bueno, ¿qué tenés de acuerdo a los segmentos?

00:38:02Alimentos, mira, julio de 2023 los gastos en alimentos

00:38:06en promedio de básico, 45 mil pesos,

00:38:09en un año, 170 mil pesos.

00:38:12Es una suba de 278% solo en un año.

00:38:16Y fíjate en el gas, el aumento, de 2.123 pesos

00:38:20a 15.585, mínimo, una suba de 634%.

00:38:27No es comparable ni siquiera con los aumentos de la inflación

00:38:31de quienes pueden tener pronósticos distintos

00:38:33a los oficiales.

00:38:34Eso es en promedio, Natalia, ¿no?

00:38:35Porque está muy arriba en algunos casos, muy arriba.

00:38:37Claro, exactamente, de eso hablamos,

00:38:39que los porcentajes de los aumentos no tienen nada

00:38:41que ver con el porcentaje del aumento por inflación

00:38:43que dan todos los meses, aún si estuviera la ley

00:38:46de movilidad activa que el miércoles se definirá

00:38:48si sí o si no, la ley tampoco trae otro tipo de aumento

00:38:51más que el de la inflación por mes y alguna actualización

00:38:55en marzo con un poquito más y crecen los salarios,

00:38:57pero no llegan a estos números, salvo que haya una jubilación

00:39:01que duplique la mínima, hasta ahí no llegarían a...

00:39:05Bien, vamos pidiendo pistas en Constitución.

00:39:07Lecho, dale, que no está mal.

00:39:08Es un presidente que dice que los héroes solo son

00:39:12los empresarios, no son los maestros, no son los médicos,

00:39:15no son los bomberos voluntarios.

00:39:17Es la cabeza del presidente, es la cabeza de un muchacho enfermo,

00:39:21porque esto no se aprende en la facultad.

00:39:23En la facultad vos te dicen que hay tres o cuatro factores

00:39:26de la producción y después, bueno, el tipo dice

00:39:28hay un solo sector social que son héroes de la sociedad.

00:39:33Que se lo ponen todo el hombro, ¿no?

00:39:34Es una cosa, pero eso no se vio.

00:39:36El cura, el pastor, todo eso no existe para él.

00:39:39El policía, el médico, nada, solo el empresario.

00:39:43Vos no podés gobernar, ese muchacho no puede gobernar.

00:39:47No está en condiciones de gobernar porque solo puede gobernar

00:39:51el que ve el conjunto, no el que ve el sector.

00:39:53Bueno, vamos a ver qué dice nuestra gente.

00:39:55¿Para dónde nos lleva nuestra gente?

00:39:56Mica, dale, contanos.

00:39:57Nos habla Rubén desde San Miguel de Tucumán

00:40:00y nos comenta que le sacaron los medicamentos del PAMI

00:40:03y que además le vino 240.000 pesos de luz,

00:40:07también 60.000 pesos de gas y su sueldo es la mínima.

00:40:12Nos comenta que está muy deprimido por la situación económica

00:40:14y que muchos están pasando.

00:40:16Bajó toda su vida, hizo aportes máximos

00:40:19y lo jubilaron con la mínima.

00:40:20Dale, Nati, contanos eso.

00:40:21Bueno, otra situación que sucede un montón,

00:40:23la gente que aporta, que aporta los 30 años,

00:40:25que aporta buenos aportes, digamos,

00:40:28y que termina teniendo la mínima, como el 85% de los jubilados

00:40:31que terminan cobrando 304.000 pesos gracias a un bono

00:40:34que además se anuncia justo antes de empezar el calendario

00:40:37y les da incertidumbre a los jubilados que no saben

00:40:39ni siquiera si lo van a cobrar.

00:40:41La luz y el gas no le alcanza la jubilación

00:40:42ni siquiera para pagar los servicios por mes.

00:40:45Vamos a Constitución, dale, María Lucante,

00:40:47escuchamos a vos, vamos.

00:40:50Seguimos, Tomás, con la reducción de frecuencias

00:40:53de los colectivos en el horario nocturno.

00:40:55Buenas noches, señor.

00:40:56¿Van a reducir la frecuencia de los colectivos

00:40:58en el horario nocturno y de fin de semana?

00:41:00¿Cómo lo afecta?

00:41:02La verdad que nos afecta a todos.

00:41:04De hecho, ya lo hicieron, ya lo están haciendo.

00:41:06Sí, sí, a partir del 1 de septiembre.

00:41:08Esta línea, por ejemplo, nosotros estamos acá

00:41:10ya semanas y media ahora, esperando...

00:41:11Está la 51.

00:41:13Se cobra un boleto de 1.600, 1.800 pesos

00:41:16y te da un servicio que, bueno, lamentablemente

00:41:19está dejando que desear.

00:41:20Es totalmente diferente de la opinión...

00:41:22Es un tema.

00:41:23Te complica. Bueno, muchas gracias.

00:41:24Hola, buenas noches.

00:41:26¿Van a reducir la frecuencia de los colectivos

00:41:27en el horario nocturno y los fines de semana?

00:41:29¿Cómo los afecta?

00:41:31Bueno, en el caso nuestro, nosotros no viajamos mucho,

00:41:33pero sí tenemos gente que los va a afectar

00:41:35y en realidad es sobre todo los pobres, como siempre.

00:41:38Gente que necesita para trabajar, para llegar a su...

00:41:41Unánime.

00:41:42No solamente, pero también a veces nosotros tenemos

00:41:44que venir muchas veces al hospital.

00:41:46Claro.

00:41:47Entonces, en ese caso también lo mismo.

00:41:48La vuelta a casa se complica.

00:41:50No solo eso, yo, como recién estábamos diciendo

00:41:52la señora, está bien que aumenten,

00:41:53pero que también los servicios sean adecuados.

00:41:55Claro.

00:41:56Como corresponde que vemos otras líneas

00:41:57que también tienen varios y hay otras que están reducidas

00:42:00y si encima de eso van a seguir reduciendo,

00:42:02más problemas para todos.

00:42:05Bueno, muchas gracias.

00:42:05Una más, una más.

00:42:06Seguimos por acá.

00:42:07Hola, buenas noches.

00:42:09Ah, bueno, la señora no quiere hablar.

00:42:12¿Queremos una más, Tomás?

00:42:13Dale, perfecto.

00:42:14Hola, buenas noches.

00:42:15Por acá.

00:42:16Está difícil, ¿eh?

00:42:17Por acá.

00:42:18¿Qué tal? Buenas noches.

00:42:19¿No? Bueno.

00:42:21Bueno, estamos...

00:42:21Buenas noches, señor.

00:42:22Van a reducir la frecuencia de los colectivos nocturnos.

00:42:25¿Lo afecta a usted?

00:42:27No, a mí no me afecta.

00:42:28¿En este momento? A mí no.

00:42:30¿Usted es jubilado?

00:42:31Sí, señora.

00:42:32¿Y cómo está con el tema de la jubilación?

00:42:34¿Cobra la mínima?

00:42:35La mínima, sí, sí.

00:42:37¿Y cómo se arregla con los aumentos?

00:42:40Lamentable, pero la realidad es esa.

00:42:43Hay que mezquinar un poquitito, privarse de muchas cosas.

00:42:46¿Se restrició muchos gastos?

00:42:48Hay que restricirse, sí, sí.

00:42:49Mucha restricción.

00:42:51Escucho que muchos jubilados están trabajando también,

00:42:53porque no les alcanza.

00:42:54Yo soy uno de ellos.

00:42:55¿En qué trabaja, señor?

00:42:57Me dedico a la plomería y a la pintura.

00:42:59Ah, mirá vos.

00:43:00Está logrando.

00:43:01Acá, Tomás, viste que hablábamos que la jubilación no alcanza,

00:43:03está trabajando el señor.

00:43:04No, no, si no trabaja, no hay manera de sobrevivir acá.

00:43:08No se previve, si todo aumenta.

00:43:11Bueno, vamos con un último momento.

00:43:13Dale, vamos con un último momento.

00:43:14A las 20 y 51 minutos.

00:43:16Último momento.

00:43:24Esperta afirmó que no hay ajustes sobre los jubilados

00:43:27y los trabajadores.

00:43:31Estamos cada vez mejor, dijo José Luis Esperta.

00:43:35Si no era por Miley, la pobreza sería del 80%.

00:43:40A ver, Miguel, ¿qué dijo Che? Contanos.

00:43:42Lo que dijo Esperta es, efectivamente,

00:43:44que Javier Miley no se está salvando

00:43:48de lo que hubiera hecho Alberto Fernández.

00:43:51Y además de todo eso, además de plantear

00:43:53que estamos cada vez mejor,

00:43:55explica que no hay ninguna manera de que el gobierno

00:43:58cambie el rumbo que tiene que ver con el deficit cero.

00:44:01Bien, señores, lo escuchamos, vamos.

00:44:03Los turismos que hicieron silencio

00:44:06o ayudaron a prender fuego al país,

00:44:08porque este país estaba prendido fuego a principios de este año,

00:44:13vino el bombero Miley a apagar el incendio.

00:44:16Esos piromaniacos ahora se pretenden

00:44:18en transformar a los bomberos

00:44:19porque el país lo está prendiendo fuego a Miley.

00:44:22No, muchachos, no tergiversen las cosas.

00:44:25Ustedes por acción o omisión prendieron fuego al país,

00:44:29vino el bombero llamado Javier Miley,

00:44:31el bombero echa agua, quedan paredes mojadas,

00:44:34quedan charcos en los pisos, quedan vellos rotos, sí.

00:44:38Pero ese no es el incendio,

00:44:39le diciéndolo por lo que harán ustedes.

00:44:41Cuando explota una bomba como la inflacionaria

00:44:44que dejó el anterior gobierno,

00:44:45hay daños colaterales, hay esquirlas,

00:44:48pero, por supuesto, uno de los daños colaterales

00:44:50es que la pobreza alcanzó la mitad de la población.

00:44:53No le echemos la culpa de la pobreza de hoy

00:44:56al bombero que apagó ese incendio,

00:44:57porque si el bombero no hubiera apagado el incendio,

00:45:00la pobreza sería del 80%, ¿no?

00:45:03¿Dijo bombero o dijo pombero?

00:45:05Ah, bombero, bombero, perfecto.

00:45:08Te escucho, Moreno, ¿tenés algo para decirle?

00:45:10No, la verdad que es un argumento hasta ridículo,

00:45:13él ni se lo puede creer.

00:45:15Imaginate que vos cuando empezase el gobierno,

00:45:19el pueblo tiene que empezar inmediatamente a estar bien.

00:45:22La disciplina económica es para que vos todos los días

00:45:25seas un poquito más feliz.

00:45:27No te enseñan en la facultad a lastimar,

00:45:29ni te enseñan a explicar que la culpa es de la anterior.

00:45:32Este daño que está haciendo mi ley no está en ningún libro.

00:45:36Estos son barbaridades, este chico no laburó en su vida,

00:45:38este expert, este expert vive de renta,

00:45:41alquila su campo, su patrimonio en pergamino

00:45:44y le viene a enseñar a los empresarios

00:45:47cómo tienen que ganar plata.

00:45:48Nunca trabajó el hermano, el padre dividió en dos,

00:45:51el hermano trabaja y este no trabajó nunca.

00:45:54Y como es vaguito, se dedica a la política.

00:45:57Porque este es un vago, vago de aquello,

00:46:00porque si no lo que tendría que estar haciendo

00:46:03es poniendo a producir su campo él y se quedará

00:46:06con la ganancia de ser el dueño

00:46:08y con la ganancia de ser productor.

00:46:10Pero como no le gusta laburar, se dedicó a diputado.

00:46:14Y esto es lo que hace, vos lo ves, es un vaguito.

00:46:16Y sus argumentos son de un muchacho

00:46:18que no tiene idea de lo que pasa en la calle.

00:46:20Voy a la calle de nuevo, en vivo y en directo.

00:46:22Sobre todo, diputado vago, nunca trabajó,

00:46:26nunca, venía con ese cuento de la consultora

00:46:28y todo esa pavana, nunca trabajó.

00:46:31Vamos a la calle, vamos al tren, Charmiento.

00:46:33Ahí está Guise con el pozo sobrero.

00:46:34Dale, Guise, te escuchamos en vivo.

00:46:37Bueno, ahora tenemos que decidir porque el próximo tren

00:46:39para volver a la zona de Aedo pasa en un minuto.

00:46:42Si no tomamos el próximo tren,

00:46:44el próximo sería en 24 y si no en 44 minutos.

00:46:48Así que ahí decide producción si subimos

00:46:50para pegar la vuelta a Aedo o nos quedamos aquí en la estación.

00:46:53¿Subimos o no?

00:46:54Sí, subimos, claramente.

00:46:55Dice la producción que ni en pedo esperamos.

00:46:57No, dice el pozo que ni en pedo esperamos.

00:46:59Mirá, ni en pedo, o sea, ¿se espera mucho el tren?

00:47:05¿Se espera mucho el tren todos los días?

00:47:07No, yo no vengo todos los días.

00:47:10¿Vos esperás mucho el tren?

00:47:12No, últimamente no, de noche sí, es muy recurrente.

00:47:15¿Viste que en esta estación hubo disturbios frecuentes?

00:47:18Sí, son bastante frecuentes, a veces hay paros.

00:47:22Pero generalmente no, se lleva bastante bien,

00:47:24no es una situación tan peligrosa.

00:47:27¿Y el precio, cómo lo ves?

00:47:29Y el precio, sí, ha subido, se ha mantenido

00:47:31en estos últimos meses, pero es algo que hay que recurrir

00:47:35a algún tipo de método para poder bajarlo

00:47:38porque la gente no lo puede pagar.

00:47:39La gente no lo puede pagar.

00:47:40Sí, hay gente que tiene que tomarse muchos trenes

00:47:43y no tiene la plata necesaria.

00:47:44Bueno, estamos en la estación donde sucedió hace 24 horas

00:47:47este episodio que vas a ver ahora, la estación de Merlo.

00:47:49Dale, vamos a ver un poquito por qué estamos en el tren.

00:47:52Y qué pasó hace 24 horas, nada más.

00:47:55Peleas entre laburantes, son trabajadores ambulantes,

00:48:0020 ambulantes, que afilan cuchillos.

00:48:04Y bueno, escuchen eso, está caldeado en los ánimos

00:48:09en el tren, más en la sociedad en general.

00:48:12El viernes se vio un episodio similar y esto sucedió

00:48:15el sábado en Merlo, ahí en la parada donde estamos.

00:48:19Esa es la Policía Federal, que ahora nos está dando custodia

00:48:22bien gracias a la Policía Federal,

00:48:24que está acompañando el móvil.

00:48:30A ver, mirá lo que es eso, claro.

00:48:32Le pegaron en serio.

00:48:36En ese momento había un solo policía

00:48:37y estaba esperando que lleguen los refuerzos.

00:48:39Claro, bueno.

00:48:40No podés tener 20 policías por vagón, es imposible, ¿no?

00:48:43Debe ser en los refuerzos, pero también, de a poco.

00:48:49¡Pégale un tiro!

00:48:51Así estamos viviendo, ¿eh?

00:48:52¡Pégale un tiro, que sos negro!

00:48:54Ahí está, pégale un tiro, que sos negro.

00:48:56¡Matálo, matálo, matálo!

00:48:59Este es el clima en el tren, ¿eh?

00:49:01¡Vayan para allá, vayan para allá!

00:49:04Matálo, que no perdés nada, es un negro,

00:49:07es lo que dice una persona ahí.

00:49:09Este es el clima que se está viviendo en nuestra sociedad,

00:49:12en este caso particular, hace 24 horas,

00:49:15en la misma situación que estamos ahora.

00:49:18Sí, obviamente, tienen 9 milímetros,

00:49:19no tienen otra arma.

00:49:21A pesar de que tienen 100 pistolas Taser,

00:49:24es Ministerio de Seguridad para que use

00:49:26la Policía Federal en los trenes.

00:49:28No sirve la Taser.

00:49:29¿Sirve? No sirve.

00:49:31Lo que sirve ahí son las nuevas armas que son no letales,

00:49:35que son las bolitas que tienen, digamos,

00:49:39las bolitas que tienen como una especie de gas lacrimógeno

00:49:42o las que te impactan directamente.

00:49:44La marca es muy conocida, son color naranja y negro,

00:49:47ya la policía las adquirió.

00:49:48Y otra cosa, en algún momento habrá que hablar

00:49:50del tema gomeras, ¿eh?

00:49:51Fijate que el muchacho que se baja tiene una gomera.

00:49:53Sí, sí, sí.

00:49:55Bueno, se lleva muy rápido en el cuerpo,

00:49:57daña mucho con un bulón.

00:49:59Bueno, vamos en vivo, dale, volvemos a esa estación,

00:50:02ahí en Merlo, ahí, dale, te escuchamos.

00:50:04¿Llegó el tren?

00:50:05Ya estamos arriba del tren, llegó el tren,

00:50:07llegó en horario, llega bien la señal ahí.

00:50:10Perfecto, dale.

00:50:11Vamos a ver con la gente, a ver.

00:50:12Bueno, primero el señor, me voy de la vuelta.

00:50:14¿Cómo le va, señor? Buenas noches.

00:50:15Buenas noches.

00:50:16¿Usando el tren para trabajo? ¿Qué viene paseando?

00:50:18Pues de paseo hoy.

00:50:20¿Y lo usa habitualmente?

00:50:21No.

00:50:22Bien, no sabe cómo anda, entonces.

00:50:24No, antes sí, porque viajaba todos los días a trabajar

00:50:28de Merlo a Viñer, este es el jubilado.

00:50:33¿Cómo lo está pasando como jubilado?

00:50:35Jodido, difícil.

00:50:37¿Por qué, tiene la mínima?

00:50:38No, tengo la mínima y bueno, las cosas no van parejas.

00:50:43Para el sueldo nuestro y lo que van aumentando las cosas,

00:50:48que hay menos inflación, pero hay.

00:50:50¿No te alcanza?

00:50:51No, la verdad que no.

00:50:53¿Qué dejaste, por ejemplo, de consumir?

00:50:55Un poco de todo, de todos los rubros.

00:51:00La verdulería está carísima y bueno, la carne, todo está...

00:51:06Bueno, ahí está, un jubilado, ¿no?

00:51:07¿Qué comemos?

00:51:09Esto es normal, este relato del mañanero que lo tiene

00:51:10todo el día.

00:51:11¿Y fíjate qué dice?

00:51:13Que da un poco menos del número general.

00:51:17¿Los medicamentos cómo están?

00:51:18Ahora tengo que averiguarlo, porque ya a ella le sacaron

00:51:23los medicamentos y a mí ahora no.

00:51:27¿Le sacaron o no?

00:51:28¿Señora, a usted le sacaron los medicamentos?

00:51:29¿Cuáles sacaron?

00:51:30Los que eran gratuitos los sacaron.

00:51:32¿Los que eran gratuitos, el PAMI?

00:51:33Sí, el PAMI.

00:51:34¿Cuáles sacaron?

00:51:35Los que son calmantes para los dolores pasaron todos

00:51:38a venta libre.

00:51:39¿A venta libre cuánto salen?

00:51:41El tafirol, 8000 pesos.

00:51:44¿Y cuánto gasta de esos?

00:51:46Y uno por mes.

00:51:47¿Uno por mes?

00:51:49Una cajita por mes.

00:51:50¿Mucho?

00:51:51Sí, sí.

00:51:52Y después de 35 años de trabajo me jubilé con la mínima también.

00:51:55¿Tenía comercio?

00:51:59¿Se jubiló con la mínima?

00:52:00Con la mínima.

00:52:01¿300?

00:52:02Sí, no llegamos, no llegamos.

00:52:04Dicen que vamos a llegar a eso.

00:52:06¿Ustedes dos viven con 600.000 pesos?

00:52:08Sí.

00:52:10¿Las son sus hijos?

00:52:13No.

00:52:14No, por suerte tenemos la casa y nos amoldamos lo que podemos.

00:52:17Menos mal que tienen casa, ¿no?

00:52:18Es que los publicamos dentro de todo.

00:52:21Agarrando lo que se puede.

00:52:22¿Cuánto le vino ahora?

00:52:24Todavía no nos sacaron el subsidio a nosotros.

00:52:27No le sacaron.

00:52:28No, vino algo de 10.000 pesos.

00:52:30¿10.000 pesos?

00:52:31Sí.

00:52:32¿Ustedes después de 35 años de laboro viven con...?

00:52:36Bien, ¿cómo es eso, Natalia?

00:52:39Claro, según los subsidios, mismo lo de PAMI que decía,

00:52:41si tienen dos propiedades a nombre,

00:52:42que antes se usaba que la persona tenía la casa

00:52:44y la casita de la costa, que ahora ya es inimaginable,

00:52:47no le dan más los remedios gratuitos.

00:52:50Esta es la última generación de jubilados con casa.

00:52:51Sí, sí.

00:52:52Ese es el problema.

00:52:54Es la última generación de jubilados con casa.

00:52:55La que viene, ahora tenés más del 80% de la gente

00:52:58que tiene casa.

00:52:59Si no tuviera casa, la jubilación debería estar...

00:53:02En un palo, un palo y medio.

00:53:04Claro, son indigentes.

00:53:05Ahora están bordeando la indigencia.

00:53:08Si no tuvieran casa, como tienen más del 80%

00:53:11de los jubilados en Argentina, serían indigentes directamente.

00:53:13¿Sara y Alicia, ustedes, tienen casa?

00:53:15No, yo alquilo.

00:53:16¿Vos alquilás?

00:53:17¿Y cómo hace?

00:53:18Bueno, es un tema.

00:53:20Una genia, ella tendría que ser ministro de Economía,

00:53:22que alquila y con esa jubilación lleva fin de mes.

00:53:25Y arriba de 200.

00:53:26¿Arriba de 200 lucros?

00:53:27Sí, es un tema.

00:53:29¿Y tu hija te puede ayudar todavía?

00:53:31Sí, mi hija me está ayudando, sí.

00:53:32Pero bueno, estamos en esta situación

00:53:34con un gobierno tan insensible,

00:53:36que lo único que hace es aplicar el protocolo de Burlich,

00:53:41que es un protocolo que no es legal.

00:53:43Da un poco de miedo, ¿eh?

00:53:45No, no nos da miedo.

00:53:47La verdad que dan miedo a otras cosas.

00:53:49¿Por ejemplo?

00:53:50Por ejemplo, no llegar a fin de mes.

00:53:51Por ejemplo, tener gusto que te daba San de tomar un taxi

00:53:56y no lo podés tomar.

00:53:57¿Es más fuerte el miedo a no llegar a fin de mes

00:53:58que a estar en la calle?

00:53:59Sí, no, la verdad que el miedo es como que uno ya lo va perdiendo,

00:54:03porque tampoco te podés estar, ¿viste?

00:54:05Conten el miedo y quédate en tu casa.

00:54:06¿Estamos entregados a los argentinos?

00:54:08¿Estamos un poco desesperanzados?

00:54:09Al menos los jubilados no.

00:54:11¿Ustedes van a seguir peleando?

00:54:14Sí, porque en realidad uno no solamente pelea por lo de uno,

00:54:17sino por mantener básicamente lo que uno puede haber logrado,

00:54:22que en mi caso el techo que tengo es por una herencia de mi vieja,

00:54:28que a su vez heredó de su padre, que él sí pudo construir,

00:54:31era otra argentina, pero después ya no.

00:54:34Ya no se puede.

00:54:35Pero lo cierto es que uno no solamente pelea por mantener

00:54:39al menos lo que uno alcanzó a tener,

00:54:42sino por las futuras generaciones,

00:54:44porque qué les queda a los hijos y a los nietos de uno.

00:54:47Moreno, ¿cómo es que se aguanta más?

00:54:49Vos decís, están esperando que todo explote.

00:54:53¿Qué podría detonar una persona como ella,

00:54:55como Alicia o como Sara, que cobran 400 lucas

00:54:59y tenés que pagar 200 de alquiler?

00:55:01¿Qué peor te podría...?

00:55:03Alguna vez le pasó a Cavallo en la casa,

00:55:05le hicieron una choriciada, tuvo que bajar,

00:55:09se puso a llorar, todos nos acordamos de ese espectáculo.

00:55:12El caldo se va espesando, el guiso se va espesando.

00:55:16Yo prefiero pararlo esto en el marco de la institucionalidad.

00:55:21Yo tengo un escenario muy pesimista hacia adelante.

00:55:25Imaginate que Esper dice que el piromaniaco este

00:55:29trabajó de bombero y recibió, es cierto,

00:55:33la peor herencia que recibió un gobierno constitucional

00:55:37de la dictadura para acá.

00:55:38Pero empeoró todo, todas las cuentas macroeconómicas.

00:55:42¿Pero se podía mejorar desde ese lugar?

00:55:44Pero lógico, no tenés otra alternativa.

00:55:46¿Todas en el piso?

00:55:48Claro, es que aparte para eso sos presidente,

00:55:51para mejorar, no para empeorar.

00:55:52El tipo empeoró el déficit fiscal,

00:55:54empeoró las cuentas externas.

00:55:56No solo endeudó al Banco Central en dólares,

00:55:59que no genera dólares, es Evo Preal,

00:56:01que es el bono del Banco Central en dólares.

00:56:04¿Qué dólares genera el Banco Central?

00:56:06Los dólares que tiene está en custodia de los exportadores

00:56:10contra los pesos que dio.

00:56:12No solo eso, sino que encima la deuda que recibió

00:56:15por importaciones ahora está en 11.000 millones de dólares,

00:56:19es más o menos.

00:56:21Aquí él dice, no, recuperé reservas,

00:56:23vuelve a estar negativa, para fin de año va a estar...

00:56:26Mirá, todo lo que hizo...

00:56:28Dice la vuelta al pedo.

00:56:29Pero a su vez, la distribución del ingreso,

00:56:33es lo más regresivo que yo viví,

00:56:35y la destrucción de capital.

00:56:37¿Quién compraría Loara ahora? ¿Quién compraría Cider?

00:56:40Grandes empresas, digamos.

00:56:42Claro, muchachos, esto es un desastre lo que ha hecho.

00:56:45Esto, él dice que es el mejor, es el peor...

00:56:49Mirá que hay que ser peor que Alberto Fernández,

00:56:51porque vos me has escuchado a mí hablar de Alberto Fernández

00:56:54desde el principio, así que yo no tengo ningún problema,

00:56:56y no me meto en su vida particular,

00:56:58estoy hablando de su vida pública.

00:57:00Hay que ser...

00:57:01Cuando estuvo Macri dijimos, bueno, este fue el peor,

00:57:04vino Alberto, y ahora vino este.

00:57:07Es una cosa de locos, hay que ser peor que Alberto.

00:57:09Bueno, este es peor que Alberto.

00:57:11Los tipos que trabajan con él,

00:57:13hay gente, hay economistas que han estado con él,

00:57:15que todos nos conocemos,

00:57:17mirá, estuve tres horas y media con él,

00:57:20no le sonó el teléfono.

00:57:21¿Cómo no le sonó el teléfono?

00:57:22Es imposible a un presidente...

00:57:23Voy a hablar tranquilamente, digamos.

00:57:25No le suena el teléfono.

00:57:26Nadie lo consulta, no trabaja, no hace nada.

00:57:29Es una banda de locos esto.

00:57:31Esto es una banda de locos,

00:57:33por eso hay que terminarlo cuanto antes.

00:57:36Y de paso hay que llevarse a esperar también

00:57:38que es un vaquito de aquello.

00:57:39Señores, ¿volvemos al móvil o vamos con un último momento?

00:57:42Dale, último momento, vamos, vamos.

00:57:43Placa roja, dale.

00:57:47Último momento.

00:57:57La CGT aseguró que será parte de la marcha de los jubilados.

00:58:03Se despertó.

00:58:05Se despertó, dice por acá Sara o Alicia,

00:58:07no la registré, pero una de las dos dijo que se despertó.

00:58:09Dale, Miguel, vamos, vamos.

00:58:11Lo que hace Pablo Montoro es decir que van a participar

00:58:14de la marcha de los jubilados el miércoles,

00:58:16van a movilizar, van a estar ahí a las dos de la tarde.

00:58:20Y ahí lo que vamos a ver es si realmente se aplica

00:58:23el protocolo de antipiquetes de la misma manera,

00:58:25de forma estricta, como lo hicieron contra los jubilados,

00:58:28si va la CGT realmente a las dos de la tarde.

00:58:31Lo que tenemos ahí es el comunicado que ellos emitieron

00:58:35apoyando a los jubilados.

00:58:37Esto fue antes de que avisen que van a participar de la marcha.

00:58:41Bueno, Pablo Mollano pidió eso, Sara.

00:58:43¿Qué estaba diciendo recién?

00:58:45No, lo decía Alicia, ahora se acuerdan, digamos.

00:58:48Estaban todos dormiditos y despertaron ahora.

00:58:50Realmente, eso no es tomadura de pelo.

00:58:53Es la misma tomadura de pelo en otro sentido

00:58:55de la que hace Esper cuando dice que fueron los bomberos,

00:58:58que quedaron las paredes mojadas, el piso mojado,

00:59:01pero no son las paredes ni el piso, son las personas,

00:59:04la gente, la vida de la gente, no es otra cosa.

00:59:07Exacto.

00:59:08O bueno, quedan consecuencias, sí,

00:59:12pero las consecuencias son los habitantes de Puebla.

00:59:14Pero le sirve que la CGT vaya, dígame.

00:59:16Que la CGT vaya, bueno, entendemos que va ahora

00:59:20porque está todo muy efervescente,

00:59:23está todo muy a la picota, pero en realidad la CGT

00:59:28en las 1.300 y pico de marcha nunca se expidió,

00:59:31nunca apareció, nunca dijo nada.

00:59:33Yo diciendo con la señora, hizo dos paros generales a la CGT.

00:59:36Hizo dos paros, sí, es cierto.

00:59:38Y expusieron fortaleza, ¿no?

00:59:41Yo entiendo que haya muchas agrupaciones de izquierda

00:59:42que quieren un soviet, lo comprendo y lo entiendo.

00:59:46No, no, no, pará, pará, no son de izquierda,

00:59:48son criminales, no cobran nada.

00:59:49No, no, la señora dijo que hay muchas agrupaciones de izquierda

00:59:51que reiteradamente atacan a la CGT, etcétera, etcétera.

00:59:54Pero después, no, bueno, lo dicen permanentemente.

00:59:56Tiraron una bomba de humo, no es más piquete.

01:00:00Está bien lo que dice, él no se refería a la jubilada,

01:00:03dijo que es cierto que hay sectores trotskistas

01:00:08que en realidad con la historia de cuanto peor mejor

01:00:10y que quieren la insurrección popular.

01:00:12También eso lo quiero evitar,

01:00:14no hay un esquema de salida en esa dirección.

01:00:17Les acepto que quieran la revolución,

01:00:19pero yo prefiero que los hechos callejeros

01:00:23los conduzca el Movimiento Obrero Organizado,

01:00:26el Movimiento Estudiantil, los jubilados, con todo gusto,

01:00:29pero que haya organización,

01:00:31porque lo peor que puede pasar en la calle

01:00:33es que aparezcan las bandas policiales.

01:00:35Eso está claro.

01:00:36Y yo se lo digo, ya tenemos una edad,

01:00:40y sobre todo la bolerense.

01:00:42Imaginá que a la bolerense no la va a conducir Kicillof,

01:00:45con todo el cariño, está todo bien el pibe,

01:00:47pero vos no lo ves a Kicillof,

01:00:49y decís, no, muchacho, está bien.

01:00:50Entonces, termínenla,

01:00:52porque lo que hay que lograr es un traspaso institucional,

01:00:56por eso el Congreso tiene mucho para hacer,

01:00:59mucho el Congreso y menos la calle.

01:01:01Ahora, si el Congreso no lo hace,

01:01:03obviamente no va a quedar otra alternativa que la calle,

01:01:05pero el Congreso está trabajando.

01:01:07Vos viste que hay senadores, hay diputados.

01:01:09Se está elaborando.

01:01:09La cosa va, y estos programas ayudan,

01:01:14que de alguna manera se vaya,

01:01:15vos ves un montón de pintada que empieza a que se vaya,

01:01:18que esté en los bares, en los lugares,

01:01:20se arman debates en los colectivos,

01:01:22se arman debates en los trenes.

01:01:23Yo lo del Pozo recién, está bien, está la federal ayudando,

01:01:27pero nadie le dijo nada, ¿está bien?

01:01:29A ver si va a Caputo, ahí si pasa lo mismo.

01:01:32No, está claro.

01:01:32Por eso, va pasando, y a poquito va yendo, va yendo.

01:01:36El Pozo tiene una buena imagen.

01:01:37No, no, sí, a mí me gustaba más con el pelo largo.

01:01:41No, pero está bien, lo estás haciendo bien.

01:01:42A mí me parece que le perdió la fuerza, sacamos salsa.

01:01:45¿Querés responder algo, Pozo?

01:01:48¿Querés responderle algo, Moreno?

01:01:50Un saludo, un saludo a Ernesto, Moreno.

01:01:53¿Cómo andás?

01:01:54No, bueno, Pozo, yo lo valoro, lo valoro mucho.

01:01:57Yo también, ¿eh?

01:01:58Es un tipo que está ahí, ¿eh?

01:01:59Acá también la gente, la gente se ha sacado fotos con él,

01:02:03la gente lo trata bien, le dice hola, Pozo.

01:02:06Nadie lo agredió, así que...

01:02:08¿No tendrían por qué?

01:02:09No, no, está bien.

01:02:11¿No tendrían por qué?

01:02:13¿No tendrían por qué?

01:02:15Yo qué sé, yo qué sé.

01:02:17Yo viajo todo el día en tren, así que no tengo ese problema.

01:02:20Pero, no, con respecto a lo que se está hablando, ojo.

01:02:23Porque una cosa es ser paciente

01:02:25y otra cosa es que te tomen de tonto.

01:02:27No es que nosotros, los que militamos en la izquierda,

01:02:31queremos que la CGT te tomen de la calle.

01:02:33Evidentemente, si hay un ataque hacia los jubilados,

01:02:36hacia la educación pública,

01:02:37opinamos que la CGT tiene que tener un rol más activo.

01:02:40Y eso creo que es lo que opina todo el mundo, no la izquierda.

01:02:43Está bien, está bien.

01:02:45Bueno, muchísimas gracias, ¿eh?

01:02:46Muchísimas gracias.

01:02:47Vamos con una placa roja, Lechu.

01:02:49Vamos con un último momento, dale.

01:02:50Último momento, vamos.

01:02:52Último momento.

01:02:56Está bien.

01:03:01La desaparición que conmueve al país.

01:03:07Misterio, silencio y terror.

01:03:14Testimonio exclusivo, habló la abuela de Lohan.

01:03:22Lo va a presentar en vivo y en directo.

01:03:25El 9 de julio, Alejandro Ledesma.

01:03:27Ha vuelto el tema muy fuerte

01:03:29porque está como tratando de desaparecer el tema, Lohan,

01:03:33obviamente, de la escena pública.

01:03:36Queremos hacer un poco el repaso de lo que está sucediendo ahora.

01:03:39En estos momentos estamos en vivo con Ale.

01:03:41Ale Contano, ¿cómo estás? Buenas noches.

01:03:46Buenas noches, Tomás. Un gusto saludarte.

01:03:49Un bendecido inicio de semana para ustedes en un laboral.

01:03:53Decirte que sí, que en estos últimos días,

01:03:57particularmente en estas últimas horas,

01:03:59está tratando de retomar, de recobrar fuerza,

01:04:03no solamente desde lo mediático, sino también desde lo judicial.

01:04:08Y se espera una semana álgida en cuanto a informaciones

01:04:11desde lo judicial en el caso Lohan.

01:04:15De pronto, bueno, se dio la posibilidad

01:04:17y se pudo obtener un material con a quienes muchos califican

01:04:24como el as en la manga que tendría la jueza Cristina Poser-Penso

01:04:30respecto del caso Lohan.

01:04:31Estamos hablando de la abuela Catalina.

01:04:34La abuela Catalina hace horas, nada más,

01:04:38supo dialogar con Crónica Televisión y nos dijo esto.

01:04:43Abuela, gracias.

01:04:46No, ya sé publicar nada más porque se va a enojar mi hijo.

01:04:51Malo, malo, no quiere que hable.

01:04:55Se habló al peor.

01:04:58Capaz si hablo claro, claro, se abre todo.

01:05:02Y si hablas claro, claro, ¿qué tenemos? A ver.

01:05:07Sí, estoy hablando a escondido, niño.

01:05:09Así es la vida.

01:05:10Así es la vida, abuela. Un beso.

01:05:14Bueno, Ale, contanos qué conclusión sacás de todo lo que te dijo.

01:05:21A ver, supo explayarse, no mucho,

01:05:26no mucho porque se siente condicionada

01:05:28por lo que ella misma expresa, ¿no?

01:05:31Esta situación de que la abuela Catalina

01:05:35por lo que ella misma expresa, ¿no?

01:05:37Esta situación de que la familia o el entorno familiar,

01:05:41particularmente su hijo José,

01:05:43no le permite hablar con los medios,

01:05:45no le permite explayarse,

01:05:47que sí tiene cosas para decir y que incluso,

01:05:50y que incluso en ese mano a mano que tuvo

01:05:55con la jueza Cristina Poserpenso,

01:05:58quien le tomó el testimonio hasta en Guaraní,

01:06:02eso es lo que nos supo comentar,

01:06:04que fue una charla más allá de lo estrictamente judicial,

01:06:09que se dio una charla amena,

01:06:11que incluso almorzaron juntas porque fue una jornada extensa

01:06:15para la abuela, recordemos, en aquel momento.

01:06:18A ver, Ale, ¿vos creés que tiene cosas para decir?

01:06:22¿Creés que tiene cosas para decir pero que no las dice

01:06:24porque lo tiene prohibido por la propia familia, digamos?

01:06:27Que ha acordado de alguna manera un mensaje para la sociedad.

01:06:30Exactamente.

01:06:33A ver, no solo eso, las cosas que tal vez no nos dice a nosotros,

01:06:39ya se los dijo a la jueza Cristina Poserpenso.

01:06:45La jueza Cristina Poserpenso,

01:06:49en esa entrevista que tuvo con la abuela Catalina,

01:06:55en esa declaración testimonial que brindó

01:06:59ante los estrados judiciales en lo federal,

01:07:03aquí en la ciudad de Goya.

01:07:05A ver, fueron varias horas de testimonio de la abuela Catalina.

01:07:11Entre ellos, a lo que ella nos expresaba en castellano,

01:07:15la jueza supo sacárselo en Guaraní.

01:07:19Y a tal punto la empatía, que hasta almorzaron juntas.

01:07:24Mirá vos, mirá vos.

01:07:26Allí, a ver, en ese ida y vuelta,

01:07:32logró la jueza tal vez la empatía necesaria

01:07:37para extraer la información necesaria,

01:07:41perdón por la redundancia, para dar luz a este caso

01:07:45que hasta aquí es pura oscuridad como lo que me acompaña hacia el fondo.

01:07:49Tremendo, no hay nadie. Está desértico, Julio,

01:07:52por lo que veo, básicamente es así.

01:07:55¿Qué te dicen? ¿Va a aparecer?

01:07:58¿Qué te dice la familia? ¿Qué te dice la abuela?

01:08:01¿Qué dice la investigación? ¿Estamos cerca o muy lejos?

01:08:04Cada vez más lejos.

01:08:09Querido Tomás, uno no quiere ser escéptico,

01:08:12pero de pronto hay poca convicción.

01:08:17Poca convicción en esta sociedad.

01:08:20Y esa falta de convicción que muchas veces

01:08:23de ese círculo, del que formaba parte de ese círculo familiar,

01:08:29del que formaba parte hasta hace casi 90 días, el querido Loan.

01:08:34Loan que desde el 13 de junio está desaparecido.

01:08:39¿Es resignación de la familia? ¿Hay como cierta resignación?

01:08:43¿Ya para la búsqueda, digamos, se han resignado?

01:08:49No quiero usar ese término, no quiero usar ese término.

01:08:52Seguramente a su modo o a su forma de entender

01:08:56lo estarán buscando.

01:08:58La sociedad por estas horas o por estos días,

01:09:01y luego de algunas cuestiones que por allí al ciudadano común

01:09:06les parece poco claras, de pronto es como que la gente

01:09:10ha tomado cierta distancia.

01:09:12Mantiene la expectativa, pero con prudencia, con distancia.

01:09:16Ya no es esa efervescencia de los primeros tiempos,

01:09:19de las primeras semanas donde todo era empujar para adelante

01:09:23y a buscar a Loan como fuese.

01:09:25De pronto el tiempo ha pasado.

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