El dirigente peronista estuvo en nuestros estudios y habló con Tomás Méndez y Montserrat Brizuela sober la historia financiera, las nuevas adicciones y la situación social, política y ecónomica de nuestro país.
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00:00Julio Bárbaro, ¿les parece este fenómeno?
00:02¿Puede ser? Es un fenómeno nuevo también el tema de las apuestas.
00:05Julio, ¿qué haces? ¿Cómo estás? Buenas tardes, gracias por venir.
00:07Buenas tardes.
00:08Gracias a vos. Mucho que nadie me invita.
00:11¿Cómo?
00:12Acá estamos, acá estamos.
00:13Vos siempre arrancás por esto. Decís, hace 50 años
00:17había un 3% de desocupación en la Argentina
00:20y no había casi pobreza, ¿no?
00:21¿Vos creés que este tipo de episodios de trabajadores,
00:25del Estado, de policías, se va a seguir dando
00:28por la angustia de la gente por la economía?
00:30La dictadura saca a la industria y pone en los bancos.
00:34Claro, claro. Ahí está.
00:36O sea, es muy claro eso.
00:38Hasta ese momento, y el banco te daba el 10% en dólares,
00:42mensual, para enganchar a la gente.
00:46Así perdió mucha gente en la industria, en los campos,
00:50porque después voló Martínez León, pedazo,
00:53como voló Cavallo, como va a volar este.
00:57Entonces, claro, es el mismo proceso.
00:59¿Qué diferencia hay?
01:01No, ninguno.
01:02Ninguno.
01:02Ninguno, claramente, ninguno.
01:03Sí. Las naciones crecen con el trabajo.
01:07Cuando crecen los bancos, se achica la gente.
01:10Es así.
01:11Y la angustia que hay en la calle,
01:13que todos nosotros percibimos, es de una sociedad
01:16que ahorra para nada.
01:18Porque, ¿por qué ahorrar?
01:20Porque el tipo adora... Sí, sí puede ahorrar.
01:23Adora el becerro de oro. Está en la Biblia esto.
01:26Porque esto que estamos viendo de la policía
01:28que asesinó a sus hijos,
01:29puede ser la situación de cualquiera.
01:32Hay algunos que no resisten.
01:34Esto es la locura con la locura de la emocionalidad.
01:37Nadie explica la locura.
01:39Ni la Jena, ¿te imaginás la propia?
01:41Si tenía que explicar la propia.
01:42Ni Freud lo hacía.
01:44Ahora, Julio, igualmente, también tengamos esto presente,
01:46y los meto todos, sobre todo a Deni.
01:48Esto, imagínate que es un banco.
01:49Un banco te puede, digamos, obviamente,
01:51hipotecar lo que tengas.
01:52Ahora, en los barrios no hay bancos, hay prestamistas.
01:56Y también sabemos que tienen unos sistemas
01:58un poco más, a ver, complicados.
02:00Y el juego, lo que es el juego, que es lo que vos mencionabas.
02:03Perón, en el 73 nos pide que votemos contra el juego.
02:08Y votamos contra el juego.
02:10Néstor Kirchner lo duplicó.
02:13Mirá que yo estaba con él y lo discutimos.
02:16Y ahora los chicos juegan, hay ludopatía infantil.
02:22Sí, adolescentes, sí.
02:24Mirá, hay algo que no se entiende, ¿sabés por qué?
02:26Porque si estarías amenazada no vas a ir a matar a tus hijos.
02:29Un policía no lo amenaza.
02:31No, no, un policía no lo amenaza.
02:32La amenaza es esta, en este caso, perdóname.
02:34Sí, pero mirá este detalle.
02:35O sea, lo que hicimos acá, irnos a dos años para atrás,
02:3824 meses, y fíjate, en el mes 11 del 2012,
02:42ya venía en una situación 4.
02:442022.
02:45Exactamente, 2022, el mes 11, lo que tenía era 7 bancos.
02:50Tuvo 7 bancos hasta febrero del 2024,
02:55donde empezó a bajar con 6 bancos, después 5 bancos.
02:58O sea, esta es la cantidad de bancos porque tiene préstamos.
03:00Exactamente, y fíjate la situación,
03:02es irrecuperable en todo.
03:04Eso es porque muchas veces sacan préstamos
03:05para ir pagando los préstamos.
03:07Claro, entonces después le sacan a otro tercer y cuarto banco
03:11para pagar los préstamos del segundo,
03:14y con suerte después en el transcurso de un tiempo
03:18van achicando la deuda.
03:19Pero para la mayoría es una deuda que no se termina más.
03:22Bien, Lu, querías agregar algo.
03:23Sí, que respecto a lo que estaban diciendo
03:25de la ludopatía infantil,
03:27la Cámara de Diputados de la Nación
03:28está tratando en comisiones varios proyectos
03:31que fueron presentados por distintos diputados
03:32de diversos partidos políticos.
03:34¿Por qué?
03:35Porque se estima que aproximadamente el 80%
03:38del dinero que los padres le suelen dar a los adolescentes
03:42lo terminan utilizando en este tipo de plataformas.
03:44El 80% del dinero que los padres le dan a los hijos
03:47para que se compren, para comer algo en la escuela,
03:49para que se compren las figuritas.
03:51Exactamente, mienten y apuestan en este tipo de...
03:54¿Cuánto es lo que cobra un policía en San Luis?
03:56Me sorprendió, me sorprendió, el promedio es un palo 400.
03:59Me sorprendió, me sorprendió porque en Provincia de Buenos Aires
04:03es mucho menos.
04:04Pero vamos a incorporar de nuevo ahora a Agustín,
04:07le vamos a dar la bienvenida, esto va a hacer la marcha.
04:09Agustín, estas cosas que están pasando los laburantes,
04:12hay otra encuesta que dice, no hay el index,
04:15sino una encuesta privada,
04:16que dice que la gente para el año que viene
04:19tiene menos esperanza que en este.
04:20Y que la angustia que se vive en la familia
04:22solo tiene que ver con lo económico.
04:24¿Vos creés que esto es por eso, es por la angustia social?
04:27¿Qué creés que lleva una mujer policía a matar a sus hijos?
04:30Mirá, no tengo ningún tipo de dudas que tiene que ver
04:31con el humor social.
04:33Agregando esto que decía Luciana también,
04:354 de cada 10 jóvenes conoce a alguien de su entorno
04:38que sufre de ludopatía.
04:41Estamos hablando de un número alarmante en términos sociales,
04:45sumado a esto de la plata que usan,
04:47que generalmente la consumen en ludopatía,
04:49la desregulación de los casinos ilegales,
04:52los sponsors de las camisetas de fútbol.
04:54Fíjense los dos sponsors principales de Boca y River
04:56en la liga y miren quiénes son los que sponsorean.
04:59La publicidad de eso, ¿no?
05:00España, por ejemplo, ahora prohibió los sponsors
05:03de juegos para los equipos de primera división.
05:07Hay un montón de cuestiones que tienen que ver
05:09con un entramado social, comunicacional y cultural
05:11que hoy impactan en esto que,
05:13y para contestar tu pregunta, Tomás,
05:15en esto de que hay que hacer guita rápido,
05:17hay que hacer guita fácil,
05:19porque la situación es acuciante, es alarmante,
05:22y se va a niveles de desesperación
05:23tal como estamos viendo ahora en este trágico suceso.
05:26Igualmente, amalgamamos todo,
05:27porque todo tiene que ver con todo,
05:29pero el endeudamiento de las familias, de los chicos,
05:31suele ser para esto de sacar en las billeteras virtuales
05:34los préstamos que te dan para comprar comida
05:36o para justamente cubrir lo que los bancos
05:39también te van dando de soga.
05:40Para pagar la tarjeta, hay gente que se endeuda
05:42y paga la comida del mes con la tarjeta de crédito
05:44en dos o tres cuotas.
05:46O sea, se te va armando una bola de nieve
05:48con las cuentas de los meses siguientes
05:50y después no podés pagar más.
05:51Lugo habla de la cantidad de tarjetas de crédito,
05:54y acá lo que vemos es este número que vemos 2-1-2-1,
05:58termina con 2, que es la cantidad de tarjetas de crédito
06:01que tenía.
06:02Yo lo que quiero decir es una cosa,
06:03es que estamos viviendo una situación excepcionalmente mala
06:06en la economía, que no es culpa de mi ley,
06:08como dice Bárbaro, ya viene de hace mucho tiempo,
06:11hemos llegado a este estado de situación,
06:12y en este estado de situación
06:13se va a empezar a descontrolar de esta manera
06:15el laburante, el trabajador.
06:18O sea, es dramático el dato del INDEC,
06:2070% de la población, o sea, 7 de cada 10,
06:22viven por abajo de la pobreza, por abajo de la línea de pobreza.
06:27O sea, es inviable esto.
06:28Ahora, el centro es la concentración de la riqueza,
06:33tomen ese dato.
06:35O sea, la riqueza hace 40 años tenía una distribución total,
06:39no se hablaba de dinero.
06:41La concentración se da con el turcomén,
06:45que ayer el chico Álvarez, que parece bastante analfabeto,
06:48dijo que era el mejor gobierno de la historia.
06:51Se ve que no leyó ni UPA, leyó nada.
06:54Bueno, de ahí, desde ese momento,
06:57viene la decadencia,
06:58desde las privatizaciones viene la miseria.
07:00Ahora, evidentemente, la clase media que siempre, digamos,
07:03es la que más se ve afectada
07:05y que le cuesta mantener esa clase media,
07:07cada vez se achica más.
07:08El tema de pagar también, ahora, no solamente la prepaga,
07:10muchas con tarjeta de crédito o hasta incluso con dos tarjetas,
07:13porque exponencialmente han crecido las tarifas,
07:16sino también las tarifas de luz, de gas y de agua.
07:19Sí, en realidad, la más afectada son todas las clases por igual,
07:23lo que pasa es que está cayendo la clase media en la pobreza
07:25y no nos damos cuenta.
07:27O sea, la angustia es sentir que ya no sos clase media,
07:32aunque el INDEC te diga que sí lo sos.
07:34Es una mentira el 53% de pobreza, eso está claro.
07:37O sea, el mismo INDEC te está contradiciendo,
07:39te dice, ché, muchachos, el trabajador en blanco,
07:42en blanco en la Argentina, vive por debajo de los 550 lucas.
07:45O sea, evidentemente que es una mentira.
07:47Hoy un trabajador del Garrahan, digamos, un cirujano
07:50que trabaja, obviamente, con lo más sensible que uno puede tener,
07:53que es tener la vida de una criatura en sus manos,
07:55él decía, yo no tengo problema en decir, yo gano 2 millones de pesos.
07:58Pero él tenía que trabajar en otros lados, privados,
08:00porque obviamente con esos 2 millones y con tres chicos...
08:02No le alcanza.
08:03Y mi mujer, cuando trabaja, no te alcanza,
08:05digo, 2 millones de pesos, obviamente, ojalá todos ganáramos.
08:07Dicen la clave, en realidad, ganó un palo y medio
08:11y le habían dado un bono de 500 lucas.
08:13¿Qué pasó? ¿Qué dijo?
08:14Que vino Lugones y echó a toda la administración del Garrahan
08:17por haberle dado 500 lucas, cuando está cobrando ese tipo,
08:21que voy a decir que es un tipo altamente capacitado,
08:23igual que la policía de San Luis, ¿entendés?
08:26Es demencial. O sea, vuelven para atrás.
08:29Sí, sí, lo del Garrahan-Jamón y Calóndo también,
08:31de Agustín, Julio, evidentemente con la educación
08:34y ahora fueron rápidamente también por un bono de 500 mil pesos
08:38que tampoco es que te va a hacer un descalabro
08:40en las cuentas públicas.
08:41El Garrahan es ejemplo en América Latina.
08:44En América Latina.
08:47Y tiene una dirección que es un lujo.
08:50Lo del bono de 500 era por los ingresos de las prepagas.
08:54Lugones entró como gorila, porque si entras en este gobierno,
08:58tenés que entrar como gorila, tenés que odiar a los pobres
09:01y nada más.
09:02Dieron 500 mil pesos a cada médico, que es nada,
09:06a esos médicos que son un honor para el país,
09:09y el tipo lo echa por ese tipo.
09:10¿Es una premisa eso? Porque vos sabés que lo conozco a Álvarez.
09:13Álvarez, ¿no piensa eso que dijo en TN?
09:16Álvarez, no pienso.
09:18Si anoche le escuché, había una bandera de Irán.
09:21Yo lo miré y digo, me tomas de idiota por ser idiota.
09:24Una multitud, 100 mil tipos, pero había una bandera de Irán.
09:28Y había otra de River y otra de Boca.
09:30¿Qué es eso? Me tomaste de idiota.
09:32Estamos hablando de la manifestación.
09:33Está bien, pero lo que dijiste recién del odio al pobre,
09:36me parece que es una premisa, Monses.
09:38Yo lo conozco a Álvarez, lo conozco antes de que sea esto.
09:41Y no decía eso.
09:43Fue amigo de su padre. Lo que hizo anoche era grotesco.
09:47Lo único que dijo serio era que los rectores ganaban mucho.
09:51Nada más. Ahí terminó todo.
09:54Todo, no discutió nada. Canero, Berreta.
09:58O sea, a mí me dolió o no.
09:59Estaba teniendo enfrente a Milenio Giacobitti,
10:01vicerector de la UBA, que lo mató con datos a fondo.
10:06De hecho, ayer lo que yo destaqué es que en la marcha,
10:09ya sé que mezclamos todo, pero en la marcha, la verdad,
10:11es que el nivel de debate y el nivel de fundamento que había
10:16era muy pensante y era lógico, no había agravios prácticamente.
10:21No estamos metiéndonos. Está bien, Monses.
10:23Monses, volviendo a esto, para vincularlo con lo que decías antes,
10:27es un modelo de patria, es un modelo de Argentina
10:29ante a Javier Milenio.
10:30Exime de ingresos brutos a los que más tienen
10:32y te quiere dar ansiedad de educación pública
10:34o está en contra de que un médico del Garrahan
10:37cobre un poquito más.
10:38Mientras propone un blanqueo de cientos de miles de dólares
10:42para la gente que no sabemos cómo carajo
10:44tiene 100.000 dólares abajo del colchón,
10:46el mes que viene vas a pagar más de monotributo.
10:48Es un modelo de Argentina que están proponiendo
10:51que tiene una misión descontrolada
10:52para la patria financiera,
10:54pero que no reparten la comida de los comedores.
10:57Y el resultado puede ser esto,
10:58que si vos al médico no le das las 500 lucas,
11:01probablemente el médico empiece a laburar 18 horas
11:04y va a operar mal.
11:05¿En qué país del mundo destruyó el Estado?
11:08¿Hay algún ejemplo?
11:10No hay ninguno, ¿o no?
11:12El Estado es lo que cubre a las necesidades de la sociedad
11:19y mira el destino colectivo.
11:23Él ama más a los ricos...
11:26De todo, bárbaro, de todo.
11:27La clase media también la tiene que cubrir el Estado.
11:29Ah, bien, pero tiene que decir, él odia eso.
11:32La parte que él odia es la de los humildes.
11:35Cuando él ve a Hélion más, a esos personajes,
11:37admira más a los ricos que a las patrias,
11:40que son Estados Unidos, Rusia, Europa, China.
11:43Las patrias son Estados fuertes, ¿o no?
11:46Hay algún Estado no proteccionista en el mundo.
11:49A veces cuando Sperdice,
11:51proteccionismo es cazar en el zoológico.
11:54Conoce algún país que no sea un zoológico que te lo cuente.
11:58Evidentemente, estamos hablando de lo que pasó en San Luis,
12:01un hecho sumamente trágico,
12:03pero cuando uno va a la calle, como hemos estado esta semana,
12:05se encuentra con situaciones muy coincidentes,
12:08de sacar préstamos, de pagar con la tarjeta,
12:10de prorratear un poco y muchos esperando, ¿sabés qué?
12:13El aguinaldo, el que tiene suerte de tenerlo
12:15para poder empezar a pisar esas...
12:17¿Cuál es la peor sensación del ser humano?
12:19¿Cuál es la peor sensación que a ustedes les ha pasado?
12:21¿No es la angustia?
12:22Sí, pero la angustia es la desesperanza,
12:25el sin futuro, el sin mañana.
12:27Eso le está pasando al 80%...
12:29No, se está pasando al 80% de los argentinos, Bárbaro.
12:32Ese es el problema.
12:33Y en la angustia uno pierde la visión,
12:35pierde el futuro, pierde...
12:37¿Por qué esta mujer decidió matar a su hijo?
12:39Evidentemente que no estaba bien de la cabeza.
12:41Eso está más que claro.
12:42Ahora, también deviene de una situación angustiante.
12:46Me preocupó mucho esa pregunta que hizo Marina del Polleto,
12:50en la cual la respuesta fue,
12:52lo económico está atado a lo que pasa en mi familia,
12:55las separaciones, los divorcios, la violencia.
12:58¿Sabés dónde te das cuenta?
12:59Cuando antes usabas una tarjeta de crédito
13:00para darte un gusto, para comprarte algo a largo plazo,
13:03un electrodoméstico, hoy, ¿qué haces?
13:06No comprás una heladera,
13:07comprás algo para poder llenar la heladera.
13:10O sea, morfás y tenés la tarjeta de crédito,
13:12si no, no podés comer.
13:13Sí, sí, y después te rompo el electrodoméstico.
13:15Claro, como decíamos, eso es una bola de nieve tan grande
13:18que es ahí donde llega un momento en el cual
13:21se te acumulan tantas deudas por la tarjeta de crédito,
13:24porque hablemos también de la gente que utiliza
13:27la tarjeta de crédito para cargar combustible,
13:29porque capaz que necesita el auto para salir a hacer Uber
13:32o alguna changa, algo, y necesita el combustible en la moto,
13:36en el auto, en el flete, y también se endeuda
13:39porque lo caro que está el combustible también.
13:41Y hay un problema, por ejemplo, también...
13:43Bueno, hay un caso que después lo podemos pasar,
13:44de una chica que dijo que había pagado con la tarjeta,
13:46porque la gente está tan ávida de dinero,
13:48sobre todo los que tienen el tema de las aplicaciones
13:50y que manejan autos, y cuando vos les decís que pago
13:52con tarjeta, se enojan o se ofenden porque necesitan
13:54el dinero físico para poder hacer sus pagos.
13:57Ahora se acabó el cuento del rebote, ¿no?
13:59La esperanza del rebote, la ve pa' qué, la ve pa' abajo.
14:03¿Hay algunos que todavía la esperan, Bárbaro?
14:06¿Un tobogán pa' abajo?
14:07No, pará, pero...
14:09¿Quién la espera?
14:10Está bien, yo sería más precavido, por lo menos,
14:12por la gente que aún tiene esperanza, Bárbaro,
14:14porque la verdad que...
14:15La esperanza no soporta la irracionalidad.
14:19Yo no espero que yo iba de abajo para arriba.
14:22Vos dijiste algo muy interesante recién,
14:24que hay un odio a los podres.
14:25Ayer Oscar Pazet, el ex arquero,
14:27la verdad que es bastante mediocre en su vida,
14:30lo voy a decir como arquero, pero peor pensando,
14:34tiene menos mano que cerebro.
14:36El flaco dijo, escuchá lo que dijo,
14:38con odio al pobre, al laburante,
14:40al pobre laburante dijo, en el tren yo veo gente,
14:43primero, Pazet no toma tren, que no nos mienta.
14:46Segundo, en el tren veo gente con cuatro latas de cerveza.
14:50El tipo que está con una lata de cerveza,
14:53entonces dice, pará, ¿por qué se compra la cerveza?
14:55Y dice que no puede pagar el tren.
14:57Bueno, hay que explicarle a Pazet que hay gente
14:58que labura en la vida,
15:00hay gente que a los 45 años laburando de obrero,
15:03después no puede laburar más porque se le cagó la vida,
15:06por la salud, etcétera.
15:07Digo, sí, claro, estaría bueno escucharlo.
15:10El odio al laburante y al pobre en esta Argentina
15:13está tornando para mí insoportable.
15:15Ser gorila es sentirse superior, punto.
15:17Exactamente.
15:18Bueno, le escuchamos las parejas y lo compartimos entre todos.
15:20Dale, esto decía Pazet.
15:22Voy a decir algo no políticamente correcto.
15:25Tenemos que reeducarnos,
15:26porque mucha gente la que se queja que el boleto es caro
15:30y no pagas los 700 pesos, los 300.
15:33Vos lo ves, ida y vuelta,
15:35con tres o cuatro latas de cerveza en la mano
15:38en el transporte público.
15:39Y ahí se te fueron más de dos o tres veces el boleto.
15:42Acá estamos acostumbrados a no pagar.
15:45Entonces nos gusta que los demás nos paguen las cosas
15:48y gastar la plata en lo que nosotros queremos.
15:50No digo que no se tome la cerveza,
15:51pero no te quejes del boleto, entonces.
15:53Empezá a tomar en serio las prioridades que tenés.
15:56¿Me entendés?
15:57Porque si yo me tomo la cerveza, ¿quién me va a decir?
15:59Bueno, es porque me gusta tomar la cerveza.
16:01Buenísimo, no te quejes del boleto.
16:03Es una rueda que el argentino siempre se acostumbró,
16:08no siempre, pero en los últimos años se acostumbró
16:10a siempre comer de la mano de quien te da.
16:13¿La mano de quién, Cristina?
16:14De quien te da.
16:15Es como el de la bandera de Irán,
16:17porque encontró uno con tres cositas de cerveza
16:19en el pasaje de tránsito.
16:21No, pero, Bárbaro, pero pará, pará.
16:23No está mal, yo lo he escuchado varias veces a esto.
16:25Primero, Pacet no toma tren, eso te lo aseguro.
16:28¿Uyito en la Madrid? Probablemente sí.
16:30Vos, Pacet, no. Primero.
16:32Segundo, si tomás dos latas de cerveza,
16:35será para evadirte, Pacet.
16:36Hay gente que labura, en tu puta vida laburaste.
16:38Y otra cosa más, si vos a Pacet como jugador de fútbol
16:43le ibas al contrato y le decías,
16:44no, no te voy a pagar 100.000 dólares por mes,
16:46te voy a pagar 90.000, si con 90.000 te alcanza.
16:49¿Qué hacía Pacet?
16:51¿Por qué el pobre se la tiene que bancar y Pacet no?
16:55Si tenías un BMW, Pacet,
16:57si podías tener un CC, por ejemplo, o una Amarok,
17:01andá a meterte con la vida del otro.
17:04No, Pacet, eso está mal, eso es odio al pobre.
17:06Eso es odiar al pobre, muchachos, y es una mala cultura.
17:10Tiene un problema con Pacet.
17:11No, no, tengo un problema con la gente que hace estas cosas
17:13y le dan aire a esta gente, porque no piensan, no razonan.
17:16Las cosas tienen que ser razonadas,
17:18podés pensar como pensás, pero razonalo mejor.
17:20No sé si toma tren o no, esto lo ve por ahí,
17:23porque mucha gente lo que hace es ver los móviles,
17:27y en los móviles muchas veces pasa esto,
17:28que nos va a entrevista y está...
17:30Ayer ha pasado también en otros canales, pero bueno...
17:33Un tipo ha tomado cerveza.
17:34Esto, que van a los móviles y van tomando cerveza.
17:36Antes del turco Menem, yo viajé en tren a Laqueaca,
17:40en tren de segunda a Bariloche.
17:43La destrucción del ferrocarril.
17:45El ferrocarril era perfecto, no había inseguridad,
17:48y a las 11 de la noche lo tomabas en Loma de Zamora.
17:51Esa destrucción la hizo el turco Menem,
17:53ese que dijo el chico anoche que era el mejor gobierno de la historia.
17:57Nuestro ferrocarril duró hasta que la Laqueaca turca
18:00vino a vender las vías.
18:01Igualmente, los futbolistas no todos tienen la vía salvada.
18:05Hay muchos chicos que han jugado en primeras,
18:07han sido campeones, y la verdad que no tienen un mango...
18:10Por ejemplo, cuando se juega al fútbol senior,
18:12muchos tienen que pagarles el transporte,
18:14tienen que ayudarlos, porque hay muchos futbolistas
18:16que te puedo asegurar...
18:17Pero ¿qué tiene que ver con lo que dijo Passet?
18:18No, no, que no todos tienen la realidad de Passet,
18:20porque uno dice que los futbolistas a veces están aislados.
18:21No, no, pero yo no estoy hablando de futbolistas,
18:23estoy hablando de que Passet está diciendo que el tipo,
18:25que es pobre, no puede tomar una cerveza.
18:27Un demente puede tomar una cerveza.
18:28Ese es el punto, el punto es ese.
18:29El punto es que Passet creerse que porque tiene dita,
18:32puede decirle a una persona sin plata
18:35que no puede tomar una cerveza,
18:37como si la cerveza fuera el premio por trabajar.
18:40El núcleo del argumento es asqueroso en términos humanos.
18:44¿Por qué le das a elegir a un pobre
18:46entre el boleto de subte o la cerveza?
18:49¿Se entiende la maldad que hay?
18:51Vivía en un barrio de clase media,
18:55y había gente en la cuadra que se endeudaba
18:58para comprar una zapatilla Nike a su hijo.
19:00Porque Nike, la verdad, cuando iba a la escuela,
19:02el pibe con la zapatilla rota o no de marca, era excluido.
19:06Eso era pertenecer a la sociedad, lamentablemente al sistema.
19:10Si no sos excluido, entonces es que el pobre
19:12no puede tener la misma zapatilla que tenés vos, Passet.
19:15¿En serio?
19:17¿Por qué somos tan malos?
19:18Passet es de los tipos que donan las remeras viejas y rotas
19:19y los que consideran solidaridad, para ir a dormir tranquilo.
19:22Passet le está haciendo un ruido a la oreja a Passet también.
19:24A mí me parece que el problema,
19:26y siento un poco con lo que dice Bárbaro
19:28en relación a la bandera de Irán,
19:29que igual era, no sé si era de Irán o de Palestina,
19:32el hecho de que se pueda repetir lo que dijo Passet
19:38es el problema de una o media bandera.
19:41Una bandera es lo mismo que 150.000,
19:44porque una bandera, un bid de Irán, de Palestina,
19:47una bandera, perdón, una frase como la que dijo Passet ahora,
19:52es repetir con ignorancia.
19:54Si sabemos de qué estamos hablando, levantemos la bandera.
19:57Digamos lo que dice Passet.
19:59No sabemos de lo que estamos hablando,
20:01porque no sabemos la realidad de las personas,
20:03no levantemos ninguna bandera ni repitamos lo que dice Passet.
20:06Bueno, hacemos un punto acá, ¿te parece?
20:07Estamos acá dentro metidos, pero vamos un poquito a la calle.
20:10Sí, pero estuvo bien, Deni, ahí. Está bien.
20:12Si vos tenés fundamento, levantá la bandera que quieras.
20:14Si vos tenés fundamento, pegále al que quieras.
20:17Pero no hagamos esto.
20:19Anoche el debate fue bueno, ¿vos lo viste?
20:21La verdad que vi los recortes, Bárbaro.
20:23¿Te dormiste?
20:24No, sí.
20:25Duerme temprano, está grande, Julio.
20:26Sí, ¿cómo sabés?
20:28Sí, ¿cómo sabés?
20:30Dale, dale, vamos a la calle.
20:31Vamos con Emmerdale.
20:32Una amiga, que me quiere mucho.
20:34Tenés razón.
20:35Si te levantás temprano, trabajás todo el día.
20:37Dale, Emma, ¿cómo estás? Bienvenido.
20:41¿Cómo están, chicos?
20:42Estamos trabajando aquí en Constitución,
20:46el boleto del subte, que es lo que va a pasar
20:48en virtud de una puja que hay,
20:50y vamos a ver cuánto está pagando la gente.
20:52En este momento estamos aquí en la terminal de Constitución.
20:56Te darán cuenta por cómo la gente corre
20:57para ir a tomar el colectivo.
21:00Bastante complicado pagar el subte ahora,
21:03en principio por el costo y también por las nuevas máquinas.
21:07Te digo que a mí me costó un montón aprender a utilizarlas,
21:11dónde se posiciona la tarjeta.
21:13Emma, aguantánose un segundo, le demos contexto.
21:15En realidad, hace, nos dijo que fuéramos ahí
21:18para ver si realmente, viste que la justicia hoy,
21:20a través del liberatorio, dijo que se debía retrotraer
21:23la tarifa del subte.
21:24A 3.97.
21:25Y ahí está, ¿está pasando esto?
21:27No, no está la medida cumplida, tiene tres días para hacerlo.
21:31No, no, no, se está pagando el mismo valor con el aumento,
21:36te lo digo porque hoy me tomé el subte,
21:38y fíjate, acá vamos a ir viendo cuánto va pagando la gente,
21:42y la mayoría está pagando más de 700 pesos.
21:45Vos viste cómo es la televisión,
21:47cuando no estamos al aire pasan todos a pagar
21:49y cuando venimos al aire no aparece nadie.
21:52Bueno, entendiste bien.
21:53Ahora vamos a ver, fíjate, ahí posiciona la tarjeta
21:58y se paga los 785.
22:01No, 3.85.
22:02Porque tomó un colectivo antes,
22:04sigue la red, sube en algunas cuestiones,
22:06por eso no tengo nada.
22:08Además tiene que ver con que el gobierno de la Ciudad de Buenos Aires
22:10apeló el fallo de la jueza,
22:11entonces hasta que se resuelva judicialmente lo que va a ocurrir,
22:14cuesta el subte 755.
22:16Ya estábamos pagando en febrero 127 pesos,
22:19explícame cómo estamos en 700, tiene razón la jueza,
22:22me parece, bueno.
22:24No había aumentado, no me acuerdo la última vez,
22:26el año pasado cuando había aumentado,
22:27estaba muy desfasado, ahora se equiparó,
22:30en realidad había quedado muy retrasado con el colectivo,
22:32siempre fue más caro el subte que el colectivo,
22:34y claro, cuando empezó a subir el bondi,
22:36el subte empezó a escalar, pero bueno, subió 7 veces.
22:39Terminó naciendo en la ciudad lo que no hizo el gobierno nacional
22:41y planteó qué iba a hacer,
22:42que es eliminar totalmente los subsidios.
22:44Teóricamente la tarifa técnica del subte
22:48es unos 850 pesos en promedio,
22:50con lo cual estás pagando casi el 90% del valor.
22:55Si ocurriera eso con el colectivo,
22:57el colectivo ya estaría en 1.200 pesos,
22:59porque la tarifa técnica del colectivo es 1.400.
23:02Ahora, ha mermado y ha bajado la cantidad de gente.
23:04No sé en qué estación estás vos, en qué subte, Emma.
23:08En el C, estamos en Constitución.
23:10En Constitución de la Carbonara, hablamos hoy,
23:14el 35% menos de pasajeros.
23:17El 35% menos de pasajeros.
23:20Ah, es de la B. Bueno, es de la B, está bien.
23:24Pero en general, los pasajeros han caído un 35% en el subte.
23:29Pero está bueno lo que decís, porque en realidad la C...
23:31Tomás.
23:32Emma, la C la usan mucho los laburantes,
23:34llegan a retiro o viceversa.
23:36Mirá, 7.57.
23:38Sí, ahí está.
23:40Fijate, los que van ahora pagando,
23:43pero vos fijate la cantidad de tiempo que tardamos
23:45en Constitución en ver a una persona venir a tomarse el subte.
23:49Está bien, es ir a retiro, quizás a esta hora
23:52no hay tantos pasajeros que vayan hacia allá,
23:56pero pasa lo mismo que nos pasaba en las paradas de los colectivos,
23:59Tomás, que sorprende cómo a simple vista ya uno puede calcular
24:03que ha bajado la cantidad de pasajeros.
24:05Claro, claro.
24:06O sea, hay salto de molinete, hay muchos saltos, hay controles.
24:09¿Cómo está la cosa ahí?
24:11No, acá hemos visto a dos o tres personas
24:15que saltaron el molinete,
24:16pero también tenés el personal de seguridad
24:19que está trabajando acá,
24:21que están con sus trajes para evitar que las personas salten.
24:25Los hombres de negro, ¿están o no están?
24:27Me gustó.
24:29Porque estaban hasta hace muy poco.
24:31Deberían agregar que aparte de subir...
24:32¿Qué dice?
24:34Deberían agregar que aparte de aumentar el transporte,
24:39sean acordes con los salarios,
24:42porque así libertad para todos, no hay libertad para todos.
24:48Nos vendieron una cosa y ahora estamos comprando,
24:52no, porque no lo queremos comprar.
24:54¿Vos no votaste? ¿Vendieron otra cosa?
24:56Yo voté en el balotage, no fue en las primarias.
24:59Pero lo votó.
25:01Terriblemente.
25:03Algunas muy pocas cosas que cumplió,
25:05pero yo no sabía que yo era la casta.
25:07Nos prometieron que el ajuste lo pagaba la casta,
25:10y el ajuste lo estamos pagando los que trabajamos.
25:13Con los impuestos, con los servicios,
25:16160.000 pesos de luz, 40.000 pesos de gas,
25:21y paritarias no hay prácticamente,
25:24porque como son libres no hay.
25:25Entonces, un mensaje al gobierno, al señor Presidente,
25:30farmacéutica.
25:32Vamos a poner un poquito de orden,
25:36pero que nosotros votamos, queríamos orden,
25:39pero para todos, y no se está cumpliendo.
25:42El 90% no se está cumpliendo.
25:44Emma, aguantános un segundo.
25:48En un ratito me podés decir,
25:49porque estabas escuchando lo de Pacet,
25:51y has tenido una referencia en mi teléfono.
25:53Después te queremos escuchar.
25:54¿Sabés qué pasa?
25:55Que Emma la vivió desde abajo en serio.
25:58Sí, acartoneado.
25:59Es un tipo que la vivió desde abajo en serio.
26:01Después lo escuchemos, Emma, está buena la referencia.
26:02Siempre es bueno escucharlo de manera, hay que decirlo.
26:05Bueno, tenemos acá la evolución del pasaje,
26:07vos hacías referencia a lo que costaba a principio de año.
26:10110 estaba, 110 en enero del 2024.
26:14Y después fue subiendo escalonadamente hasta marzo,
26:18cuando ya pega el primer salto a 574,
26:21650 en mayo, y después 650 en junio.
26:25En agosto lo pisaron, ¿recuerdan?
26:27Agosto y septiembre, evidentemente para que el número
26:30de inflación tampoco se despegue tanto,
26:32hasta los 757 de ahora.
26:33El que se basa la justicia toma febrero y toma ahora 757.
26:39Lo que está diciendo es justamente la desproporcionalidad
26:43con el salario, que recién la señora lo decía,
26:44con lógica, no le dio el fallo judicial ni nada,
26:47la resolución judicial, pero con lógica te lo dicen.
26:50Hay otras cuestiones que tienen que responder judicialmente
26:52que las termina ganando la mayoría de las veces
26:55el gobierno de la Ciudad de Buenos Aires,
26:56que es justificar por qué lo aumentan.
26:59Porque muchas veces en las denuncias que le hacen
27:02por el aumento del boleto, lo que plantean es que algunos gastos
27:05en realidad son gastos de la empresa a otra empresa
27:09que pertenece a los mismos dueños.
27:11Entonces, todo este tipo de situaciones que muchas veces
27:13se denuncia traba un poco que se termina aumentando el boleto,
27:17pero después se lo termina ganando.
27:18El tema de las expensas también, como está creciendo la morosidad,
27:21es exponencial, y eso habla de que no hay resto porque o pagás
27:25la expensa, pagás el alquiler, porque sabés que no te pueden
27:28desalojar y te aseguras el techo, más no así la expensa,
27:31que también genera mucho ruido entre los propios propietarios,
27:34inquilinos, hay un clima, una olla de presión constante.
27:37Si alguien no paga, lo tiene que dar para otro,
27:40estamos en el horno.
27:41Exacto. A ver, Ema, vamos con más pasajeros.
27:43Y si querés hacer mención a lo que te dijo recién acá Tomás,
27:46bienvenido sea.
27:49Sí, estamos viendo cómo están acá pagando los boletos.
27:53La mayoría, más allá del descuento por la Red Sub,
27:57está pagando 700 pesos.
28:00Vamos a ver si podemos hablar con alguno, acá está complicado
28:03porque van raudamente para entrar al lugar,
28:07pero vamos a ver si paramos a alguno de los que están
28:09pagando el pasaje.
28:12Fíjate que le tiró errores.
28:13¿Cómo estás? ¿Cómo haces ahora para cargar las UV?
28:16No, la verdad ni idea, mirá cómo se caga de risa aquello.
28:19Ahí está. Bueno.
28:23Que no lo vea el flaco Paceta este,
28:29porque no sabe qué.
28:30Ah, mirá vos. ¿Ves?
28:32757 le cobró.
28:33¿Ves? Claro, pero escuchaste lo que dijo, ¿no?
28:34Sí, le cobró 757.
28:35¿Qué dijo?
28:36No, lo del flaco Paceta.
28:37Ah, no, él dijo sí, Ema.
28:39Le quedó en menos.
28:41Ahora, evidentemente el Fondo Monetario sigue hablando
28:46de la delicada situación social, ¿no?
28:48Y no hay que hacer, digamos, demasiado número.
28:50Entonces que no cobre el Fondo Monetario.
28:51Si sabe que estamos en una situación delicada,
28:53lo que debería hacer el Fondo Monetario
28:54es una situación delicada, tres años de gracia
28:57y después hablamos de nuevo.
28:58Porque lo que hizo el Fondo Monetario
29:00es lo que hizo el banco con esa señora que mató a sus hijos.
29:04Le dio de más, cuando no le tenía que dar de más
29:06a esa señora.
29:07El banco sabe hasta dónde puede prestar.
29:09Como sabe el tipo que te va a alquilar un departamento
29:11y te pide a vos que ganes tres veces más
29:13de lo que vas a pagar,
29:15el banco y el Fondo Monetario sabía perfectamente
29:17lo que estaba haciendo el mercantil.
29:18Bueno, por eso se judicializó ese tema,
29:20porque justamente el Fondo Monetario tendría que actuar
29:22como actúa cualquier banco que ve la situación,
29:24la capacidad crediticia de una persona
29:26que viene a obtener un préstamo,
29:27ve cuáles son los recursos que piden a los ingresos
29:30durante el mes y ve qué posibilidades va a poder pagar
29:33y cuánto le va a poder prestar a esa persona.
29:36Por eso se dice que el Fondo Monetario Internacional
29:38lo que hizo fue otorgar a la Argentina
29:40el préstamo más grande de su historia.
29:42Irracional, que sabía que la Argentina
29:44no lo iba a poder pagar.
29:45Y que la Argentina no tenía capacidad de pago.
29:46Cuando Dujovne dijo en televisión
29:50la única virtud de Cristina, que yo no la quiero aclarar,
29:54fue no dejar deuda.
29:57Y él dejó 47.000 palos que no sabemos para qué,
30:02ni un jardín de infantes está ahí.
30:04Nada más que agarró bonos en moneda argentina
30:07y los convirtió en dólar entre él y sus amigos.
30:09Y ahora el fondo te dice,
30:11ché, cuídame la situación social, ¿no?
30:13Ahora, Julio, igualmente dice que hay indicios de recuperación.
30:16¿Cuáles serían esos indicadores?
30:17Ninguno, es mentira.
30:18Ah, bueno, ficticio. Es un indicio...
30:21Si vos subiste la NAFTA a 300 y la bajaste a 1,
30:26no es una industria, es una tira cómica.
30:29Y en el salario es lo mismo.
30:31Pone que, por ejemplo,
30:33te licuaron el salario durante nueve meses.
30:35Ahora, en los últimos 30 días,
30:36comparado el aumento de los últimos 30 días
30:39con la inflación de los últimos 30 días,
30:41en esos 30 días o en los 60 se le está ganando.
30:43Esos son los datos que intenta usar el gobierno para convencer.
30:46Agustín, diputados, los diputados radicales,
30:50cuando viniste antes del veto,
30:52dijiste que estábamos a tres radicales de que lo arcaran,
30:55¿qué va a pasar con los diputados radicales?
30:57¿Con el presupuesto universario?
30:59Sí, con el presupuesto.
31:00Estamos en diálogo con ellos.
31:03Me parece que el número va a ser distinto,
31:05que va a haber más diputados que acompañen
31:06la existencia del proyecto.
31:08Y sobre todas las cosas,
31:10estamos encarando un nuevo proceso de conformación
31:12de la organización política desde las nuevas generaciones,
31:14que va a generar otro tipo de movimiento militante
31:17en el radicalismo.
31:19Desprovisto de los diputados nacionales,
31:21desprovisto de los referentes más grandes,
31:22por supuesto, siendo representados por algunos,
31:25Martín Gustavo, Maximiliano Pujaro, Facundo Manes,
31:27no mucho más que eso,
31:29pero estamos armando una organización política
31:31independiente dentro del radicalismo
31:32para empezar a generar este radicalismo popular
31:34que por lo menos esté cerca...
31:36Yo vengo de marchar con aeronavegantes,
31:37con pilotos, con los trabajadores de ARSAT,
31:40con los estudiantes, con los jubilados,
31:42con las mujeres en las disidencias,
31:44el 8M, ni una menos, que no fui yo,
31:45pero fueron militantes de mi organización.
31:47Y con el PRO no marchas más.
31:48Yo con el PRO nunca marché, nunca marché sin mi organización,
31:51pero sobre todas las cosas con esas grandes mayorías
31:53que como bien decía la señora...
31:54¿Por ahí votaron a Mila y...?
31:56No, no, se lo digo de afecto.
31:57No, nosotros nos vimos varias veces.
31:59Por afecto le digo, el radicalismo en serio
32:02se separa del PRO.
32:04Yo estoy como Julio, no es verdadero el radicalismo ese.
32:07No es el verdadero pro mismo.
32:09Es el radicalismo blue.
32:10Claro, la idea es repensar a las mayorías
32:13y sobre todas las cosas empezar a construir
32:14un proyecto distinto sin los traidores.
32:16Alguno que otro va a poder votar a favor del veto
32:19y vamos a cogerlo hasta abajo de la cama
32:21como le pasa a Mariano Campero que no puede pisar Tucumán.
32:23Upa, bueno, seguimos mientras vos hablás,
32:25Auz, estoy viendo la gente que tiene bastante cargada la SUBE,
32:28también mucha gente ha cobrado,
32:29tenemos saldos de 4.000, 5.000, 10.000 pesos.
32:32Pero dale, Emma, voy con vos ahí a la estación, al subte C.
32:37Sí, algunos que tienen que cargar la SUBE antes
32:42porque ahora tiene que estar fuertemente cargada
32:45para pagar los 700 pesos que la mayoría está pagando aquí
32:49y también en este lugar...
32:52Ah, 8.55 no tiene registrada la SUBE, claro,
32:54no tiene registrada la SUBE, 8.55, más caro todavía.
32:58Digo, qué raro ese número.
33:01Eso es importante, tenés que tener cargada la SUBE
33:03para que te paguen.
33:05Acá, mirá, acá, apoyála.
33:06Ahí la apoyás y todo eso.
33:08Ahí pasó, ahí está.
33:11Uno de los problemas que tenemos...
33:14Ahí está, a ver, le tengo que...
33:15Uno de los problemas que tenemos...
33:16Ustedes se acuerdan que en campaña Javier Milei
33:19decía que el calentamiento global, la contaminación
33:22eran como mentiras del socialismo,
33:25fraudes del socialismo.
33:26Bueno, hay muchos países del mundo como Alemania
33:29que subsidian el transporte público,
33:31hay algunos países que incluso van para un subsidio completo,
33:34tanto para habitantes como para extranjeros,
33:36porque tiene que ver con la contaminación ambiental,
33:39justamente para desfavorecer o desincentivar
33:42a que la gente utilice los autos, las motos
33:45para bajar la contaminación ambiental
33:47y que utilicen el transporte público.
33:49Por eso, muchos países del mundo como Alemania, por ejemplo,
33:53subsidian el transporte público por una causa ambiental,
33:56porque consideran que si vos bajás la contaminación ambiental,
33:59eso favorece la calidad de vida también de las personas.
34:01Bueno, nuestro Presidente cree que no existe
34:03que es una mentira el calentamiento global.
34:05Pero acá hablamos de subvenciones.
34:07Hablando de Morphine, subite a la línea C,
34:11bajate en diagonal norte y andá a verlo a Fede,
34:13el rey del shawarma, ya que estás.
34:15Florida, 35, el mejor shawarma que comés.
34:17Te lo aconsejo, Emanuel, dale.
34:21Ah, dale, ahora vamos con...
34:23De mi parte.
34:25Le voy a comprar un shawarma para que me disculpe
34:29por haberme cruzado en plano, pero es un bicho de radio,
34:31todavía estoy aprendiendo.
34:33No, estás muy bien, dale, dale.
34:35Mucha gente, de repente, si alguien quiere hablar, dale.
34:38Sí, sí, vamos a buscar a la gente acá,
34:41a ver los que están subiendo.
34:43¿Cómo haces para cargar la suba?
34:44Es complicado, ¿no? Ahora con el Zuta 700.
34:47Ah, ¿el Zuta 700?
34:48Fíjate, ahora cuando pongas la tarjeta,
34:50apóyala ahí y vas a ver.
34:51Abajo, abajo, abajo.
34:54Che, mucha gente que no le pasa la tarjeta a Ema, ¿eh?
34:57Está raro, ¿eh?
34:58¿Vos pagaste? ¿Qué venís de tomar otro...?
35:00Yo vengo de provincia.
35:02¿Tomaste un colectivo?
35:03Tomo colectivo.
35:04¿Cuánto te cobrás?
35:05Igualmente, toda la semana cargo la suba,
35:07así que imagínate cómo estoy.
35:08Divino, ¿verdad?
35:10Ah, mirá vos, ahí está.
35:12Fíjate, la gente que muchos se enteran ahora
35:14que están pagando 700 pesos.
35:16¿Te das cuenta que están siendo contra la realidad muchos?
35:20Le vamos a decir a Pacet que esa gente no estaba
35:23con cerveza en la mano y no puede pagar el bondi,
35:26ni el subte, y eso no tenía cerveza en la mano.
35:28Me están esperando a Pacet a ver qué dice.
35:31Después a ver lo que podemos hacer,
35:32ir a la salida del tren para ver qué porcentaje de personas
35:35aparecen con tres o cuatro cervezas en la mano.
35:37Claro.
35:38Y ahí vamos a ver el contraste entre el relato y...
35:41Nosotros hemos hecho en Constitución hace tres años,
35:44yo, disculpame, yo personalmente no vi ninguno
35:46con cerveza en la mano, pero capaz que Pacet lo ve.
35:50No sé.
35:51Bueno, dame un segundo, por favor, Emma.
35:53Ya vuelvo con vos.