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Ce mercredi, sur Europe 1, Olivier Babeau s'intéresse au ballon d’essai de la hausse des impôts et des retraites qu’il faudrait pousser jusqu’à 70 ans.
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NewsTranscription
00:00Bonjour Olivier Babaud, bonjour Dimitri, bonjour Anissa, bonjour à tous.
00:03Alors Olivier, ce matin, vous arrivez avec une nouvelle difficile à avaler.
00:07Selon vous, l'avenir de nos retraites, non seulement ce n'est pas de revenir en arrière,
00:11revenir à 62 ou 60 ans, non, c'est plutôt de tendre vers 70 ans d'âge légal ?
00:17Vous voulez nous achever là ?
00:19Je commence par signaler à nos auditeurs que, comme prévu, le débat sur la possible hausse des impôts
00:23commence à monter, enchaînant ballon d'essai, délégation du côté de Matignon.
00:27J'ai pas fini d'en parler, on n'a pas fini d'en entendre parler.
00:30Alors ce matin, je voulais parler retraite, n'en voulez pas aux messagers,
00:33croyez-moi, je n'annonce pas cela de gaieté de cœur,
00:36mais ne commettons pas l'erreur trop fréquente en France de prévoir ce que l'on souhaite.
00:40Jusqu'à ce que les progrès de la technologie rendent le travail optionnel,
00:43ce qui pourrait arriver un jour, c'est vrai,
00:45les richesses de notre société dépendent de la quantité, de la qualité du travail des actifs
00:48par rapport à la population totale.
00:50Mais pourquoi est-ce qu'il faudrait se rapprocher de 70 ans ?
00:53Ça paraît bien vieux quand même.
00:54En fait, il suffit de regarder autour de nous.
00:56L'allongement du temps de travail, c'est le chemin emprunté par
00:58nombre de nos voisins, si ce n'est tous.
01:00Portugal, 66 ans et 7 mois en 2025.
01:03Royaume-Uni, 67 ans en 2028.
01:05Belgique, 67 ans en 2030.
01:06Danemark, 69 ans pour les personnes nées après 67.
01:09En Allemagne, ça sera 67 ans en 2031.
01:12Certains évoquent déjà la possibilité de le remonter jusqu'à 71 ans.
01:15Italie, ça c'est le meilleur, parce qu'après avoir promis
01:1841 annuités puis permis de partir à 62 ans,
01:21le gouvernement Mélanie bloque l'âge de départ à la retraite
01:24à 67 ans et pousse les fonctionnaires à aller jusqu'à 70.
01:27Pourquoi est-ce que nous, les Français, ne faisons pas comme les autres ?
01:30La France adore imaginer qu'elle est meilleure que les autres,
01:32qu'elle est la seule à avoir tout compris,
01:34que le monde entier est nul,
01:35elle est dans le déni et ça depuis très très longtemps.
01:37En 1985, il y a presque 40 ans,
01:40l'économiste professeur à Dauphine, André Babaut,
01:42avait publié un livre intitulé
01:44« La fin des retraites ».
01:45C'est votre père, je le signale.
01:46J'ai cet honneur.
01:47Il avait été l'un des tout premiers à poser
01:50de façon détaillée les éléments du problème
01:52qui se dessinaient depuis la fin des Trente Glorieuses.
01:54Les déséquilibres démographiques allaient s'accentuer,
01:56menacer le financement du système
01:58et créer de graves tensions intergénérationnelles.
02:00Il y a 40 ans, c'était tout à fait écrit.
02:02Car dans un système qui s'appauvrit,
02:03il y a un tiraillement continuel entre trois options,
02:05faire cotiser les actifs plus longtemps,
02:07les faire cotiser plus,
02:08ou baisser les pensions des retraités.
02:09Et alors, quel choix avons-nous fait ?
02:11On s'apprête, ou on a surtout joué,
02:13sur les deux dernières options.
02:14Côté montant des cotisations,
02:16on a déjà beaucoup tiré sur la corde.
02:18Il paye l'équivalent d'un quart de son salaire brut
02:20en cotisation vieillesse,
02:21si on met la part patronale là-dedans.
02:23Et le problème aujourd'hui,
02:24c'est déjà le reste du super net
02:26par rapport au super brut,
02:28au coût total employeur.
02:29Côté pensions,
02:30le COR, le Conseil d'orientation des retraites,
02:32prévoit d'ores et déjà une baisse tendancielle
02:34de ce qu'on appelle le taux de remplacement,
02:36le rapport des pensions au salaire moyen.
02:38Ce taux de remplacement devrait atteindre 42% en 2070.
02:40Il est déjà prévu que les retraités s'appauvrissent.
02:42Alors reste la troisième option,
02:44travailler plus longtemps.
02:45C'est une option logique.
02:46Depuis 1950, on a gagné 16 ans d'espérance de vie en moyenne.
02:48Il n'est plus possible d'imaginer désormais
02:50qu'on pourra laisser courir le déficit du système.
02:52Le COR, encore une fois,
02:54prévoit à 0,3% du PIB en 2030.
02:56Ce déficit, l'État qui le comple,
02:58ne peut plus le permettre.
03:00Alors à l'époque, le livre appelait notamment
03:02à ajouter une part complémentaire de capitalisation,
03:04à organiser une cessation souple et progressive
03:06d'activités pouvant aller jusqu'à 70 ans.
03:08Évidemment, cela va de pair
03:10avec des mesures spécifiques pour des métiers pénibles,
03:12une meilleure inclusion pour les seniors,
03:14des reconversions professionnelles plus nombreuses,
03:16d'immenses investissements en formation continue.
03:18Le problème des décisions difficiles,
03:20c'est que plus on les repousse, plus elles sont difficiles.
03:22Et ça fait 40 ans qu'on les repousse.
03:24Signature Europe 1, Olivier Babaud.
03:26Merci beaucoup Olivier.