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00:00C'est très marquant à Lyon, ça fait extrêmement réagir.
00:03Qu'est-ce que vous en pensez ? On s'en fout de ce que vous en pensez.
00:05Moi je suis pour.
00:06Ah vous êtes pour ?
00:07Moi je suis pour que ce soit tagué et éliminé.
00:08Je pense que c'est l'éternel débat entre l'homme privé et ce qu'il a laissé.
00:13Effectivement, il y a une enquête en cours.
00:16Moi j'entends la parole des victimes et évidemment je ne juge pas.
00:22Mais l'abbé Pierre a tout de même agi et a fait des belles choses.
00:28Donc est-ce que taguer une fresque, ça revient à ne plus lire Céline, ne plus lire...
00:35C'est pas la même chose.
00:36Voilà, c'est-à-dire que c'est le problème de la vie privée de l'homme public.
00:40Je dois vous révéler quelque chose, c'est que j'ai rencontré l'abbé Pierre quand
00:43j'étais étudiante en journalisme et je l'ai rencontré à Esteville, en tout bien
00:50tout honneur.
00:51Heureusement.
00:52Et il a fait des choses, il a fait des belles choses.
00:56On le sait, mais c'est pas parce qu'il a fait des choses que...
00:58Est-ce que ça, ça va changer les choses ?
01:01Non.
01:02Non, mais en revanche...
01:03C'est peut-être aussi des personnes déçues.
01:04Attention, c'est peut-être aussi des personnes déçues.
01:05Il y en a, il y en a beaucoup.
01:06Et puis pour les victimes, pardon, mais de voir celui qui a été votre harceleur ou
01:11votre violeur ou votre prédateur érigé en modèle sur une fresque, c'est douloureux.
01:16La Justine ?
01:17Alors, moi ce que je pense, c'est que s'il a fait des belles choses pour cacher son côté
01:23monstrueux, j'en en ai cure, mais vraiment totalement.
01:26Ça veut dire qu'à un moment donné, c'est pas parce que tu fais des belles choses, justement,
01:30ça peut généralement aussi, malheureusement, cacher des choses monstrueuses et atroces
01:34qu'il a pu faire dans le passé.
01:36Donc moi, ce que je pense, c'est que le message d'écrire violeur comme ça, je trouve ça
01:39aussi négatif pour les gens qui vivent dans cette ville et qui passent tous les jours
01:42devant.
01:43Je serais plus pour l'effacer, tout simplement, mais ne pas le grimer en disant violeur.
01:49Je trouve que ça déclenche vraiment une atmosphère négative dans la ville et je trouve ça vraiment
01:54pas cool.
01:55Donc, l'effacer, oui, je pense que ça peut être la bonne solution, mais le fait qu'il
01:58ait fait des belles choses, je n'en ai strictement rien à faire.
02:00Vous en avez cure ?
02:01Elle n'en a cure.
02:02Vous en avez cure ?
02:03Oui.
02:04Elle est où la cure ?
02:05Merci.
02:06Oui, Dave.
02:07Moi, l'image, elle me choque parce qu'il faut prendre en compte que c'est un homme
02:10qui est mort et qui n'est pas là pour se défendre et je trouve que là, par exemple,
02:15il y a France Télévisions qui a annulé la diffusion d'un film sur l'abbé Pierre.
02:18Est-ce que vous êtes d'accord avec ça, Thierry ?
02:20Non, je ne suis pas d'accord avec ça parce que je pense que les téléspectateurs ont
02:22assez de discernements et de gigeottes pour savoir qu'il a fait peut-être des choses
02:25bien, des choses moins bien dans sa vie.
02:26Il y a des enquêtes qui sont en temps court, évidemment, les faits qui lui sont reprochés
02:29par au moins 7 victimes sont sordides, mais l'abbé Pierre reste l'abbé Pierre.
02:33Si on veut l'effacer proprement, faisons-le, mais ne le jugeons pas et surtout, on parle
02:37d'un homme mort, il faut respecter quand même les morts.
02:40Excuse-moi, on respecte les morts, mais s'ils ont violé, on ne les respecte pas.
02:43Arrête de délirer, toi aussi.
02:45Non, mais évidemment, on respecte beaucoup plus les victimes.
02:47Je dis juste qu'il n'est pas là pour se défendre.
02:49C'est ce que je dis.
02:50Sur le film qui ne va pas être diffusé sur France 2, vous êtes d'accord avec France 2 ?
02:53Oui, moi, totalement.
02:54Il ne faut pas le diffuser.
02:55Le film, il ne prend pas du tout en compte la façon dont il a été fait.
02:59Il ne le savait pas.
03:00Exactement.
03:01Mais il ne savait pas.
03:02Mais le film, il est invisible.
03:03Cette thèse est inaudible.
03:05Mais non, mais je sais.
03:07Mais qu'est-ce qu'il y a ?
03:10Ils n'en parlent pas.
03:11S'ils ne savaient pas, ils ne peuvent pas en parler.
03:12Mais c'est le problème.
03:13C'est qu'ils ne savaient pas.
03:14Ils ont enquêté prétendument des mois, des années.
03:16Ils n'ont rien trouvé.
03:17Alors que maintenant, les victimes sortent du silence.
03:20Ce film, qu'est-ce qu'il a, Raymond ?
03:21Ce film...
03:22Non, ce qui est chiant.
03:23Mais je sais qu'il a...
03:24Qu'est-ce que vous me reprochez, Raymond ?
03:27Il est d'accord avec toi.
03:30Moi, je suis d'accord avec toi.
03:31Je ne veux pas qu'on passe ce film.
03:32Mais je ne suis pas pour qu'on fasse ça sur ce qui est déjà sur le mur.
03:35Après, ce qui est chiant, c'est toujours pareil.
03:37Moi, je suis dans mon monde de mouilles.
03:38Ce qui est chiant, c'est que les 17 personnes, pourquoi elles ont parlé quand il est mort ?
03:41C'est chiant, franchement.
03:42Mais parce qu'elles n'osaient pas avant, Raymond.
03:44C'est ça qui est chiant.
03:45L'emprise.
03:46Je ne sais pas ce qu'il dit.
03:47Je ne sais pas ce qu'il me veut.
03:48L'église a été alertée bien avant que ces personnes parlent.
03:51Et pourquoi l'église n'a pas fonctionné ?
03:53L'église devrait fermer, si on déconne à ce stade.
03:56Parce qu'une fois que la personne est morte, tout le monde se jette.
03:59C'est compliqué.
04:00Moi, je demanderais d'abord en priorité à la Fondation Étaillus.
04:03Elles font beaucoup pour la précarité, pour les sans-abri, pour les pauvres.
04:08Et eux, globalement, ils ont plutôt envie qu'on cancelle l'abbé Pierre.
04:11Parce que ça apporte énormément de préjudice pour avoir des fonds et pour avoir de l'argent.
04:15Ça, c'est la première chose.
04:16Et après, canceller pour canceller, moi, je ne suis pas pour.
04:19Parce qu'en fait, quand on efface complètement les gens, ça ne sert pas de leçon.
04:24Moi, par exemple, j'aimerais bien qu'on monte le film et qu'on explique avant,
04:28avec une sorte de note explicative, que l'abbé Pierre, ça a été ça aussi,
04:32qu'il y a des femmes qui se sont plaintes, qu'il y a des femmes qui ont dit qu'elles ont été violées.
04:35Et après, on monte dans un contexte.
04:37Mais effacer pour effacer, c'est dangereux.