Mesa de periodistas 1 de octubre de 2024
La soberanía nacional y las figuras clave que jugaron un papel fundamental en su historia. También analizaremos el actual debate sobre la Caja de Seguro Social, dividido en dos mesas de diálogo, donde contaremos con la valiosa participación de Emma Pinzón.
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00:00en este programa son responsabilidad de sus panelistas e invitados y no reflejan la posición de esa empresa
00:17Buenos días Panamá, bienvenidos a Mesa de Periodistas, el análisis profundo y diferente que los pone al día, hoy inicio de mes
00:27edición de martes primero de octubre, les habla Alfonso Grimaldo de Nueva Nación, como siempre los invito a que entren a
00:33nuevanación.com a ver lo más reciente allí de nuestra cobertura tanto económica, financiera y educativa, nos están
00:38escuchando desde la cabina de TvN Radio, nos pueden seguir aquí a arroba tvnradio965, tanto en X, Instagram y las
00:45demás redes sociales y les recuerdo que siempre pueden revivir las fascinantes conversaciones que tenemos aquí en
00:50Mesa de Periodistas entrando a YouTube y Spotify y buscando Mesa de Periodistas, hoy en el programa tenemos una
00:55agenda fascinante para ustedes el día de hoy, primero estaremos comentando un poco sobre algunas efemérides entre
01:01ellas algunas vinculadas con la soberanía nacional y también con personajes que han participado de la historia
01:07parameña, pero la discusión central el día de hoy se centrará en el debate de la caja del seguro social dividido en
01:15dos mesas de diálogo en la presidencia de la república y para profundizar en este debate y recientes declaraciones por
01:20parte del director designado de la caja del seguro social Dino Mon, tenemos una invitada de lujo el día de hoy a quien estaré
01:25presentando en breve, presentado la agenda les presento quienes están conmigo el día de hoy, tengo a usted que me acompaña
01:30Fernando Martínez, buenos días, buenos días, saludos a nuestros oyentes, también con nosotros Dalia Pichel, buenos días Dalia, buenos días a todos, gracias, también con
01:38nosotros está nuestra invitada de lujo el día de hoy Emma Pinzón, quien está aquí de parte de la
01:45Federación Nacional de Asociaciones de Enfermedades Críticas Crónicas y Degenerativas, le prometo que me lo voy a aprender a carta cabal, antes de empezar con el tema de hecho tenemos material para poner en la mesa de debate, así que pasemos a ver y a escuchar imágenes históricas que tienen que ver con estas efemérides de las cuales estábamos comentando.
02:15Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy, Día de hoy,
02:45El protagonista de este acto histórico, si no solamente es su vocero.
02:51El verdadero protagonista es el pueblo de Panamá.
02:55Fue él.
03:02Fue él, quien con su trabajo hizo posible la construcción del canal.
03:08Es él, el que ha realizado toda clase de sacrificios en defensa de su soberanía.
03:13Es él, el que recuerda con vocación y orgullo a su martir de enero de 1924.
03:20Es él.
03:28Es él, el que ha hecho posible que hoy se celebre este acto de ratificación.
03:34Por consiguiente, esta victoria pertenece al pueblo de Panamá y para él debe ser la recompensa y reconocimiento.
03:44Bueno, para aquellos que nos están escuchando en la radio,
03:48estas fueron palabras por el líder panameño, dictador Omar Torrijos,
03:52de cara a la entrada en vigencia de los tratados Torrijos-Carter.
03:56Y vimos en las pantallas de TV Max imágenes históricas de ese día
04:00y también de la participación del general Omar Torrijos con el presidente estadounidense Jimmy Carter en la firma de estos tratados.
04:09Sin más, le paso la palabra a Fernando.
04:10Bueno, es que hoy coinciden dos hechos importantes, dos fechas importantes.
04:19La primera de ellas es que se cumplen 45 años de la entrada en vigencia de los tratados Torrijos-Carter.
04:29Recordemos que los tratados fueron firmados el 7 de septiembre de 1977
04:35y en los mismos tratados hay un calendario, un cronograma,
04:41según el cual el llamado programa de descolonización o desocupación de la antigua zona del canal y las bases militares
04:51se comenzaba dos años después de la firma de los tratados.
04:59Eso fue el 1 de octubre de 1979.
05:04Casualidad que hoy, 1 de octubre, 45 años después,
05:10el firmante de esos tratados, el expresidente de los Estados Unidos Jimmy Carter, cumple hoy 100 años.
05:18Y no creo que haya nadie en la historia de este país
05:27que no reconozca el invaluable papel que jugó el expresidente Carter
05:35para que este tratado pudiera ser una realidad.
05:41Quiero recordar que este tratado estuvo a uno o dos votos de no ser ratificado por el Senado de los Estados Unidos
05:54y que la firma de este tratado, con mucha oposición por parte de los grupos conservadores en los Estados Unidos,
06:04le costaron al presidente Carter, también hubo otras variables que influyeron,
06:09su no reelección como presidente de los Estados Unidos.
06:13También me parece importante recordar que el presidente Carter, que hoy cumple 100 años,
06:19representa un momento de ruptura en la política exterior de los Estados Unidos.
06:30La doctrina Carter es una doctrina que proclama el inicio de los derechos humanos como bandera o baluarte de los Estados Unidos.
06:41Estados Unidos venía un periodo en el cual el apoyo a dictaduras sangrientas,
06:48a regímenes como Anastasio Somoza, Trujillo, derrocar o intervenir en intervenciones militares en toda la región,
06:57de apoyo al Shah de Irán, por cierto el Shah de Irán estuvo en Panamá como consecuencia secundaria de la firma de este tratado,
07:06como un favor que le pidió Carter al exmandatario Torrijos en ese momento que le diera refugio en Panamá.
07:16Pero Carter decidió que a partir de su gobierno, Estados Unidos debía mirar más al respeto de los derechos humanos,
07:30y con eso hubo un cambio en la doctrina tradicional de los Estados Unidos.
07:41Carter fue una persona que comprendió muy rápido la causa panameña,
07:48y es importante que en este momento los panameños le rindamos tributo a una personalidad tan importante en los Estados Unidos.
08:01Por otro lado, y ya para concluir diré que el primero de octubre de 1979 fue el inicio del llamado proceso de reversión,
08:13ese día se acabó la policía colonial de los Estados Unidos, recogieron sus bártulos,
08:21ese día el ferrocarril interoceánico fue devuelto a Panamá, igual que los puertos de Balboa y Cristóbal,
08:27únicos puertos que existían en las entradas del canal,
08:30y inicia un periodo que duró 23 años hasta la salida total de las bases militares y la entrega de la administración a gestión en manos panameñas.
08:44Yo creo que es valioso recordar tanto a Carter como este hecho,
08:49que debería ser por lo menos discutido en las escuelas, en las universidades de nuestro país,
09:01y servir como un momento de reflexión sobre un hito importantísimo de la historia de Panamá.
09:08Y valdría la pena también indicar que Jimmy Carter se convierte en el primer presidente estadounidense
09:13o persona que ha ocupado el puesto de la presidencia en Estados Unidos en llegar hasta los 100 años,
09:16así que también un hito notable. ¿Tú quisieras mencionar algo sobre este tema?
09:21No, creo que sí es algo que se debería discutir más a fondo en las escuelas, en el sistema público de educación en Panamá,
09:29y debería ser requisito que todos los estudiantes que se forman en Panamá, no solo panameños,
09:34aprendan sobre este momento en la historia, porque evidentemente fue un punto de inflexión,
09:39estamos donde estamos por lo que pasó, y creo que nos da muchas luces también sobre las capacidades.
09:46Recuerdo cuando se hablaba del tema minero y del contrato y la negociación,
09:51cuáles son las capacidades de Panamá y en qué momento se perdieron las capacidades de negociación
09:56en ese entonces con la potencia más grande del mundo y luego acá con una empresa que es casi del tamaño de algunos estados.
10:04O sea, ¿qué se hizo en ese momento y cuáles fueron esos factores que incidieron en que Panamá
10:11llegara a una negociación favorable dentro de todo y cuáles aspectos se han perdido?
10:18Y yo por mi lado diré que, bueno, en el himno tenemos esta frase,
10:22es preciso cubrir con un velo del pasado el Calvario y la Cruz,
10:26entonces como que ya olvídate de todo eso y pa'lante pues,
10:29pero la verdad es que considero yo que los traumas que vienen de la presencia estadounidense en el país
10:34no han sido resueltos, están ahí muy latentes, pero el problema es que están latentes y ocultos.
10:39Entonces sencillamente decimos que no, tenemos una excelente relación con Estados Unidos,
10:42no se preocupen, todo está bien, pero de verdad que, por ejemplo,
10:45sería muy bueno escuchar por parte de Estados Unidos una disculpa al pueblo panameño
10:49por la invasión y todo lo que ocurrió aquí.
10:51Sería bueno escuchar también una toma de responsabilidad por parte de Estados Unidos
10:54de lo que ha sucedido durante el tiempo que tenemos una presencia militar en Panamá
10:57y estas cosas hasta que no se traten ya con la distancia del tiempo,
11:02siempre va a haber ese trasfondo en las relaciones entre Panamá y Estados Unidos
11:07de todo ese trauma que se vivió de esa época.
11:10Usted también desea comentar, por favor.
11:12Por supuesto, porque fui parte de esa historia que estás,
11:15yo estaba en el Instituto Nacional,
11:18mucho de lo que ustedes me ven a mí ser,
11:21mucho de lo que ustedes me ven a mí ser hoy día en la defensa de los derechos de los pacientes
11:26viene de mi formación institutora de luchar
11:29porque ese canal fuera de los panameños.
11:33Tenía un profesor, el profesor Arrieta, que nos decía
11:36eso que está ahí enfrente, esos mangos que están ahí son de ustedes,
11:40cruce y agarren los mangos, cosas tan sencillas,
11:43pero que te llenaban de patriotismo y que al final aprendí mucho
11:48que si tú no luchas por tus derechos, no los vas a conseguir.
11:52Y eso me formó y parte de eso es lo que hago hoy día.
11:56Bueno, debo pedir el primer cambio.
11:59Sí, por favor.
12:01Quiero dar el crédito de estas imágenes que estamos viendo
12:04y son del Grupo Experimental de Cine Universitario del que yo formé parte
12:07desde el año 73.
12:10El GECU.
12:12Sí, y muchas de las imágenes que estamos viendo las filmé yo.
12:15Por ejemplo, esa en la Casa Blanca
12:18son imágenes que yo hice cuando era camarógrafo.
12:21Y de verdad me siento muy orgulloso de haber vivido
12:25o haber sido protagonista de este momento histórico.
12:30Particularmente del muy emocionante momento
12:35en que por primera vez se hizo la bandera palameña en el Cerro Ancón.
12:39No, y no por tirarte flores, Fernando,
12:41pero creo que te mereces un agradecimiento por parte de la Nación
12:45por haber tomado estas imágenes históricas y haberlas preservado.
12:47En 16 milímetros, en una época en que no existía el video portátil.
12:51Bueno, preservamos la alta calidad.
12:52Así que, bueno, muchas gracias sinceramente por eso.
12:54Y la verdad con esta reflexión,
12:56quedan unos elementos del tintero.
12:58Debo pedir el primer cambio, pero cuando regresamos mucho más,
13:00aquí en Mesa de Periodistas,
13:02el análisis profundo y diferente que los pone al día.
13:04Ya regresamos.
13:17Y ya estamos de regreso en Mesa de Periodistas,
13:20el análisis profundo y diferente que los pone al día.
13:22Les recuerdo hoy nuestra edición de martes primero de octubre.
13:25Les habla Alfonso Grimaldo de Nueva Nación.
13:27Me acompaña Fernando Martínez.
13:29También con nosotros Dalia Pichel, nuestra invitada el día de hoy,
13:31Emma Pinzón, con quien estaremos hablando
13:33sobre el tema de la Caja del Seguro Social.
13:35Sin más, le voy a pasar la palabra primero a Fernando
13:37para que establezca una pequeña base temática
13:39y de ahí pasaremos a la entrevista directa.
13:42Sí.
13:44Más que...
13:46Yo no sé.
13:48Ustedes dirán.
13:50Tremenda base temática.
13:52Ayer Jorge me hizo ver una cosa
13:54que me parece fundamental.
13:56Después que entrevistamos al señor Mon en radar
14:00y que él me preguntó que si había leído la ley,
14:02yo no la había leído.
14:04Esa es la verdad.
14:06Yo había escuchado las opiniones que habían dado
14:08algunos de los autores de la ley,
14:10pero entonces yo me puse a leer la ley
14:12y dediqué horas a eso.
14:14Pero después Jorge me dijo,
14:16y yo creo que hace sentido,
14:18bueno, pero ¿y cuántos panameños han leído la ley?
14:20¿Cuántos panameños les interesará
14:22la capital?
14:24No.
14:26Hablemos más bien de,
14:28por eso quiero poner el contexto por ahí,
14:30de cómo con esta ley o sin ella,
14:33porque ahora yo no estoy claro
14:35del vacío legal que se crea
14:37al señor,
14:39el nuevo director que hoy toma posesión,
14:41plantear que esa ley
14:43no será la ley con la cual él
14:45trabajará
14:47y que muy posiblemente se pida
14:49una especie de
14:51vacancia,
14:53fue el término que se usó,
14:55vacancia leyes,
14:57la vacancia de la ley
14:59hasta reformarla.
15:01Entonces mi pregunta es,
15:03bueno, le pregunto a la señora de Mapinzón
15:05¿cómo hará el nuevo director
15:07mientras la nueva ley
15:09entra en vacancia y se reforma
15:11para comprar o adquirir
15:13medicamentos
15:15a una velocidad
15:17aceptable
15:18y a costos razonables?
15:20¿Cuáles son los caminos
15:22que usted vislumbra sobre este tema?
15:24En primer lugar,
15:26quiero decirte que nosotros los pacientes
15:28no vamos a aceptar
15:30que él quiera colocar esta ley
15:32en vacancia.
15:34Él puede, por supuesto,
15:36todas las leyes tienen oportunidades
15:38de mejora.
15:40Eso es totalmente cierto,
15:42eso yo lo puedo comprender
15:44porque inclusive
15:46es de ser humanos
15:48lo que se plantea.
15:50Discutamos esas mejoras
15:52pero no que él me diga a mí
15:54que no va a usar la ley
16:04para trabajar en el Estado.
16:06Es ese choque.
16:08Yo soy una persona
16:10que nunca he trabajado para el gobierno
16:12y por eso quizás ustedes incluso
16:14me han oído decir a mí
16:16yo lo veo tan fácil
16:18que yo puedo hacer
16:20aquello y aquello
16:22y para mí también
16:24me ha pasado ese choque
16:26que está viviendo él
16:28porque él viene de una empresa privada
16:30donde uno dice,
16:32vea, necesito esto,
16:34se lo pasas al departamento de compra,
16:36el departamento de compra
16:38te lo compra y te lo pone
16:40donde tú lo necesitas
16:42y él dice,
16:43¿por qué razón yo tengo que hacer
16:45tal y tal y tal y tal espacio?
16:46Definitivamente.
16:48Definitivamente va a entrar
16:50en pasos y pasos y pasos
16:52y bueno, también se refirió a la corrupción
16:54y deja entrever
16:56algo que sí me molestó mucho
16:58porque prácticamente dice
17:00que esta ley nació de la corrupción.
17:02Entonces todos los que estuvimos
17:04ahí en esa mesa somos corruptos.
17:06Hay que respetar.
17:08Yo creo que se refería al hecho
17:10de que la ley
17:13tiene bastantes salvaguardas
17:14al tema de la corrupción.
17:16No al hecho de que quienes la hicieron
17:18sean o no corruptas.
17:20No, me toca en este momento
17:22ser abogado del diablo,
17:24como quien dice.
17:26Bueno, está bien,
17:28yo lo puedo aceptar que tenga esa percepción
17:30pero resulta, señor Fernando,
17:32que hay un dicho
17:34desde mi abuela que dice,
17:36echa la ley, echa la trampa.
17:38Todas las leyes,
17:40mira, cuando hay gente
17:42que le gusta hacerse rico en cinco años
17:44por dentro del gobierno,
17:46siempre van a encontrar la brecha
17:48por dónde hacer corrupción.
17:50Eso no se puede evitar,
17:52aunque blindes lo que sea,
17:54porque incluso hay corrupción
17:56que hacen sin violar la ley.
17:58Entonces no es necesariamente
18:00que una ley te va a evitar
18:02una corrupción.
18:04Pero sí es cierto
18:06que se hizo un trabajo muy importante.
18:08Es cierto que sí hay muchas mejoras
18:10porque también pasa una cosa.
18:12El señor Mon no trabajó
18:14y él no conoce lo que había.
18:16Y esto que hay nuevo
18:18mejora notablemente lo que había.
18:20Justo a eso quiero ir.
18:22Quitemos del camino
18:24las palabras, la retórica,
18:26vamos a las esencias.
18:28¿Cuál es la diferencia fundamental
18:30que produce esta nueva ley de medicamentos
18:32en comparación al sistema que había antes?
18:34Voy a comenzar con el tema
18:36que habló de farmacias y drogas
18:38porque él dice no se necesitan los registros
18:40porque la FDA ya hizo ese trabajo.
18:42Mira, pasa lo siguiente,
18:44hay que tener en cuenta
18:46que el sistema farmacéutico
18:48no es la farmática
18:50que no es la de Panamá.
18:52Allí los medicamentos
18:54están en unas temperaturas
18:56que no son las que se logran aquí
18:58ni la humedad que tiene Panamá.
19:00Y también es importante decirte
19:02que si nosotros solo trabajamos
19:04con los medicamentos
19:06de la FDA,
19:08el sistema farmacéutico
19:10tiene que tener
19:11en cuenta
19:13que el sistema farmacéutico
19:15es el sistema de medicamentos
19:17de la FDA.
19:19Y eso es lo que nos hace
19:21costar.
19:23¿Y qué dice la nueva ley
19:25sobre este tema?
19:27Ampliaron los países de alto estándar
19:29para medicamentos
19:31de bajo riesgo.
19:33¿Qué significa bajo riesgo?
19:35Son medicamentos que tienen
19:37un amplio margen
19:39entre que te hacen daño.
19:41Un rasco,
19:43para darte un ejemplo
19:45que la gente entienda.
19:47Entonces esos medicamentos
19:49de bajo riesgo
19:51ya se amplió,
19:53se metieron países
19:55como Argentina,
19:57Colombia,
19:58Brasil,
19:59México,
20:00hasta Cuba.
20:02Está como un país
20:04de alto estándar
20:06para esos medicamentos.
20:08Eso amplía
20:09el riesgo.
20:11¿Qué significa
20:13bajo riesgo?
20:15El riesgo es que
20:17el sistema farmacéutico
20:19es el sistema
20:21de medicamentos
20:23de bajo riesgo.
20:25¿Qué significa
20:27bajo riesgo?
20:29El sistema farmacéutico
20:31es el sistema
20:33de medicamentos
20:35de bajo riesgo.
20:37¿Qué significa
20:39bajo riesgo?
20:40Es el sistema
20:42de medicamentos
20:44de bajo riesgo.
20:45Entonces el sistema
20:47farmacéutico
20:49es el sistema
20:51de medicamentos
20:53de bajo riesgo.
20:58¿Qué significaría
21:00bajo riesgo?
21:02Es el sistema
21:04de medicamentos
21:06de bajo riesgo.
21:07usaba la caja no la quitaron ahí quedó pero por ejemplo ahora pueden comprar
21:11por subasta la inversa ahora pueden comprar con convenio marco los
21:17medicamentos esos de bajo riesgo se negocian con convenio marco bajo un
21:21parámetro de calidad homogéneo entre los que van a estar en convenio marco a
21:25quien no le conviene eso quiere saber el convenio mar perdón si no yo sólo
21:31quería mencionar ya estaba preguntando de las como los factores clave de la ley
21:38en específico yo quisiera decir que las declaraciones a mí me parece del
21:43director designado de la caja del seguro social son como la demostración más
21:47grave de querer echar al traste todo lo que hizo el gobierno pasado que es algo
21:52que hablamos muchísimo en este en este programa o sea vamos a dar tirar todo y
21:57volvamos a empezar a mí me parece más sensato lo que planteó el ministro de
22:00salud la semana anterior en el radar que no sé si lo que pasa es que las dos
22:04personas que están liderando las mesas no están viendo lo que dice el uno y el
22:07otro que él dijo no la ley que se aprobó se tiene que implementar el 1 de
22:11noviembre y hacerle cambios que creo que es lo que está diciendo la invitada
22:15pinzón o sea claro que la ley se puede reformar y que se puede pero se tienen
22:18que trabajar por encima de lo que ya existe yo le quisiera preguntar si usted
22:23pudiera y sin o sea puede responderle primero a fernando sobre el convenio
22:28como eso genera mecanismos de agilidad en la compra tangiblemente o sea que
22:34cambia en había un desabastecimiento hay que hacer una compra ahora y una
22:39desabastecimiento vamos a hacer una compra a través de este mecanismo y qué
22:44cosas quedaron como pendientes de reformar en la ley a su juicio usted que
22:47estuvo en las discusiones mira primeramente el hecho de que tú compres
22:52por convenio marco se llama la tienda virtual tienes 4 o 5 proveedores que
22:57fueron homogéneos todos todos tienen por ejemplo los certificados de calidad
23:02que se exigen si yo divido los millones y millones y millones de pastillas que
23:08la caja tiene que comprar que hoy día se lo compra a un solo proveedor y que ese
23:12solo proveedor a veces no está con la capacidad de entregar que está
23:17ocurriendo cuando pasa eso el proveedor pide prórroga y prórroga y prórroga y
23:22a quien perjudica al paciente porque no hay el producto entonces por supuesto
23:27que esto hiere susceptibilidades y siento que el señor mon solamente
23:32escuchado la parte la parte de los distribuidores que se quejan de estos
23:36con de esta forma de comprar porque no les conviene porque yo me quiero llevar
23:40los 10 millones de tabletas dan lo de ipina en vez de llevarme 5 millones o 2
23:45millones y en los otros 3 millones que lo haga fulano y los otros 4 millones que
23:49lo haga mengano y al final voy a tener la mercancía en el momento que la
23:53necesito en mi farmacia entonces pero mira hay algo muy importante que hemos
23:57dejado dicho en la mesa donde estamos ahora que la ley no lo es todo la ley no
24:03lo es todo que necesitamos ahora que se miren se miden los se miren los
24:08procedimientos y los procesos internos que no están establecidos por ley y que
24:13eso son un obstáculo también porque tienen tanto ahí es donde está de
24:18verdad yo diría el mamotreto que él habla pero no en la ley están en los
24:23procedimientos porque por ejemplo yo pregunté cuánto es en abasto cuánto es
24:28el mínimo que tú tienes que tener en el depósito para pedir eso le llaman
24:33número número de reorde me dijeron seis meses pero el proceso demora por rápido
24:39siete meses no sé cómo tú vas a tener un número de reorden de seis meses jamás
24:44vas a tener el medicamento cuando lo necesita entonces qué significa eso yo
24:48tengo que tener mi pedido un año antes hecho ya hecho para llevarlo ya a los
24:55procesos y que se ejecute para que yo tenga mi medicamento siempre de forma
25:00continua las medicinas no están hechas en ningún lado nadie tiene en el
25:05depósito medicamento esperando que alguien me los compre claro nadie sería
25:10posible que por favor repitieran lo que comentó de la fda hay parte del público
25:13radio escucha que quisiera escuchar mira la fda es la federación el organismo
25:19máximo de los eeuu como la dirección de farmacias y drogas de panamá donde
25:24aprueban o desaprueban los medicamentos igual en europa existe la emma y que
25:30también es el organismo máximo europeo donde aprueban o desaprueban los
25:34medicamentos también hay una en australia hay una en japón todas esas
25:38organizaciones son de alto estándar lo que quieren insinuar que quien es panamá
25:44para negar el reto sanitario un producto hecho allá por eso también en la ley
25:48está el fast track cuando un medicamento viene de esos países puede sacar el
25:54reto sanitario en 30 días en forma prácticamente automática pero que ni
25:59siquiera lo mandan análisis del laboratorio o sea y eso es una mejora
26:03que tiene la ley casualmente ahora está el fast track que antes se hacía por
26:08medio por un decreto pero ahora quedó incluido en la ley pero usted lo que
26:12mencionó es que la mayoría de las medicinas que se están que compra la
26:15casa del seguro social no pasan por la fda ni la emma así es la mayoría de
26:20nuestras medicinas porque es que pasar por fda y emma cuesta dinero
26:24cuesta dinero y muchos laboratorios se brincan eso y vienen directo a panamá
26:29con la aprobación de su país porque tampoco pueden venir si no se utilizan
26:34en su país de origen eso que quede claro fernando por favor yo creo que
26:39quizás hay un error político aquí rondando en todo eso y tiene que ver con
26:43lo que dijo dalia una especie de tendencia de este y de
26:49de verdad de todos los gobiernos de desechar lo que viene de antes pero yo
26:53creo que el error también radica en asumir que esta ley es el fruto de un
27:00gobierno porque yo veo que numerosas entidades participó
27:05explíquenos quiénes han participado de la elaboración de esta ley y cuál va a
27:09ser y yo insisto en mirar hacia adelante cuál va a ser no sé la fórmula porque
27:16al final del camino lo que no queremos lo que no yo entiendo que el director
27:20tampoco quiere ni las nuevas autoridades tampoco quieren que el
27:24resultado final de esto sea que no haya medicamentos lo que lo que lo que en eso
27:29creo que coincidimos es que todos queremos que
27:34la falta de medicamentos se pueda solventar mira a mí me queda claro que
27:41todos los gobiernos cometen el mismo error y por eso nosotros desde antes del
27:45cambio visitamos a todos los candidatos a la presidencia les llevamos nuestras
27:50aspiraciones y dentro de ellos pedíamos que se utilizará la ley 419 mira quienes
27:56estuvimos ahí sentados por casi dos años en la construcción de esto porque no
28:01solamente fue la ley sino la construcción de la reglamentación es la
28:05primera vez que la reglamentación de una ley se hace con todos los actores
28:10sentados siempre las reglamentaciones la hacen a puertas cerradas a la vez el
28:14ministerio el ministerio que le toca regentar y no invitan a más nadie y
28:19demoran porque usualmente la regla se aprueban leyes al año siguiente exacto
28:24sí señorita así es bueno ahí en esa mesa estaba sentada para que tengas una
28:29idea estaba los colegios el colegio médico el colegio farmacéutico estaba
28:33ops ops estaba sentado allí con sugerencias y también señalando las
28:40cosas que no estaban bien estaba la facultad de medicina la facultad de
28:44farmacia el colegio pero de colegio de abogados estaba también nosotros los
28:51pacientes estaba fe de farma que es la organización de esta región que
28:55aglutina los fabricantes de alto estándar ahí estaban los propietarios
29:00de farmacia que intervinieron con la dichosa farmacia solidaria y nosotros
29:04estábamos en desacuerdo con lo que ellos hicieron en la reglamentación con
29:08la farmacia solidaria que hicieron perdón lo que hicieron vamos a terminar
29:12porque ese es un tema no es de la caja es las farmacias privadas afuera ellos
29:17estaban ahí sentados ahí estaba sentado también algunos de otros ministerios
29:23estaba la contraloría estaba también incluso llegó personal del ministerio
29:28economía y finanzas no estaban todo el tiempo por supuesto que estaba la caja
29:32que intervino y digamos a nosotros por ejemplo queríamos un solo cuadro básico
29:38nacional que es un cuadro básico cuadro básico es el listado oficial de
29:42medicamentos que compra la caja y que compra el minsan nosotros queríamos uno
29:46nacional hoy si no cada uno tiene su mira el ministerio tiene uno el
29:51oncológico tiene uno del hospital del niño tiene uno del hospital santo tomás
29:54tiene uno el seguro tiene uno que pasó ahí nos bloqueó la caja porque la caja
30:00quiere seguir teniendo digamos injerencia y es todo un engranaje
30:04para que sepas el que tú quieras meter una sustancia nueva en la caja bueno
30:09gracias a dios hoy cambia el liderazgo de la caja del seguro social creo que
30:12debemos celebrar y abrir la champaña yo quisiera preguntarle para pasar la
30:16palabra a fernando qué tanto de la turbulencia que puede estar enfrentando
30:20la ley de medicamentos en este momento se basa sobre el hecho de que estuvo
30:24construida sobre la legitimidad de jose gabriel carrizo quien se puso a su nombre
30:28liderar esta mesa le pusieron también lo ungieron con esta responsabilidad y
30:32luego posteriormente en las elecciones vimos que no contaba con ningún tipo de
30:35legitimidad popular y quedó totalmente descartado y ahora la ley no queda
30:39comentarte que lo único que hacía el vicepresidente era la oración de la
30:44entrada porque siempre se encomendaba a dios y le pedía perdón por todos sus
30:48errores que pudiera cometer era lo único no hacía más nada o sea nunca lo
30:53escuché a él decir yo opino tal cosa o sea tengo que ser franca ahí no hubo
30:58injerencia de tipo político no lo hubo lo que pasa es que cuando tú quieres
31:04darle el mérito a algo y ese algo está tan tipificado de malo entonces pues tú
31:10resultas ahora que estás defendiendo el indefendible correcto pero legalmente y
31:15en un montón cuando vino la reglamentación no fue a ninguna reunión
31:19no estuvo presente en ninguna reunión el que estaba era el secretario de él
31:25tomando notas y cosas para contar entonces cuando estuvo presente cuando
31:30la mesa empezó pero ya cuando nos fuimos concretamente al tema de la ley porque
31:36ya está ahí llegó nunca más entonces el hecho de creer que este fue y eso es
31:41quitarnos méritos a lo que estábamos en la mesa porque cualquier lo que la gente
31:45cree y quiero que ahora los que nos escuchan lo tengan claro no nosotros
31:50aportamos aportamos todos los que estábamos en esa mesa todo el mundo puso
31:55su granito de arena y hubo peleas entre varios porque muchas cosas que a mí me
31:59gustaban no pasaron no pasaron y tuve que resignarme con las 45 que logramos
32:05mira que logramos porque no lo dicen nosotros logramos que el presupuesto de
32:10medicamentos no puede ser inferior que el del año pasado y quiero decirte que
32:15venían picada porque nosotros tenemos los presupuestos desde el 2015 eran
32:19350 millones de dólares y sabes cuánto fue en el 2023 260 millones de dólares
32:25venía así la población crece las enfermedades crece y la plata para
32:29comprar medicina en picada se va para la asamblea y qué y qué logramos nosotros
32:33logramos que el presupuesto tiene que ser igual o mayor y que lo estoy diciendo
32:38en este momento para que el ministerio de economía y finanzas que ya va a llevar
32:40el presupuesto para la caja sepa que no puede ser menos de 314 millones que fue
32:46lo que se dio para este año amable y vamos a pelear fernando por favor a ver
32:50qué significa esto de las farmacias solidarias o este tema de
33:00pequeñas farmacias pues cómo está esta ley por primera vez se mete con este
33:05asunto la idea es que la ley también resolviera el problema del precio de las
33:10de los medicamentos en las farmacias privadas al al instrumento de farmacia
33:15solidaria era un buen concepto o es un buen concepto porque todavía se puede
33:19rescatar si si está en la ley se puede rescatar el concepto qué significa que
33:25cualquier comerciante privado puede entrar en la negociación de precio de la
33:30caja de pequeña farmacia que tenga el poder adquisitivo y es ahí donde está el
33:35problema que te explico más adelante la idea es que cualquier farmacia no
33:38hablemos de pequeña cualquier farmacia podía entrar a negociar los precios de
33:43los medicamentos con el precio de la caja no significa que el panameño iba a
33:47poder encontrar todos los medicamentos al precio de la caja sino los que compran
33:51para la caja la misma lodipina de la caja la encuentro en farmacia privada a
33:56un centavo o dos centavos que es como la caja la compra no a 73 centavos que es
34:01lo que vale hoy día qué pasó cuando vino la reglamentación las farmacias
34:05privadas se impusieron en que solamente tuvieran acceso a esa negociación los
34:11pequeños pero eso es imposible porque tú como pequeño no tienes el poder
34:15adquisitivo para negociar directamente con la industria la industria no te va a
34:20vender barato si tú solamente vas a comprar cinco cajetas o 10 tienes que
34:25comprar volumen entonces eso que hizo le amordazó la farmacia solidaria
34:30finalmente yo no creo que eso se vaya a poder y si hablamos de mejora pues ahí
34:34hay que ampliar que es toda la farmacia del país que eso va en contra de los
34:38pequeños de las pequeñas farmacias pues yo lo siento pero es algo que ha
34:42evolucionado en el mundo y existen mecanismos en la reglamentación para
34:46que no sé si esto siquiera existe pero para que una asociación de pequeñas
34:50farmacias compren conjunto esa es la propuesta de ellos ellos propusieron que
34:55van a hacer una cooperativa entre ellos pero pero hasta ahora no sé dónde está
34:59la cooperativa ya viene la negociación porque los 200 y pico de productos que
35:04este gobierno el actual a no hay más responsable ahí no se puede limpiar con
35:08nito ni con gaby los de ahora bajaron ese acto fue un bien irresponsable
35:13porque no midieron no midieron el daño que le están haciendo los pacientes al
35:18bajar el acto y ese acto se hizo con la ley vieja con la nueva es que la ley
35:23nueva en la parte de adquisición empieza es el primero se hizo un decreto
35:27de noviembre para poder hacer el acto hicieron un decreto que es lo que les
35:32dije a ellos hoy día y a este gobierno le dije si usted no hace un decreto
35:36usted no va a poder hacer este acto no porque se convierte ilegal claro porque
35:41tú tienes que tener una ley que sustente tu compra y si vas a esperar el
35:44primero de noviembre menos vamos a tener los medicamentos porque ya el señor nos
35:48ha dicho que él no va a usar la ley así que yo no sé cómo va a comprar o sea
35:51realmente a mí me parece que el señor tenía la perspectiva de que yo como les
35:57dije al inicio hago un pedido y me lo entregan y ya se vio que él tiene que
36:01cumplir con parámetros y eso no lo va a poder evitar esos pasos lo que sí puede
36:05hacer es tener a una persona que vigile porque yo nosotros lo propusimos allí
36:11tienen que tener a una persona que sea el fiscal interno de cada uno de los
36:16funcionarios para que cada uno haga lo que tiene que hacer porque qué te pasa
36:20tú una cosa que la puede hacer un día te puede demorar una semana en hacerlo y
36:24todo eso son tiempos que van cayendo sobre el acto y que van haciendo más
36:29difícil que las cosas se den rápido dale estamos hablando de cómo fue la
36:34experiencia en la mesa que se hizo durante el gobierno pasado no sé si
36:39ustedes tienen representación en la mesa de ahora que está discutiendo el
36:42tema de la prestación de servicios de salud que entiendo incluye una parte de
36:46abastecimiento de medicamentos cómo se está llevando a cabo esa mesa y se está
36:50hablando del tema de medicamentos ahí y en qué capacidad nosotros estamos en la
36:54mesa de salud casualmente se dividió en dos grupos ibm y meses salud en el ibm
36:59hay tres representantes nuestro y habemos tres acá en la de salud yo por
37:04supuesto estoy en la de salud porque es lo que lo que a mí más me preocupa en
37:08definitiva nosotros ya hemos presentado nuestra nuestra solicitudes y te digo
37:13que hasta ahora no se ha hablado de otra cosa sino de medicamentos teniendo varios
37:16puntos más por resolver todavía estamos a la espera que llegue la contraloría a
37:21la mesa se ha pedido que llegue la contraloría
37:25si no no no ha mandado un vocero que es el señor ventura vega que no es que
37:30trabaja para la contraloría entonces queremos que vaya a la contraloría
37:32porque casualmente son unas reformas que hay en la ley nueva la contraloría y eso
37:37no había antes ves la contraloría tiene que darle prioridad a los a todos los
37:42contratos de medicamentos y insumos médicos quirúrgicos incluso la
37:46contraloría tiene la potestad de decidir si estos estos contratos van a control
37:51posterior en lugar de control previo que sería lo ideal entonces queremos a
37:56la contraloría en la mesa no han ido queremos al mes porque el mes mira tú
38:00tienes un contrato de 314 millones aprobado pero te doy 10 millones enero
38:05te doy 8 millones en febrero te doy 15 millones en marzo señora sabes cuál es
38:11la actualmente la ejecución presupuestaria de la caja 60.39 por
38:17ciento 60.39 y pagado 12.69 hay dinero para todo menos para mandarle a la caja
38:26lo que pidió para medicina entonces eso también se tiene que corregir o sea
38:31este es un tema interinstitucional no es solamente la caja la que incide en el
38:36desabastecimiento y esas cosas no se podían poner en la ley porque nosotros
38:40ya hablamos de esto en la mesa que se construyó con la ley 419 pero tú no te
38:45puedes meter en otra institución que tiene su propia ley y eso también sabes
38:49cómo se llama administración pública que justo ahí quería ir porque esto es
38:54tema de administración pública o sea no hay excusa para que un país de 3 4
38:59millones de habitantes hayan todos estos problemas administrativos cuando hay
39:02naciones que están manejando poblaciones de pacientes de 20 millones 30 millones
39:0540 millones y lo hacen con una eficiencia entonces mientras que sigamos
39:09poniendo a gente inepta en estos puestos pues esto es lo que vamos a seguir
39:13experimentando y de nada sirve que el canal de panamá nos de 2.400 millones de
39:19dólares si se lo damos a un grupo de ineptos que desperdicia todo el dinero y
39:23pierde la concentración del valor la contraloría bajo el liderazgo actual ha
39:28renunciado casi que renunció totalmente al control previo
39:32y la verdad es absolutamente absurdo como el contralor ni siquiera está
39:36contralor rolando en brasil una uso mal de la palabra porque en verdad significa
39:39el contrarrollo que se llevaba para verificar el rollo original pero el
39:42punto que quiero llegar aquí es que si algo debe tener control posterior es la
39:46compra de medicamentos precisamente para que inmediatamente los pacientes puedan
39:50tener los medicamentos que necesita bueno eso fue algo que nosotros
39:54propusimos en la mesa y no lo logramos porque la contraloría tiene su propia
39:58ley pero si logramos que quedara y está escrito textual queda en potestad de la
40:04contraloría decidir si las compras de medicamentos van a control previo o
40:09posterior quedó ahí clarito nada más en este momento claro que si demora en
40:17dar el refrendo a compra de medicamentos puede demorarse hasta tres
40:20meses quiero que sepa nosotros tuvimos un contrato de insulina que estuvo en la
40:25contraloría cuatro meses insulina que significa la vida o la muerte de un
40:30paciente con diabetes tipo 1 por ejemplo que no produce insulina pero que molesta
40:34cuando llega un solicitante particular pues no entonces ahí sí corramos para
40:40probar sería lo que se establece yo tengo una pregunta pero dale fernando
40:43es que tengo miedo de que se nos acabe el tiempo y no podamos que pasa con las
40:48llamadas compras conjuntas ministerio de salud caja del seguro social que parecía
40:53ser un mecanismo todavía para abarcar más y bajar más los costos
40:58mira no tienes idea con qué dolor me tomé me tuve ayer que decirle a un
41:03colega mío que es el ahora el director de abastos de del ministerio de salud yo
41:08le entregué a él el 23 que aquí se los tenía abierto el 23 de agosto las
41:14cantidades de de digamos de medicamentos que estaban ya consensuada entre las dos
41:19casas o sea entre caja y minsa el 23 de perdón el en enero del 24 enero de este
41:26año ya eso se había hecho ya se habían puesto de acuerdo cuánto va cuánto va
41:31así es pero qué pasa el minsa no tenía el dinero porque el problema es que el
41:36presupuesto del minsa es mucho menor que el de la caja entonces el minsa en manos
41:41del doctor sucre se salió de la compra eso hizo que ese documento tuviera que
41:47regresar a la mesa técnica donde yo estoy que se llama comisión de
41:51abastecimiento oportuno y tuvimos que entonces aprobar el listado solo con las
41:57cantidades de la caja pero a mí lo que me da dolor no dijo que iba a ser una
42:00compra no pueden ser fernando porque el ministerio de salud no tiene plata yo le
42:07llevé en agosto al ministro de salud la lista de los medicamentos de la caja con
42:12sus cantidades la lista el medicamento del minsa con sus cantidades y no
42:17hicieron nada ya estamos el primero de octubre y no han comprado no han
42:21comprado porque no tiene dinero quien puede comprar es la caja pero ahora me
42:24encuentro que aparentemente el nuevo director va a esperar a enero febrero
42:29marzo no sé estoy bien bien preocupada señor fernando porque hay gente que se
42:33está muriendo de operar el último cambio pero cuando regresamos mucho más
42:36de esta fascinante conversación aquí en vez de periodistas el análisis profundo
42:39diferente que los pone el día ya regresamos
42:48y ya estamos de regreso en mesa de periodistas el análisis profundo
42:51diferente que los pone el día brevemente les recuerda les alfonso rimando
42:54acompañan fernando martínez dalí a pichel y también con nosotros de mapping
42:56son de la federación nacional de asociaciones enfermedades críticas
43:00crónicas y degenerativas fernando por favor
43:03bueno hemos hablado hasta ahora de
43:06medicamentos pero ese no es la única la única causa que está generando problemas
43:11graves que está afectando la vida de pacientes en nuestro sistema de salud
43:16también tenemos el problema de la carestía de insumos que van desde una
43:22jeringuilla hasta insumos mucho más complejos como los que se requieren para
43:27hacer una cirugía que hace poco conocimos el caso de una persona que
43:31que estaba esperando no sé una bandeja de cirugía una bandeja estéril se
43:37conocía ese caso pero se conocen muchos casos
43:40similares que están represados por la falta de insumos no solamente medicamentos
43:47bueno ayer ya comenzamos con los insumos en la mesa ya ya en vista de que ni el
43:52mes ni la contraloría que es lo que falta no llegaron entonces empezamos ya
43:55con los insumos es importante que la población sepa que el presupuesto para
43:59insumos y está metido dentro del presupuesto de la caja para medicamentos
44:05o sea ese renglón se llama medicamentos e insumos médicos quirúrgicos así que
44:10esa falta no viene asociada a falta de dinero porque como les dije hace poco
44:14hay un 40 por ciento de ese presupuesto que no se ha ejecutado lo que está
44:18pasando con los insumos y me refiero no utilizaron el sistema de compras que ha
44:24demostrado ser más rápido que es el de abastecimiento oportuno que se usó en
44:30diciembre del año pasado cuando dicen utilizaron quien utilizó la
44:34administración de lao se fue por la licitación de precio único que es el
44:38mecanismo que ellos tienen ahí establecido para comprar ellos pudieron
44:43perfectamente mediante decreto porque les recuerdo que esa compra de
44:47abastecimiento oportuno está en la nueva ley para poder usarla la tienes
44:51que hacer un decreto pudieron haber hecho eso y no lo hicieron el que se
44:55ganó esos insumos ha sido totalmente irresponsable no entrega dice que
45:00farmacia y droga no le sella bueno no farmacia y droga los insumos tienen un
45:04registro sanitario
45:07por el otro lado entonces ha sido un desastre porque no entregar un insumo
45:20porque puede tener al problema como te digo se ganan los renglones porque ven
45:24que esta papa está grande jugosa me la gano pero después no están en la
45:28capacidad de producir en la velocidad que la institución lo necesita eso pasa
45:33frecuentemente mucho del desabastecimiento tiene que ver con eso
45:37es el propio proveedor que no entrega y no hay una forma de castigar al proveedor
45:43si lo hay si lo hay es más está facultado para cancelar ahora antes no
45:48se podía pero si tú compras por abastecimiento oportuno tú le puedes
45:52cancelar el contrato y no tienes ningún problema legal pero no tienes idea como
45:56nosotros por ejemplo te voy a poner un ejemplo clarito que lo viví en carne
46:00propia se llama ritus y map el que se ganó el renglón de ritus y map no
46:04entregaba no entregaba no entregaba como yo sé que la caja está en potestad de
46:09comprarle al del segundo lugar porque así lo dice el contrato así lo dice y
46:13el que se ganó el producto no se puede ni quejar tú no tienes idea cómo yo tuve
46:18que denunciar eso hasta en la mesa de la presidencia esa tuve que decirlo
46:22públicamente para que le comprarán al que estaba en segundo lugar mientras
46:25tanto el paciente padeciendo porque los funcionarios se dejan llega el llega el
46:32que se ganó el renglón ay por favor no no no no me quites eso me voy a dar el
46:36proveedor que el paciente me van a votar exacto se olvidan que están para el
46:40paciente y no para el proveedor así como lo escuchas exactamente si tú me
46:46tumbas ese contrato a mí me van a votar y como es el contacto porque
46:50posiblemente esa persona no me conoce a mí pero sí conoce ese proveedor y
46:54entonces viene y cede exactamente eso y ahí sale la corrupción vienen quienes
47:00son encargados a quienes están encargados de administrar los servicios
47:04de salud tienen esa idea de esa filosofía entienden que la prioridad
47:10tiene que ser abastecer a los pacientes con los medicamentos que les van a dar
47:13longevidad salud estabilidad física todas estas cosas o sea pareciera que no
47:19pareciera que la prioridad no es abastecer al paciente que el paciente
47:23tenga acceso a su servicio médico sino que la prioridad es todo el tema
47:28administrativo burocrático y aparentemente corrupción que hay por
47:31detrás donde se hacen todas estas relaciones y todas estas como este
47:36entramado que hace que al final la compra de medicamentos que como bien
47:40dice alfonso esto es un tema entre la caja y el proveedor y al quien estamos
47:44en teoría sirviendo donde queda yo saqué un vídeo hace poco donde trato de
47:49sensibilizar a todos ellos que tienen que ver con esto recordarles que en ese
47:53folder hay cientos de panameños que depende su vida de eso y que se estén
47:57olvidando de otras cosas que se comprometan con nosotros eso lo puse yo
48:02creo que tenemos que hacer una fuerte campaña porque hay buenos funcionarios
48:05pero también hay malos también hay gente poco me importa y eso es importante que
48:10quede claro pero te quiero decir algo con relación a los reactivos de los
48:14laboratorios que también están agotados eso entra en insumo qué te parece que el
48:18señor lao así de buenas a primera porque quiero comentarte que cómo
48:23trabajan los laboratorios de análisis de la caja las empresas te ponen el
48:27equipo totalmente gratis y lo que tú pagas es cada una de los laboratorios que
48:33haces estaban pagando no sé si 30 a 31 centavos por cada uno de los laboratorios
48:38y ellos te dan todo el sangre todo ese tipo de cosas digitalizados
48:45la sangre en unas máquinas y papá papá papá entonces lo que tú pagas es por por
48:51laboratorio ni siquiera entonces el doctor lao tuvo un contratiempo con la
48:56empresa que tiene todos los equipos instalados la ciudad de la salud y de
49:00un día para otro dice sabes que no sé cuál fue el problema que tuvieron entre
49:04ellos tengo entendido que ellos querían subirle dos centavos o una cosa así y
49:08vino de buenas a primera y le da la concesión a otra empresa agarraron todo
49:13el equipo de esa empresa y lo hicieron a un lado llegó la otra empresa y se
49:17montó ahora hay un pleito en la corte suprema y aprovecho tu tu micrófono para
49:22pedirle a la corte suprema que por favor vea el caso y que dicte sentencia
49:27ya pues está muriendo no está perjudicando yo tuve que irme al santo
49:32tomás porque me fui a hacer mi laboratorio habían como ocho que no no
49:37me podían hacer no y ahora cuando los amigos del expresidente laurentino
49:42cortizo tenía un tema de estómago y estético pues a ellos y se le financiaba
49:47la ciudad de mí porque para colmo ni siquiera tuvieron el cuidado de que yo
49:52no me diera cuenta de la presidencia o sea la ciudad de la salud se convirtió
49:56en el hospital cinco estrellas para los amigos de toda la gente que tenía pul
50:01mientras que el pueblo vulnerable se está muriendo el señor esas son las
50:04cosas que a mí también me frustran la última pregunta que tengo y es la
50:06pregunta clásica los pacientes no estamos teniendo medicamentos la caja
50:10del seguro no hay a pesar de todo lo que diga enrique alado etcétera
50:14me voy a colombia me empiezan a llegar oye te vas a colombia tráeme esto tráeme
50:18lo otro tráeme lo que sea no consigo es más barato papá bueno está bien cuánto
50:22dos cajas tres cajas etcétera pap vengo con mi maleta y aduanas me dice que no
50:26importación ilícita de medicamentos y me los quita y es que pero pérate o sea
50:30esto no necesito para gente que se está muriendo o que tiene dolor fuerte y la
50:34caja no les está dando médica no no no no aduana a la misma aduana que a veces
50:37deja contenedores con droga salir del país no no no estos medicamentos
50:41ilegales no papá qué opina usted de la compra privada de los medicamentos por
50:45parte de los ciudadanos mismos de cara al hecho de que no hay abastecimiento
50:48por parte del sector público mira hay una una parte de la ley 419 que
50:53establece que si una persona una persona en este país necesita un medicamento que
50:58no lo encuentran este país lo puede traer sin registro sanitario mi
51:03recomendación cuando salen a comprar fuera del país que verifiquen que tenga
51:08el registro sanitario de panamá la mayoría de los medicamentos que hay en
51:11colombia también están registrados en panamá por tanto no existe ningún
51:15problema legal para que tú traigas ese medicamento siempre y cuando tenga
51:20registro sanitario para eso lo dice en la caja claro eso viene impreso en las
51:23cajas dice registro número tal dice panamá perú el salvador o sea todos los
51:28países donde ese producto está registrado verifiquen la caja y aquí les
51:32estoy dando el argumento por lo cual no les pueden quitar sus medicinas y el
51:35producto tiene el registro sanitario de panamá no se los pueden quitar
51:41pero no sé si mi pregunta final es que podemos esperar de la mesa de salud no
51:49vamos a hablar hoy no vamos a hablar del ibm de la mesa de salud instalada por el
51:53nuevo gobierno para ver estos temas obtenemos tenemos que dar algo de
52:00esperanza a esa mesa o no mira nosotros hemos puesto te puedo decir dos cosas
52:07fundamentales en el tema del medicamento porque así también te voy a decir de
52:11los otros en medicamentos nosotros aspiramos que las compras de los
52:16medicamentos de mayor rotación o sea de mayor volumen las que son el dolor de
52:20cabeza de la mayoría de los panameños los compren a cuatro años está
52:24establecido en nuestra solicitud incluso los investigamos y le pusimos los
52:28nombres de esos productos o sea la tarea ya está hecha o sea que se compre
52:32una cantidad suficiente para el caso que si todos son medicamentos que tienen que
52:37ver con la diabetes y con la hipertensión y con el dolor son los tres
52:41problemas fundamentales que van las personas a la caja de seguro social mira
52:45que ahí ni siquiera estoy hablando de mi enfermedad porque estamos dándole
52:49prioridad a las enfermedades más prevalentes de panamá eso que hagan
52:54negociaciones a cuatro años ya costa rica lo hace tampoco es que nosotros nos
52:58inventamos esto es un ejemplo exitoso de costa rica y costa rica compra todo a
53:03cuatro años todo o sea que si ellos hacen una negociación ahorita que entran
53:08a cuatro años ya se despreocupan el resto casi de su existencia dentro de la
53:13caja de seguro social de renglón de medicamentos lo otro que estamos pidiendo
53:16muy importante es tener un supervisor que si lo instaló lao pero que perdió
53:22fuerza en el tiempo y es una persona que esté pendiente con todos los que tiene
53:27que ver con esa compra porque ahí interviene abasto logística compra
53:32finanza junta directiva mira son diferentes entes que están involucrados
53:37y que por más que reformen las leyes no lo vas a poder eludir entonces tienes
53:42que tener a alguien que esté ojo al cristo con cada uno porque aunque tú les
53:47establezcas tiempos que lo puedes poner en los procedimientos que si a ti te
53:51llega un expediente el lunes el martes ya lo tienes que tener revisado
53:55esas son dos cosas fundamentales en el tema de medicamentos que queremos para
53:59el tema de citas que las citas sean automatizadas no yo no tengo evidencia
54:04pero sé de muy buena fuente que en algunos lugares venden las citas de la
54:10caja de seguro social el equipo de rejes vende las citas las vende señor pero
54:17como el que pagó por ella es tan corrupto como el que recibió el dinero
54:22nadie se atreve a darte la evidencia entonces tenemos que quitar la mano
54:29negra de la de la asignación de cita otra cosa que sé cuando había cuando los
54:34médicos eran los que te asignaban la cita médicos asignaban citas y no se lo
54:39decían al paciente el paciente no venía entonces podía ser que yo un viernes le
54:44daba cita a 8 pero no les avisé entonces tengo el viernes libre porque
54:49no llegaron a la corrupción viene de todos lados señor así que y eso aunque
54:54tengas las leyes que tengas entonces si tú tienes esto sistematizado una de las
55:00cosas que impide la sistematización es que tú quieres pedir tu cita con el
55:03médico tal lo mejor es que tú puedas pedir la cita con la especialidad y no
55:08con el médico y el mismo sistema te va a redireccionar a los cupos que hay como
55:13reparto como reparto y que yo pueda ver en mi celular incluso que yo entre y vea
55:18el calendario yo quiero mi cita para tal día qué maravilla mira si a mí me dan la
55:22cita para dentro de seis meses pero ya yo sé que la tengo estoy tranquila pero
55:26no es no venga el primero del mes que se abre la agenda por favor exacto y qué me
55:35dice de los análisis de los temas de estos exámenes tan especializado que
55:41también es un problema ahí hay que hacer varias cosas ahí hay que nombrar más
55:46técnicos porque los aparatos pueden trabajar hasta las 11 de la noche pero
55:50el personal se va a la una de la tarde y el aparato se queda ahí durmiendo el
55:54sueño de los justos cuánta gente no pudiste asignar en citas después de la
55:59hora que ese personal se va aparte que cada cada funcionario de la caja tiene
56:04un límite o sea las mamografía el técnico de mamografía hace 20 mamografía
56:10y a veces a las 10 de la mañana ya terminó su 20 mamografía el mamógrafo
56:14ahí el paciente esperando y no lo puedo agendar porque el técnico ya cumplió con
56:20sus 20 mamografía entonces tengo que tener más técnicos para todos estos
56:25aparatos lastimosamente se nos ha agotado el tiempo tengo tiempo para una
56:29breve conclusión de tu parte 30 segundos y luego una conclusión suya sí a mí me
56:33parece terrible que se diga sobre la ley de medicamentos que esto no se va a
56:37implementar y no se le diga a la ciudadanía y a los pacientes que se va
56:40a implementar yo pensaría que quienes están en estos nuevos puestos de poder
56:44porque hasta el ministro de salud es nuevo deberían conversar entre ellos
56:47deberían decidir deberían ser claros y ejecutar si esto no se va a implementar
56:52que se va a implementar o si si se va a implementar cuál es la vía para hacer
56:56los cambios que nosotros consideramos eso sería como que a mí me parece
57:00no me causa no para mí no tienen lógica que se diga no esto no se va a
57:03implementar y después vemos sabiendo el problema que hay correcto y bueno ya su
57:07conclusión bueno para mí darles primeramente las gracias de verdad que
57:12estos medios nos ayudan a divulgarle a la población lo que hacemos seguimos
57:17luchando porque lo primordial para nosotros los pacientes agrupados en la
57:21federación es que las personas tengan el medicamento cuando lo necesiten y que
57:25sea de calidad el estar perdiendo tiempo conversando conversando sin recordar o
57:30tomar en forma paralela la urgencia de que se lleve a cabo el acto público que
57:36suspendieron por favor ya esto no es culpa del gobierno pasado esto es culpa
57:40de este gobierno bueno y con esto debemos llevar al cierre el programa
57:43espero que lo hayan disfrutado muchas gracias a nuestra invitada el día de hoy
57:46emma pinzón muchas gracias a la pichel gracias a todos muchas gracias fernando
57:51martínez saludos a nuestros oyentes muchas gracias a ustedes nuestro querido
57:53público les recuerdo tiene una cita mañana a las 8 de la mañana aquí en
57:57mesa periodistas el análisis profundo y frente que los pone al día feliz octubre