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NewsTranscription
00:00Comment les Israéliens aujourd'hui, et plus largement, comment les Juifs, un an après ces terribles massacres, ont appréhendé ce moment ?
00:07Comment il est inscrit selon vous, Georges Bensousson ?
00:09Et je pose l'action à l'historien sur le temps long dans l'imaginaire collectif.
00:13Vous avez raison de parler du temps long, parce qu'il s'inscrit précisément dans le temps long, dans un peuple qui est profondément emparqué par la mémoire.
00:18Vous savez, l'un des grands impératifs du judaïsme, c'est « Souviens-toi ».
00:22Comment les Israéliens et les Juifs ont vécu le 7 octobre, et comment forcément ils le commémorent aujourd'hui ?
00:29Ils l'ont vécu comme un peu le prélude à ce qui pourrait être un anéantissement final.
00:35C'est-à-dire que les Juifs sont habités par la conscience de l'anéantissement, comme tous les peuples génocidés.
00:39Si vous posez la question à un Arménien, ou à un Tutsi d'Uruanda, il aura exactement les mêmes réactions intellectuelles, les mêmes réactions émotionnelles.
00:48Donc les Juifs réagissent avec leur mémoire longue de la persécution, mais plus que de la persécution, la mémoire relativement récente de la Shoah.
00:55Donc forcément, le 7 octobre, ils l'ont vu comme le prélude à ce qui pourrait être une catastrophe finale.
01:00Un peu comme l'acte II de la Shoah, si vous voulez.
01:04Donc ça a réveillé en eux une angoisse existentielle, une précarité existentielle, que même les témoins les plus bienveillants ont du mal à percevoir.
01:12C'est quelque chose qui a remué quelque chose de très profond dans la psyché juive et dans la psyché israélienne, évidemment.
01:18Mais il y a quelque chose qui est faux, qui court les rues aujourd'hui, et souvent les salles de rédaction,
01:24c'est de dire que ce qui s'est passé le 7 octobre a ruiné le rêve sioniste.
01:28Pas du tout.
01:29Le rêve sioniste, ce n'était pas seulement la sécurité d'un État juif, c'était autre chose.
01:34C'était une nouvelle définition de l'identité juive.
01:36Et cette attaque du 7 octobre n'a pas ruiné le rêve de sécurité.
01:40C'est une défaillance des services militaires et sécuritaires israéliens.
01:43Ça ne remet absolument pas en cause le fait que l'État d'Israël reste aujourd'hui un gage de sécurité,
01:50et osons le dire même de paix, pour un grand nombre de juifs dans le monde.
01:54Le fait est que le courant d'immigration vers Israël n'a pas cessé depuis le 7 octobre.