Para el economista Domingo Latorraca, el recorte en el presupuesto general del Estado es consecuente con las otras medidas que se han tomado en dirección a la contención del gasto en un presupuesto sobredimensionado, y la revisión exhaustiva de las cuentas por pagar, que es importante cancelar a las pequeñas y medianas empresas.
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00:00Gracias, Johanny. Siete de la mañana, veinte minutos. Bueno, y la semana pasada, el ministro
00:06de economía y finanzas, Felipe Chalman, solicitó a los diputados de la Comisión de Presupuestos
00:13de la Asamblea Nacional que le permitieran retirar este proyecto de presupuesto para
00:19el próximo año dos mil veinticinco para hacer algunas revisiones. Lo que más llamó
00:23la atención y ha sido objeto incluso de cuestionamiento es que por primera vez en historia se hace
00:28un recorte de quince por ciento de ese presupuesto, un recorte histórico, pero enfocado principalmente
00:35en inversión. Yo quiero agradecer esta mañana a Domingo Latorraca, economista, que me acompaña
00:41esta mañana un poco para entender la forma en que este gobierno ha apostado la presentación
00:46de este presupuesto a sabiendas de la situación económica que atraviesa el país más allá
00:53de las promesas de reducción de los gastos que ha hecho el presidente de la República,
00:57José Raúl Molino, desde el inicio de su gestión. ¿Es normal que esto ocurra, empezando
01:02por un recorte tan drástico como un quince por ciento del total de ese presupuesto?
01:06Claro, yo creo que es consecuente con las otras dos medidas importantes que se han tomado
01:14en la ejecución del presupuesto actual. Uno, la contención del gasto a un presupuesto
01:22que, según la opinión de los conocedores, estaba sobredimensionado y pareciera que había
01:30sido sobredimensionado para poder justificar el gastar el cincuenta por ciento de un presupuesto
01:36sobredimensionado en los primeros seis meses, como establece la ley. Entonces, yo creo que
01:39es bien consecuente con hacer, digamos, implementar una contención del gasto que creo que alcanza
01:46casi los mil cuatrocientos millones de dólares. Lo segundo, el revisar exhaustivamente las
01:54cuentas por pagar que tiene el Estado, y creo que encontraron inicialmente como ochocientos
02:00millones de dólares, creo que la cifra va más por los mil millones de dólares, y eso,
02:05superimportante Castalia, que se haga un esfuerzo para que eso se haga efectivo, o sea, para
02:10que el desembolso vaya a esas pequeñas, medianas y grandes empresas que le proveen
02:16servicios y bienes al Estado, y el Estado pueda, digamos, limpiar eso, y ese dinero
02:23va a la calle. Entonces, es superimportante que eso se ejecute lo antes posible. Y yo
02:31creo que, digamos, algo consecuente con esas dos cosas es el poder tomar medidas en el
02:39principal instrumento de política económica que tiene el país, porque aquí no tenemos
02:44banco central, aquí no tenemos política monetaria, etcétera, y es el presupuesto
02:49general del Estado, y que este sea lo más austero posible.
02:54Es muy fácil decirlo, lo he escuchado yo de varias opiniones, de tanta gente que ha
02:59opinado en las últimas semanas, pero ¿no era más factible reducir más en operación
03:04que en inversión?
03:05Mira, estoy seguro que han hecho todos los esfuerzos para reducir los gastos operativos.
03:13Sin embargo, existen leyes especiales que ocasionan aumentos automáticos en la compensación
03:24de diversos grupos, digamos, en diversas instituciones. Entonces, es fácil decir, bueno, cáncelale
03:31o suspende, eso no es tan fácil, es muy fácil decirlo, es muy diferente estar sentado
03:37con la responsabilidad de cumplir la ley.
03:39Y quiero hablar un paréntesis aquí, porque a veces yo creo que es bueno que la gente
03:43entienda, cuando hablamos de las leyes especiales, son los compromisos que el Estado tiene, por
03:48ejemplo, para pagar jubilaciones especiales. ¿Qué tiene con los aumentos pendientes a
03:53los docentes, por ejemplo, y así, o aumentos?
03:56O aumentos bianuales en diferentes instituciones, porque a veces nos concentramos mucho, digamos,
04:04en el MEDUCA, que es un caso, pero están por todos lados, están dispersos en muchísimas
04:08instituciones y eso, hoy en día, creo que en este presupuesto hay un aumento como de
04:14300 millones de dólares por aumentos automáticos, Castalia, que eso no es tan amarrado a evaluaciones
04:20de desempeño como a ti y a mí en el sector privado nos evalúan todos los años y si
04:24hacemos buen trabajo, entonces eso significa una bonificación o un aumento en nuestra
04:30compensación. En el sector público, por legislaciones, por leyes que se establecieron,
04:37la mayoría de estas en los años 70, 80 y que un esfuerzo que se hizo en los años 90,
04:44creo que fue en la administración del presidente Pérez Valladares, para eliminar esas leyes
04:48especiales, pero no se pudo cubrir todas. O sea, a su juicio, la fórmula que ha presentado,
04:53bueno, en este momento se está revisando porque estamos contra reloj para presentarlo
04:57a la Asamblea Nacional. O sea, estas circunstancias nos obligan a priorizar en las cuentas que
05:04tenemos que pagar para después, cuando dinamizamos las inversiones, por ejemplo.
05:10Sí, esas cuentas que hablamos hace unos minutos tienen que ver con la ejecución presupuestaria
05:15de este año y ojalá que entre el momento en que se anunciaron dichos pagos y el 31
05:23de diciembre o los primeros meses del año, con recursos asignados al presupuesto de este
05:28año, eso se pueda limpiar, ¿no? Podamos limpiar eso para que eso dinamice la economía
05:36y salve de la quiebra a muchas micro, pequeñas y medianas empresas, sobre todo, porque las
05:40grandes tal vez tienen más flexibilidad, digamos, de aguante, pero las pequeñas no
05:44aguantan.
05:45Tal vez estamos nosotros acostumbrados a escuchar cuando presentan los presupuestos tantos millones
05:51para el MOB, tantos millones de inversión en el Ministerio de Vivienda. Este año no
05:57ha sido así, ha sido muy mínimo.
05:58Así es.
05:59Pero nosotros nunca hemos estado pendientes y no hemos hecho una evaluación sobre la
06:02ejecución de esos proyectos.
06:03Es correcto. Y usualmente hay una sub-ejecución presupuestaria. En el lado de operaciones,
06:11tal vez muy pequeñas, ¿no? Las ejecutan 80, 90%. Del lado de inversiones, sí la ejecución
06:17es menor. Yo recuerdo en mis tiempos, hace 20 y tantos años, tal vez la ejecución presupuestaria
06:22del lado de inversiones era como de un 60, 65%, ¿no?
06:28Entonces yo creo que el esfuerzo que está haciendo el equipo económico es que el presupuesto
06:35sea más realista, que el presupuesto realmente responda a la realidad que está atravesando
06:43el país. Y es una realidad dura, Castalia, no es una realidad holgada, es una realidad
06:47dura que está mejorando, digamos, las acciones que ha tomado el equipo económico. Ya lo
06:56mencioné, la contención del gasto, el pagar las cuentas, el hacer un esfuerzo por tener
07:00un presupuesto realista, son mensajes muy contundentes y fuertes que al final nos van
07:06a ayudar.
07:07Que hay otra realidad que también se ha mencionado, no ha sido incluida, no al menos en este presupuesto,
07:12y tiene que ver con los dineros que tiene que aportar sí o sí el Estado para el fondo
07:17del IBM. ¿Por qué no se habría incluido? O sea, ¿tendría que incluirlo o habría
07:24que esperar la fórmula que decidan?
07:27Yo creo que... Yo estoy en el equipo técnico de la mesa de IBM, ¿no? Y para mí es evidente
07:36que la fórmula, y ya se culminaron todas las presentaciones, tal vez te explique un
07:42poquito eso, ya el miércoles pasado se culminaron todas las presentaciones, hoy el equipo de
07:48la Caja de Seguridad Social nos va a presentar a todos los participantes un análisis comparativo,
07:56donde hay coincidencias, donde no hay coincidencias, para luego entonces que ellos, no sé si
08:01el miércoles o el otro lunes, nos presenten, digamos, una propuesta que consolide lo más
08:09coincidencias posibles. Y ahí nos daremos cuenta de dónde tienen que salir los recursos.
08:13Es muy importante que estemos claros que hoy vivimos más, hoy trabajamos más, hoy tenemos
08:20menos hijos. Yo me fui para atrás, Castalia, cuando en los años 60, las personas vivían
08:29en promedio 60 años, entonces tú te jubilabas y vivías un par de años y fallecías. Hoy en día
08:36las personas viven muchísimo más, entonces el sistema está diseñado para unas personas que
08:42viven mucho más. Y también, en los años 60, las mujeres tenían 6 hijos, hoy tienen 2 o menos,
08:51entonces esos 6, está diseñado así el sistema, son los que pagan el déficit que ocasiona la
08:59jubilación de una persona, porque no aporta suficiente. Entonces, volviendo a tu pregunta,
09:03para aterrizarlo... O sea, al final cuando se tengan las fórmulas que se va, se tiene que
09:07definir entonces el gobierno de dónde va a sacar esos hijos, y suponer yo que pedirán entonces
09:12traslado de partida para llegar a esos fondos... O se adicionarán los recursos. Ahora, yo creo que
09:19es importante que todos estemos claros, que todos tenemos que hacer aportes adicionales,
09:25no podemos decir que el Estado lo ponga. Nadie quiere hablar de eso. Claro, nadie quiere hablar
09:30de aumentar la edad de jubilación, nadie quiere hablar de aumentar el número de cuotas, todos sí
09:35estamos claros que la tasa de reemplazo, ese 60%, se tiene que mantener y tenemos que luchar por eso,
09:42pero eso nos cuesta, nos cuesta a los empleadores, nos cuesta a los trabajadores y le va a tener que
09:48gustar al Estado, que al final somos todos. Entonces, yo creo que tenemos que estar todos
09:51listos para que todos hagamos aportes y salvemos, y de esa forma, entonces sepamos cuánto debe ser
09:58el aporte del Estado, del gobierno, y tal vez entonces encontrar la fuente de financiamiento,
10:04porque es fácil decir la Castalia, saca la plata del canal, la plata del canal ya está invertida,
10:09esa ya está asignada, saca la plata de no sé dónde, no, espérate, es que eso ya está asignado
10:14en el presupuesto. O sea, en conclusión, este es un presupuesto realista, por más que nos cause ruido,
10:21en los recortes que hemos sufrido, que se nos está proponiendo en materia de inversión,
10:26¿qué debe pasar en la Asamblea?, a sabiendas de lo que pasa en la Asamblea, y ya hemos escuchado
10:33discursos de algunos diputados cuestionando fuertemente la decisión de este gobierno.
10:38Sí, ahí es donde, digamos, lo técnico se pasa por una discusión política, y ese es nuestro sistema,
10:47y así funciona nuestra democracia, y tenemos que respetar, y vamos a tener que encontrar un camino
10:56de viabilidad, tanto económico, técnico, como de viabilidad política, yo creo que ese va a ser,
11:01digamos, el arte de lo posible, así que yo confío en que se pueda tener una discusión,
11:08y se puede entender, digamos, que estamos, hemos venido caminando por el filo de la navaja,
11:14y creo que con las acciones hemos echado para atrás un par de pasos, tenemos que seguir metiéndonos
11:20más al medio, entonces hay que encontrar el camino donde no es lo que tú dices, ni lo que yo digo,
11:25sino lo que es posible, y yo creo que eso va a ser vital para el presupuesto, para la Caja de Seguro
11:30Social, para otros temas, otros temas estructurales que tenemos que enfrentar.
11:34Quiero agradecerles a Domingo Latorraka, economista, con nosotros, entendiendo un poco lo que ha
11:39ocurrido con este proyecto de presupuesto que está siendo nuevamente evaluado por el equipo
11:45de gobierno del Ministro Chapman también, y posteriormente presentado en los próximos días
11:50en la Asamblea Nacional, que de hecho ya de paso va a coincidir, todo parece indicar,
11:54con el proyecto que presenta para resolver la crisis de la Caja del Seguro Social.
11:57Gracias por acompañarnos, Domingo, bienvenido siempre.
11:59Muchas gracias.