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TVTrascrizione
00:00Buonasera, ben ritrovati a una nuova puntata del TG Preview, una puntata esclusivamente
00:17a servizio del cittadino questa sera, abbiamo deciso di parlare di trasporto pubblico e
00:24come leggete alle mie spalle, delle paure e delle prospettive per un servizio che è
00:28essenziale, essenziale in tutta Italia, è essenziale soprattutto a Brescia dove il trasporto
00:32pubblico è sempre stato un'eccellenza, sono mesi particolari, sono mesi caldi in cui si
00:40parla, ci sono delle contrattazioni in corso tra i lavoratori, tra i sindacati e le aziende,
00:49ne parleremo oggi con Pietro Brunetti, direttore delle risorse umane del gruppo Arriva Italia,
00:55in studio con noi, buonasera, e abbiamo in collegamento Giancarlo Gentilini, presidente
00:59dell'Agenzia del Trasporto Pubblico Locale di Brescia, buonasera Presidente.
01:04Buonasera.
01:05Allora, avremo modo con i nostri ospiti di parlare ampiamente innanzitutto della vertenza
01:13della trattativa che è quella che è in corso con Arriva, parleremo un po' dello scenario
01:20generale del trasporto pubblico locale a Brescia con i nostri ospiti e col Presidente in particolare,
01:26ma adesso facciamo un attimo il punto con il prossimo servizio di Clara Piantoni, cosa
01:32è successo negli ultimi mesi fino alle ultime ore.
01:35Carenza di personale, salari da adeguare al costo della vita e turni di lavoro più sostenibili,
01:41sono questi nodi da sciogliere per assicurare la tenuta anche nel medio e lungo periodo
01:45del trasporto pubblico locale, il problema che impatta tanto sulla circolazione degli
01:50autobus urbani quanto sulle corriere che collegano la provincia è noto da tempo, ma è balzato
01:55alle cronache nelle ultime settimane, quando lo stato di agitazione proclamato dagli autisti
02:00di Arriva, con la sospensione degli straordinari fuori regola, ha costretto l'azienda a cancellare
02:05decine di corsi ogni giorno e ha lasciato a piedi studenti e lavoratori da un capo all'altro
02:09della provincia, sistema che nel Bresciano manchino all'appello un centinaio di conducenti
02:14se si sommano le necessità di Arriva e di Brescia Trasporti, ma trovarli non è facile
02:19nonostante le aziende stiano da tempo finanziando percorsi di formazione e avviamento al lavoro
02:24comprensivi dei costi di rilascio della patente, secondo i sindacati del resto sono i turni
02:29massacranti, 6 giorni su 7 alla guida anche per 14 ore al giorno a rendere le offerte
02:34di lavoro poco appetibili, da qui la sollecitazione ad un maggiore impegno economico da parte
02:39delle aziende che si è tradotta anche in una serie di scioperi con tassi di adesione
02:44prossimi all'80%, le richieste degli autisti non sono cadute nel vuoto ma fin qui le proposte
02:50economiche avanzate da Arriva sono state rigettate dall'assemblea dei lavoratori che ha ritenuto
02:55inaccettabili le condizioni poste dell'azienda rispetto a presenze, ferie e permessi e mentre
03:00le parti cercano l'accordo a farne le spese è ancora una volta l'utenza, il prossimo
03:05sciopero è annunciato per il 22 novembre.
03:35Io vorrei prima di tutto sottolineare che i lavoratori di Arriva, a cui va il ringraziamento
03:45dell'azienda e di tutto il gruppo, stanno facendo un lavoro eccezionale, fatto nelle
03:50difficoltà di un servizio di trasporto pubblico locale che ha le sue peculiarità e che chiaramente
03:57per il servizio che fanno extraurbano ha delle specifiche richieste, quindi prima di tutto
04:02chiediamo questo perché è importante per me dare il giusto merito a chi lavora per noi.
04:06Seconda cosa, l'avvertenza, o come dice lei la trattativa, la trattativa è una parola
04:11più bella, ieri abbiamo avuto l'incontro con le segretarie territoriali, come voi sapete
04:17noi abbiamo fatto la trattativa con la rappresentanza dei lavoratori locale che è la RSU, purtroppo
04:22dopo due accordi fatti a settembre e a luglio, poco prima delle vacanze, tutti e due bocciati
04:30dai lavoratori hanno dovuto andare al livello più alto anche per trovare una soluzione
04:34che potesse essere in linea con le richieste dei lavoratori, una richiesta importante che
04:39però è nell'ambito del contratto collettivo nazionale, è in linea con le esigenze dell'azienda
04:43che per questa operazione, per tutto il gruppo a Riva, perché oltre a Brescia noi abbiamo
04:47Osta, Torino, Cremona, Lecco, Bergamo, ha messo sul tavolo circa un milione di Euro.
04:53Quindi da questo punto di vista i soldi ci sono, dobbiamo trovare il modo giusto per
04:58metterli sul tavolo e trovare la soluzione migliore per darli ai lavoratori.
05:01I soldi ci sono, dice il direttore Bronetti, è soltanto una questione di forma.
05:07Cosa chiedono gli autisti, quanto chiedono e quanto avete messo voi sul piatto di aumento
05:13sugli stipendi?
05:14Allora dal punto di vista economico chiedono 50 Euro in busta paga, che vuol dire che quei
05:2050 Euro poi impattano su tutte le voci della busta paga e o, questo non l'abbiamo ancora
05:26capito nonostante i mesi di trattativa, un incremento dell'indenità di presenza.
05:30Noi abbiamo messo sul tavolo 100 Euro in welfare netti, quindi vuol dire 100 Euro che possono
05:35spendere o 70 Euro in busta paga a fronte di garanzia di presenza.
05:40Non siamo secondo me lontanissimi, è solo cercare di capire qual è la giusta forma
05:45per poter mettere insieme queste due esigenze.
05:48Alla fine la loro richiesta sembra quasi inferiore a quello che abbiamo offerto noi, però è
05:52chiaro che l'impatto su tutte le voci fa sì che si alzi il costo.
05:56Ma sono molto fiducioso, ieri c'è stato un incontro molto positivo, adesso l'8 novembre
06:00ci sarà lo sciopero nazionale, è chiaro che oggi il focus delle organizzazioni sindacali
06:04è cercare di guidare questo sciopero verso la giusta forma di rappresentanza e di protesta
06:09nei confronti di chi oggi non è in grado di firmare un contratto collettivo nazionale,
06:13che poi andrà logicamente sul territorio.
06:16Adesso vengo anche al Presidente Gentilini, ma mi interessava chiudere il discorso sulla
06:23trattativa, perché noi stiamo seguendo da qualche settimana, da più di qualche settimana
06:30questa vicenda.
06:31Chiaramente un paio di settimane fa c'è stato un primo approccio che sembrava di essere
06:36lì per firmare, in realtà poi è caduto tutto il castello di carta.
06:41Cos'è successo?
06:42Qual è la differenza rispetto a due settimane fa?
06:45Quali sono le differenze oggi?
06:47C'è uno scenario diverso rispetto a quel tentativo?
06:50No, credo che lo scenario sia lo stesso, però abbiamo fatto chiarezza.
06:54Credo che con le organizzazioni sindacali territoriali, a cui va il mio ringraziamento,
06:58anche ieri sono venute con una capacità di discutere veramente importante, abbiamo capito
07:05cosa possiamo noi trattare e cosa invece è materia di contratto collettivo nazionale.
07:11Sulla base di aver capito cosa possiamo noi trattare stiamo facendo un lavoro, mi sono
07:15riservato qualche giornata per capire sulla base della loro richiesta come possiamo muoverci.
07:19Ho già parlato con i vertici aziendali, stiamo studiando di capire quali sono gli impatti
07:24dei costi, ma le ribadisco, io sono fiducioso perché faccio questo mestiere da tanti anni,
07:29quindi è giusto essere fiduciosi e sono sicuro che troveremo una soluzione, però è importante
07:33che ieri si sia fatto chiarezza e spero che anche i lavoratori capiscano che il dire no
07:38su alcune richieste non è dovuto al fatto che l'azienda non vuole, anche perché ha
07:42messo più soldi, ma è dovuto al fatto che è in materia di qualcun altro ed è giusto
07:46che sia qualcun altro che la gestisca.
07:48Presidente Gentilini, l'Agenzia del Trasporto Pubblico Locale è un ente chiaramente terzo
07:53rispetto alle aziende, rispetto ai sindacati, però voi state seguendo da vicino questa
08:00trattativa che poi si lega ai problemi un po' cronici del settore negli ultimi mesi,
08:07il direttore Brunetti dice che i soldi ci sono, che idea si è fatta di questa trattativa,
08:15la rincuorano anche queste parole?
08:17Intanto grazie dell'ospitalità che anche l'Agenzia dà l'opportunità di cercare di
08:25spiegare meglio la complessità della situazione, le parole del direttore Brunetti sicuramente
08:33rincuorano nel momento in cui vanno nella direzione di attenuare e di allentare una
08:39tensione che coi lavoratori ormai si è portata a livelli molto elevati, noi non siamo in
08:48grado di entrare come agenzia nel merito dei rapporti industriali tra aziende e lavoratori
08:54e quindi mi asterrò anch'io dal fare questa pratica, quello che però mi preme sottolineare
09:02è che l'Agenzia gestisce il sistema del trasporto pubblico locale per conto di 205
09:10comuni soci della provincia di Brescia, per conto della provincia stessa, per conto della
09:16regione che sono i soci principali dell'Agenzia e per conto del comune di Brescia che è al
09:22pari della provincia, ha un 40% di quote, quindi il ruolo dell'Agenzia è un ruolo
09:32di rappresentanza per conto dei soci e l'obiettivo primario dell'Agenzia è quello di far fluire un
09:39servizio, erogare un servizio e fare in modo che questo servizio funzioni, per far questo
09:45l'Agenzia ha una serie di contratti con varie aziende, sicuramente Arriva è una delle principali,
09:52poi c'è Brescia Trasporto Urbano e ci sono poi una serie di altri appaltatori, non so se ci
10:01è avuto qualche problema sulla trasmissione, ho perso il segnale di pausa, ma la sentiamo.
10:07Perfetto, sono varie aziende di varia dimensione, Ferrovie Nord, Milano Autoservizi,
10:18piuttosto che ho già detto Arriva, Brescia Trasporti, alcuni operatori locali della
10:24Valle Camonica, più una serie di sub appaltatori che ormai da mesi sono di rinforzo alle aziende
10:33per supplire la carenza di autisti, quindi la situazione noi la stiamo seguendo, monitoriamo
10:40anche le relazioni industriali in una logica di sorveglianza da lontano di quello che sta
10:48succedendo e anche di conoscenza delle tensioni che si riscontrano sui luoghi di lavoro, quindi
10:58questa è un'attività che facciamo. Mettere dei soldi sul tavolo, come si dice, è sicuramente
11:05una cosa molto importante, probabilmente nel rapporto con i sindacati quello che emerge è
11:12anche un tema della qualità della vita, quindi non è solo un tema economico, ma anche un tema
11:19di tempi di lavoro, di tempo libero, di giorni impegnati, di qualità del servizio in un contesto
11:29sociale che diventa sempre più complicato, non ultima di ieri la notizia di un'aggressione ai
11:37danni di un'autista di Brescia Trasporti, quindi un contesto che negli anni è diventato sempre più
11:44complicato e che richiede forse un paradigma di approccio forse un po' diverso da quello storico,
11:56ci stiamo interrogando molto anche noi su questi aspetti e soprattutto lo facciamo cercando di
12:02confrontarci con i diversi attori in campo. Il Presidente ha anticipato molto delle domande,
12:09dei temi che ci stanno a cuore perché il trasporto, anche per quello abbiamo voluto
12:15dedicare una puntata al trasporto, alla fine al telespettatore a casa quello che interessa,
12:21quello che il telespettatore nota è se il pullman passa o meno e chiaramente ci arrivano ogni giorno
12:30tante sollecitazioni, tante richieste di chiarimenti, tante anche lamentere di corse cancellate.
12:37Il Presidente ha parlato di alcune delle emergenze da affrontare, tra queste, Direttore, c'è sicuramente
12:44la carenza di autisti, è un fenomeno cronico del settore non soltanto riguardo a Riva ma non solo,
12:53chiedo alla Regia di mostrare il cartello con dei dati, così verifichiamo insieme ai nostri
13:01ospiti se effettivamente sono corretti. Mancano a Brescia circa un centinaio di autisti in tutto
13:10il trasporto pubblico, nel gruppo Riva una settantina, almeno questi sono i numeri che
13:15circolano. Io posso essere fonte ufficiale su questo. Oggi come oggi a noi mancano 15 autisti,
13:24ma 15 autisti mancano perché una parte delle corse vengono gestite con uno degli strumenti
13:29previsti dal contratto di servizio, che è il subappalto. Non è che il subappalto voglia dire
13:35che non facciamo le corse, le facciamo nel rispetto delle regole, logicamente, ma sono
13:40corse che sono coperte. Quindi se oggi dovessi coprire il 100% di miei turni dovrei avere circa
13:4515 autisti in più. Poi se vorressi avere solo autisti, quel numero è un numero corretto,
13:50ma solo autisti interni, ma a volte non è neanche conveniente.
13:54Se non fosse considerato subappalto si arriverebbe a quel numero.
13:56È chiaro che Provo vorrebbe dire che io devo chiudere l'azienda se mi mancano 100 autisti,
13:59perché giustamente il Presidente Gentilini viene da me e mi dice, scusate ma cosa state facendo?
14:04Quindi quel numero è un numero che teoricamente si guarda al passato quando erano tutti autisti
14:10e arriva a un senso, ma non è reale. La realtà parla di 15 autisti.
14:15Le anticipavo prima che ho appena ricevuto la bellissima notizia dalle persone che abbiamo
14:20dedicato esclusivamente a quest'attività di ricerca, selezione e assunzione che in questo mese
14:24entrano 10 persone nuove da noi. Abbiamo lanciato l'Academy a altre 10 persone che stanno studiando
14:29per prendere la patente, la CQC a spese dell'azienda e nel frattempo sono assunte per poter avere
14:34uno stipendio e avere quindi anche una dignità sociale. Quindi da questo punto di vista sicuramente
14:39il numero degli autisti in Europa è di 100.000. Se andiamo avanti così nel 2028 saranno 300.000
14:46persone in meno che guidano. Quindi sicuramente il numero degli autisti non è 70, mi permetta di dirlo.
14:52Leggiamo che oggi si servono 15 autisti per fare il 100% dei servizi. Se domani mattina
14:57dovessero andare via 10 autisti, quel numero potrebbe aumentare, ma è un'ovvietà quella che sto dicendo.
15:03Ha parlato appunto di questa emergenza cronica, non riguarda chiaramente soltanto il gruppo Arriva
15:08e ci leghiamo a quello che diceva il Presidente Gentilini, anche quindi una questione di qualità
15:13della vita, di questo mestiere, che chiaramente è un mestiere che in quanto mestiere di autista
15:25ha delle ripercussioni, ha delle conseguenze. Come si può migliorare da questo punto di vista?
15:30Anche qui chiarezza i numeri. Questi turni ci sono sempre stati. Non è che l'extraurbano un tempo
15:36viaggiasse dalle 8 alle 17, è sempre stato così. Oggi il 10% dei turni di Arriva viaggiano a più di 12 ore
15:46fino a 14 ore, che non è una cosa irregolare, perché ci sono accordi di secondo livello fatti nel passato
15:53per cui si pagano le specifiche identità che lo permettono. Quindi il 10% delle nostre persone hanno
15:59questa tipologia di disagio, che riconosco. Ma cosa abbiamo fatto noi? Questi turni cerchiamo di metterli
16:04a chi ha una residenza vicino a casa, in modo che quando c'è il picco lavorano, quando c'è il flesso
16:11devono aspettare e possono andare a casa. Vorremmo tutti lavorare in un modo diverso, ma le ore di guida
16:17sono 5 ore e mezzo oggi, su un turno che orbita intorno alle 7 ore. I numeri sono importanti, bisogna capirli
16:24e raccontarli nel modo giusto. Poi è un lavoro che non è facile, perché diceva prima il Presidente
16:29l'aggressione di ieri del collega di Brescia Trasporti, neanche un'aggressione può essere tollerata.
16:34Perché non è giusto, è gente che va a lavorare. Noi abbiamo fatto un corso specifico per la gestione
16:39delle situazioni difficili a tutti gli autisti, 250 mila euro di investimento. Perché ci crediamo?
16:47Però cosa posso dirle? È vero, i turni non sono i migliori del mondo, però si sa che è così.
16:52Poi se vai a un ragazzino a dirgli vieni a fare l'autista, è chiaro che il mondo è cambiato rispetto al passato
16:58e non è più così attraente questo lavoro, ma non è una questione di soldi, è una questione di vita diversa
17:04rispetto al passato.
17:05Presidente, è d'accordo con questa visione del direttore?
17:12Ho un grande rispetto per l'esperienza e le problematiche che vengono affrontate quotidianamente
17:22in aziende strutturate come può essere arriva. I temi che ha posto sono sicuramente concreti,
17:31c'è un tema di organizzazione del lavoro, sicuramente le aziende usufruiscono di rapporti
17:40di subappalto molto più significativi che in passato, questo si riflette in qualche misura anche sulla qualità
17:47del servizio, perché una certa instabilità nella presenza di autisti comporta tutta una serie di difficoltà
17:55gestionali dei servizi e questo noi lo riscontriamo con una certa frequenza.
18:05Si diceva il tema dei numeri, i numeri sono sempre complicati da interpretare e soprattutto possono essere visti
18:20da diversi punti di vista e quindi non faccio io oggi il difensore di quanto dicono i sindacati,
18:29rispetto a quanto sta dicendo il direttore Brunetti in questo momento. Sicuramente c'è un problema,
18:35noi nei mesi scorsi in accordo con l'azienda abbiamo adottato un piano di riduzione dei servizi
18:46proprio tenendo conto della carenza di personale, quindi abbiamo ridotto i carichi di lavoro dell'azienda
18:54e quindi non verrà pagata per questi carichi di lavoro che non svolgerà, ma questo cosa avrebbe dovuto significare
19:01nelle intenzioni di tutti? Una garanzia di qualità del servizio, una garanzia di affidabilità del servizio.
19:11Questo è avvenuto solo in parte e le carenze si sono comunque manifestate ancora nell'inizio dell'anno scolastico
19:21sicuramente per un problema congenito delle scuole, dei primi del primo mese di scuola per cui gli orari sono indefiniti
19:30e molto variabili e quindi il trasporto cerca di calzare questi orari come un guanto ma non sempre riesce.
19:39Però c'è un problema di mezzi sovraccarichi, nei carichi nei limiti previsti dalla normativa ma sicuramente pieni
19:49con situazioni in cui l'autista non può consentire l'accesso dell'aggressione di ieri nel momento in cui l'autobus era pieno
20:01non ha consentito l'accesso a ulteriori viaggiatori e questo ha comportato una reazione spropositata da parte di queste persone.
20:11Quindi il problema dei numeri è complesso, resta il fatto che quello che appare a noi è che le aziende in generale oggi
20:23facciano fatica a sopperire a momenti di crisi, a momenti di punta, questo in virtù evidentemente di una minore flessibilità
20:33che hanno alle loro spalle in termini di disponibilità di autisti e di personale in generale.
20:39Quindi questo probabilmente è un problema di alleggerimento industriale che si è andato a consolidare nell'arco degli anni
20:47e che oggi presenta un conto molto caro.
20:53Dobbiamo chiudere ma c'è stato di grande aiuto in questa analisi grazie anche al direttore,
21:00chiaramente la sfida dei trasporti sarà la sfida del futuro, noi speriamo che le academy funzionino e che ci siano questi nuovi autisti
21:10come ci ha anticipato il direttore di Arriva Italia, io lo ringrazio per il suo contributo e grazie al Presidente.
21:18Noi ci vediamo alle 19.30 tra pochissimi minuti per il Telegiornale.