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Avec Emma Becker

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##BRIGITTE_LAHAIE-2024-10-21##
Transcription
00:00Emilie, bonjour.
00:02Oui bonjour, bonjour à votre amitié Emma.
00:05Bonjour.
00:07Merci Emilie de témoigner, en tout cas on sent à votre voix une femme dynamique.
00:12Ah bon d'accord.
00:14Ok, peut-être mais en même temps c'est pas simple.
00:21Moi je réagis dans le sens où j'ai voulu...
00:25En fait j'ai été élevée par une maman qui me disait tout le temps
00:29un homme ne sert à rien, il faut être autonome,
00:33il faut pas avoir à dépendre d'eux.
00:37Et j'ai trouvé ça...
00:39Un homme ne sert à rien c'est un discours toxique.
00:43Je le dis très haut et très fort.
00:46Voilà, c'était difficile.
00:48Un monde sans homme je pense que ce serait un monde bien triste.
00:51Maintenant qu'on puisse dire à sa fille qu'il faut se faire attention,
00:56ok mais un homme ça sert à rien je pense que c'est...
01:00Et vous vous semblez d'accord avec ça ?
01:02Oui, complètement.
01:04Moi j'étais justement pas de père à la maison,
01:07avec ma manseulle, on était...
01:11Avec vraiment ce discours-là.
01:13Ma sœur et moi on a souffert et moi j'ai trouvé ça horrible
01:18et je voulais surtout pas avoir cette vie-là justement
01:21et j'ai voulu prouver qu'il fallait un père et aussi un mari.
01:27Bon ça n'a pas forcément été une réussite
01:29parce que c'était pas forcément le bon pour moi
01:32mais aujourd'hui je suis séparée,
01:35avec mes enfants j'ai jamais eu ce...
01:40Vraiment pas ce discours-là parce que je trouve que c'est...
01:44Fuctivement destructeur.
01:46Moi ça a été compliqué de me construire après
01:48et je reste convaincue que seul c'est pas du tout un équilibre
01:53ni pour les enfants, ni pour une femme.
01:56Le fait de tout porter est terriblement difficile
02:00mais c'est pas ça la liberté.
02:02Parce que ça...
02:04C'est une prison dorée, oui.
02:06Tout à fait.
02:07Je sais pas, mais une prison.
02:09Parce qu'on est enfermé dans le quotidien,
02:14le fait qu'il y ait les enfants,
02:16que ça prend beaucoup de temps,
02:18que le travail est indispensable au minimum.
02:22Et ben voilà.
02:24Mais oui parce qu'il faut gagner sa vie
02:26pour pouvoir nourrir les enfants, oui.
02:28Et il reste pas beaucoup de place pour...
02:31Pour vivre pour soi.
02:33Voilà.
02:34Alors ça c'est important ce que vous venez de dire justement Émilie.
02:37Est-ce que la liberté finalement c'est les quelques moments
02:40qu'on a dans la journée qui sont rien que pour nous ?
02:42Moi je trouve que c'est une belle définition peut-être aussi,
02:45me semble-t-il.
02:46Emma Bécard, qu'est-ce que vous en pensez ?
02:47Ah ben moi j'ai toujours pensé que c'était ça,
02:49que la liberté à partir du moment déjà où on a des enfants
02:52mais où on a des gens autour de nous qui comptent sur nous,
02:54la liberté ne peut être savourée que par petits instants
02:58plus ou moins fugaces, malheureusement.
03:01Après moi ce que j'entends de ce que vous dit votre mère,
03:03je connais pas le contexte,
03:04mais si elle était elle-même séparée et tout ça,
03:06c'était peut-être aussi une façon de dire
03:08ne fais pas la même erreur que moi,
03:10ne te mets pas dans une situation où tu dépends financièrement,
03:13émotionnellement d'un homme,
03:15ce qui je pense est une bonne ligne de conduite
03:18à donner aux femmes en général.
03:20Après que vous, vous l'ayez perçue comme un homme,
03:23ça ne sert à rien, ça vous gâche votre temps,
03:25il y a du vrai, il peut y avoir du vrai aussi,
03:28parce qu'encore une fois on a appris aux femmes
03:30à dépendre des hommes,
03:31donc c'est bien aussi qu'on nous explique
03:33qu'on peut être complète sans forcément avoir la présence d'un homme,
03:37que même la sexualité peut très bien
03:39à un certain moment se passer d'un homme,
03:41mais je comprends que ce que vous, vous avez perçu,
03:44c'était quelque chose de beaucoup plus douloureux
03:46dans votre tête de petite fille.
03:48Oui, oui, en fait le problème remontait au-dessus,
03:51elle a tout peur d'un père autoritaire
03:53et d'une mère totalement soumise,
03:58qui ne pouvait décider de rien,
04:01même pas de ses sous, qu'elle gagnait, malheureusement la pauvre,
04:04et elle-même, ma mère, n'a pas voulu vivre ça
04:07et elle était, elle, totalement indépendante,
04:11et la séparation avec mon père ne l'a pas fait souffrir du tout.
04:16Après, moi je pense que cette formule toxique
04:20d'un homme ça sert à rien,
04:22on peut aussi le lire de façon positive,
04:25c'est-à-dire personne ne devrait servir à quoi que ce soit,
04:28il faudrait que l'autre soit dans notre vie
04:30une réjouissance, éventuellement un agrément, un soutien,
04:34mais que l'autre n'ait pas, de par son existence,
04:37une fonction qui nous sauve de nous-mêmes.
04:40Oui, c'est ça, tout à fait.
04:42Mais je crois qu'on a loupé le coche,
04:47on est passé du couple à l'époque,
04:51avant la guerre et avant les années 60,
04:54du couple qui s'associait pour pouvoir élever les enfants
04:58et vivre un peu mieux parce que
05:01vivre seul ça coûte plus cher que vivre à deux,
05:04et on est passé d'un couple, comment dirais-je, solidaire
05:08à un couple qui doit s'aimer,
05:10et c'est parce qu'il s'aime qu'il va...
05:12Mais je crois qu'on n'a pas...
05:14Enfin, moi il me semble qu'il y a un juste milieu
05:17à trouver entre ces deux extrêmes.
05:19Et là, pour l'instant, on a tout faux.
05:23Parce qu'élever seul des enfants, c'est compliqué,
05:26c'est compliqué pour un homme aussi, de toute façon.
05:30Ou alors il faut avoir un super salaire,
05:33mais si on a un super salaire,
05:35on bosse plus que 8 heures par jour.
05:38Et quoi qu'on en dise,
05:41même si on pourrait améliorer le nombre de crèches,
05:44même si on pouvait améliorer, etc.,
05:47on ne fait pas non plus des enfants pour les confier à quelqu'un d'autre.
05:50Donc je crois que c'est un vrai problème.
05:54On va y arriver, moi, j'ai tendance à penser qu'on va y arriver,
05:58les femmes changent, les hommes changent,
06:01mais on n'y arrivera qu'en essayant ensemble de se comprendre.
06:05Et de construire aussi, oui, oui.
06:07Et de construire.
06:09Et peut-être que, moi c'est ce que je dis souvent aussi,
06:12c'est ne croyons pas que l'amour,
06:15le bel amour passionnel va durer toute une vie, non ?
06:18Donc associons-nous plutôt à un homme,
06:21en tant que femme, avec qui on s'entend bien,
06:24et avec qui on va pouvoir négocier
06:27une relation affective cohérente pour les deux,
06:30et faisons ensemble des enfants.
06:33Moi j'ai tendance à penser qu'il y a quelque chose de cet ordre-là à réfléchir.
06:36Oui, c'est ça.
06:38Mais c'est compliqué aussi de choisir quelqu'un à un moment donné de sa vie
06:41et d'évoluer dans la même direction, ce n'est pas non plus évident.
06:44Non, parce qu'à l'âge où on fait des enfants,
06:47on est encore en train de se construire, on ne sait pas qui on est,
06:50et on va choisir en fonction de nos propres blessures
06:53et du couple parental qu'on a.
06:56Je ne sais pas comment vous avez choisi cet homme,
06:58mais certainement plus par réaction
07:01que par intelligence amoureuse.
07:04C'est exactement ça,
07:07et donc ça ne m'emmenait pas vers une liberté,
07:10ça m'enfermait aussi dans des souffrances.
07:13Mais est-ce que vous avez une bonne relation avec le père des enfants ?
07:16Du tout, pas du tout.
07:19Ça s'est fini très mal,
07:22et les enfants en ont souffert, en pâtissent encore,
07:25parce qu'il y a eu beaucoup trop de souffrances.
07:28Mais est-ce que vous étiez très amoureuse du père des enfants ?
07:31Du tout, pas plus.
07:34C'était juste, je vais prouver à ma mère qu'elle a tort.
07:37J'ai voulu espérer trouver quelqu'un
07:40qui était prêt à construire une famille.
07:43Mais peut-être devriez-vous,
07:46c'est plus facile à dire qu'à faire,
07:49considérer qu'au lieu d'un ratage, c'est tout simplement une étape
07:53Vous êtes gourée sur ce point,
07:56mais ça vous a fait évoluer aussi,
07:59et ça vous aura certainement amenée vers le prochain,
08:02qui existe déjà, qui est déjà dans le coin,
08:05même si vous ne le connaissez pas encore.
08:08Oui, mais je le vis comme ça,
08:11je tends à y réfléchir comme ça.
08:14Mais entre le ressenti et la réflexion,
08:17je ne suis pas encore très au point.
08:20Vous avez eu de nombreuses années pour être une femme libre, épanouie,
08:23mais en même temps, bravo,
08:26parce que vous allez en faire quelque chose,
08:29de ces ratages,
08:32et on vous souhaite en effet de trouver cet homme
08:35qui vous permettra de prouver à votre mère
08:38qu'un homme, ça sert à quelque chose.
08:41En tout cas, merci Émilie, merci beaucoup.
08:44On va continuer dans cette deuxième heure à évoquer,
08:47on voit, quoi qu'on en dise,
08:50c'est peut-être pas simple d'être un homme libre,
08:53mais je crois que c'est quand même plus simple,
08:56me semble-t-il, que d'être une femme libre.
08:59Mais on verra, on a encore une heure pour essayer de débattre.

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