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00:00de mi almuerzo, y nunca nos quedamos solas, siempre esperamos que venga nuestro compañero que
00:05entra a las cuatro, que siempre hay un hombre en el local, y justo bueno ellas se quedaron atoradas
00:11en un momento mi compañera que estaba en el celular me llama a mí que yo estaba en el fondo para que
00:15salga, porque sabe que yo por ahí los puedo asustar un poco, porque a ellas no le sale eso, entonces
00:22justo cuando yo salgo lo veo al chiquito que lo corro para que me dé las cosas y quedan acá los
00:27grandes y bueno dos o tres paraguas pudimos agarrar pero después el resto como se ve en el
00:33vídeo, cuando decís perdón, cuando decís lo corro es que salís de fuera del local, salgo del local, lo sigo hasta acá a mitad del local que hay otro local, acá al lado, sobre ocho, si sobre ocho hay una lencería y se mete ahí el chiquito y lo agarro y cuando lo agarro le levanto la remera porque obviamente yo vi que tenía algo pero después se lo guardo en sus partes
00:57y bueno ya ahí yo no lo puedo tocar tampoco mucho, bajo, no me puedo meter y si, Jessy soy, como te va Mariano, preguntarte si en algún momento vieron padres de estos chicos o están solos por la calle, no jamás, siempre están en grupos así con los chicos estos de 13 y 15 años, claro, y la municipalidad no hace nada, digo de el sistema o el órgano de
01:25social, de desarrollo social, digo no de asistencia social, digo no los lleva a algún refugio, no los ve, no, la verdad de ser sincera es que, si pero más que tenerlos un rato y hablarles y después soltarlos porque claramente está, visto que ni la policía ni los más altos que la policía pueden, no es que la policía no lo puede, yo creo que están esperando que cumplan 18 y meterlos en algún lado para que aunque sea hablarles y que tengan una vida normal
01:55como cualquier chico de su edad, es este brutal lo que está diciendo Fabián Peña, es acompañarlos a que crezcan para después meterlos presos, a los 16 años, claro porque la verdad que es lo que yo veo y siento porque ayer mismo me di cuenta de que si ya la policía no puede hacer nada, ni defensa adolescencia, ni niñez, nadie, ni los propios padres, capaz que por ahí no tienen ni padres, la verdad que no sé, jamás los vi con un adulto,
02:25y están permanentemente en la calle, están permanentemente en la calle, por todos lados están, si siempre están juntos con los chicos estos más grandes, más grandes, que eso también me da pena, la verdad me da pena, me da bravo el tema, bravo el panorama, si es triste realmente lo que se, te digo porque la verdad que yo ni yo puedo saber, porque yo estoy trabajando, porque después de acá se fueron para Diagonal, Diagonal 74, si y los agarraron en Plaza Moreno,
02:53cometiendo otro ilícito, claro porque en realidad después cuando se van de acá roban el Honda Shop y ellos se van a Plaza Moreno y la chica de ahí también los corre y ahí le avisa a un chico de policía de la moto, moto policía y ahí es donde los agarran y los llevan a la primera, o sea que cometen el ilícito acá, se van a otro local, acá a tres, cuatro cuadras, en frente a tribunal,
03:14habíamos recuperado el paraguas pero no habíamos visto en el vídeo cuando nos sacan las cosas, cuando pasan las chicas de la policía a las 6 de la tarde, que yo les comento lo que pasa, ellas me dicen si, me dicen que te robaron, les mostré el vídeo y me dicen si, hay carteras y paraguas, me dicen andate a la comisaría, las carteritas para el celular, tenían dos paraguas, que uno era de la otra chica y otro era de acá, o sea que de acá se van a otro local y después recién ahí los agarran,
03:44pero en el otro local entra el chiquito que yo agarré, los grandes no entran, entra el chiquito solo y como que la empujan, le saca el paraguas y se va corriendo, y bueno después ahí los agarran y ahí es como nos enteramos.
03:58Lo peor de todo chicos, que empezaron a trascender algunos datos, porque recién me estaba llegando alguna info, no sé si tenemos un minuto más Fabián chicos, hay dos de 15, uno de 14, uno de 13 y uno de 11, esto es oficial, uno de los de 15 capturados se trató del cuarto ingreso a una dependencia policial desde julio de este año, antes tiene antecedentes por resistencia a la autoridad y dos tentativas por robo y hurto agravado,
04:28el otro de 15 también registra un ingreso de septiembre a este año por tentativa de robo agravado, esto es peor por el uso de arma de fuego, y otra en octubre por hurto en tentativa, el de 14 presenta cuatro hechos similares al anterior en su haber, en lo que va del año, el de 13 ostenta un número más alto, el número más alto en cuanto a ingresos, llevaba 5,
04:58lleva, perdón, lleva 14 detenciones por diferentes delitos en lo que va de este año, 14 en lo que va de este año.
05:07¿Y eso decían en la comisaría? Escuché algo de eso, que también le dije, pero ¿cómo no saben tanto y no pueden hacer nada? Y me dice, es que no podemos, me dice, porque son chicos y así entran y entran y entran y entran, que así queda, tal cual, pasa que acá vinieron re tranquilos igual los grandes, o sea, ninguno presentó ningún arma ni nada, obviamente hacían así a mi compañera, claro, sí, saben porque lo mandaban al chiquito, pues ya te digo, los grandes si querían nos podían haber empujado, nos podían haber agarrado,
05:37y no, estaban como si nada, re tranquilos, lo mandan al más pequeño, lo mandan a los más chiquitos y ellos se liberan de todo tipo de culpa, literal, tal cual, y yo les dije que faltaba uno, en realidad, perdón Marian, completo la lista, que el más joven del grupo, esperen que estoy resumiendo, 11 años, 8 ingresos a una comisaría.
06:04Pero perdón, si cuando se planteó, perdón, cuando hemos planteado algunos que estamos de acuerdo con que los menores estén detenidos a determinada edad, ¿todo el mundo sale a decirnos que estamos equivocados?
06:18No, nosotros no te salimos a decir que estás equivocado, el tema es que vos no podés meter a un nene de 10 años a la cárcel.
06:23Es que tienen que parar.
06:24No, no, claro, el de 14 tampoco.
06:25¿El de 14 tampoco?
06:26No, la pregunta es para qué.
06:28Claro, no sé que lo roben ahí, está bien.
06:29No, la pregunta es para.
06:30No, no, nada más, dejáos que sigan robando a esta señora.
06:32No, la pregunta es para qué lo metés en la cárcel.
06:33Fabián, ¿te parece bien que la roben a esta mujer?
06:35No, no me parece bien, Fabián, pero no lo permite la estructura jurídica.
06:39¿Qué permite?
06:40La cadena argentina.
06:41La cadena jurídica no permite nada en la Argentina.
06:43El tema es las leyes.
06:44No, el tema es que este no es un problema, me parece, intervengo para parar esta idea, ni de la policía ni de la justicia, es un tema más social.
06:54Si tenés un chico de 11 años que tiene 8 entradas a una comisaría, tiene que intervenir en otro tipo de organismo y ver qué está pasando.
07:01No, no, chicos, esperen, esperen, primero, el delito a los...
07:04El papá que tiene en una casa, una familia, algo que...
07:06El delito, vamos a explicar esto, esperen, esperen, el delito a los 12 años es un tema mundial, lo cual está fallando el mundo, tema uno.
07:14Tema dos, el organismo no existe en la Argentina.
07:16Bueno, debería existir.
07:17No, pero no existe.
07:18Bueno, está bien.
07:19Entonces tenemos que ocuparnos de que a Majo no la roben de vuelta.
07:20Ah, eso sin duda.
07:21Si la ley no la cambiamos, a Majo la van a seguir robando de vuelta. Entonces acá nos dividimos entre lo que queremos.
07:25Sí, obvio.
07:26Que a Majo no la roben de vuelta y lo que dicen...
07:28Hoy vinieron, antes que yo entre a todos los países.
07:29No, pero...
07:30Y metemos la curatura del círculo y a Majo la van a robar de vuelta.
07:32Es que las veces que se cambiaron las leyes, no cambió nada.
07:35No, nunca se cambió el tema de la edad.
07:36No, está bien, pero vos querés que cambiar eso va a bajar el delito?
07:40Pero por supuesto, porque los grandes mandan a los chicos a robar porque saben que ni salen.
07:43No, pero es un tema administrativo del Estado que no hace medidas alternativas a la prisión.
07:47No va a bajar, no va a bajar.
07:48No va a bajar, ¿dónde lo encerran? ¿En un reformatorio?
07:49No va a bajar.
07:50Salen más delincuentes...
07:51En el mismo lugar que no los guardas ahora y que los delincuentes primero tampoco van.
07:55En un reformatorio se junta con chicos 17 años más grandes y es peor.
08:00No tiene solución el tema.
08:01Se podría empezar a hacer algo que no se hizo nunca, que es que haya organismos del Estado vinculados a temas sociales que comiencen a intervenir en el tema.
08:09No hay, chicos, no hay.
08:12Bueno, pero debe haber.
08:13No hay cobillera, no hay nada.
08:14Pero debe haber.
08:15Pero debería haber.
08:16No, pero es que no digamos debería haber porque el televidente nos mira y cree que va a haber.
08:21Digamos la verdad, no hay y no va a haber.
08:22Bueno, entonces va a seguir el problema.
08:24Digamos la verdad a la gente porque nos paramos acá y decimos, ay, qué drama la inseguridad.
08:29Pasemos a otro tema.
08:30No.
08:31Digamos a la gente la verdad, no van a resolver el tema.
08:34No tienen cómo, no les importa, no saben cómo, donde sea.
08:38Sí.
08:39Hacen conferencias de prensa para anunciar la nada.
08:41Bullrich opina de la cuadratura.
08:43Ah, perdón, voy a criticar a Bullrich.
08:44Perdón, no se puede.
08:45No.
08:46Yo sé que no se puede.
08:47No, no.
08:48Yo disculpo.
08:49Perdón, critica a Bullrich, si se puede.
08:50Nada, es todo sanata, violín, guitarra.
08:53Y a Majo dentro de una semana le roban de vuelta.
08:55Sí.
08:56Ay, no, qué drama la inseguridad.
08:58Y todos hacen, suben tweet y todos se lamentan.
09:02¿Y qué hacen para combatir contra la inseguridad?
09:05Cero.
09:06Nada.
09:07No.
09:08¿Qué hacen de fondo?
09:09Nada.
09:10En el distrito que mires, en la provincia que mires, ¿qué hacen de fondo?
09:14Nada.
09:15Igual, Fabián, hay un planteo.
09:17Por eso habría que empezar a hacer lo que nunca se hizo.
09:20Pero si no tenés un plan de inseguridad nacional.
09:23Pero por supuesto.
09:24Tenés nada.
09:25Obvio que no tenés nada.
09:26Pero lo que dice...
09:27¿Por qué no nos preguntamos por qué esos chicos están en la calle?
09:29Exacto.
09:30Sin los padres.
09:31Eso.
09:32Pero eso no era la pregunta.
09:33No, no, no.
09:34Pregúntatelo.
09:35Pregúntatelo en Los Ángeles, Nueva York, Londres, París.
09:37Dame la plata.
09:38Madrid, Rotterdam, Amsterdam, Tokio.
09:41Tokio no.
09:42En todo el mundo tenés.
09:43En Inglaterra tuviste casos famosos de chicos de señas robando.
09:46Sí.
09:47No es un problema argentino.
09:48En Vietnam tampoco, ¿eh?
09:48En Vietnam tampoco.
09:49Un chico de 10 años va preso.
09:51Y nadie se le agarra la vestidura de la señora Carmetaña
09:53porque un chico de 10 años vaya preso.
09:54No va a ir a la Convención de Derechos de los Niños.
09:5610 años preso.
09:57Pero más allá...
09:58Preso sin edad.
09:59¿En cárcel?
10:00Se va...
10:01Ahí está lo que dice Majo.
10:02De acuerdo al delito que cometen, no a la edad que tienen.
10:04Pero mira la sabiduría de Majo desde el lugar de ciudadano.
10:07Si a los 10 años...
10:08¿Por qué es falso el planteo que hace Martín de si entran a un reformatorio
10:12se perfeccionan en el delito?
10:14Yo lo di.
10:15Ah, me parecía raro que era falso algo que dijeras vos.
10:18¿Por qué es falso?
10:19¿Por qué es falso?
10:20¿Por qué es falso?
10:21¿Me dejás terminar? Te lo digo.
10:22Porque este chico de 10 años se sigue perfeccionando en el delito en la calle.
10:27No es que en la calle ahora el padre lo reta.
10:29Este chico está esperando que levante la cámara de ahí
10:32para Majo volver a afanarle el fin de semana que viene.
10:34Sí, pero en la calle todavía lo podés salvar.
10:35Porque lo toma un organismo administrativo...
10:37¡No lo toma!
10:38Bueno...
10:39¡No lo toma!
10:40No le mientamos a la gente.
10:43¡No lo toman!
10:45¿Cuál es la realidad primera?
10:46¡No lo toman!
10:48Ese chico mañana roba de vuelta.
10:50Obvio.
10:51¿Te hago una pregunta?
10:52Obvio.
10:53Bajándole la edad de inimputabilidad también roba de vuelta.
10:55Para el progresismo.
10:56¡No, están presos!
10:57No, no están presos.
10:58¿Cómo que no?
10:59No, porque primero, los proyectos para bajar la edad de inimputabilidad
11:02no implican que los chicos estén presos.
11:04Implica que tengan una causa penal, que es distinto.
11:07De hecho, los proyectos que establecen bajar la edad de inimputabilidad
11:10no fijan que vayan a la cárcel a los 11 años.
11:13Sí.
11:14Fijan que tengan una causa y que sean responsables por sus hechos.
11:18A partir de los 14-15.
11:19Lo que no es sinónimo de que vayan presos.
11:2116.
11:22Por lo tanto, tampoco van a ir presos.
11:23No.
11:24Sí, está bien.
11:25El tema es que...
11:26Bueno, yo quiero decir algo antes de cerrar este tema.
11:28Porque el especialista en seguridad soy yo.
11:30¿Hay cárceles nuevas que hay que hacer?
11:32Es que no tienen plata para hacerlas.
11:34Sí, tienen.
11:35No tienen plata para hacerlas.
11:36Sí, de su obra hay plata.
11:37Una cárcel es como cuatro hospitales, chicos.
11:39¿No hacemos cárceles?
11:40No, no hacemos cárceles.
11:41No se lo encuentran en la calle.
11:42Es genial, es genial.
11:43No quieren a los delincuentes presos.
11:45No quieren que cambien la ley.
11:46Ya listo.
11:47Claro, el pobrecismo que destruyó el sistema penal argentino.
11:50No.
11:51Quiero hablar Majo.
11:52No, ellos ahora están en la calle haciendo lo mismo.
11:56¿Cómo, Majo?
11:57Es que por más que ahora ustedes estemos debatiendo,
12:00estamos todos enojados, ¿no?
12:02Nadie va a hacer nada, ni el gobierno, ni nada.
12:05Estos pibes pasan constantemente.
12:07Hoy hace un rato pasaron de nuevo.
12:09Y mirando provocativamente fumamos un pucho, criatura de 7 años.
12:13Deben estar molestando en otro lado también.
12:16La policía pasa y nada.
12:19Agrego a todo lo que decís.
12:21Sí, es triste, pero es así.
12:23Y ustedes dicen, y se encuentran con la madre.
12:25No, capaz que la madre está presa por delincuente.
12:27Obvio.
12:28¿Qué madre?
12:29Obvio.
12:30Por ahí la misma madre les habla y ni bola.
12:32Pero no tengas dudas que es así.
12:35Claro.
12:36No criminalicen huérfanos.
12:39No criminalicen la pobreza, porque con ese discurso es muy peligroso.
12:42No, no, no.
12:44Porque pobres salen a robar, sale a robar el delincuente.
12:47La palabra pobreza no la usó Majo ni la usé yo, la usaste vos.
12:50Sí, por eso.
12:51Ni Majo ni yo la usamos.
12:53El pobre no sale a robar, sale a robar el delincuente.
12:55No, perdón, ni Majo ni yo usamos la palabra pobreza.
12:58Por las dudas, entonces.
12:59No, para las dudas, para las dudas maté a la tía de la noche.
13:01Déjame decir una cosita.
13:03Perdón, respecto a la pobreza.
13:04De todas formas, vos ves la población penitenciaria y son personas de bajos recursos.
13:11Porque los de altos recursos roban más que los de bajos recursos,
13:14pero tenemos unos abogados que los sacan de las cárceles.
13:17Delincuentes salen todos.
13:18Ah, eso sin duda.
13:19Dame, querés que hablemos de Pepín hoy. ¿Cuánto pagó Pepín hoy?
13:233.000 millones de pesos.
13:24Repetilo.
13:253.000 millones de pesos.
13:26Repetí. ¿Cuánto?
13:273.000 millones de pesos.
13:283.000, ¿para qué?
13:30Como fianza para no quedar detenido y por volver al país.
13:33Muy bien. El señor quiere explicarle a la gente quién es Pepín.
13:35Exfuncionario del gobierno de Mauricio Macri.
13:37Nombre completo.
13:39Cargos varios. Simón, Fabián, Rodríguez y Simón.
13:44Muy bien. La diferencia entre Pepín y el señorito de 11 años es que Pepín tiene 3.000.
13:49¿Cuánto? 3.000.
13:513.000 millones de pesos.
13:523.000 millones de pesos al señor asesor del gobierno del presidente Mauricio Macri
13:57para no estar como el chico de 11 años preso, que tampoco está preso el chico de 11 años.
14:01Y un abogado y plata para estar prófugo 4 años. Sí. Otras condiciones.
14:06El problema es que no va a ser tapa de los diarios, porque como fue asesor de Macri,
14:11no va a estar en la tapa de los diarios este mañana. No lo busquen. No va a estar.
14:16¿En páginas?
14:17Hoy estuvo en los portales. Chiquitito, quizás, para que no vaya así.
14:20Es una novela.
14:21Hoy fue tapa de portales. Hoy lo puso en tapa.
14:24¿A favor o en contra? Un elogio como una crítica.
14:27No, no. Contando lo que pasó. Es más, ¿sabés quién fue el fiador de Pepín?
14:32¿Quién?
14:33Un exfuncionario de Macri.
14:34¿Quién?
14:35José Torello.
14:36Déjame decir una cosa sola.
14:38¿Qué derecho está primero? ¿El del menor delincuente o el de majo que sale a laburar todos los días de su vida?
14:45Los dos.
14:46El menor a esa edad no es delincuente.
14:49El menor a esa edad no es delincuente.
14:51Que yo me rompa el lobo trabajando.
14:53El menor a esa edad es inimputable, Carlitos.
14:57El inocente que fue a robar.
14:59Es un chico...
15:00¿El que roba qué es?
15:02Ese chico no es punible.
15:05¿El que roba qué es?
15:07Porque ustedes no dejan ver la ley, por eso no es punible.
15:09Delincuente.
15:10¿Un delincuente?
15:11Sí.
15:12Si tienes 10 años, ¿deja de ser un delincuente?
15:14No.
15:15No es punible. Es otra discusión.
15:16La idea es darle un premio y agradecerle.
15:18Ese delincuente, para muchos, el derecho de ese delincuente está por encima del de majo.
15:22La idea es darle un premio para agradecerle.
15:23Majo, gracias.
15:25No, gracias a ustedes, chicos.
15:27Gracias, Javier.
15:28Dale, muchísimas gracias.