Didier Migaud, ministre de la Justice, était l'invité de Benjamin Duhamel dans "C'est pas tous les jours dimanche", sur BFMTV.
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00:00Didier Migaud, je voudrais qu'on parle du budget et du vôtre plus précisément.
00:03Comme ministre de la Justice, vous avez menacé de quitter le gouvernement
00:06si vos crédits n'étaient pas augmentés, en disant « je ne vois pas ce que je ferai encore au gouvernement ».
00:09Si on en restait à la lettre plafond, le volet dépenses sera examiné dans quelques jours à l'Assemblée.
00:15Vous avez dit avoir obtenu des garanties. Donc, question très simple.
00:18Est-ce que ça veut dire qu'à l'euro près, vous avez obtenu l'assurance auprès du Premier ministre
00:22que vous aurez bien les 487 millions d'euros d'augmentation qui avaient été votés dans la loi de programmation ?
00:29Non, je ne suis pas aussi maximaliste que ça, étant conscient qu'il y a une situation budgétaire dégradée
00:38et que tout le monde doit en prendre conscience.
00:41Ce que je veux, c'est être en mesure de respecter les engagements qui ont été pris
00:45en termes d'augmentation d'effectifs, en termes de rémunération aussi, s'agissant des magistrats, des personnels de grève.
00:55Si vous n'avez pas les 487 millions, c'est difficile de tenir l'engagement qui était 1 500 magistrats et 1 800 greffiers supplémentaires d'ici 2027.
01:02Si vous avez moins d'argent, ça veut aussi dire moins d'argent pour embaucher, moins d'argent pour les payer ?
01:07Non. Tout dépend de l'enveloppe qui sera arbitrée par le Premier ministre.
01:14Mais il y a un certain nombre de dépenses d'investissement qui peuvent éventuellement être portées,
01:21qui ne touchent pas justement aux effectifs.
01:24On a un programme, j'aurai l'occasion d'actualiser ce programme de construction de prison parce que nous sommes en retard sur ce programme.
01:33Donc vous avez un certain nombre de crédits qui ne sont pas obligatoirement utiles.
01:38Donc je souhaite que la relance permette de respecter les engagements.
01:41Vous savez, les États généraux ont fait le constat d'une justice sinistrée.
01:47Elle n'est pas encore réparée, donc il faut maintenir l'effort.
01:50Ce que vous dites est paradoxal. Vous dites qu'il faut qu'il y ait cette rallonge.
01:53Et en même temps, vous dites « je ne suis pas maximaliste, je n'aurai pas les 487 millions d'euros »
01:56qui pourtant avaient été inscrits dans la loi de programmation.
02:00Il faut obtenir ce qui nous permet de respecter les engagements qui ont été pris en termes d'effectifs.
02:09Et ça, j'y tiens.
02:10Sans obtenir autant d'argent que ce qui a été voté.
02:13Sans obtenir, il faut ensuite rentrer dans le détail.
02:17Peut-être que les 487 millions sur 2025 ne sont pas utiles pour respecter la totalité des engagements qui ont été pris.
02:26Donc c'est ma préoccupation, l'objectif qui est le mien, de faire en sorte que tous les engagements qui ont été pris en termes d'effectifs soient effectivement tenus.
02:36Nous sommes très en retard en France par rapport au budget à consacrer à la justice.
02:42Nous sommes en retard par rapport à tous les autres pays.
02:44Nous sommes parmi les derniers de la classe en ce qui concerne l'effort.
02:48C'est un peu plus de 10 milliards.
02:50Les dépenses de l'État, c'est 500 milliards d'euros.
02:52Nous sommes 2% du budget.
02:55Et en termes de comparaison avec le produit intérieur brut, la France est très en retard par rapport à des pays comme l'Allemagne, l'Italie, et je pourrais citer beaucoup d'autres pays.
03:04Vous êtes moins convaincant que votre prédécesseur Eric Dupond-Moretti qui avait, lui, réussi à obtenir des augmentations de budget substantielles.
03:10Il y a plusieurs parties du gouvernement qui a arrêté la lettre au plafond.
03:12Donc arrêtons de nous opposer.
03:14C'est complètement ridicule.
03:17Battons-nous pour obtenir les crédits qui nous permettent de faire en sorte que les engagements soient effectivement tenus.
03:23Quand je vois tout le travail qui est fait par les magistrats, par les personnels de grève, par les personnels pénitentiaires,
03:30il est important qu'on puisse justement les aider à faire face.
03:37Vous savez, tous les problèmes de la société viennent devant la justice, mais il faut lui donner les moyens de les traiter.