El doctor Miguel León, especialista en cirugía robótica, habla de las ventajas de este tipo de operaciones.
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00:00Bueno, Doctor de la Morena, querido Enrique, estamos siempre atentos a todas las novedades
00:06que son continuas en toda la cirugía española, hay que ver los cambios que en pocos años
00:12se están produciendo, pero todo es poco, y hoy tenemos un invitado que además es joven,
00:18pero súper experto además. Sí, súper experto, que es el doctor Miguel León, natural
00:24de Quito, y bueno, pues está, es cirujano general y de digestivo, y es uno de los expertos
00:35en Europa de la cirugía robótica digestiva. Que esto antes era una maldición, yo recuerdo,
00:43y además por principio te metían yeso ahí, como medio kilo de yeso en el estómago, que
00:48llevó aquello, pues para y tal, y al final decían, no se ve claro, y llevabas tú ahí
00:53como, no sé, parecía la obra del Pilar, una plasta horrorosa. Bueno, eso ha cambiado.
00:59Totalmente, bueno, y además, bueno, hizo su residencia en La Paz, y después lo fichó
01:06la Fundación Jiménez Díaz con el profesor Damián García Olmos, que vio que era una
01:13persona muy interesante, y se lo incorporó él al servicio, y ya lleva allí ocho años,
01:20y ya te digo, es uno de los expertos en Europa de la cirugía robótica y digestivo. Bueno,
01:27don Miguel, muy buenos días. Buenos días. Gracias por estar aquí. Muchas gracias por
01:30la invitación. Bueno, ¿qué es lo que ha cambiado, sobre todo en los últimos tiempos?
01:37Siempre se ha padecido del estómago, ahora que todo el mundo dice, la tripa es el segundo
01:41cerebro, y yo creo que para algunos es el único, porque no hay más que ver cómo tiene
01:45la cabeza, o sea, algo pensará la tripa, pero poco más. Pero, sin embargo, en el estómago
01:51se centran muchas cosas que son afecciones muy propias de la vida moderna. Dicen el estrés,
01:57bueno, el estrés en sí es una manera de defenderse que tiene el organismo, pero luego
02:01hay afecciones propiamente del estómago que son físicas, que son psicológicas, que en
02:06algunos casos son crónicas, y que la gente en cierto modo no sabe qué hacer porque te
02:11duele una temporada, te deja de doler. ¿Qué es lo que tendría que hacer una persona que
02:16antes de Navidad, ahora ya vienen ya los dulces, los turrones, etcétera, no estoy bien, tengo
02:23reflujo, no duermo bien, ¿qué es lo que tendría que hacer antes de recurrir? Luego
02:30nos cuenta cómo está la cirugía. Pues lo que tendría que hacer un paciente, una persona
02:35que se sienta, nosotros llamamos como médicos la dispepsia, es decir, el malestar estomacal,
02:40el malestar del colon, pues es primero averiguar cuáles son los síntomas, los signos de alarma
02:46que puede tener, si ese malestar que tiene conlleva una pérdida de peso, conlleva un
02:52sangrado con las deposiciones, tienes antecedentes hereditarios de algún tipo de cáncer, pues es
02:58encender las luces de las alarmas que puedes tener y por supuesto consultar con un médico
03:03por si hay alguna patología que pueda justificar eso. Es verdad que en las últimas décadas hay
03:10nuevas enfermedades que van apareciendo, incluso hay muchos pacientes jóvenes que ahora tienen
03:16cáncer de colon, que es lo que yo me dedico, yo soy cirujano colorectal y cada vez en la consulta
03:21vemos pacientes más jóvenes, antes veíamos pacientes de 60, 70, 80 años con cáncer de colon
03:27y actualmente estamos viendo muchos pacientes jóvenes, incluso de 30 años con cáncer de colon.
03:31¿Y eso que además se supone que los alimentos son mejores que los de la gente mayor?
03:38Por supuesto hay más reglamentos acerca de la dieta, pero aún así no sabemos,
03:43aún no tenemos las respuestas para saber por qué ocurre eso, creemos que puede ser uno,
03:47porque se diagnostican antes, es decir, antiguamente hace 50 años el acceso a las
03:53pruebas diagnósticas de un escáner a una colonoscopia no es lo mismo como ahora,
03:57ahora también puede ser más contaminación, vamos investigando más acerca de los genes,
04:04que eso no ocurría hace 50 años. Bueno, es que no había esa posibilidad, claro,
04:08el tabaco es otra de las causas. El tabaco, los procesos, los alimentos ultraprocesados también
04:14es un factor de riesgo que hay que tener en cuenta. ¿Por qué nunca se dice ahora el alcohol? Porque
04:20es evidente que aparte de que sea, digamos, una droga social, en España como en toda Europa,
04:25en España menos que en la Europa del Norte, está empezando a ser casi un patrón de todo tipo de
04:31afecciones, no solo físicas, a nivel digestivo, etcétera, también mentales, los procesos
04:37depresivos, suicidas, etcétera. ¿Por qué no se, supongo que se investigará, pero se habla poco
04:45de eso, del tabaco se habla mucho y del alcohol no se habla nada? Pues seguramente porque la
04:49sociedad acepta algunos hábitos mejor que otros, es decir, el tabaco no está aceptado tanto como
04:55el hábito enólico, pero es por eso. ¿Cuál es la técnica nueva cuando usted tiene que hacer la
05:04robótica? Primero, exactamente en qué consiste y luego, que a lo mejor el enfermo no lo percibe,
05:10pero usted sí. ¿Cuál ha sido la novedad, digamos, tecnológica que les ha llevado a la técnica actual?
05:17Pues la novedad, y yo creo que esto es muy interesante para todos los oyentes que nos
05:21escuchan, que por cierto tienes muchos oyentes en Latinoamérica que también estarán escuchando
05:25es la mínima invasión, es decir, hacer el menor daño posible al paciente curando, llegando a
05:34extirpar los órganos de enfermos, pero sin llegar a tener, a producirle mucho daño y mucha invasión,
05:40por eso hemos pasado antiguamente de la cirugía abierta con heridas muy grandes, cirugía laparoscópica
05:45con heridas muy pequeñas y esta es la nueva evolución, es decir, es el tercer paso de la
05:49cirugía, que es la cirugía robótica, que son heridas incluso más pequeñas y con mejor
05:55maniobrabilidad por parte del cirujano. Entonces, ¿en qué consiste la cirugía robótica? El cirujano
06:02se sienta en una consola, muy cómodo, a hacer una cirugía con sus manos. Como si fuera un ordenador
06:08a jugar al solitario de Windows. Efectivamente, antiguamente el cirujano tenía que estar de pie
06:12durante cinco o seis horas haciendo una cirugía y eso por supuesto que te puede conllevar también
06:17a errores humanos, que todos somos humanos, o incluso al cansancio. Entonces, el cirujano está
06:22sentado en la consola, hace la cirugía de una forma muy cómoda, utiliza unas herramientas que
06:27te brinda el robot para hacer más diestro, es decir, unas pinzas especiales para que hagan
06:33movimientos mejor que tus propias manos. La visión que tienes cuando estás operando dentro de la
06:38consola es en tres dimensiones, es decir, es como si el cirujano está dentro del paciente y esto
06:43nos lleva a tener mejores resultados. Usted hace que ruede, por ejemplo, una imagen, si no sabe exactamente si hay una
06:49herida o lo que sea, usted puede manejar también la imagen como si fuera por su seso. En estos casos
06:54el cirujano es prácticamente autónomo, es decir, maneja a un cuarto brazo que te ayuda en la cirugía
07:00y también manejas la óptica, es decir, el sitio en donde tienes que operar. Entonces es eso. ¿Qué
07:07ventajas tiene esta tecnología de la cirugía robótica? Son cinco, son cinco ventajas que son
07:13las más importantes. Primero, mejor precisión, es decir, son máquinas que emulan lo que hace el
07:19cirujano pero sin el temblor fisiológico que todos tenemos y con más destreza. Menos dolor
07:24posoperatorio que es muy importante, menos sangrado, recuperación más temprana, es decir, que los
07:30pacientes cuando se operan se recuperan muchísimo antes y menos riesgo de sangrado, lo que conlleva
07:37por supuesto mejores resultados. Doctor León, ¿esto cómo se aprende a hacerlo y digamos qué papel
07:42tiene usted, que es una figura en este ámbito, y cómo llegan, digamos, los que quieren aprender?
07:48Porque imagino que esto no se aprende en una tarde. Sí, por supuesto y es una muy buena pregunta porque
07:52nosotros, nuestra visión de la cirugía robótica es una cirugía democrática, es decir, que mucha
07:57gente tenga acceso a esta consola, mucha gente tenga acceso al robot, por lo tanto muchos pacientes
08:03y eso quiere decir abrir las oportunidades para que muchos cirujanos aprendan. Entonces nosotros
08:09realizamos cursos de aquí en Madrid para formación de cirugía robótica y a nivel de en España y a
08:15nivel en Europa también hay muchos cursos que te dan la suficiencia para la cirugía robótica. Esto
08:21tiene una homologación porque uno de los grandes problemas que tiene España que es la falta de
08:26médicos, muchos técnicos muy bien formados en España se acaban yendo al extranjero y muchos de
08:32toda Iberoamérica que quieren venir a España, sobre todo en Madrid, que necesita como 10 o 15
08:37mil médicos pero ya urgente, que más tiene dinero para pagarlos, se encuentra con un cuello de
08:41botella burocrático que no sé si esto cuando entran ya en un curso, digamos, de alguna manera está ya
08:47descontado, es decir, que ya entran en un proceso que cuando acaban su capacitación pues ya entran
08:54a trabajar o necesitan pasar todas esas homologaciones, bueno, hasta cinco años cuando
09:01hay médicos de atención primaria que son necesarios en la España profunda y hay como 10, 15 mil, se
09:08habla de 20, 30 mil que se subemplean o que se podrían emplear y que no lo pueden hacer y vienen
09:15de Argentina, de Ecuador, de Perú, de Colombia, de Brasil, de México, de Chile, sitios que tienen una
09:23capacitación real que la tiene además de toda la vida. ¿Eso cómo se podría arreglar y en su caso
09:28en esta especialidad tan concreta, que es de mucho futuro además, cómo lo tienen organizado?
09:34Lastimosamente va por la vía normal, la vía burocrática, entonces no le serviría a un cirujano
09:41latinoamericano o un cirujano del resto de Europa hacer estos cursos para poder operar, es decir,
09:47requiere la vía MIR, la vía habitual. O sea que es un poco perder el tiempo y esperar. Un poco sí.
09:54Mira, él hizo la residencia en España. Bueno, pero claro, pero es que muchos, por ejemplo, ahora
10:00vienen de especialmente Chile, Perú, Colombia y México. Gente que tiene una capacitación. Bueno,
10:07es que te cuentan historias de terror o de Kafka, ¿no? Es que justamente ocurre eso, que ahí existe
10:14una fuga de cerebros, pero que no se aproveche en este medio para poder dar salida a esos médicos,
10:19que seguramente serán muy buenos y muy bien formados también. Claro. Una cosa, Miguel. Lo
10:25importante también de la robótica es que si tú operas, tú tienes en la mano un ángulo y hay
10:33veces que había zonas en las que no podías operar bien. Con la robótica, la robótica hace los 360
10:41grados, ¿no? Para poder operar, ¿no? Sí, es como nosotros vemos. Es una visión que tengo yo. ¿Qué
10:47hace la cirugía robótica? Yo lo veo como una herramienta para mejorar las capacidades del
10:52cirujano. En sí, el cirujano ya está formado, es un buen cirujano, pero con la consola robótica
10:57mejoras tus capacidades. Es decir, te conviertes en una especie de súper cirujano, en que puedes
11:02acceder a sitios muy difíciles, sitios como, por ejemplo, la pelvis, el esófago, algunas zonas del
11:08estómago, y puedes tener maniobrabilidad en esas zonas como si estuvieras dentro del paciente.
11:13Entonces, eso es lo que mejora. Mejora mucho toda la movilidad y las disecciones que puedas hacer.
11:18Bueno, y ya una cuestión personal. ¿Cómo ha vivido usted este tránsito y ahora, digamos,
11:24esa instalación en una, digamos, una especialidad que hace no tanto tiempo? Pues parecía imposible,
11:31porque no había tecnología para eso. Era esto, se trabajaba ahí, la infección, la enfermedad,
11:37el cáncer estaba ahí, pero no existía esta medicina para esto. ¿Cómo ha vivido usted estos
11:41años? Pues yo, la verdad, con mucha ilusión. Mucha ilusión porque yo soy un fan de todo el tema de
11:46la cirugía digital, de la inteligencia artificial, de las nuevas tecnologías, y si las nuevas
11:51tecnologías te pueden brindar ayudas para hacer una cirugía con más destreza, con mejor habilidad,
11:57con mejores resultados, pues ahí estaremos los cirujanos jóvenes y no tan jóvenes para ofrecer
12:03lo mejor a los pacientes. Bueno, pues muchísimas gracias, don Miguel León, por estar aquí con
12:08nosotros, también por animar a la gente a que estudie y que se haga los cursos, y más tarde o
12:13más temprano esperemos que esto entre en caja, como se hacía antes. Muchas gracias. Muchas gracias
12:20por la invitación. Y tenemos a Alberto Fernández para hablarnos de... Bueno, que nos trae algo, ha habido un brote de E. coli, que es que haya un muerto,
12:29hay como 50 casos, que es, además es así, como se empieza a decirlo en inglés, la gente no sabe lo que dice,
12:40como antes en latín que decían los curas, que tampoco sonaba así en latín, un lío morrocotudo.
12:47Bueno, en Pamplona hay 20 personas afectadas y hasta aquí, por lo tanto vamos a tratar,
12:53sobre todo, de prevenir, porque estamos ya camino, ahora vienen todos los santos...