Roma, uno shop centre per aiutare chi è in difficoltà. Roma, torna l'ordinanza per le botticelle

RadioRoma

00:00 Inizio 05:06 Roma, uno shop centre per aiutare chi è in difficoltà. In collegamento Katia Pacelli, direttore Salvamamme 24:46 Roma, con il caldo torna l'ordinanza per le botticelle. In collegamento Claudia Taccani, legale Oipa  DOVE SEGUIRCI  GUARDACI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:  Radio Roma Television LCN Regione Lazio canale 14 DTT Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT Radio Roma Network  LCN Nazionale canale 224 DTT  ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:  Roma 104.0 FM Latina 87.8 FM Rieti 91.8 FM Cassino (FR) 96.5 FM  SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:   Sito web: https://www.radioroma.it/  WhatsApp: +39 3202393833  YouTube: https://www.youtube.com/@radioromatv  Facebook: https://www.facebook.com/radioromait  Instagram: https://www.instagram.com/radioroma/  Twitter: https://twitter.com/radioromait  LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/radioroma  TikTok https://www.tiktok.com/@radioromatv  SCARICA L’APP:  iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.  ASSISTENTE VOCALE:  Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00l'attualità. Extra. Tutti i

00:06colori dell'attualità. Con

00:09Claudio Michalizio. Bentornati

00:12bentornati a destra. Molto

00:15spesso c'è una fetta della

00:17nostra eh popolazione di chi

00:19vive con noi nelle città che

00:21vive in una condizione di

00:23disagio. Disagio che magari non

00:25viene manifestato, magari non

00:27viene intercettato dalle

00:28persone che hanno un po' di

00:30qualche di attenzioni, di un

00:32capo di abbigliamento al

00:33momento opportuno oppure di una

00:35qualche forma di assistenza

00:37quando si sta attraversando un

00:39periodo magari particolarmente

00:41complicato della propria

00:43esistenza. In questo caso molto

00:45spesso è il terzo settore che

00:47riesce a intercettare queste

00:48richieste di bisogno e a dare

00:50delle risposte. Oggi vi

00:52raccontiamo una bella storia che

00:54da anni vive nella città di Roma

00:56che è arricchita di un nuovo

00:58capitolo. Silvia Corsi con la

01:00sua copertina ci introduce il

01:02tema di puntata e poi vi presento

01:04il nostro ospite. Siamo il paese

01:06che si lamenta per le poche

01:07nascite, che considera i figli

01:09un dono, che esprime critiche

01:11pesanti come sentenze quando una

01:13mamma rinuncia al proprio

01:14piccolo. Ma la realtà è che

01:15spesso oggi avere un bebè in

01:17Italia rischia di diventare un

01:19lusso. Certo la gioia è immensa

01:21quanto l'amore ma la nascita deve

01:23presto fare i conti anche con i

01:25figli che accompagnano. Spese

01:27ingenti per prodotti essenziali

01:29ma molto costosi, servizi

01:31inadeguati, la difficoltà a

01:33conciliare i tempi del lavoro con

01:35quelli della famiglia. Nulla di

01:37nuovo in Italia ma se tutto

01:39questo è già un problema per

01:41quelle coppie che magari hanno un

01:43lavoro o possono comunque contare

01:45su una famiglia di origine in

01:47grado di supportarla nella

01:49gestione della prole, la situazione

01:51si complica quando parliamo di

01:53famiglie che non hanno un lavoro

01:55e talvolta neppure un partner

01:57disposto a prendersi cura del

01:59bambino. Sono situazioni che

02:01raramente fanno notizia ma che

02:03sono drammaticamente presenti e

02:05alle quali solo in parte le

02:07istituzioni riescono a garantire

02:09risposte adeguate. A quel punto

02:11l'unica soluzione arriva dal

02:13terzo settore che ormai è

02:15abituato e organizzato per

02:17supplire alle carenze del

02:19pubblico. L'ultimo esempio

02:21è una madre che da anni cerca di

02:23portare aiuti concreti e conforto

02:25umano a chi rischia di andare in

02:27difficoltà davanti al dono della

02:29maternità. Sono Maria e sono una

02:31mamma che è stata aiutata molto

02:33dal salvamamma in questi anni e

02:35grazie al suo staff ha creduto

02:37molto in me e io ho inseguito i miei

02:39sogni e ce l'ho fatta. Oggi sono

02:41un osseo, lavoro in ospedale e

02:43questo lavoro mi aiuta perché mi

02:45fa capire che la vita è un viaggio

02:47e va vissuta con il sorriso anche

02:49in difficoltà. Mi ha aiutato in

02:51momenti di crisi, economicamente

02:53e psicologicamente e soprattutto

02:55quando è arrivato il Covid. Ho

02:57trovato un aiuto e un supporto

02:59grandissimo e poi sono venuti a

03:01casa sempre con pacchi, sempre

03:03con le parole di incoraggiosamento

03:05quando sono stata licenziata

03:07loro ha portato il pacco a casa

03:09e ha detto Michela non sei sola

03:11noi siamo vicini. In via Antonio

03:13Pacinotti, di Milano, la

03:15donna è stata aiutata anche

03:17in via Antonio Pacinotti 18

03:19in zona Marconi. Da alcuni giorni

03:21è aperto il più grande e permanente

03:23shop center sociale d'Europa,

03:25sostegno di almeno mille famiglie

03:27in difficoltà accolte dal progetto

03:29solidale. Un negozio di 700 metri

03:31quadrati che propone vestiario di

03:33qualità e accessori per chi ne ha

03:35bisogno. Siamo di fronte a un esempio

03:37straordinario di come il mondo

03:39dell'associazionismo, il mondo del

03:41terzo settore riesce a fare

03:43tanto, moltissimo e quindi

03:45sempre di più serve un patto

03:47concreto, ma un patto forte

03:49direi anche un patto d'onore

03:51tra il mondo delle istituzioni

03:53e il mondo dell'associazionismo.

03:55Mamme, ma anche famiglie italiane

03:57e straniere, donne vittime di

03:59violenza, persone senza fissa dimora,

04:01pensionati o pazienti ricoverati in

04:03ospedale. Per loro la possibilità

04:05di fare shopping tra capi di

04:07abbigliamento, ma anche altri

04:09prodotti nuovi e utili, ma che

04:11possono talvolta diventare proibiti

04:14per chi non ha un reddito adeguato.

04:16Il progetto, reso possibile

04:18grazie anche alla Croce Rossa,

04:20rappresenta un ulteriore presidio a

04:22favore delle frange più fragili della

04:24popolazione e si affianca anche ad

04:26altri servizi importanti come il

04:28sostegno alimentare.

04:32Una bella iniziativa che vogliamo

04:34approfondire ulteriormente con

04:36il direttore di Salva Mamme,

04:38Katia Pacelli, che è collegata con noi.

04:40Buonasera e benvenuta a Estra.

04:42Buonasera.

04:44Una bella esperienza, dicevamo,

04:46in zona Marconi, che è in realtà

04:48soltanto l'ultimo nato di tanti

04:50servizi che, come associazione, voi

04:52fornite attenzione alle mamme, ma poi

04:54in realtà negli anni voi avete

04:56ampliato anche il bacino d'utenza,

04:58no? Perché intanto avete scelto di

05:00partire proprio dalle giovani mamme?

05:05In realtà noi siamo partiti,

05:07diciamo, cercando di dare un po'

05:09delle risposte alle domande che

05:11avevamo risposte a

05:13quello che stava accadendo.

05:15Tantissimi anni fa, pensate,

05:17un gruppo di fondatori

05:19poi del Salva Mamme

05:21si era così tanto indignato

05:23di fronte agli abbandoni

05:25dei bambini nei cassonetti

05:27che ha provato a fare qualcosa

05:29per contrastare poi alla fine

05:31l'infanticidio e quindi

05:33ha attivato un numero verde

05:35all'interno del Poliglini con Barto Primo,

05:37un numero verde appunto Salva Bebè.

05:39Abbiamo ricevuto tante chiamate

05:41dove siamo riusciti a dare informazioni sul parto

05:43in anonimato, sulla possibilità quindi

05:45di avere un'alternativa

05:47all'abbandono del bambino

05:49per arrivare però

05:51a ricevere anche chiamate di donne che ci

05:53dicevano io voglio il bambino,

05:55lo voglio tenere ma sono in difficoltà,

05:57aiutatemi a tenerlo.

05:59Ed è così che è nato il Salva Mamme,

06:01quindi inizialmente effettivamente

06:03l'utenza nostra era per lo più

06:05legata alle donne sole,

06:07alle donne abbandonate dal partner,

06:09alle ragazze madri, ma

06:11nel corso degli anni piano piano

06:13abbiamo iniziato a ricevere

06:15richieste

06:17dalle famiglie

06:19ma anche dalle persone più fragili, quindi

06:21l'ultimo progetto

06:23nato del Salva Mamme è

06:25Nonna Boutique proprio perché

06:27ci siamo allargati talmente tanto

06:29e in qualche modo cerchiamo di dare risposte

06:31a chi è in difficoltà

06:33per tendere una mano

06:35in un momento particolare

06:37e accompagnare diciamo queste persone

06:39sul percorso per

06:41uscire dall'assistenzialismo.

06:43Ecco, questo è

06:45interessante perché ci dà l'idea

06:47di come l'approccio che voi fate

06:49non è fine all'aiuto immediato

06:51ma a cercare poi di accompagnare

06:53queste utenze fragili

06:55verso una propria autonomia

06:57e di questo parleremo perché

06:59entraremo nello specifico anche dei servizi

07:01di assistenza che voi offrite.

07:03Però l'ultimo nato è questo centro

07:05tra l'altro grande nelle sue

07:07dimensioni che serve

07:09proprio a dare risposte immediate

07:11a quelle utenze che per motivi

07:13economici, per mille altri problemi

07:15possono essere in difficoltà di fronte

07:17magari alla necessità di comprare

07:19dei capi d'abbigliamento per i bambini

07:21ma non soltanto. Ecco, questo è un

07:23progetto molto importante

07:25che tra l'altro voi avete reso possibile

07:27grazie anche alla collaborazione di altre istituzioni.

07:29Questo è un progetto

07:31diciamo innovativo nel senso che

07:33il Salva Mamma è oramai da più di

07:35vent'anni da vestiario,

07:37cibo, prodotti per l'igiene

07:39quindi quello che serve alla

07:41crescita sana e serena

07:43del bambino.

07:45La differenza è che

07:47nello Shop Center

07:49quindi volendolo

07:51rendere proprio permanente

07:53quello che cambia da quello che abbiamo

07:55fatto fino adesso è il fatto che le persone

07:57possono scegliere

07:59quello che vogliono, perché fino adesso

08:01abbiamo in qualche modo preparato

08:03noi i pacchi, conoscendo

08:05l'utenza, stando attenta

08:07a quelle che possono essere appunto

08:09le loro preferenze, ma è diverso

08:11entrare in un posto e poter

08:13scegliere te la maglietta,

08:15il colore, la stampa

08:17sui pantaloncini

08:19e quindi quello che è a tuo gusto

08:21e che in qualche modo

08:23rispetta la tua dignità

08:25come persona, cioè non ricevo

08:27ma in qualche modo partecipo

08:29e mi sento

08:31esattamente come tutti gli altri

08:33ad andare in qualche modo a spendere

08:35in un negozio

08:37questo è stato possibile, diciamo

08:39questo lavoro immenso, devo essere

08:41sincera, il dietro le quinte è stato

08:43molto faticoso, è stato possibile

08:45grazie al

08:47sicuramente a un aiuto fondamentale

08:49che ci è arrivato in questo periodo

08:51dalle aziende, alcune aziende hanno

08:53messo a disposizione i loro volontari

08:55soprattutto nel periodo di maggio

08:57e quindi noi

08:59ci siamo trovati diciamo con

09:01un'integrazione della forza

09:03lavoro che è stata

09:05fondamentale per riuscire a mettere in piedi

09:07un negozio destinato a

09:09oltre mille famiglie

09:11quindi veramente grazie ai volontari

09:13di Lottomatica, della

09:15De Agostini, dell'Universal

09:17e di IGT che hanno contribuito a

09:19realizzare tutto questo durante

09:21le loro giornate appunto spese per

09:23noi e poi

09:25c'è stato il Rotary Club

09:27Passport Italia

09:29District 2080 che

09:31ci è stato vicino e ci ha aiutato

09:33anche con un piccolo contributo economico

09:35perché chiaramente non è

09:37delle spese insomma

09:39le abbiamo avute nonostante

09:41tutto quello che abbiamo all'interno

09:43del negozio è per lo più

09:45una donazione dei cittadini di Roma

09:47che ci sostengono e poi

09:49la vicinanza delle

09:51istituzioni durante

09:53l'inaugurazione

09:55è stata presente la regione nella

09:57persona di Roberto Angelilli che è

09:59appunto il vicepresidente della regione

10:01Lazio e con l'assessore

10:03alle politiche sociali Massimiliano

10:05Maselli, è stato presente il comune con

10:07Barbara Funari

10:09l'assessore appunto alle politiche sociali

10:11e alla salute ma anche con

10:13Erika Battaglia e Stefano Erbaggi

10:15che fanno parte della Commissione

10:17Cultura, Politiche Giovanili e

10:19Lavoro, è stato presente

10:21il presidente del municipio

10:23Gianluca Lanzi e

10:25sono stati presenti le Fiamme Oro Rugby

10:27che ci hanno dato una mano appunto

10:29anche nella gestione

10:31diciamo della giornata

10:33con Massimiliano Bizozzero

10:35che è referente

10:37delle attività sociali e con

10:39quattro baldi giovani della

10:41prima squadra che hanno

10:43intrattenuto anche i bambini e li hanno fatti

10:45giocare, quindi è stato

10:47veramente una giornata

10:49speciale. Dietro a questo

10:51lavoro c'è davvero

10:53un team, una sinergia

10:55tra il terzo settore che

10:57è il motore propulsore di queste

10:59iniziative e poi naturalmente

11:01le istituzioni che hanno deciso

11:03ovviamente di appoggiare, di avvallare

11:05questa vostra iniziativa. Adesso

11:07dobbiamo fermarci per un attimo perché io ho un po'

11:09di pubblicità e poi rientro, vorrei che

11:11lei ci aiutasse un po' a capire anche

11:13tornando alle origini, oggi

11:15quanto dare

11:17alla luce una creatura, un figlio

11:19può davvero rappresentare un

11:21problema? È un tema che inevitabilmente

11:23ci riallaccia anche alla politica nazionale

11:25l'inverno demografico

11:27che l'Italia sta attraversando

11:29però un conto è dire bisogna

11:31far figli ma talvolta

11:33non è così facile

11:35quando arrivano essere in

11:37grado di gestirli in autonomia. Ne parliamo

11:39tra un attimo.

11:41Ben tornati

11:43in questa puntata di Estra

11:45stiamo raccontando una bella storia

11:47di solidarietà che ha visto

11:49la luce pochi giorni fa a Roma

11:51per iniziativa di un'associazione che è molto

11:53radicata sul territorio da oltre vent'anni

11:55l'associazione Salva Mamme

11:57ha dato vita a un shop

11:59center, un luogo dove

12:01le famiglie in difficoltà possono andare

12:03ad acquistare diciamo

12:05dei capi di abbigliamento che

12:07sono donati a condizioni particolarmente

12:09vantaggiose. Noi siamo collegati

12:11con Katia Pacelli che è il direttore di

12:13Salva Mamme. Io ho usato

12:15la parola acquistare

12:17è giusto

12:19questo come termine?

12:21Forse no. È un acquisto

12:23gratuito

12:27Siccome ovviamente il progetto

12:29è stato creato anche io credo

12:31per non

12:33turbare la dignità di chi ha bisogno

12:35il fatto stesso che non

12:37arrivi il sacchetto a casa

12:39con i capi di abbigliamento ma che

12:41si abbia la sensazione di andare davvero a

12:43far shopping nasce con questa

12:45finalità perché immagino che sia

12:47una delle cose che più

12:49pesano a chi si trova in una condizione

12:51di indigenza. Direttore

12:53il fatto di dover chiedere aiuto

12:55sappiamo che molto spesso è un ostacolo

12:57oltre che un macigno a

12:59livello psicologico e quindi

13:01voi avete cercato anche di eliminare

13:03queste barriere all'ingresso

13:05potremmo dire

13:07esatto, esatto, infatti il senso è proprio

13:09quello di riuscire a dare loro la

13:11possibilità di fare degli acquisti

13:13chiaramente con dei soldi proprio dati

13:15da noi e quindi

13:17possono spendere questi soldi

13:19all'interno del

13:21shop scegliendo

13:23tra tantissimi

13:25capi di abbigliamento

13:27tutto chiaramente estivo

13:29in questa fase, le scarpe, i prodotti

13:31per l'igiene, i giocattoli

13:33possono veramente

13:35costruirsi un po' quello che è la loro

13:37necessità

13:39rispetto appunto anche

13:41dei loro gusti e delle loro preferenze

13:45Noi abbiamo raccolto alcune

13:47dichiarazioni a margine

13:49dell'inaugurazione di questo centro

13:51in zona Marconi, tra l'altro

13:53d'ingenti proporzioni, è un vero

13:55proprio, potremmo definirlo, un

13:57emporio solidale. Sentite

13:59ai nostri microfoni l'assessore Barbara

14:01Funari che è assessore alle politiche sociali

14:03e alla salute

14:05... ma gradevoli

14:07destinate a tante

14:09famiglie che vogliono mandare i bambini

14:11a scuola in modo

14:13ordinato, anziani

14:15che si vogliono poter

14:17vestire con gusto, persone

14:19ricoverate che

14:21non hanno neanche il pigiamino

14:23tanto per dire, le pantofole

14:25e tanto altro

14:27questo si affianca a

14:29un aiuto alimentare

14:31importante e a servizi

14:33di cura, tanto amore

14:35tanta gentilezza perché dalla

14:37disperazione non nasce assolutamente nulla

14:39Sì, una bella

14:41giornata, una buona notizia per Roma, la nostra

14:43città in questo luogo che è

14:45un nuovo luogo che accoglierà, una risposta

14:47importante grazie alla Presidente di Salva

14:49Mamme, a tutti i volontari e le volontarie

14:51per questo nuovo servizio, per tante

14:53famiglie, mamme e bambini

14:55tante risposte concrete e

14:57un'accoglienza che è spesso

14:59quello che manca, sarà una nuova

15:01casa, una nuova casa aperta a Roma, quindi

15:03non possiamo altro che ringraziare

15:05È uno straordinario patrimonio

15:07di solidarietà, al servizio

15:09dei più deboli, soprattutto

15:11le mamme, i bambini

15:13una grande

15:15opportunità per tutta la città

15:19Abbiamo sentito in apertura

15:21c'era la vostra Presidente, grazie a Passeri

15:23che ovviamente ha detto

15:25una frase molto bella, no? Di come

15:27dalla disperazione,

15:29direttore, dalla disperazione e dalla difficoltà

15:31non nasce nulla in sostanza

15:33credo che questo sia un

15:35monito che dobbiamo

15:37tenere presente sempre

15:39anche quando si trattano

15:41tematiche che hanno a che fare con le difficoltà

15:43delle famiglie

15:45È assolutamente così, è il motivo

15:47per il quale appunto

15:49abbiamo ideato questo Shop Center

15:51è proprio perché siamo convinti che

15:53alla fine esista una cultura che è la cultura

15:55della povertà che viene

15:57in qualche modo tramandata, no?

15:59Quindi io, figlio

16:01di persone povere, mi

16:03considero già, tra virgolette,

16:05perdente, faccio fatica a

16:07trovare la mia possibilità di riscatto

16:09e invece il Salvamamme

16:11si pone proprio in questo modo e

16:13la cosa bella, ma veramente bella

16:15è che abbiamo

16:17adesso, contemporaneamente

16:19soprattutto quest'anno

16:21da una parte i bambini

16:23che abbiamo iniziato a seguire a questo punto

16:2518 anni, 19 anni fa

16:27che si stanno prendendo appunto la maturità

16:29e contemporaneamente

16:31abbiamo delle nostre mamme che quest'anno

16:33hanno preso i diplomi di maturità

16:35i diplomi di superiori

16:37grazie proprio alla fiducia

16:39e all'aiuto che gli abbiamo dato

16:41un aiuto che naturalmente passa attraverso

16:43tutto ciò che è materiale

16:45ma che spinge ad andare oltre

16:47in qualche modo a trovare veramente la propria strada

16:49ed è un po' questo il senso

16:51dello shop center

16:53ma di tutte le attività che Salvamamme fa

16:55va a sostegno dei bisogni di base

16:57per arrivare

16:59a spingere ad andare oltre

17:01e soprattutto in alcuni casi

17:03delle condizioni un po' radicate

17:05di povertà e quindi

17:07sganciarsi dall'assistenzialismo

17:09e soprattutto

17:11dare un'opportunità per trovare

17:13la propria strada

17:15e la propria realizzazione

17:17Questo è poi come dicevamo

17:19l'obiettivo primario che l'associazione

17:21si propone, abbiamo sentito dicevamo

17:23la presidente Grazia Pasteri

17:25poi c'era l'assessore Barbara Funari

17:27e avete sentito anche Roberto Angelilli

17:29che è assessore allo sviluppo economico

17:31commercio, artigianato e

17:33industria. Direttore ma

17:35chi è che oggi

17:37arriva a bussare i vostri sportelli

17:39quando si dice che la maternità

17:41può anche essere un problema

17:43lei guardi mi ha richiamato

17:45gli episodi che giornalisticamente

17:47molto spesso hanno un grande impatto

17:49mediatico, quando qualcuno

17:51decide di lasciare

17:53il proprio figlio, la propria figlia

17:55appena nata, subito il dibattito

17:57gli appelli, la gente che dice

17:59ma perché l'hai fatto? Io credo che

18:01forse soltanto chi vive un'esperienza

18:03drammatica come questa

18:05intanto non meriti di essere giudicato

18:07ma soprattutto possa dire che

18:09cosa significhi strapparsi una parte

18:11della propria vita di fronte a che

18:13cosa però che cos'è che manda in tilt

18:15una donna che è appena

18:17diventata mamma?

18:19Allora io qui vi rispondo anche un po'

18:21da psicologa visto che faccio

18:23anche questo e visto

18:25che ho seguito dei casi di parto

18:27inanonimato appunto attraverso il

18:29salvamamme e devo dire che

18:31delle volte la richiesta

18:33di parto inanonimato

18:35nascondeva invece una richiesta d'aiuto

18:37in alcuni casi

18:39personalmente abbiamo accompagnato

18:41alcune donne

18:43che erano seriamente in difficoltà

18:45e non trovavano alternative

18:47al dire ok

18:49lascio mio figlio io non lo posso mantenere

18:51almeno gli da un'opportunità

18:53di crescita

18:55in un contesto diciamo che può

18:57dare delle possibilità

18:59a questo bambino

19:01e quindi attraverso proprio

19:03tutti i servizi attivati

19:05da salvamamme queste

19:07donne hanno poi scelto di tenere

19:09con sé il bambino in altri casi

19:11le situazioni erano un pochino più complicate

19:13c'erano storie particolari

19:15dietro fino ad

19:17arrivare a casi per esempio di violenza

19:19e quindi diciamo che si è accompagnato

19:21più che altro la donna

19:23al momento del distacco

19:25e all'elaborazione

19:27di una scelta che in qualche modo insomma

19:29era realmente

19:31voluta però

19:33quello che all'inizio mi ha

19:35particolarmente colpito era proprio questa

19:37richiesta

19:39di lasciare il bambino

19:41perché non si trovavano alternative

19:43nel momento in cui hanno visto un'alternativa

19:45a questa

19:47soluzione ci si sono aggrappate

19:49con tutte se stesse

19:51quindi con la possibilità

19:53appunto di riuscire a portare avanti

19:55la gravidanza e di crescere

19:57questo bambino anche se in alcuni casi

19:59da sole. Devo dire che

20:01una cosa che abbiamo

20:03proprio vissuto ultimamente

20:05è stata una bellissima esperienza con

20:07un progetto fatto da

20:09OPES

20:11che è praticamente un progetto

20:13informazione e che

20:15ha messo il salvamame

20:17nel ruolo di fare uno sportello di

20:19accoglienza, uno sportello in cui

20:21ci sono arrivate in un anno e mezzo

20:23512

20:25donne che hanno

20:27chiesto aiuto e la cosa

20:29bella è stata che questo sportello ci ha permesso

20:31di ampliare ancora di più la

20:33rete di aiuti del salvamame

20:35ma perché da una parte abbiamo fatto

20:37noi il nostro nell'accogliere

20:39queste donne con tutti i servizi che offre

20:41salvamame ma dall'altra

20:43abbiamo proprio attivato intorno a loro dove

20:45il salvamame non riusciva

20:47altre associazioni

20:49quindi queste donne si sono sentite

20:51veramente sostenute e

20:53hanno tirato fuori la forza perché

20:55comunque non è facile in questa

20:57società riuscire a crescere un bambino

20:59se si è da sole ma anche

21:01se non si è da sole magari ci si

21:03trova in condizioni di famiglie dove

21:05ci sono malattie o famiglie in cui

21:07si è diciamo

21:09in bilico a livello economico dove

21:11in qualche modo bisogna sempre

21:13dimostrare, apparire e

21:15comunque avere un figlio costa

21:17e quindi creare intorno una rete

21:19solida che

21:21possa sostenere è quello che

21:23poi dà la spinta

21:25veramente ad affrontare

21:27il percorso della maternità

21:29e dell'essere genitori

21:31C'è poi l'ultima parte

21:33che dicevamo che è il rendere

21:35autonome queste persone

21:37io lo chiamerei anche se forse l'espressione

21:39è inappropriata un reinserimento

21:41in società

21:43ma con tutti gli strumenti

21:45per essere autosufficienti

21:47questo è lavoro che voi fate in equip

21:49con un pool di competenze che mettete a disposizione

21:51ho soltanto un minuto

21:53però per cui le chiedo di essere molto sintetica

21:55direttore. Sì, vi racconto solamente

21:57l'ultima cosa che stiamo facendo

21:59per delle donne vittime di violenza

22:01con un progetto orto che è un progetto proprio

22:03di formazione e inserimento

22:05lavorativo per queste donne quindi

22:07si tratta proprio di riuscire

22:09in qualche modo a

22:11cercare delle opportunità

22:13per loro proprio per

22:15sganciare

22:17l'assistenzialismo e

22:19permettergli di prendere la loro strada

22:21In un flash è arrivato

22:23un messaggio al 320

22:25due tre otto tre tre

22:27ci chiedono se questo

22:29Emporio Solidale che è in zona

22:31Marconi a Roma è aperto a tutti?

22:33è aperto alle

22:35famiglie in difficoltà socioeconomica

22:37da noi arrivano

22:39con relazione quindi su invio

22:41dai servizi sociali oppure dalle principali

22:43associazioni che si occupano appunto

22:45di persone fragili

22:47dalle parrocchie, dalla Caritas

22:49quindi comunque c'è un invio

22:51diciamo e poi

22:53è in carico da parte del

22:55Salva Mamme

22:57Grazie anche per questa precisazione così

22:59i nostri ascoltatori a casa hanno

23:01modo anche di poter capire

23:03magari se può essere un servizio utile

23:05a qualche persona che sanno

23:07essere in difficoltà è evidente

23:09che se sono segnalati ai servizi

23:11sociali questo rende anche

23:13più ufficiale il rispetto

23:15dei diritti, la garanzia che vengano

23:17aiutate soltanto le persone che davvero

23:19hanno bisogno. Io ringrazio Katia

23:21di Salva Mamme, allora complimenti

23:23per questa iniziativa e buon lavoro

23:25a voi per tutto quello che fate

23:27Grazie e buonasera

23:29Ci freniamo per un attimo

23:31perché c'è ancora un po' di pubblicità e poi

23:33l'ultimo ospite di questa puntata di

23:35Estra, state con noi

23:39Diciamo la verità, sono tra i

23:41mezzi per

23:43esplorare la città di Roma in assoluto

23:45più suggestivi, le botticelle

23:47avete presente, i carretti

23:49trainati dai cavalli fanno parte

23:51del paesaggio nella nostra

23:53bella città di Roma, puntualmente

23:55ovviamente con l'arrivo dell'estate

23:57torna l'ordinanza

23:59che mette

24:01seri paletti per l'utilizzo di questi

24:03animali per evitare ovviamente

24:05che possano avere danni dalle

24:07temperature troppo elevate. Un'ordinanza

24:09naturalmente che però va fatta

24:11rispettare. Noi ne parliamo

24:13con l'avvocato Claudia Taccani

24:15che è legale del

24:17OIPA, l'organismo

24:19internazionale protezione

24:21animali, bentornata e buonasera

24:23a lei. Buonasera

24:25buonasera a lei, buonasera a tutti

24:27Allora,

24:29so che voi siete intervenuti perché

24:31voi dite giustamente c'è un'ordinanza che

24:33fissa delle regole, poi le ripercorriamo

24:35insieme se vuole, però attenzione

24:37bisogna anche essere sicuri che poi

24:39alla fine vengano fatte

24:41rispettare dai proprietari

24:43di questi animali e delle botticelle

24:45Assolutamente,

24:47è importantissimo, ma come tutte le

24:49disposizioni normative possono avere

24:51tutte le buone iniziative del mondo, ma poi

24:53devono essere rispettate

24:55e quindi il devieto deve essere appunto

24:57applicato. Per questo motivo

24:59con questa ordinanza che è stata

25:01emessa da qualche giorno e che

25:03in realtà va a rafforzare una previsione

25:05del regolamento per il benessere

25:07e la tutela degli animali di Roma

25:09Capitale, anche le guardie e

25:11i conzofili sono delegate al controllo

25:13quindi approfitterei Claudio subito per

25:15fare un appello nell'invitare

25:17tutti coloro che dovessero riscontrare

25:19infrazioni o anche

25:21potenziali infrazioni di segnalarlo

25:23anche al nostro Nucleo di Guardie e

25:25Conzofili presenti su Roma

25:27molto attivo e ovviamente in primis

25:29alla Polizia Municipale e al

25:31numero unico di emergenza 112 che

25:33può geolocalizzarci e

25:35indicarci, o meglio scusate

25:37fare intervenire l'autorità di competenza

25:39quindi sì all'adempimento

25:41di questa ordinanza

25:43Ovviamente lei faceva riferimento anche

25:45a questo regolamento che

25:47la città di Roma ha voluto adottare

25:49che in tal senso cerca proprio di garantire

25:51il pieno rispetto dei diritti

25:53degli animali, questa però è un'ordinanza

25:55che ogni anno quando viene reiterata

25:57un po' di polemiche le solleva

25:59anche perché in passato

26:01anche i proprietari di questi

26:03carretti dicevano

26:05noi abbiamo anche però come dire l'esigenza

26:07di dover lavorare, a volte i

26:09limiti sono un po' troppo severi

26:11e c'era stata anche qualche battaglia

26:13a riguardo. Vogliamo ricordare

26:15quali sono le regole di base?

26:17Certo, allora abbiamo

26:19un articolo del regolamento comunale

26:21per il benessere animale che vi ho accennato prima

26:23che è sempre in vigore

26:25e che prevede proprio che dal mese di giugno

26:27al mese di settembre, quando appunto si

26:29presume faccia caldo, non è possibile

26:31trainare dei veicoli

26:33scusate, circolare con veicoli

26:35trainati da animali, quindi in questo caso

26:37le famose botticelle, dalle ore

26:3913 alle ore 17

26:41l'ordinanza di cui abbiamo parlato prima

26:43che è stata appunto emessa da Roma Capitale

26:45va ad aggiungere, diciamo

26:47ad integrare questo divieto per andare

26:49a tutelare chiaramente gli animali

26:51dal caldo, perché ricordiamo che il caldo uccide

26:53il caldo fa male non soltanto alle persone

26:55ma anche agli animali, i cavalli sono

26:57molto sensibili, possono essere

26:59soggetti a colpi di calore, quindi

27:01possono infartare, l'esperienza insegna

27:03non è successo soltanto a Roma

27:05ma anche in diverse città purtroppo

27:07ed è uno spettacolo veramente brutto

27:09chiaramente per i poveri animali

27:11ma pensate anche ai bambini o comunque

27:13i turisti che dovessero vedersi davanti a una scena

27:15di questo tipo, e come dicevamo

27:17questa ordinanza va appunto a disciplinare

27:19la circolazione, quindi prevedendo che

27:21sopra i 35 gradi

27:23chiaramente devono essere temperature

27:25che sono diramate dalla

27:27protezione civile e ovviamente su indicazione

27:29del Ministero della Salute, non è possibile

27:31circolare. Quando invece ci sono

27:34livelli di caldo 2 e 3 che sono comunque

27:36livelli elevati, allora il

27:38divieto si espande, cioè non è più dalle

27:4013 alle 17 ma addirittura va

27:42dalle ore 11 alle ore 18

27:44e ovviamente nel frattempo

27:46i cavalli che sono comunque abituati a muoversi

27:48e hanno bisogno di muoversi proprio

27:50per la loro indole, essendo

27:52animali che fanno diversi chilometri al giorno

27:54già in natura, hanno comunque

27:56il diritto possiamo dire così

27:58di potersi muovere ma in questo caso non

28:00circolare per Roma con

28:02i turisti diciamo sul

28:04carretto ma poter

28:06tranquillamente stare in zone verdi

28:08zone fresche e avere sempre a disposizione

28:10l'acqua. Questo come viene previsto

28:12è la BC per la tutela di ogni

28:14di ogni essere senziente.

28:16Avvocato, lei faceva

28:18riferimento al ruolo che anche i

28:20cittadini, i turisti possono avere

28:22nel segnalare eventuali violazioni

28:24però ecco è anche un po' difficile

28:26semplicemente guardando

28:28la

28:30la situazione quando magari li vediamo arrivare

28:32o quando scegliamo proprio

28:34di prendere questo mezzo per uno dei tour

28:36panoramici, rendersi conto

28:38se vengono rispettati

28:40i requisiti. Cioè uno dovrebbe viaggiare

28:42con che cosa? Col termometro? Com'è che si

28:44fa a essere

28:46cittadini consapevoli e responsabili

28:48senza però rischiare anche di prendere delle cantonate?

28:50No no, certo allora

28:52effettivamente sorrido perché a girare

28:54col termometro di oggi in giorno abbiamo dei cellulari

28:56così moderni che possono anche indicarci

28:58la temperatura, questo lo ricordo

29:00però ecco quello che si chiede vabbè in primis

29:02è chiaramente ai destinatari di

29:04questa ordinanza di rispettarla

29:06ma rispettando perché se veramente rispettano

29:08la propria attività devono rispettare anche l'animale

29:10come almeno così c'è stato sempre detto

29:12poi alle forze dell'ordine che comunque

29:14a prescindere da eventuali segnalazioni

29:16hanno l'obbligo comunque di fare

29:18diciamo di intervenire in caso di

29:20palesi violazioni e ai cittadini

29:22eventualmente perché no è già successo di segnalare

29:24i presunti violazioni, questo non vuol dire

29:26andare a fare delle denunce per

29:28situazioni di maltrattamento quando magari

29:30non ci sono ma soltanto delle segnalazioni

29:32preventive chiedendo per esempio

29:34sono le 16 del pomeriggio a metà agosto

29:36a Roma fa parecchio caldo e ho visto

29:38circolare una botticella

29:40con su 5 turisti o

29:42comunque insomma persone interessate

29:44circolare per la città ma questo viene previsto

29:46è legittimo o meno secondo

29:48il regolamento per quanto abbiamo detto e quanto

29:50viene diramato? No, quindi perché no

29:52fare una segnalazione e dopodiché sarà l'autorità

29:54a valutare se sia

29:56legittimo o meno quindi si chiede

29:58soltanto questo, non di fare gli scerifi

30:00perché nessuno deve fare, diciamo

30:02agire in questo modo ma di chiedere che sia

30:04rispettato il benessere degli animali

30:06io se posso aggiungo perché se no risultiamo

30:08mi rendo conto sempre molto antipatici

30:10però ricordiamo che abbiamo rispetto

30:12per tutte le attività lavorative

30:14e per le tradizioni ma ricordiamo anche che

30:16attività lavorative e tradizioni possono

30:18modificare, si possono adeguare

30:20a un'epoca moderna e sappiamo

30:22che molte persone hanno

30:24magari abbandonato determinate attività

30:26e hanno abbracciato nuove iniziative

30:28come potrebbe essere quella di condurre

30:30turisti tranquillamente con dei mezzi

30:32che sono anche più rispettosi

30:34per l'ambiente e soprattutto per il benessere degli

30:36animali che sono quelli elettrici

30:38Mi perdoni avvocato

30:40le chiedo un parere anche

30:42tecnico, la vostra è

30:44un'associazione naturalmente che si avvale anche

30:46della consulenza dietologi per

30:48dare un valore anche alle

30:50battaglie che ha poi portato avanti nel suo

30:52caso dal punto di vista legale

30:54ma questo tipo di attività

30:56fa male al cavallo

30:58perché io ho conosciuto

31:00molti proprietari di Botticelle che dicono

31:02che trattano questi animali come

31:04se fossero di famiglia e io da questo

31:06punto di vista non ho motivo di

31:08dubitarne proprio perché fanno parte

31:10anche del business

31:12in qualche modo e quindi è convenienza

31:14del datore di lavoro

31:16trattarli con tutte le cautele ma

31:18secondo voi è un tipo di attività

31:20che nuoce all'animale?

31:22Allora

31:24può nuocere, parto dall'inizio

31:26anch'io confido e ci credo se l'è stato

31:28detto questo che probabilmente molti

31:30sicuramente ritrattano come dei membri di famiglia

31:32ed è giusto che sia così

31:34però ecco aggiungo io stessa

31:36ho comunque il cavallo, ho sempre avuto a che fare con i cavalli

31:38quindi è un animale che conosco, posso dire

31:40che è un animale che deve muoversi

31:42quindi questo lo confermo però dipende anche dove

31:44quanto e che tipo di cavallo sia

31:46e quindi se viene sottoposto al stress

31:48e il caldo è un problema, un problema serio

31:50davvero può creare al cavallo

31:52gravi problemi respiratori e infartare

31:54perché è veramente esperienza in segna

31:56o magari anche la città che talvolta

31:58ha delle zone che non sono per niente

32:00idonee per trasportare cavallo ed eventuali

32:02turisti, ecco che noi

32:04diciamo che dal punto di vista

32:06della nostra mission associativa

32:08sarebbe quello di eliminare qualsiasi attività

32:10con la quale si vengono utilizzati

32:12gli animali, quello sto parlando come OIPA

32:14al momento secondo gli strumenti normativi

32:16che abbiamo, chiediamo almeno che sia

32:18rispettato l'animale, la sicurezza

32:20dell'animale stesso e quindi ribadiamo

32:22il fatto magari di farlo circolare

32:24alle 4 di pomeriggio in una città come Roma

32:26con alto

32:28densità di traffico, è veramente

32:30molto pericoloso per l'animale e anche

32:32per la viabilità pubblica e ricordo

32:34ma ci sono anche dei video che circolano

32:36ancora online, che anni fa

32:38le nostre guardie zoofili addirittura avevano

32:40segnalato l'autorità del competenza

32:42per la rifrazione del codice della strada

32:44pensate che l'andatura delle botticelle

32:46e questo lo prevede anche l'ordinanza che abbiamo citato

32:48è al passo, invece questi video addirittura

32:50avevano ripreso

32:52dei vetturini con

32:54dei

32:56propri clienti addirittura

32:58all'andamento del trotto, che è comunque pericoloso

33:00quindi ecco, quello che noi chiediamo

33:02al momento è il rispetto

33:04nei limiti della normativa disponibile, chiaro è

33:06che come OIPA lotteremo per abolire

33:08qualsiasi utilizzo del

33:10di qualsiasi animale

33:12Ecco, voi dite tra l'altro che

33:14i romani non amano le botticelle

33:16e

33:18io credo che forse i turisti

33:20le associano sicuramente

33:22a qualcosa di suggestivo della città di Roma

33:24non saprei dire che rapporto possono

33:26avere i cittadini, perché dite che

33:28sono anacronistici

33:30questi mezzi di trasporto e

33:32comunque invisi ai

33:34residenti?

33:36Allora, noi riceviamo chiaramente

33:38come un'associazione presente su tutta Italia

33:40in particolar modo su Roma riceviamo tante

33:42segnalazioni e anche richieste di intervento

33:44quindi non è che andiamo un po' a inventarci

33:46da domani, non vogliamo più le botticelle

33:48in realtà OIPA è un'associazione che rappresenta

33:50diverse persone e quindi

33:52anche in base alla Costituzione, perché il diritto

33:54di associazione è un diritto costituzionalmente

33:56garantito, ci sembra

33:58doveroso comunque segnalare e

34:00tra virgolette lottare legalmente

34:02per arrivare diciamo

34:04ai fini ultimi che la tutela

34:06degli animali e quindi diciamo che

34:08il feedback che noi abbiamo da parte di diverse

34:10persone residenti della stessa

34:12Roma capitale è che

34:14almeno nel 2023

34:16determinate attività non vengono

34:18più gradite e quindi si chiede

34:20veramente un'evoluzione come del resto

34:22è stato fatto in altre città

34:24perché no portare in giro il turista ma perché

34:26no non farlo magari veramente con dei mezzi

34:28ripeto per esempio elettrici

34:30che può essere magari la persona in questo

34:32caso chiamiamolo il vetturino che pedala

34:34una pederata assistita e porta

34:36magari appunto i turisti in giro per

34:38la città che vogliono evitare magari di

34:40prendere da soli la bicicletta o un

34:42altro mezzo quindi perché non agire

34:44in questo modo è un'evoluzione

34:46il cavallo si può vedere da un'altra parte non

34:48per forza è una città frenetica

34:50piena di traffico sicuramente

34:52meravigliosa che la città di Roma ma possiamo girare

34:54in tanti modi e quindi veramente

34:56si chiede una conversione dell'attività

34:58voglio sottolineare questo perché molto spesso

35:00noi delle associazioni

35:02animali risultiamo antipatici ma quello

35:04che si chiede è una conversione come adesso

35:06stanno facendo diverse attività

35:08adeguandosi alle esigenze dell'ambiente

35:10e la tutela degli animali e

35:12anche del cambiamento proprio culturale

35:14delle persone

35:16allora ci lasciamo con questo appello

35:18portato avanti dall'OIPA

35:20siamo anche disponibili a

35:22parlare con chi rappresenta invece

35:24l'altra parte del dibattito e

35:26cioè appunto i vetturini

35:28chi guida chi gestisce queste

35:30botticelle, noi in passato avevamo anche provato

35:32devo dire a contattarle proprio in

35:34coincidenza di queste polemiche che sono

35:36periodicamente alla ribalta

35:38delle cronache cittadine ma

35:40diciamo che è un po' difficile talvolta riuscire

35:42anche a trovare chi poi voglia

35:44rappresentare l'intera categoria

35:46ma questi microfoni sono ovviamente

35:48a disposizione di tutti, intanto io ringrazio

35:50l'avvocato Claudia Taccani

35:52responsabile legale

35:54di OIPA, buon lavoro

35:56a voi e alla prossima

35:58grazie, grazie a voi, alla prossima, buonasera

36:00noi ci fermiamo

36:02qui perché adesso cediamo la linea

36:04alla rete, se volete torniamo

36:06con Extra domani alle 21

36:08ma se vi svegliate presto ricordate

36:10dalle 7 su Radio Roma Television

36:12prima pagina

36:14vi raccontiamo i fatti del giorno con i

36:16servizi e la lettura dei giornali in edicola

36:18buon proseguimento, arrivederci

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