L'acte 2 du "choc des savoirs", présenté mardi par la ministre de l'Education nationale, prévoit notamment une épreuve de maths en première pour le Bac. Le Brevet deviendra aussi obligatoire pour le passage en seconde.
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00:00France Bleu Drôme Ardèche, ici Matin. Actu locale, musique et bonne humeur.
00:07La nouvelle réforme du collège et du lycée, l'acte 2 du choc des savoirs présenté hier par la ministre de l'éducation nationale fait réagir.
00:14On en parle avec notre invitée ce matin, Emmanuelle Champal.
00:17Bonjour, c'est Mia Ajmi-Ouadbeled.
00:19Bonjour.
00:20Vous êtes secrétaire départementale du CNES-FSU dans la Drôme, prof de français en collège à Cléon-Dendrant.
00:26Vous avez suivi évidemment de près ces annonces.
00:28Une de celles qui a marqué, c'est l'épreuve de maths qui arrive en première au bac pour tous les élèves.
00:35Qu'est-ce que vous en pensez, vous ?
00:37Alors, on peut dire que c'est l'épreuve qui a... C'est l'épreuve.
00:40C'est l'annonce qui a marqué cette épreuve parce qu'en fait, on l'agite depuis un petit moment
00:45et qu'elle est synonyme de « on va rehausser le niveau en mathématiques ».
00:50Sauf que, comme beaucoup d'idées du gouvernement, c'est une fausse bonne idée
00:55puisqu'on annonce, on balance cette épreuve sans concertation.
01:02Puisqu'elle dit, notre ministre, qu'elle a concerté les organisations syndicales.
01:07Mais ce n'est pas vrai, puisque l'ensemble des organisations syndicales
01:11lui ont demandé l'abandon du choc des savoirs et ce n'est pas ce qu'elle a fait.
01:14Donc, par rapport à cette épreuve de mathématiques, on balance cette épreuve de mathématiques.
01:20Sauf qu'on ne tient pas compte de l'état des mathématiques dans les établissements.
01:25Nous avons des groupes différents en mathématiques.
01:27Vous avez des élèves qui font un petit peu de mathématiques après la seconde.
01:32Des élèves qui font la spécialité mathématiques jusqu'en terminale.
01:37Et tous ces élèves feraient la même épreuve l'année prochaine.
01:41Dès l'année prochaine, on est bien là-dessus.
01:43Pour vous, ça n'a pas de sens ?
01:45Ça n'a pas de sens et donc, en discutant avec les collègues de mathématiques de lycée,
01:51c'est des grandes angoisses.
01:53Quand ils ont eu cette annonce, ils se sont dit qu'est-ce que quid du programme, quid de cette épreuve ?
02:00Est-ce que les élèves de spécialité math passeront une épreuve en première, une épreuve en terminale ?
02:06C'est inédit, on va passer deux fois sur la même discipline pour le bac.
02:09Oui, c'est des angoisses.
02:11Et des angoisses pour les élèves qui ont entendu cette annonce
02:14et qui ne savent pas comment ils vont être mangés l'année prochaine.
02:17Puisque les enseignants en phase 2 ne savent pas quoi leur dire.
02:20Pour vous, ça n'améliorera pas le niveau des élèves en maths ?
02:23Bien sûr que non.
02:25Pour améliorer le niveau des élèves en maths, il faudrait donner des moyens.
02:29Il faudrait qu'il y ait des heures.
02:30On n'a fait que supprimer des heures.
02:32Il y a eu la primaire, il y a eu le collège et sur le lycée, avec la réforme du lycée,
02:37on a tout décousu.
02:40Pour faire quelque chose qui, si on voulait rehausser le niveau
02:44et qu'on voulait que ce soit évaluable au bac,
02:47on réfléchirait d'abord aux attendus qu'on voudrait au niveau bac.
02:52Ensuite, on mettrait derrière les moyens pour arriver à ces attendus.
02:56Et ensuite, on envisagerait une épreuve.
02:58Mais là, on va à l'envers.
02:59On balance une épreuve et le programme va peut-être un jour.
03:02Fin de troisième, le brevet obligatoire pour passer en seconde.
03:06Ça aussi, ça a été annoncé hier.
03:08C'est quelque chose qu'on avait entendu déjà ces derniers mois.
03:11Vous en pensez quoi de ça ?
03:13C'est la suite de l'acte 1 initié par M. Attal.
03:18C'est-à-dire que dans le choc des savoirs, il y avait ce brevet obligatoire.
03:23Ce brevet obligatoire contre lequel, nous, on s'insurge.
03:27Est-ce que c'est si scandaleux, franchement ?
03:29C'est scandaleux.
03:30C'est scandaleux.
03:31Ça veut dire qu'on ferme la porte aux élèves.
03:33En troisième, maintenant, quand on pense que les élèves ne redoublent plus,
03:37ils ont 15 ans en troisième.
03:39Et en troisième, on leur dit, vous n'avez qu'un seul chemin
03:42pour ceux qui sont en difficulté.
03:43Puisqu'on va leur fermer, avec ce brevet obligatoire,
03:46la seconde générale et la seconde pro.
03:49Mais la seconde générale n'est peut-être pas faite pour tout le monde.
03:52Tous les élèves n'ont peut-être pas à être en seconde générale.
03:54Il y en a qui préfèrent peut-être la professionnalisation.
03:56C'est pour ça qu'il existe la seconde professionnelle.
03:59Mais le brevet obligatoire va fermer la porte de la seconde pro.
04:03Il n'ouvrira que la porte du CAP.
04:06Aujourd'hui, quand vous entendez votre nouvel ministre dire
04:10qu'il y aura 1000 profs en plus,
04:13là c'est pareil, vous dites, c'est quoi ?
04:16C'est de la poudre aux yeux ?
04:18Il faut que je sois honnête.
04:21Ça m'a donné envie de rigoler.
04:23Puisqu'il y a quelques semaines seulement,
04:25on a annoncé 4000 postes en moins.
04:27Donc je ne vois pas comment, sur le budget 2025,
04:30il n'y a pas, ces postes ne sont pas là.
04:33En plus, en dur, nous n'avons pas,
04:35nous sommes sur une crise de recrutement sans précédent.
04:38C'est-à-dire que ça ne fait que s'aggraver.
04:40Je ne vois pas du tout de quoi elle parle.
04:43Vous ne savez pas de quoi elle parle ?
04:45Non, je ne sais pas de quoi elle parle.
04:47Puisqu'on supprime des postes.
04:49On supprime des postes, il nous manque des gens.
04:52On fait tout pour ne pas recruter plus
04:54puisqu'on continue de dégrader les conditions.
04:56Je ne vois pas de quoi elle parle.
04:58Les ministres de l'éducation se succèdent depuis plusieurs années.
05:01Maintenant, j'ai l'impression que vous n'êtes pas plus satisfaites
05:03aujourd'hui qu'hier, qu'il y a deux ans, trois ans.
05:07Je trouve qu'on nous a facilité la tâche
05:11pour faire de nous ceux qui ne sont jamais contents.
05:14Puisqu'on collectionne les ministres, les uns derrière les autres,
05:17avec des gens qui n'ont aucune conscience
05:21de ce qui se passe sur le terrain.
05:23Qui font semblant, dans la lettre que Mme Genestey nous a envoyée,
05:26elle nous dit qu'on a concerté les organisations syndicales.
05:29Ce n'est pas vrai.
05:30On lui a dit, on lui a fait des remontées de terrain
05:32et là, on nous sort, acte 2 du choc des savoirs,
05:34alors que l'acte 1 ne fonctionne pas.
05:36Beaucoup d'inquiétude.
05:38On entend ce matin avec vous, Cémia Ajmi-Ouadbled,
05:40prof de français à Cléondandrant,
05:42par ailleurs secrétaire départementale du SNES-FSU dans la Drôme.
05:45Passez une bonne journée.
05:46Merci.
05:47Interview que vous retrouverez dans quelques instants
05:49sur francebleu.fr, 7h51.