🌱 L'Incubateur des Territoires de l'ANCT a lancé en 2024 une nouvelle initiative pour soutenir le passage à l’échelle de produits numériques portés par les collectivités, en lien avec la transition écologique.
Ce projet est appuyé par la Direction interministérielle du numérique (DINUM) et le Secrétariat Général pour la Planification écologique (SGPE) dans le cadre du Fonds Interministériel Numérique et Données pour la Planification Écologique (FINDPE).
Ce webinaire a été l'occasion de partager les grandes lignes de ce dispositif.
💻 Il a également été l'occasion de présenter l'outil J'agis, un service qui accompagne les citoyens, via un site et une application, de manière personnalisée dans la transition écologique.
Ce webinaire est animé par :
🎤 Alexis Boudard, Directeur de l’Incubateur des Territoires, Agence nationale de la cohésion des territoires (ANCT)
🎤 Adrien Zemour, Responsable de portefeuilles, Direction interministérielle du numérique (DINUM)
🎤 Livio Lumbroso, Responsable Pôle « Numérique et Données », Secrétariat général à la planification écologique (SGPE)
Webinaire du 14 novembre, organisé par l’équipe du programme Transformation numérique des Territoires (TNT) de la DINUM.
Suivez le programme TNT :
- sur Twitter @Programme__TNT : https://twitter.com/Programme__TNT
- sur notre espace dédié : https://www.numerique.gouv.fr/tnt/
Ce projet est appuyé par la Direction interministérielle du numérique (DINUM) et le Secrétariat Général pour la Planification écologique (SGPE) dans le cadre du Fonds Interministériel Numérique et Données pour la Planification Écologique (FINDPE).
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🎤 Adrien Zemour, Responsable de portefeuilles, Direction interministérielle du numérique (DINUM)
🎤 Livio Lumbroso, Responsable Pôle « Numérique et Données », Secrétariat général à la planification écologique (SGPE)
Webinaire du 14 novembre, organisé par l’équipe du programme Transformation numérique des Territoires (TNT) de la DINUM.
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00:00:00Bonjour à toutes et à tous, merci de vous connecter à ce nouveau
00:00:12webinaire du programme Transformation numérique des territoires qui aura
00:00:16pour objet aujourd'hui la présentation du fonds intermystériel numérique
00:00:20et données pour la planification écologique et aussi la présentation
00:00:24de l'outil JASI pour accompagner les citoyens aux enjeux de transition
00:00:28écologique.
00:00:29Je laisserai nos intervenants du jour se présenter juste après.
00:00:33Je vous invite juste à poser vos questions dans le chat ou à l'oral.
00:00:36On aura un temps dédié à chacune des présentations pour y répondre.
00:00:40C'est l'occasion et je vous informe aussi que le webinaire sera
00:00:44enregistré et disponible en replay sur la chaîne de l'émotion de l'année et
00:00:47on vous transmettra le support de présentation pour que vous puissiez
00:00:50revenir sur les informations présentées.
00:00:53Il me reste à vous souhaiter un très bon webinaire.
00:00:55Alexis, Adrien, je vous laisse la parole.
00:01:00Très bien.
00:01:02Peut-être qu'on va d'abord tous les deux se présenter.
00:01:04Du coup, je suis Adrien Zemmour et je suis responsable de portefeuille
00:01:06Betagouv à la direction intermystérielle du numérique et donc,
00:01:10mon rôle, c'est de développer Betagouv au sein des administrations
00:01:13partenaires de la LIME et je laisse Alexis se présenter.
00:01:20Je suis Alexis Boudard, le directeur de l'incubateur des
00:01:22territoires à l'Agence nationale de la cohésion des territoires.
00:01:26On est porteur d'un des projets qui sera présenté ce matin à destination
00:01:31des collectivités territoriales.
00:01:36Puis, on va commencer directement.
00:01:38Je ne vais pas vous présenter, pas vous parler du guichet
00:01:40territorial fine DPE.
00:01:42Justement, petite précision par rapport à ce que vient de dire Steve.
00:01:47Steve, d'ailleurs, je te remercie pour cette introduction.
00:01:50On parlera là, ici, du guichet territorial pour la transition écologique,
00:01:54qui est effectivement comme une suite du fine DPE qui avait été porté
00:01:59par la DINUM et le SGPE, mais qui n'est pas le même guichet.
00:02:04Juste, importante précision.
00:02:08Pour revenir un petit peu, justement, sur l'origine de ce guichet
00:02:12territorial, il faut revenir en 2022, lorsque la première ministre
00:02:16avait lancé le plan France Nation verte.
00:02:18Pour rappel, l'objectif, c'était de, un, réduire les émissions
00:02:22de carbone, adapter la France au changement climatique,
00:02:25restaurer la biodiversité et mieux gérer nos ressources essentielles.
00:02:29Et dans l'idée de renforcer le volet numérique, ce plan avait été
00:02:36accompagné, finalement, d'un fonds d'investissement numérique
00:02:40et donné pour la planification écologique.
00:02:42Alors, ce plan, ce fonds d'investissement, il a été copiloté
00:02:46à la fois par la DINUM, la direction interministérielle du numérique,
00:02:48et le SGPE, à savoir le secrétariat général à la planification
00:02:53écologique, dont nous avons un des représentants ici,
00:02:55dans la personne de Livio.
00:02:57Pour rappel, voilà, l'objectif, c'était un petit peu,
00:03:00pourquoi est-ce qu'on avait mis ces, pourquoi est-ce que c'était
00:03:02ces deux administrations qui portaient ce fonds d'investissement ?
00:03:06D'abord, parce que l'objectif, c'était d'associer les méthodes
00:03:09du numérique qui sont prônées par la DINUM et qui sont incarnées,
00:03:12finalement, à travers Betagouv et les standards qu'on prône dans
00:03:16la manière de faire du numérique, de l'agile à impact, et en même
00:03:20temps, de, finalement, de s'appuyer sur la recherche de cohérence,
00:03:25de transversalité et d'impact environnemental du SGPE.
00:03:30Voilà un petit peu ce qui était donné comme cadre pour ce fonds
00:03:34d'investissement.
00:03:35On avait, finalement, les thématiques des candidatures qui pouvaient
00:03:42se faire.
00:03:43Elles étaient données par les grands axes de la feuille de route
00:03:45France Nation Verte, que je vous inviterai à consulter.
00:03:49Voilà, je ne vais pas tous les énoncer, mais voilà.
00:03:52Initialement, ce fonds était annoncé à 50 millions d'euros.
00:03:56Finalement, il a été revu à la baisse et ce sont un peu moins de 20
00:03:59millions d'euros qui ont été investis par la DINUM et le SGPE dans
00:04:04pas loin de 70 produits numériques.
00:04:08Ce fonds, il a permis de financer des produits tels que Noges Climat,
00:04:12le calculateur d'empreintes carbone des particuliers,
00:04:16des produits comme France Chaleur Urbaine, qui permettent d'accélérer
00:04:19les raccordements au réseau de chaleur, ou encore le référentiel
00:04:22national des bâtiments.
00:04:24Voilà, il y a encore plein d'autres produits qui ont été financés.
00:04:28Maintenant, étaient éligibles à cet appel à candidature seulement
00:04:32les administrations centrales, déconcentrées et les opérateurs
00:04:36de l'État.
00:04:37Et donc, les collectivités, les OPSN finalement, ne pouvaient
00:04:43pas postuler à ce fonds.
00:04:46Pourtant, on a reçu plusieurs candidatures qui nous semblaient
00:04:49tout à fait intéressantes, auxquelles on ne pouvait pas répondre
00:04:53avec ce fonds.
00:04:54Et c'est la raison pour laquelle la DINUM et le SGPE ont décidé
00:04:59de confier finalement à l'incubateur des territoires au sein de l'Agence
00:05:02nationale de la cohésion des territoires, représentée par Alexis,
00:05:05une partie de ce fonds, afin que l'incubateur des territoires
00:05:09crée ce guichet territorial et cofinance finalement le passage
00:05:14à l'échelle de solutions numériques qui sont développées par les
00:05:18collectivités pour la transition écologique des territoires et qui
00:05:22répondent finalement aux critères du fonds numérique et données
00:05:26que nous avions porté en début d'année 2024.
00:05:30Maintenant, je te passe la parole, Alexis, pour peut-être rentrer
00:05:34un peu plus dans les détails de ce guichet territorial de la
00:05:38transition écologique.
00:05:41Merci beaucoup, Adrien.
00:05:43Effectivement, la NCT est venue porter un projet auprès de la DINUM
00:05:47et du SGPE pour pouvoir relayer les orientations du fonds,
00:05:52comme vient de l'indiquer Adrien.
00:05:56Et donc, ce projet, puisqu'il n'y a pas de financement
00:06:00direct possible dans le cadre du fonds en collectivité locale,
00:06:02il a vraiment vocation à accompagner des solutions qui peuvent
00:06:07exister dans les territoires, notamment c'est un des premiers
00:06:11critères des solutions qui ont pu être développées en open source
00:06:14notamment ou des solutions qui pourraient basculer assez
00:06:16rapidement en logiciel libre.
00:06:18Et donc, l'idée, c'est vraiment d'aller accompagner des collectivités
00:06:21locales, parfois avec des opérateurs de mutualisation qui souhaiteraient
00:06:26un petit peu passer la frontière administrative de la collectivité
00:06:29locale pour vraiment voir un produit numérique, une intention,
00:06:33un premier projet qui a été lancé sur un territoire donné et que ça
00:06:37puisse vraiment se décliner sur la France entière.
00:06:41Donc, il y a vraiment un enjeu à la fois de passage à l'échelle,
00:06:44de venir à la rencontre des collectivités locales qui ont eu
00:06:47une bonne idée, un bon début de solution, voire même une solution
00:06:51qui est déjà élaborée.
00:06:52Et donc, comment est-ce qu'on la diffuse au niveau national ?
00:06:55Et puis après, une deuxième problématique également qu'on va
00:06:57essayer d'adresser, c'est le fait aussi parfois pour certaines
00:07:01collectivités locales d'avoir besoin de roulets pour maintenir
00:07:06un outil.
00:07:07Comment est-ce qu'on va créer une communauté nationale autour d'un
00:07:11outil pour maintenir des breaks techniques, l'hétéroniser ?
00:07:17On a cet enjeu-là aussi qui est très, très fort.
00:07:20On a un troisième enjeu aussi qui est très fort, comme on commence
00:07:23à échanger avec vous sur la notion de commun numérique, c'est comment
00:07:26est-ce qu'on va interfacer ces solutions qui existent au niveau
00:07:30local avec d'autres produits aussi à l'échelle nationale ?
00:07:34Ça fait partie vraiment des enjeux numériques auxquels ce projet
00:07:39essaye de répondre.
00:07:43On peut peut-être avancer sur la présentation si tu veux, Laure.
00:07:50Les critères de sélection des projets par rapport au fonds qui
00:07:55est ouvert, c'est le passage à l'échelle.
00:07:59On le répète, c'est vraiment l'idée des solutions locales portées
00:08:03par des collectivités locales.
00:08:05Ça, c'est un élément qui est très important aussi.
00:08:08On ne va pas accepter des solutions qui viennent uniquement du secteur
00:08:12associatif ou du secteur privé.
00:08:14Il faut vraiment que ce soit une solution qui soit portée par
00:08:16une collectivité locale.
00:08:18Ça peut être possible aussi pour des opérateurs de mutualisation,
00:08:21mais à ce moment-là, il faut présenter le projet avec
00:08:24une collectivité locale.
00:08:25Une solution locale avec une ambition de diffuser vraiment
00:08:29cette bonne idée, cette bonne solution au niveau national.
00:08:32Le deuxième élément qui est très important, on a un cadre,
00:08:37c'est la recherche d'impact écologique.
00:08:40Notamment, c'est réussir à contribuer à la réduction du CO2 et à des
00:08:47économies d'énergie.
00:08:48Là, ça fait vraiment écho aux critères qui étaient ceux du fonds
00:08:53interministériel à l'origine.
00:08:55L'impact écologique, c'est pour ça qu'on est à trois,
00:08:57DINUM et avec le HGPE, pour rechercher des produits qui vont
00:09:01avoir cet impact.
00:09:03Ensuite, un élément qui est très important aussi dans ces critères,
00:09:08vous avez entendu, on a indiqué qu'il n'y a pas de financement
00:09:12direct et donc, on va constituer des équipes, on va y revenir après,
00:09:18qui vont se mettre au service des collectivités locales qui ont
00:09:21été sélectionnées et puis qui vont se mettre au service d'autres
00:09:25collectivités qui voudraient rejoindre ce projet.
00:09:29Et donc, en contrepartie du fait que l'ANCT, en lien avec la DINUM
00:09:34et le HGPE, on va investir du temps, des crédits et des équipes
00:09:41techniques pour aider au passage à l'échelle d'un produit numérique.
00:09:45La contrepartie, c'est vraiment un engagement humain de la part de
00:09:49la collectivité locale qui souhaitera déposer un projet.
00:09:53Donc, l'engagement humain, c'est que quand vous avez créé en
00:09:58collectivité votre solution numérique, votre idée, il y a eu des agents
00:10:03publics qui sont venus porter cette idée en lien avec votre écosystème.
00:10:09En fait, nous, on souhaite vraiment que les agents publics qui ont été
00:10:14à l'origine de l'idée, les élus qui ont été à l'origine des idées,
00:10:18on puisse les accompagner du début jusqu'à la fin et que ces agents
00:10:23puissent jouer un rôle aussi d'entrepreneurs et donc de vraiment
00:10:27continuer à incarner tout au long du projet qu'on va s'efforcer de
00:10:31passer à l'échelle, qu'on puisse bien garder ce lien avec la collectivité
00:10:35locale.
00:10:36Ça va garantir plusieurs choses.
00:10:39Déjà, la première chose, c'est de respecter l'intention et la
00:10:42solution que vous aviez imaginé à l'origine.
00:10:45Et le deuxième volet, c'est qu'il n'y a rien de mieux qu'une
00:10:50collectivité locale, et vous êtes nombreux ce matin,
00:10:52qui parle à une autre collectivité locale de son idée pour vraiment
00:10:57rester dans cette ambition de diffuser les pratiques.
00:11:01Enfin, on en a pas mal parlé aussi, c'est vraiment le volet open source.
00:11:06Et donc, sur le volet open source, dans la communauté Beta.gouv et
00:11:12puis à l'incubateur des territoires au sein de la NCT, tout ce sur quoi
00:11:16on investit est open source.
00:11:18C'est vraiment se dire que si on a un euro d'argent public investi,
00:11:23ça doit être dans du code ouvert, pour plein de raisons.
00:11:26Parce que là, si on présente ce matin des services de l'État,
00:11:30des collectivités locales, des opérateurs publics de services
00:11:33numériques, c'est vraiment l'idée que le code qui pourrait être créé
00:11:36demain grâce à ce projet, il puisse être récupéré par d'autres,
00:11:40mais aussi et tout simplement qu'on puisse contribuer,
00:11:44que des contributeurs, des services de l'État ou de collectivités
00:11:48locales ou même des acteurs tiers, peuvent contribuer au code et faire
00:11:52évoluer nos outils.
00:11:53Donc, ça, c'est vraiment un élément très, très important.
00:11:57Quatre critères qui sont fondamentaux sur lesquels on va évaluer les
00:12:02candidatures qu'on recevra au fil de l'eau.
00:12:05Les exemples de projets, c'est vraiment des exemples pareils
00:12:09qu'on a repris du fonds national qui avait été ouvert.
00:12:15Donc, c'est des sujets pour les collectivités que vous connaissez
00:12:18bien, parce que ça correspond aussi à des compétences des collectivités
00:12:22locales.
00:12:23Et si on est venu déposer un projet à la NCT auprès du EGPE de
00:12:27l'Adinium, c'est aussi pour permettre de renforcer la mise en œuvre
00:12:31de vos compétences.
00:12:32On va être sur des sujets d'éclairage intelligent, irrégation,
00:12:36la gestion des déchets, le rempois, le conditionnement,
00:12:38la gestion technique des bâtiments.
00:12:40Bref, c'est une liste qui n'est pas du tout, du tout, du tout,
00:12:43du tout exhaustive.
00:12:45C'est vraiment tous les sujets qui peuvent avoir un impact écologique
00:12:51réel dans les prochains mois, dans les prochaines années.
00:12:56C'est cet impact-là qui va être regardé.
00:13:00À ce stade de la présentation, c'est important aussi de vous dire
00:13:03qu'on a fait un premier galop d'essais avec des premières
00:13:09collectivités candidates depuis cet été, puisqu'on a voulu d'abord
00:13:13tester le dispositif.
00:13:15Donc là, on a un premier jury qui se réunit et donc on va avoir
00:13:19des sujets qui sont très divers.
00:13:21On peut avoir des enjeux de cartes hauts en lien avec la transition
00:13:25écologique.
00:13:26On peut avoir des enjeux de data.
00:13:28On a eu des candidatures autour de sujets de facturation et quels
00:13:31liens on fait sur la réduction des gaz à effet de serre,
00:13:36notamment sur la meilleure gestion des fluides.
00:13:38On va avoir des enjeux autour vraiment de la data aussi pour mieux
00:13:42piloter des plans d'action autour de la transition écologique
00:13:46dans les collectivités.
00:13:48C'est extrêmement divers et l'étape de la sélection, nous,
00:13:53le seul focus qu'on a, c'est les critères d'éligibilité,
00:13:58être une collectivité locale.
00:14:00Oui aux OPSN si vous êtes accompagné par une collectivité locale.
00:14:03Et ensuite, c'est les quatre critères évoqués, l'impact écologique,
00:14:07le passage à l'échelle, l'open source et l'engagement humain
00:14:11de la collectivité.
00:14:13Donc ça, on peut avoir beaucoup de projets qui ont été initiés
00:14:17par des collectivités.
00:14:18L'important, c'est d'aller dans le respect de ces quatre critères
00:14:21et de rechercher l'impact écologique.
00:14:24On peut passer à la slide suivante.
00:14:27Alors, c'est le plus important, c'est que vous voyez ce QR code.
00:14:32Et puis, dans la discussion, on va pouvoir vous partager aussi
00:14:37le lien vers la candidature.
00:14:39Merci beaucoup, Laure.
00:14:40On a lancé une petite démarche simplifiée.
00:14:45Donc, vous connaissez, je pense, pour la plupart d'entre vous,
00:14:48démarche simplifiée.
00:14:48C'est un appel à manifestation d'intérêt.
00:14:50C'est engageant à la limite.
00:14:57Le premier stade, c'est faites connaître vos solutions,
00:15:01vos projets.
00:15:02Ça n'engage qu'à ça dans un premier temps, c'est manifester
00:15:05votre intérêt.
00:15:07Et puis, vous verrez dans le cadre du formulaire, les questions
00:15:11qui vous sont posées, ça s'amplie en quelques minutes,
00:15:13c'est de décrire votre projet.
00:15:15Et puis, tout simplement, de décrire en quoi ce début
00:15:19de solution, cette solution, elle répond aux critères qu'on a
00:15:23pu vous repartager ce matin.
00:15:28L'autre élément qui est très important également, c'est tout
00:15:32est dans le formulaire.
00:15:34Il est ouvert, donc vous pouvez déjà commencer à renseigner
00:15:40ce formulaire et puis aussi en parler autour de vous.
00:15:42On sait qu'il y a l'administration territoriale de l'État aussi
00:15:45qui a présenté ce matin.
00:15:46Il y a pas mal de préfectures présentes.
00:15:48N'hésitez pas à relayer auprès de collectivités que vous avez
00:15:51pu accompagner.
00:15:52On a fixé une date limite qui est, sans être loin, sans être proche,
00:15:58qu'entre deux, c'est début janvier.
00:16:01C'est vraiment, encore une fois, une première étape, de la
00:16:04manifestation d'intérêt.
00:16:08On n'est vraiment pas du tout sur des appels à projet.
00:16:11Nous, à la NCT, on ne fait pas d'appel à projet.
00:16:13C'est manifester votre intérêt.
00:16:15Il n'y a pas de budget à réaliser.
00:16:17C'est décrivez-nous votre projet, en quoi ça répond aux critères.
00:16:22À partir de ce moment-là, dès début janvier, on va avoir récolté,
00:16:28on espère, plein de solutions, toutes plus innovantes les unes que
00:16:33les autres, qui ont un seul but, vous l'avez compris, c'est l'impact
00:16:39écologique.
00:16:41On va avoir une présélection de ces solutions.
00:16:44On a du temps à consacrer aussi, que ce soit pendant la phase de
00:16:48réponse à cet appel à manifestation d'intérêt, ou que ce soit au moment
00:16:53où vous aurez répondu.
00:16:54On aura, sans doute, le besoin de vous appeler, de vous contacter
00:16:59pour mieux comprendre ce que vous avez rédigé parfois, d'être bien sûr
00:17:05d'avoir compris ce que vous aviez indiqué.
00:17:09Donc, durant toute cette phase d'appel à manifestation d'intérêt,
00:17:13on va vous donner nos coordonnées au niveau de l'incubateur des
00:17:17territoires.
00:17:18On fera potentiellement le lien aussi avec l'Adynium, qui peut nous
00:17:22accompagner.
00:17:23On va avoir des coachs qui vont pouvoir être à l'écoute de votre
00:17:27projet, puis vraiment rebalayer ensemble les critères pour voir si
00:17:32ça rentre ou pas dedans.
00:17:34Et là, cette étape-là, avant même qu'il y ait un jury, c'est une
00:17:37étape qui est assez essentielle parce qu'on parle un peu de commun
00:17:40numérique.
00:17:41Il y a beaucoup d'initiatives nationales ou d'initiatives locales
00:17:45qui existent dans le numérique au service de la transition écologique.
00:17:50C'est aussi une étape que nous, on souhaite organiser pour faire
00:17:54aussi de la mise en lien avec tout un tas d'acteurs.
00:17:57On a Livio tout à l'heure qui va nous présenter, Jagi, qui est
00:18:01porté par le SGPE avec tout un écosystème.
00:18:04Peut-être que si demain, il y a des solutions qui arrivent et
00:18:07qui ressemblent de près ou de loin à quelque chose qui pourrait porter
00:18:10un plus grand niveau dès maintenant, on va renvoyer, on va essayer
00:18:14de faire du lien.
00:18:16Peut-être que demain, ce sera des projets qui sont en lien avec
00:18:18des ministères, avec des structures de mutualisation.
00:18:21Dans cette étape-là, on va aussi essayer de faire du lien.
00:18:26Et puis, bien sûr, il y a un certain nombre de projets où là,
00:18:30ils vont nous séduire.
00:18:32Ils vont nous intéresser et on va souhaiter rencontrer ces projets-là
00:18:38en jury.
00:18:39Et donc, à l'étape du jury, on va essayer de faire le maximum
00:18:43pour que ça puisse se tenir en janvier.
00:18:46En janvier, on va venir à un jury avec l'ADINUM, le SGPE, l'ANCT.
00:18:52Et donc là, ce jury, il aura pour but de sélectionner un certain
00:18:56nombre de projets qui auront envie de s'engager dans cette démarche-là.
00:19:00À ce moment-là de la présentation, c'est important de vous dire
00:19:05tout de suite, vous avez franchi l'étape appel à manifestation
00:19:10d'intérêt.
00:19:13À ce moment-là, on vous demandera de renseigner une petite
00:19:16présentation qui est très simple.
00:19:18C'est un modèle qu'on utilise beaucoup au sein de la communauté
00:19:24BettaGo, au sein des incubateurs.
00:19:26Ce modèle, c'est un modèle qui va vous permettre de vous poser
00:19:29des bonnes questions sur l'impact, sur l'objectif de votre solution.
00:19:37Vous poser des questions aussi sur est-ce que vous êtes déjà en lien
00:19:40avec d'autres territoires au niveau national ou pas ?
00:19:45Est-ce que vous voyez déjà des points d'accroche avec d'autres
00:19:48solutions dans le domaine de la transition écologique ?
00:19:52Et c'est vraiment un modèle de présentation, pareil, on pourra
00:19:56vous le partager ensuite de webinaire qui va vous permettre de cadrer
00:20:01votre présentation.
00:20:02Vous aurez un oral où on vous posera des questions, vous donnera
00:20:10la possibilité de présenter votre projet.
00:20:12Et puis, à l'issue de ce jury, on sélectionnera un certain nombre
00:20:17de projets.
00:20:18Pour les projets sélectionnés, ce qui va se passer, c'est que
00:20:26il y aura des projets qui sont très avancés en termes de solutions
00:20:30techniques.
00:20:31Ces projets très avancés en termes de solutions techniques, ils auront
00:20:35déjà franchi quelque part plusieurs étapes en termes de gestion de
00:20:40projets.
00:20:41Donc, il y a des étapes que vous aurez franchies.
00:20:43Donc, forcément, l'accompagnement qui sera proposé, ce sera plus
00:20:47un accompagnement à la fois technique pour faire en sorte que le code
00:20:53du produit soit bien exposé, qu'on parle de maintenance ensemble,
00:20:57qu'on parle d'ouverture à d'autres collectivités locales ensemble
00:21:00alors avec d'autres enjeux, des enjeux de sécurité, des enjeux
00:21:03d'interfaçage, des enjeux d'identification.
00:21:06On ne pensera plus sur un schéma un peu technique.
00:21:09Et puis aussi, on pourra accompagner sur l'enjeu du déploiement.
00:21:14Donc, de vraiment réussir, pareil, à avoir des personnes dédiées
00:21:19à l'incubateur des territoires qui vont accompagner cette solution à
00:21:24se diffuser à l'échelle nationale.
00:21:27Et puis, imaginons pour un autre cas, vous avez plutôt une solution
00:21:32à proposer et puis qui serait retenue où là, vous êtes plus à l'étape
00:21:37de vous avez créé un premier POC, une première preuve de concept très
00:21:43séduisante.
00:21:44Et puis, vous voyez plein de limites parce qu'au niveau technique,
00:21:47peut-être que vous avez la chance d'avoir un développeur ou d'avoir
00:21:50travaillé avec un partenaire, mais il n'y a plus de budget ou il y a
00:21:54d'autres considérations qui font que c'est trop gros.
00:21:57Et donc, vous avez besoin aussi d'aide pour cadrer le projet.
00:22:02Vous avez besoin aussi d'aide pour bien définir les suites et donc
00:22:07notamment parce que ça va avoir un impact technique sur la solution.
00:22:11Là, on va intervenir à vos côtés quelque part très en amont.
00:22:17Et on sera amené à faire ce qu'on appelle une investigation.
00:22:21Donc, vous aurez en termes d'équipe de l'incubateur, une personne dédiée
00:22:26à vous aider à bien, bien, bien cadrer le projet, sans doute à abandonner
00:22:35parfois une partie de l'ambition ou peut-être toujours avec l'accord
00:22:42de la collectivité ou peut-être à redessiner une trajectoire.
00:22:45Et donc là, ça sera plus un travail d'aller encore un petit peu plus loin
00:22:49au-delà du projet que vous aurez déposé auprès du guichet territorial.
00:22:54C'est vraiment un travail de recadrage, de maturation ensemble.
00:22:59On fera de manière assez rapide.
00:23:00C'est des phases qui durent quelques semaines.
00:23:03Et puis, à l'issue de ce travail d'investigation et de cadrage,
00:23:06là, on aura une étape pour se dire OK, tout le monde est satisfait
00:23:13du cadrage qui a été fait.
00:23:16Tout le monde se sent à l'aise.
00:23:18L'ambition initiale n'est pas trahie.
00:23:20On sait sur quoi on va construire un outil demain.
00:23:25Et donc là, on aura après cette phase de coaching et d'accompagnement
00:23:30qui sera encore une fois très rapide.
00:23:31Là, on va intervenir vraiment aussi sur de la construction d'un produit
00:23:37numérique et en ayant toujours en tête le but, le passage,
00:23:42le passage à l'échelle.
00:23:43Et peut-être que sur ce chemin, encore une fois, on aura d'autres
00:23:46partenaires qui viendront.
00:23:49Ça peut être d'autres incubateurs, ça peut être la mission Ecolab,
00:23:54ça peut être le SGPE, ça peut être la DINUM qui viendront dire
00:23:57moi, cette solution m'intéresse.
00:23:58Et ça vient répondre à un module qui manquait dans mon écosystème.
00:24:04Donc, il y a aussi cette idée-là.
00:24:06Donc, on va vraiment avoir un accompagnement dédié aux solutions
00:24:12qui seront retenues avec tout ce qu'on peut connaître, nous,
00:24:16dans les incubateurs en termes de création de produits numériques
00:24:21publics.
00:24:22Ça va du coaching au début, très vite, pour se poser les bonnes
00:24:27questions, pour bien cadrer, à du déploiement, à du développement.
00:24:33Et puis aussi, tout ce qu'on peut connaître en termes de design
00:24:36sur les applications pour faire en sorte que l'utilisation,
00:24:40ce soit la plus facile possible pour nos utilisateurs.
00:24:44La contrepartie de ça, on le rappelle à ce stade,
00:24:47ça ne va pas être de la subvention directe au projet, vous l'avez
00:24:50compris, ça va vraiment être une équipe qui va se constituer autour
00:24:54de la collectivité.
00:24:56Et la contrepartie, c'est un agent ou parfois aussi,
00:25:01il y aura la chance d'avoir plusieurs agents qui ont envie de s'engager
00:25:04et donc de vraiment être un petit peu le garant du projet,
00:25:08de la collectivité pour que le passage à l'échelle dénature pas,
00:25:12encore une fois, l'ambition initiale et aussi, surtout,
00:25:16que ce qu'on va co-construire ensemble ait un réel impact écologique.
00:25:24Donc, ça, c'est vraiment l'essentiel.
00:25:27Donc, à ce stade de la présentation, vous avez sans doute des premières
00:25:35questions.
00:25:36Le plus difficile, c'est à ce stade de maintenir le planning
00:25:42du webinaire, donc à 11h40, on passera sur la présentation
00:25:48d'Olivier, peut-être un peu avant, si vous n'avez pas de questions,
00:25:53mais voilà, à vos questions, vous pouvez utiliser le canal de
00:25:59discussion pour vraiment échanger pendant les dix prochaines minutes.
00:26:04Je ne sais pas si Adrien et Livio, à ce stade, veulent compléter aussi
00:26:07le propos qu'on a pu tenir, soit qu'il y a la Ville de Sainte-Arlene,
00:26:11notamment, qui commence à écrire, n'hésitez pas, on est là pour ça.
00:26:15Et puis, vous l'avez compris, vous avez le formulaire des marchés
00:26:18amplifiés.
00:26:19On va vous donner l'adresse de contact aussi de l'incubateur où vous
00:26:23allez pouvoir nous solliciter pour nous poser les questions,
00:26:26pour clarifier tout point qui ne l'aurait pas été durant cette
00:26:32présentation.
00:26:33Donc, en attendant les premières, Adrien, Livio, est-ce que vous avez
00:26:36un petit mot à rajouter, peut-être aussi par rapport à la méthode
00:26:38produit que j'ai essayé de décrire ou par rapport au volet impact
00:26:42écologique, où Livio, il y a un gros travail aussi du côté
00:26:45du SGPE qui est fait pour, au-delà de la recherche d'impact,
00:26:49qui est toujours ce qui est recherché par les produits BetaGoo,
00:26:53il y a le SGPE qui apporte sa patte aussi sur les indicateurs,
00:26:57sur ce qu'on appelle l'impact écologique aussi.
00:27:00Donc, on prend les questions comme vous voulez.
00:27:04Je vais laisser Adrien commencer parce que du coup, je vais présenter
00:27:08ça sous forme de transition pour entendre cette partie.
00:27:13Je n'ai pas énormément de choses à rajouter, si ce n'est que j'inviterai
00:27:20éventuellement les candidats à se rendre sur la page BetaGoo,
00:27:24justement pour prendre connaissance des standards que l'on s'attend
00:27:29à trouver dans les appels à candidature, dans les candidatures.
00:27:33Chez BetaGoo, on prône une manière de faire du numérique, à savoir,
00:27:37comme le disait Alexis, finalement, le mode produit et on accorde
00:27:42un intérêt assez important à l'impact, justement, comme tu le disais,
00:27:46aux indicateurs d'impact.
00:27:48Et pour nous, petite précision, l'usage de l'outil n'est pas un impact,
00:27:54mais on va plutôt s'attendre à l'impact sur l'environnement ici,
00:27:58puisque c'est ça qui nous intéresse aujourd'hui.
00:28:07Je vois qu'on a déjà des questions.
00:28:09Oui, donc, il y a Luc, Ville de Lyon.
00:28:18Et puis, avant que Luc puisse prendre la parole directement,
00:28:21on a la ville de Saint-Arbelin.
00:28:24Donc, si on prend l'exemple d'une solution développée en interne,
00:28:27mais qui pourrait servir à d'autres collectivités, qu'est-ce qui pourrait
00:28:31être fait ?
00:28:32Quel déroulement ?
00:28:33Donc, merci pour la question.
00:28:35Le premier élément qu'on va regarder, donc imaginons
00:28:38que le projet a été sélectionné tout de suite.
00:28:41Ce qu'on va faire, c'est vraiment sur un plan technique.
00:28:45Première chose, c'est est-ce que c'est une solution qui est open source ou pas ?
00:28:49Si c'est une solution open source, ça va être assez positif,
00:28:52parce qu'on va pouvoir travailler ensemble directement à partir du code
00:28:55qui aurait été créé.
00:28:56Et puis, techniquement, les questions qu'on va se poser,
00:28:59c'est est-ce que ce code, les langages de programmation
00:29:02qui ont été choisis initialement, par l'exemple de la ville de Saint-Arbelin,
00:29:08les langages qui sont très communs, qui sont utilisés par une grande
00:29:13éventualité.
00:29:14Si oui, c'est top, on peut continuer là-dessus.
00:29:18Sinon, on va s'interroger aussi sur ce qui serait le plus simple à prendre
00:29:23en main, à déployer, à instancier, etc.
00:29:26Donc, les questions qu'on va se poser.
00:29:29Les autres questions qu'on va se poser par rapport à votre outil,
00:29:34c'est est-ce que facilement on peut enrichir votre solution avec,
00:29:40par exemple, des API qui vont venir les taper dans des données qui sont
00:29:46soit détenues par l'État à la maille nationale ou peut-être par d'autres
00:29:52collectivités locales.
00:29:53On va aller regarder s'il y a des enjeux d'identification par rapport
00:29:56aux utilisateurs.
00:29:57On va aller amener peut-être un bouton Proconnect pour s'identifier
00:30:02en tant qu'agent public et puis faciliter son déploiement.
00:30:04Au niveau national, à l'inverse, si c'est l'usager qui a besoin
00:30:08de les identifier, on accompagnera aussi sur le fait de France
00:30:13Connecté.
00:30:14Et donc, voilà, des enjeux d'interfaçage, des enjeux
00:30:16d'identification, des enjeux d'APIfication.
00:30:19Et donc, il y aura plutôt ce stade de réussir à faire en sorte que
00:30:24cette solution qui est d'abord développée pour votre ville,
00:30:27on puisse l'exposer au niveau national et qui puisse être réutilisé
00:30:31facilement à la fois par des collectivités locales que ça
00:30:34intéresse et puis que vous auriez contribué à convaincre et puis
00:30:38à la fois pour vous que la solution qui va être pérennisée,
00:30:43qui va être portée, proposée au niveau national dans le cadre
00:30:46de ce guichet territorial, vous puissiez vous-même tout
00:30:50simplement demain être le premier utilisateur et vous dire,
00:30:53vous avez fait le premier effort d'investissement dans la solution.
00:30:57Si vous avez souhaité candidater, c'est un peu le retour de votre
00:31:01investissement aussi, de pouvoir bénéficier d'une solution
00:31:05qui serait maintenue, également soutenue par ailleurs.
00:31:09On a David de la Globe de la Rochelle.
00:31:12Donc, au niveau des critères, c'est plus pour toi de rien.
00:31:15Je pense que la meilleure page à partager, donc David nous repartage
00:31:19déjà un premier lien qui est essentiel.
00:31:21C'est la page beta.gouv.fr.
00:31:24Il y a aussi un deuxième lien qui peut être intéressant à partager.
00:31:27C'est pour aller plus loin, David.
00:31:29Il y a vraiment toute la communauté beta.gouv.fr, on expose toute
00:31:34la méthodologie.
00:31:34Donc, on va vous partager le lien.
00:31:37C'est un lien, je crois, qui commence par doc et vous pourrez voir toute
00:31:41la méthode.
00:31:42On parle beaucoup d'impact, notamment, vous avez des présentations
00:31:45de type, vous avez aussi les profils qu'on a pu évoquer et qui sont
00:31:49autant de profils qui seront missionnés dans le cadre du guichet territorial.
00:31:55Ouais, juste trois mots, du coup, dessus, c'est pas vraiment des
00:32:00critères, mais on va dire des piliers de l'approche beta.gouv.
00:32:02Un, effectivement, la mesure d'impact.
00:32:04Deux, l'amélioration continue.
00:32:06Et trois, l'autonomie des équipes aussi.
00:32:09Donc, juste ça, c'est peut-être les trois grands piliers.
00:32:12Et après, on va essayer d'être, de se fixer un peu des standards
00:32:16d'excellence, que ce soit sur l'accessibilité, sur la transparence
00:32:20en matière de codes ouverts, de sécurité, de protection des
00:32:24données personnelles, etc.
00:32:26Voilà un petit peu, mais je pense qu'effectivement, comme tu le disais,
00:32:28Alexis, ça peut être intéressant d'aller regarder, un, le manifeste
00:32:32beta.gouv et deux, la documentation beta.
00:32:37Et c'est pareil, c'est vraiment un point qui est important.
00:32:42On va travailler ensemble, on va vraiment co-construire.
00:32:46Vous avez compris qu'il y aura une équipe dédiée à l'incubateur
00:32:49des territoires qui sera à votre service.
00:32:53On n'est pas dans la subvention directe, mais on va accompagner
00:32:57vraiment le projet.
00:32:58Donc, c'est aussi un apprentissage ensemble.
00:33:00On va apprendre de votre projet, de votre intention, vraiment,
00:33:04en termes de contenu.
00:33:06Et puis, parallèlement, un certain nombre d'entre vous sont engagés
00:33:11dans des actions de transformation numérique.
00:33:13C'est aussi à travers toute la documentation à laquelle on vous
00:33:17donne accès, c'est de vous dire, tiens, c'est l'occasion pour nous
00:33:21de s'engager dans cette manière de créer des services numériques.
00:33:26Ce n'est pas forcément un long fleuve tranquille, mais justement,
00:33:30c'est une grande équipe qu'on va créer ensemble, de manière,
00:33:35encore une fois, à avoir de l'impact écologique et une solution
00:33:39qui est la bonne, puisque vous l'avez testée,
00:33:41vous l'avez éprouvée au sein de votre collectivité en partenariat
00:33:45déjà ou pas avec d'autres collectivités.
00:33:46On va essayer de la déployer tous ensemble.
00:33:50Je précise, tant qu'on est encore dans les temps,
00:33:56n'hésitez pas, encore une fois, à utiliser le canal des discussions.
00:33:59Luc, si tu as accès à la prise de parole, n'hésite pas aussi à soit
00:34:05écrire, soit à prendre la parole directement, si le petit truc
00:34:08technique s'est réglé.
00:34:10Une information qui est importante, c'est que tout ça va se passer
00:34:13dans un temps qui est relativement court.
00:34:15On a donc, d'ici le 4 janvier, manifesté votre intérêt.
00:34:21Et encore une fois, c'est des solutions, c'est des projets
00:34:23que vous avez déjà.
00:34:24Donc, ce n'est pas du tout un formulaire compliqué.
00:34:27Janvier, sélection.
00:34:28Et puis après, on aura vraiment, tout au long de l'année 2025,
00:34:34c'est notre manière de travailler.
00:34:36Ça permet d'aller assez vite.
00:34:38Et donc, on souhaite vraiment avoir des résultats le plus rapidement
00:34:43possible et qu'en fonction des premiers résultats, on puisse,
00:34:46encore une fois, ajuster et aller plus loin.
00:34:50Donc, c'est vraiment des projets à sortir et à construire et vraiment
00:34:57à utiliser avant la fin de l'année 2025.
00:35:01Donc, c'est un beau challenge aussi.
00:35:03Donc, Luc, tu n'hésites pas.
00:35:06Oui, en fait, Luc Herbib, de la DSI de la mairie de Lyon.
00:35:12Donc, nous avons des projets relatifs à la transition écologique,
00:35:17comme Lyon climatiquement neutre en 2030.
00:35:21Le libre, on est à fond, mais c'était un peu avoir quelques
00:35:24précisions sur la nature des projets ou, entre guillemets, leur état
00:35:28d'avancement.
00:35:30Voilà, parce que c'est très générique, comme appelle la projet.
00:35:34L'autre point, et l'autre point, c'est que chaque ville et ses
00:35:38communautés ont un objectif de mutualisation.
00:35:42Par définition, nos essais relatifs à la gestion des énergies,
00:35:48éclairage public, j'en passe et des métiers, c'est généralement
00:35:53des projets du marché.
00:35:54Mais la combinaison fait que c'est différent des autres communes,
00:35:58forcément, puisqu'on ne prend pas tous les mêmes solutions.
00:36:02Donc, c'était est ce qu'il y a des enjeux de mutualisation,
00:36:06voire de réutilisation?
00:36:08Si c'est le cas, j'irais, c'est presque mort, quoi.
00:36:12Ouais, sur le deuxième point, c'est vraiment là, rien qu'avec ta
00:36:17prise de parole et encore une fois, aujourd'hui, à ce webinaire,
00:36:20on a les services de l'État, on a des collectivités, on a vraiment
00:36:24les bonnes parties prenantes.
00:36:26On est sur le point, on va apprendre ensemble.
00:36:30Et donc, effectivement, sur ce volet d'interfaçage,
00:36:34d'articulation entre systèmes d'information, il y a
00:36:37tu as dit, c'est presque.
00:36:39Donc, il y a un petit espoir, mais on va énormément apprendre
00:36:42et on va essayer de faire en sorte que dans les projets sélectionnés,
00:36:46s'il y a des défis, justement, par rapport à ces enjeux de SI,
00:36:50on puisse choisir ceux où il y a ce presque.
00:36:54Et là où il y a ce presque, on peut réussir et on fera en
00:37:00sorte qu'au niveau national, on puisse avoir des bonnes fées
00:37:05autour du projet pour faire en sorte qu'on soit dans ce presque
00:37:10et que ce soit réalisable et que ce ne soit pas mort.
00:37:12Voilà la réponse qu'on peut te dire.
00:37:15Et sur le premier volet de ta question, c'est très important.
00:37:21C'est sûr que nous, du côté de la NCP, notre guide, c'est
00:37:29la feuille de route France Nation Verte et le premier appel qui
00:37:34avait été fait par le SGPE Ladinium.
00:37:37Et donc, dans le cadre de ce premier appel à projet,
00:37:40on recherchait plus, était plus recherché par le SGPE Ladinium,
00:37:44des produits déjà quand même un peu éprouvés.
00:37:48Donc, on est plutôt dans des solutions qui auraient déjà fait
00:37:55la preuve du concept.
00:37:57On préférait vraiment aller sur ces solutions-là.
00:38:01Je pense que, un, on gagnerait du temps et, deux, s'il y a déjà eu,
00:38:05on va prendre l'exemple de la ville de Lyon, des projets où vous avez
00:38:08des utilisateurs qui sont satisfaits, même s'il y a des trucs à améliorer,
00:38:12des usagers qui sont satisfaits, qu'il y a déjà eu des échanges
00:38:17avec d'autres villes, d'autres métropoles, d'autres collectivités
00:38:20locales qui peuvent être intéressées.
00:38:22On a autant de lumière qui passe au vert, mais vous l'avez compris,
00:38:29on ne veut pas non plus se fermer la porte à des petites pépites,
00:38:34à des bonnes idées.
00:38:35Mais oui, pour t'aider, Luc, c'est plutôt dans tous ces solutions
00:38:41que vous avez réussi à construire.
00:38:43Et donc, déjà, bravo pour ça.
00:38:45Typiquement, ça serait de mettre en avant des solutions qui ont déjà
00:38:50fait la preuve ou, par exemple, vous avez été appelé par une autre
00:38:54ville qui est super intéressée par votre initiative.
00:38:56Ça, c'est autant de marqueurs qui peuvent vous dire qu'il y a quelque
00:39:00chose à faire et on souhaite être accompagné par la NCT pour le
00:39:05déployer, le renforcer.
00:39:08J'espère que ça t'aide.
00:39:12Merci Alexis, ta réponse.
00:39:14Merci.
00:39:15Et puis, rapidement, on a une dernière question de la ville
00:39:18de Saint-Herblain avant de passer la parole à Olivier qui va m'en vouloir
00:39:21si je ne lui laisse pas son temps de parole.
00:39:23C'est important.
00:39:25C'est les échanges interne.
00:39:28Donc, cela pourrait être l'occasion de développer des formats d'échange
00:39:30standard applicables également pour l'Open Data.
00:39:33Confer, Schéma, c'est exactement cet esprit-là.
00:39:37Ça va permettre, en travaillant sur des projets concrets qu'on va
00:39:41sélectionner, de se redire.
00:39:43Il existe des schémas, il existe DataGo, il existe tel opérateur
00:39:48au niveau local, au niveau national et essayons de travailler tous
00:39:52ensemble pour accélérer les projets.
00:39:55Olivier avait une transition et je ne vais pas la gâcher parce
00:40:00que j'imagine peut-être la transition que ça pourrait être.
00:40:03On espère que beaucoup d'entre vous, ça vous a donné l'envie de
00:40:07candidater à cet appel à manifester son intérêt.
00:40:09Parlez-en entre vous.
00:40:11On va vous donner l'adresse aussi de contact de l'incubateur des
00:40:14territoires directement dans le chat.
00:40:19Vous pouvez nous contacter en direct.
00:40:20On vous rappelle pour vous aider aussi à vous poser les bonnes
00:40:24questions, à vous dire on y va, on n'y va pas.
00:40:26Et puis, un petit coup de projecteur sur le prochain webinaire de
00:40:31l'incubateur des territoires où chaque mois, on présente tous les
00:40:33produits qui ont déjà été incubés.
00:40:35Et donc, ça peut être une bonne manière pour vous de vous dire
00:40:38tiens, l'incubateur, j'ai envie de faire confiance, j'ai envie
00:40:41de travailler avec eux parce que c'est pas mal la vingtaine de
00:40:43produits que vous pouvez découvrir le 27 novembre prochain.
00:40:47On espère que l'année prochaine, pour ces webinaires, il y aura
00:40:50peut-être des solutions qui sont nées chez vous et qu'on aura
00:40:54passé à l'échelle nationale.
00:40:55Donc, Clivio, à toi de jouer et merci aux collègues de TNT pour
00:41:00l'organisation du webinaire.
00:41:03Merci beaucoup.
00:41:04Je ne vais pas tout répéter du tout, mais effectivement, du point
00:41:08de vue du SGPE, il y a trois filtres qui sont, un, on doit être dans
00:41:16la veine de la planification écologique.
00:41:18De ce point de vue-là, plus le SGPE avance de manière générale,
00:41:22plus on comprend, on enfonce des portes ouvertes, mais là,
00:41:28on le vit, que la planification écologique, elle se fait dans
00:41:33les territoires.
00:41:34Donc, le numérique n'y échappe pas.
00:41:37La deuxième contrainte, c'est le respect des bonnes pratiques
00:41:40qui sont plutôt édictées par l'ADINU, mais le pôle numérique
00:41:42du SGPE fait aussi partie des porte-voix de ce genre de choses.
00:41:47Et le dernier point, oui, pour retenir ce que disait Alexis,
00:41:51on est plutôt intéressé par des projets de nature à passer
00:41:54à l'échelle, des trucs qui ont été pensés à l'échelle locale,
00:41:56qui ont déjà de l'attraction et où on va essayer de faire gagner
00:42:01du temps, à la fois en déploiement, si c'est déjà dans la stratégie,
00:42:06ou pour les autres collectivités qui pourraient se l'approprier,
00:42:10du coup, sans avoir à tout réinventer.
00:42:13Donc, la transition, une fois qu'on a dit ça, c'est pour
00:42:15la casquette SGPE.
00:42:17Je vais vous présenter un projet qui reflète pas mal le fait que quand
00:42:23on fait de la transition écologique, même si la cible originelle,
00:42:27ce sont les citoyens, on se retrouve assez vite à se dire
00:42:31qu'il faut absolument bosser avec les collectivités locales,
00:42:35si on veut être efficace.
00:42:36Et donc, là, j'introduis le projet JAGI, qui est porté par le SGPE.
00:42:41Je vais bien que tu cliques pour que je raconte en quelques mots
00:42:46d'où on vient.
00:42:47Donc, c'est à l'origine une commande qui vient de l'Elysée de Matignon.
00:42:51Ça date de décembre 2022, sur un périmètre très, très large
00:42:54sur lequel on a bossé pendant six mois en chambre pour essayer
00:42:58de comprendre s'il y avait une place à prendre dans l'accompagnement.
00:43:03Alors, à l'origine, les Français, dans leur sens le plus large,
00:43:07toutes cibles confondues, mais on s'est resserré, on s'est
00:43:09recentré petit à petit sur les citoyens.
00:43:12Et l'enjeu de cette présentation, c'est de montrer qu'à l'arrivée,
00:43:15on pense que c'est un outil qui a l'interface entre les citoyens
00:43:18et les collectivités et qu'on met à votre disposition.
00:43:22Donc, on a fait six mois d'investigation pour arriver à la conclusion
00:43:26qu'il y avait la place pour un outil d'accompagnement des citoyens
00:43:29dans la transition écologique.
00:43:31Et je vais expliciter un tout petit peu ce que ça veut dire
00:43:32accompagnement.
00:43:34Il y a maintenant un petit mois, le 16 octobre, on a lancé une phase
00:43:38de co-construction, ce qu'on appelle un prélancement avec les acteurs
00:43:43de la transition.
00:43:44Beaucoup de représentants des collectivités dans cette réunion,
00:43:47que ce soit des associations comme Interpôts de France, l'AMF,
00:43:50l'AMRF, ce genre de choses, mais aussi des collectivités avec
00:43:53lesquelles on a fait beaucoup d'expérimentations.
00:43:56Vous voyez les logos juste en dessous.
00:43:58Angers, Dijon et Besançon, on est aussi en discussion avancée
00:44:01avec Lyon, on a entendu parler tout à l'heure.
00:44:05Ça prend à chaque fois des formes un peu différentes,
00:44:07mais pour dire que cette conviction s'est forgée en faisant,
00:44:13pas uniquement de manière théorique.
00:44:15Et donc, cette phase de co-construction, c'est un appel à contribution,
00:44:20pas du tout péculière, mais à contribution en, je dirais,
00:44:24en intelligence de ce qui se passe sur le terrain et de la façon
00:44:27dont on anime les communautés locales, de citoyens, et a commencé
00:44:31il y a un mois.
00:44:32Et du coup, je viens vous présenter le produit pour vous inviter
00:44:35à rejoindre l'aventure de diverses manières.
00:44:39Le lancement grand public est prévu pour cet outil au premier trimestre
00:44:442025, avec une date à affider selon les développements.
00:44:48Et Laure, je veux bien que tu appuies sur le bouton.
00:44:51Je ne vais pas lire toute la slide, rassurez-vous.
00:44:55On essaie de synthétiser six mois d'investigation là-dessus,
00:44:58donc des questions qu'on a posées à des dizaines et des dizaines
00:45:00de citoyens français, en prenant bien soin de couvrir,
00:45:04de les couvrir le plus possible dans toute leur diversité et donc
00:45:08de se déniaiser en tant que Parisiens sur la problématique.
00:45:13C'est un énorme enjeu.
00:45:16En super synthèse, les citoyens disent, la transition écologique,
00:45:21on a bien compris que c'était là, on est OK pour changer les usages.
00:45:27En revanche, on ne comprend pas du tout par où il faut commencer.
00:45:31On a beaucoup de mal à trouver de l'information dans la multiplicité
00:45:35des sources qui sont au mieux contradictoires, pardon, au mieux
00:45:39éparses et au pire contradictoires, même quand elles sont de nature
00:45:43publique.
00:45:44Je prends toujours l'exemple de le lundi, on me dit que la voiture
00:45:48électrique va changer le monde et le mardi, on m'explique que c'est ça
00:45:50qui va tous nous enterrer.
00:45:51Moi, je dois changer de voiture, du coup, je ne fais pas avec ça.
00:45:54Et puis, dernier point, les grandes injonctions n'ont pas d'effet
00:46:02sur moi, voire me rebutent.
00:46:04Je parle en tant que citoyen moyen, s'il existe.
00:46:08Donc, si c'est pour m'expliquer qu'il faut devenir vegan et arrêter
00:46:10la voiture, d'abord, je l'ai déjà entendu mille fois.
00:46:12Ensuite, ça m'énerve plutôt qu'autre chose.
00:46:17Et enfin, si vous y passez, si vous réfléchissez, vous travaillez
00:46:20un peu plus, vous comprendrez que ce n'est pas possible pour moi.
00:46:24Donc, on essaie d'adresser avec pas mal d'humilité, parce que la marche
00:46:26est assez haute, ces douleurs qu'on va appeler des douleurs assez
00:46:31diffuses et qui sont exprimées par les citoyens.
00:46:34S'il te plaît.
00:46:37Merci.
00:46:38La proposition de valeur à laquelle on arrive, c'est accompagner
00:46:40tous les citoyens vers la prochaine étape, sa prochaine étape dans
00:46:45la construction de sa démarche personnelle, avec un sous-titre
00:46:47important qui, de manière ludique et sans jamais juger, en écho à ce
00:46:51que j'ai dit juste avant.
00:46:53Quand on dit la prochaine étape et personnelle, c'est les mots les
00:46:57plus importants.
00:46:58Personnelle, ça veut dire que c'est un outil qui veut vraiment intégrer,
00:47:02internaliser le plus possible les contraintes de l'usager dans sa
00:47:05diversité.
00:47:06En théorie, on n'est pas encore tout à fait au début de l'aventure,
00:47:10mais dans un produit qui tourne comme ça, on ne dit pas du tout la même
00:47:14chose à des usagers ruraux, périurbains ou urbains, mais y compris
00:47:20de régions différentes ou de départements différents.
00:47:23Je prends souvent cet exemple.
00:47:24On va par exemple éviter de recommander le métro dans les
00:47:27dom-toms, pour les raisons que vous imaginez.
00:47:31Donc, on voit bien qu'il y a plein de façons d'être plus intelligents
00:47:35en tenant compte de quantités d'informations qui sont à l'échelle
00:47:39locale.
00:47:40C'est la partie personnelle.
00:47:41La partie prochaine étape, l'idée de sortir d'un des écueils dans
00:47:46lequel on peut tomber assez facilement dans la transition écologique,
00:47:49qui est de prôner une espèce d'homme nouveau qui, d'un jour sur l'autre,
00:47:54se transformerait en un super écolo.
00:47:57Ça n'a aucune forme de réalité.
00:47:59Et donc, d'aller plus sur ce qu'il y a dans votre sphère d'action là,
00:48:04maintenant.
00:48:05La sphère d'action étant à la croisée des chemins de plein de choses,
00:48:08et notamment des goûts, des envies des uns et des autres.
00:48:13Et dans cette sphère d'action là, c'est sur ça qu'on essaie de vous
00:48:15accompagner sans forcément avoir une recherche d'efficacité
00:48:20au premier jour.
00:48:21On cherche plutôt à créer du mouvement qu'à créer une espèce d'injonction
00:48:27d'efficacité qui ne percole pas.
00:48:32Merci.
00:48:33Donc, ce qu'on cherche à développer dans cet outil qui est au début,
00:48:36et que vous pouvez tester, jagi.beta.gouv.fr, et Jagi existe aussi
00:48:42en application mobile sur les deux stores, Apple et Android.
00:48:50Les grandes fonctionnalités, alors celle qui nous a été le plus
00:48:53demandée, celle qui est la plus appréciée et qui est la plus large,
00:48:57c'est le catalogue le plus exhaustif possible de toutes les aides liées
00:49:01à la transition écologique auxquelles vous avez droit en tant que citoyen.
00:49:04Et donc, là dedans, on va retrouver des aides nationales,
00:49:06régionales, départementales, métropolitaines et parfois
00:49:09communales.
00:49:11C'est un travail de titan que je vais référencer parce que la base
00:49:13n'existe pas, notamment quand on descend à l'échelle métropole et interpro
00:49:16de manière générale, qu'on a initiée.
00:49:20Donc, on va rentrer en contact avec vos collègues d'une manière
00:49:23ou d'une autre pour leur soumettre ce qu'on a trouvé.
00:49:26C'est un travail sur lequel c'est un premier axe de partenariat
00:49:31avec les collectivités.
00:49:32Donc, je me souligne à ce titre-là.
00:49:34Et ça, c'est plébiscité par les usagers qui, dans l'immense majorité
00:49:38des cas, découvrent l'existence des aides.
00:49:41Et je pense que c'est important, y compris sur le plan démocratique,
00:49:45de se rendre compte qu'il existe déjà un certain nombre de choses.
00:49:48Le deuxième point, c'est des recommandations immédiatement
00:49:50actionnables.
00:49:51Donc, c'est la notion de petit pas en échelle.
00:49:53Enfin, le vocabulaire qu'on utilise à l'intérieur de l'équipe,
00:49:56c'est une recommandation, elle est bonne si globalement,
00:49:58je peux la mettre en place cet après-midi.
00:50:01Et donc, ça va se déplacer dans le temps.
00:50:05Au fur et à mesure qu'on avance dans les recommandations et qu'on les
00:50:08exécute ou qu'on ne les exécute pas, on se déplace, en fait,
00:50:11dans le parcours.
00:50:12Si bien qu'il y a un nouveau jeu de recommandations qui peut être
00:50:15soumis.
00:50:16A prendre pas à pas, j'en ai parlé.
00:50:19Avant dernier point, tout ce qu'on peut quantifier est de nature
00:50:23à être quantifié.
00:50:24Donc, on s'appuie sur nos gestes climat que vous connaissez sans doute.
00:50:26Si vous ne connaissez pas, je vous invite à faire le test,
00:50:29qui permet de calculer son empreinte carbone individuelle.
00:50:33On s'appuie là-dessus pour essayer de quantifier les impacts le plus
00:50:37possible, d'objectiver, on va dire, le sujet.
00:50:40Pour l'instant, on en est là.
00:50:41Il y a une autre monnaie qui nous intéresse très fortement et qui n'est
00:50:44pas le carbone, qui sont les euros pour lesquels on est en train d'essayer
00:50:47de développer des choses pour être capable de parler dans une langue à
00:50:50la fois économie et écologie et notamment être capable d'exhiber un
00:50:55certain nombre d'écueils qu'on entend souvent dans la bouche des usagers
00:50:58sur ça.
00:50:59J'ai simplement pas les moyens de faire de l'exercice, d'être capable
00:51:04de le dire.
00:51:05Ces solutions-là ne sont pas disponibles et ça ne sert à rien de frustrer
00:51:09les gens.
00:51:10Dernier point, cet outil se place au cœur de l'écosystème de la myriade
00:51:17d'outils déjà disponibles divers et variés d'accompagnement à la
00:51:22transition.
00:51:23L'idée est de simplifier la vie de l'usager en lui faisant un point
00:51:26d'entrée, réflexe entre guillemets, et à l'intérieur duquel, de la
00:51:31manière la plus sans couture possible, il va pouvoir accéder à l'intelligence
00:51:34développée par toute la petite famille.
00:51:36On a parlé de gestes climat, mais on pourrait parler de manger bouger
00:51:39s'il s'agit d'avoir des recettes qui sont plus respectueuses et de
00:51:42l'environnement et de la santé.
00:51:45Impact CO2 qui permet de faire de la vulgarisation, de la quantification
00:51:49de CO2, etc.
00:51:50Il me reste 6 minutes, donc je vais vite.
00:51:56Le pitch que je vous fais aujourd'hui, c'est bien qu'on est sur un
00:52:00projet qui est à destination citoyen et à la disposition des
00:52:07collectivités.
00:52:09En gros, on va développer des interfaces de sorte que les collectivités
00:52:13puissent servir de l'outil pour animer des communautés citoyennes
00:52:17sur leur territoire.
00:52:19Là, on revient sur la partie citoyenne.
00:52:21Qu'est-ce que ça fait ?
00:52:22Ça fait globalement un exercice de matching entre beaucoup de données
00:52:27qu'on va accumuler sur les citoyens de différents types et notamment
00:52:31sur leurs contraintes et leurs usages et beaucoup de services numériques.
00:52:34Donc, la partie solution et dans les services numériques, il y a des
00:52:38simulateurs d'aide à la décision.
00:52:40Il y a des contenus pédagogiques pour expliquer d'où ça vient.
00:52:42Mais sans doute encore plus important, il y a des bases de données de
00:52:46solutions locales et ça, une bonne partie de ces informations sont
00:52:49chez vous, dans les collectivités.
00:52:51Idéalement, déjà de manière open source d'une manière ou d'une autre,
00:52:54mais il y a vraiment un exercice qu'on porte là qui est de les pousser,
00:52:58de les mettre à la disposition des usagers de manière contextualisée
00:53:02pour ne pas faire simplement des recommandations théoriques.
00:53:08Merci beaucoup, Laure, au passage.
00:53:11La démarche, de manière générale, j'essaie d'illustrer de manière un
00:53:13tout petit peu plus concrète.
00:53:14Je prends un cas théorique d'un Français qui calcule son empreinte
00:53:19carbone et qui va se rendre compte, comme la plupart des Français,
00:53:22que son premier poste, c'est les transports.
00:53:23Dans le français qu'on a pris, il a 3,2 tonnes d'émissions sur
00:53:29les transports, dont 2,7 qui viennent de la voiture thermique.
00:53:32On le sait parce qu'on a posé la question sur la voiture, son moteur,
00:53:35le nombre de kilomètres qu'il fait par an.
00:53:36Si je m'arrête là, si je m'arrête au diagnostic carbone,
00:53:39globalement, Marocco, ça va être la voiture.
00:53:42C'est votre premier poste de réduction, donc il faut que vous diminuiez
00:53:45la voiture.
00:53:46Ça, c'est quand on le dit de manière polie et parfois, il faut que vous
00:53:48arrêtez la voiture.
00:53:49On sait très bien que dans l'immense majorité des cas, c'est absurde,
00:53:51mais pour autant, on n'a pas beaucoup plus d'infos pour affiner tout ça.
00:53:55C'est là qu'arrive la deuxième étape et là, Gégy commence à entrer
00:53:58en ligne de compte.
00:53:59On va essayer d'isoler ce qu'on appelle l'empreinte carbone actionnable.
00:54:02On va dire que l'empreinte carbone, ça se divise entre l'empreinte
00:54:04carbone actionnable et l'empreinte carbone contrainte.
00:54:07Et là, on se rend compte, on va poser d'autres questions à l'usager,
00:54:09que c'est un foyer qui habite en zone rurale, dans une maison avec
00:54:14deux adultes, deux enfants et qui ont 12 et 8 ans.
00:54:16Et pour faire vite, on se rend compte que 70% des kilomètres qui sont
00:54:20parcourus en voiture sont contraints.
00:54:22Quand on dit qu'ils sont contraints, ça veut dire qu'il n'y a pas d'autres
00:54:24options que la voiture.
00:54:26Ce n'est pas un problème d'écologie, en fait, c'est un problème de réalité.
00:54:31On a par ailleurs l'information du revenu fiscal, puisqu'on se connecte
00:54:35aux bases de la DGFIP, de ce foyer-là, ce qui nous permet derrière
00:54:38d'arrêter de recommander l'abandon de la voiture.
00:54:42Ça n'a pas de sens.
00:54:43Et puis même de relativiser beaucoup le sujet transport dans la mesure
00:54:46où 70% est contraint.
00:54:48Les options qui restent, c'est le passage à l'électrique,
00:54:50qu'on se permet de suggérer compte tenu du revenu fiscal de référence
00:54:53qu'on connaît.
00:54:54Il y a des cas où on ne se permettrait pas de suggérer et éventuellement
00:54:57le convoiturage.
00:54:58Et puis, on arrive sur la dernière phase et je fais très vite.
00:55:00La dernière phase, c'est celle qui va dire théoriquement,
00:55:03on peut parler de passage à l'électrique et on peut parler
00:55:06de convoiturage.
00:55:07En pratique, voilà ce qu'on peut vous dire pour vous aider à passer
00:55:11le pas.
00:55:12Et ce qu'on peut vous dire, c'est les aides auxquelles vous avez
00:55:13droit.
00:55:14Et je reviens sur le millefeuille des aides, à la fois nationales
00:55:17et régionales.
00:55:18Pour ceux qui nous intéressent, il y a 8500 euros d'aide pour acheter
00:55:21une voiture électrique.
00:55:22Ce n'est pas négligeable.
00:55:23Dans les infos locales, la densité en bornes de recharge sur les
00:55:28trajets contraints.
00:55:29Là, l'idée est de dire qu'en fait, le passage à l'électrique,
00:55:31ce n'est pas que de la théorie.
00:55:32Il y a des cas d'ailleurs dans lesquels on va vous dire le passage
00:55:35à l'électrique, vous êtes dans un endroit où ce n'est pas encore
00:55:37assez mature pour faire le grand saut.
00:55:40En revanche, dans le cas qu'on a pris, il y a sept bornes électriques
00:55:44sur les chemins critiques de l'usager.
00:55:47Là, on peut lui dire que ça va bien se passer pour le passage à
00:55:51l'électrique et on va lever un certain nombre de freins.
00:55:54Idem pour le covoiturage avec les bornes de covoiturage et la prime.
00:55:57Je fais vite puisqu'il ne me reste plus que deux minutes.
00:56:00Mais donc, sa vocation est d'illustrer ce qu'on entend par un
00:56:03atterrissage un peu concret et le besoin de collaboration avec
00:56:06les collectivités.
00:56:08On a fait des expérimentations assez poussées avec les métropoles
00:56:11d'Angers, Dijon et Besançon.
00:56:13Il en est ressorti que toute cette information qu'on va accumuler
00:56:19sur les usagers et toute l'information dont on a besoin en provenance
00:56:24des collectivités elles-mêmes font que c'est aussi un produit qui est
00:56:28à la disposition des collectivités.
00:56:29J'insiste sur le mot gratuit parce qu'on a plusieurs exemples soit
00:56:34de collectivités qui ont essayé d'approcher ça et qui peuvent témoigner
00:56:37du fait que ça coûte très cher, soit parce qu'il y a des acteurs
00:56:41privés qui peuvent contacter notre collectivité et qui vont vouloir
00:56:45vivre.
00:56:46C'est bien légitime.
00:56:47Nous, on parle bien d'un outil absolument gratuit.
00:56:49Il y a deux grandes fonctionnalités qui ont déjà émergé et d'autres
00:56:52sont en train d'arriver.
00:56:53Un, c'est un tableau de bord qui permet de comprendre ce qui se passe
00:56:55sur votre territoire sous l'angle citoyen.
00:56:57Là, on vient s'intéresser à la mobilisation citoyenne pour parler
00:57:02le vocable de ce qui se passe dans vos différents plans d'action et
00:57:06puis des notions de ciblage pour mettre en valeur soit vos contenus,
00:57:11soit vos aides ou ce genre de choses auprès de populations particulières.
00:57:14Il y a d'autres choses qui sont en train de remonter qui sont on veut
00:57:18pouvoir faire de l'événementiel avec un certain nombre de citoyens,
00:57:21donc organiser par exemple des défis collectifs sur le territoire avec
00:57:24l'aide d'associations où on peut vouloir sonder les citoyens quand
00:57:29on sait qu'on a plusieurs projets qui seraient pertinents mais qu'on n'a
00:57:32pas les moyens de les financer tous, sonder ceux qui seraient le plus
00:57:35efficaces en matière de passage à l'action.
00:57:37Là, j'essaie vraiment de montrer que c'est un sujet de collaboration
00:57:39avec les collectivités.
00:57:40Et alors, vas-y, je termine.
00:57:46On est dans une phase de co-construction en super synthèse.
00:57:49Vous avez une adresse mail qui est en haut à droite depuis tout à l'heure
00:57:51qui est collectivité ou pluriel arrobassejagy.beta.gouv.fr.
00:57:55Je suis sûr que si vous écrivez à Alexis, il aura la gentillesse de me
00:57:58transférer les mails.
00:57:59Vous pouvez m'écrire à moi aussi.
00:58:01On cherche des collectivités pour venir co-concevoir, co-fabriquer,
00:58:06co-construire cet outil pour qu'il soit le plus utile possible aux
00:58:11collectivités elles-mêmes et que, j'espère dans quelques semaines,
00:58:15quelques mois, on soit capable de se dire que c'est un super partenariat
00:58:18Etat-collectivité pour arriver à embarquer les citoyens qui n'est pas
00:58:25la cible la plus facile à manipuler dans toute cette diversité.
00:58:28Donc, on voit bien qu'on a besoin des savoir-faire de tout le monde.
00:58:32Et à peu de choses près, j'ai fini.
00:58:36Merci pour votre attention.
00:58:38Est-ce que vous avez des questions ? Il est 12h01, donc je m'en excuse.
00:58:41C'est des questions qui sont déjà hors timing.
00:58:43Mais sinon, je vous réadresse à l'adresse email que vous voyez tout en haut
00:58:48collectivitésajagy.beta.gouv.fr.
00:58:59Si vous avez des questions, vous pouvez soit prendre la parole,
00:59:02soit les écrire dans le chat, soit les envoyer par mail.
00:59:06Alors, Sarah, je vais vous tenter d'écrire un truc, si jamais vous voulez
00:59:16prendre la parole.
00:59:17N'hésitez pas.
00:59:37Steve, je ne sais pas si tu veux profiter de ces instants également,
00:59:42peut-être pour annoncer les prochains webinaires TNT.
00:59:57Il y a un drôle de bruit de micro, Steve.
00:59:59Ouais.
01:00:06On voit qu'on est plutôt bon.
01:00:14Steve, désolé, n'hésite pas à utiliser le canal de discussion si tu veux,
01:00:19si tu es bloqué.
01:00:27Problème de micro confirmé par Steve.
01:00:29Je pense qu'à moins qu'il y ait une question de réaction des dernières
01:00:34minutes, on a tenu le timing.
01:00:37Livio vient de partager l'adresse mail vraiment sur le produit JAGY.
01:00:45Je remercie vraiment Adrien et Livio d'avoir pu intervenir ce matin,
01:00:48Steve, et Laure aussi pour l'organisation.
01:00:53Et donc là, pour le coup, Livio, tu peux réagir si tu veux.
01:00:56La Rochelle partage un projet qui avait été fait sur la mobilité durable.
01:01:01Ça, c'est intéressant.
01:01:02Et puis, Steve nous dit en parallèle que le support de présentation,
01:01:05le replay, va être bien sûr partagé.
01:01:08Donc, Livio, si tu veux, tu confirmes que vous êtes en contact.
01:01:13Vraiment, merci aux intervenants et aux participants pour votre participation.
01:01:19On vous dit à très bientôt.
01:01:20On espère avoir plein de téléchargements de JAGY.
01:01:23On espère avoir plein de candidatures sur des marches amplifiées pour le
01:01:28guichet territorial.
01:01:29On vous dit à très bientôt.
01:01:31Merci à toutes et à tous.
01:01:33Merci beaucoup.
01:01:34Au revoir.