Regardez L'invité de RTL Matin Week-end avec Stéphane Carpentier du 24 novembre 2024.
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00:006h-9h15, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:04Bon réveil à vous tous, merci de nous retrouver. RTL c'est face à l'actualité à 8h49.
00:09L'actualité c'est donc la confirmation, comme le titre ce matin, le quotidien de l'île de beauté.
00:13Le Pape sera bien en Corse le 15 décembre prochain.
00:17Les cloches des églises ont célébré hier cette annonce de Bastia à Ajaccio en passant par Corté.
00:21Pourquoi la Corse ? Pour y faire quoi ? Pour une visite express onéreuse aussi pour l'île,
00:26alors que le souverain pontife ne sera pas le week-end précédent à Paris pour la réouverture de Notre-Dame.
00:32Ce sont des questions au pluriel et des réponses attendues de notre invité en direct sur RTL ce matin,
00:36spécialiste des religions, journaliste au journal Figaro. Bonjour Jean-Marie Guénois.
00:41Bonjour Stéphane.
00:42Dites-nous pourquoi la Corse donc ?
00:45Il y a trois raisons essentielles. La première c'est l'attachement du Pape pour la piété populaire,
00:50c'est-à-dire l'expression de la foi des gens les plus simples par des pèlerinages,
00:55des processions dans les rues, des visites dans des sanctuaires.
00:58Le Pape aime beaucoup ça. Il y a un colloque organisé en Corse cette semaine-là
01:02et il va conclure ce colloque pour encourager l'Église à retrouver ce sens de la piété populaire,
01:08ce sens de la prière simple qu'elle a peut-être oublié.
01:12La deuxième raison, c'est une raison de coulisses.
01:14Il a une amitié avec le carnéal Boustillot, l'archéologue d'Ajaccio.
01:19C'est un jeune cardinal, 55 ans, il est espagnol de naissance, il s'est formé en Italie.
01:24Il est français de culture puisqu'il travaille en France depuis quasiment une trentaine d'années.
01:30Et le Pape l'a nommé cardinal, il l'aime beaucoup.
01:34Il y a quelque chose d'une amitié aussi dans cette visite.
01:36Et puis enfin, il y a, dernier point, l'idée pour le Pape de décentrer la France
01:41et c'est là où la visite fait un peu mal à Paris.
01:44C'est un peu comme si on invitait quelqu'un dans une grande maison
01:46et qu'on apprenne que le lendemain, il refuse et le lendemain, il va chez un cousin lointain.
01:52Les Corses ne sont pas lointains, mais il y a un peu de ça.
01:55C'est que le Pape veut décentrer un peu l'Église, la France.
01:59Il veut décentrer l'Église, la France d'elle-même.
02:01Il veut pousser son regard vers la Méditerranée, vers les problèmes de la Méditerranée.
02:06C'est le sens aussi de cette visite en Corse, comme il est allé, ce pape, il était lancé ici en Sardaigne.
02:11Il a une grande vision beaucoup plus européenne que nationale pour ce qui est du vieux continent.
02:17Donc, il veut pousser la France à regarder plus vers le Sud, à regarder plus vers la Méditerranée.
02:22C'est pour ça qu'il a fait Marseille aussi, pendant deux jours et demi.
02:27C'est pour ça qu'il a fait Marseille et c'est pour ça qu'il a fait Strasbourg aussi en 2014,
02:31aidant la France à regarder vers l'Europe plus que vers elle-même.
02:36Ça veut dire qu'il n'aime pas la capitale, il n'aime pas Paris ?
02:39Il n'aime pas les mondanités.
02:41Sur ce dossier Notre-Dame, il est vrai que le Président Macron a fait des pressions pour que le pape puisse venir le 7 et 8 décembre.
02:48Ça veut dire quoi les pressions Jean-Marie Gaynois ?
02:50Le pape a horreur d'être, disons, refuse d'être instrumentalisé.
02:55Ce n'est pas tout à fait l'esprit du Président Macron, mais quand même.
02:59Et donc, le pape pense que sa place n'était pas là et que la place c'était Notre-Dame elle-même et pas lui le pape venant à Notre-Dame.
03:08Cela dit, il a fâché, et pas que le Président Macron, mais aussi une partie des Français qui ne comprennent pas pourquoi il n'est pas venu.
03:17Surtout pourquoi il va en Corse une semaine après, c'est ça le problème.
03:19Ce n'est pas tellement qu'il aille en Corse, évidemment.
03:21Tout le monde aime la Corse, mais on ne comprend pas que, après une grande invitation, il accepte une petite invitation,
03:28en quelque sorte sans mépris du tout pour la Corse, et qu'il aille là-bas et qu'il refuse Paris.
03:34D'autant qu'il a été élu en 2013 déjà, le pape François.
03:39Il n'est jamais vraiment venu à Paris.
03:43Donc on sent qu'il y a quelque chose avec peut-être l'arrogance française.
03:47Il a envie de dire quelque chose autrement à la France, donc en lui demandant de regarder vers l'Europe, en lui demandant de regarder vers la Méditerranée.
03:55Il n'a pas un problème avec le Président en question, pas avec Emmanuel Macron ?
03:59Il y a une forme d'amitié avec lui.
04:02Il y a des images à Marseille où, quand le Président est venu le rencontrer à Rome,
04:08il y a comme une complicité du vieil homme avec le jeune Président.
04:14Mais non, il y a eu quand même un dissentiment sur cette affaire-là, clairement.
04:22C'est vrai que le Président Macron a tendance aussi à récupérer un peu des images des uns et des autres.
04:30L'image du pape François, ça le pape ne supporte pas.
04:34C'est un homme très indépendant, très libre au fond, le pape François.
04:38En plus, il est argentin, on l'oublie.
04:40Il n'a pas du tout la vision européenne des papes précédents.
04:45Jean-Paul II, Benoît XVI étaient des francophiles accomplis.
04:49Benoît XVI parlait mieux français que vous et moi, en fait, dans une conversation courante.
04:53François n'est pas du tout, du tout, du tout dans cet état d'esprit.
04:56Les Argentins sont des gens assez réputés en Amérique latine comme étant des gens assez arrogants.
05:02Donc, il sent bien ce côté un peu dominant des Français en disant nous avons raison sur les autres, etc.
05:07Et ça l'agace, ça l'agace.
05:09Et là, ça a joué.
05:11Ça n'empêchera pas que les deux hommes, dimanche 15 décembre à 17 heures, se serreront chaleureusement la main.
05:18Et il y aura des grands sourires sur les photos.
05:20Évidemment, c'est des épiphénomènes.
05:24Mais c'est vrai qu'on peut regretter quand même que le pape François, peut-être mal conseillé, ne soit pas venu à Notre-Dame.
05:32Notre-Dame a pris un tour mondial maintenant.
05:34C'est une cathédrale mondiale.
05:36Il aurait pu être là.
05:38Et quitte soit-elle en Corse, il serait allé.
05:40Ce n'est pas la Corse en tant que telle, mais quand même, c'est un sujet sensible, la Corse.
05:46Et on espère qu'il ne dira pas.
05:48J'ai eu un évêque cette semaine qui m'a dit j'espère qu'il ne dira pas.
05:50Je viens en Corse, je ne viens pas en France.
05:52Comme il avait dit à Marseille, ça ferait un peu tâche.
05:56C'est vraiment un sujet sensible la Corse.
05:59S'il le sait, je ne suis pas certain qu'il était bien conseillé sur le sujet.
06:02Voilà les réponses de Jean-Marie Guénois ce matin sur RTL, journaliste spécialiste des religions au quotidien Le Figaro.
06:08Merci à vous Jean-Marie de nous avoir éclairé sur ce désaveu quand même pour notre pays.
06:13En l'occurrence, il a boudé la capitale.
06:15Et notamment ce grand rendez-vous, cette nouvelle Notre-Dame qui est attendue.