Esta semana visita Tu Dinero Nunca Duerme el socio y codirector de inversiones de Azvalor Álvaro Guzmán de Lázaro.
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00:00¿Qué tal amigos? Bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme. Ya lo saben,
00:09el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española. Un programa
00:14para aprender a invertir, para despertar nuestros ahorros, ponerlos a trabajar y hacerlo siempre
00:19de la mano de los mejores. Y quieran ustedes creerlo o no, hoy tengo una de las mejores
00:26mesas del año en Tu Dinero Nunca Duerme y lo vamos a aprovechar y lo vamos a exprimir
00:31al máximo. Puedo saludar ya a mi amigo, mi compañero, Domingo Soriano. ¿Cómo estás?
00:36¿Cómo ando? Pues bien, contento, muy contento del programa que tenemos hoy. Tengo también
00:40a Manuel Llamas. ¿Qué tal, Manolo? ¿Qué tal? Muy buenas. Pues muy bien. Aquí, después
00:44de escucharte en la trinchera, pues ahora Tu Dinero Nunca Duerme. No fallamos. Aquí
00:48los fines de semana pide el cañón. Todos los días, todos los días, sin parar. Y desde
00:52Value School, no puede fallar, nunca puede fallar. Luis Alberto Iglesias. Luigi, ¿cómo
00:57estás? Muy bien, Luis Fer, encantado. Oye, ¿qué mesa tenemos hoy, eh, Luigi? Muy buena.
01:01Muy buena. Tenemos con nosotros hoy a un amigo de este programa y él es socio-director de
01:09inversiones, co-director de inversiones en Haz Valor, Álvaro Guzmán de Lázaro. ¿Cómo
01:14estás? Muy bien, muchas gracias por vuestra invitación. Gracias a ti por sacar un hueco
01:18de tu, lo sé, apretadisísima agenda y dedicarnos un ratito, más un domingo aquí en la sintonía
01:25de radio para hablar de esto que nos gusta tanto, ¿verdad? Un placer. Empresas, inversiones,
01:31cicatrices, de todo. Álvaro, vamos enseguida con esa entrevista. Por supuesto, no tiene
01:37micrófono el maestro Antonio San José que acompaña siempre a Álvaro. Lo tenemos aquí.
01:43Es una pena. Hemos cambiado hoy de estudio, no tenemos micrófono para ti, pero te saludamos
01:47y te hacemos presente en este caso. Muchas gracias. Nos vamos a ir primero a hacer una
01:53serie de recomendaciones y luego arrancamos con la entrevista. La primera de las recomendaciones
01:57que les tengo que hacer es, bueno, pues recordarles que cuando confías tus ahorros en manos de
02:02profesionales todo es más fácil y en Santa Lucía AM, la gestora de fondos de inversión
02:07del Grupo Santa Lucía, te ayudan a cumplir tus metas invirtiendo en compañías líderes.
02:12En santaluciaam.es puedes encontrar toda esta ayuda o acercándote a cualquiera de sus oficinas
02:19para empezar a sacar partido a tu dinero. Santa Lucía AM, sabes ahorrar, sabemos invertir. Este
02:27es el primero de las recomendaciones. La segunda de las recomendaciones les reconozco que me da
02:32mucha satisfacción porque es hablarles de uno de los mejores vinos que tienen ustedes a su alcance
02:38en estos momentos y cuando nos arcamos precisamente a estas fechas. Hablo de un Rioja,
02:43de un Rioja de los buenos, de los de toda la vida, que además cuya bodega ha obtenido, ha sido elegida
02:51en el Certamen Internacional de No Turismo como mejor viñedo y mejor bodega del mundo en este
02:572024. Hablo de Marqués de Riscal y dentro de Marqués de Riscal todos sus vinos son extraordinarios,
03:03hay que decirlo. El clásico Reserva que conocemos todos, el que antes tenía la mallita esa dorada,
03:08que ahora la han quitado, el XR que tanto le gusta Domingo Soriano, pero es que hoy tenemos
03:15el capo, hoy tenemos el premium. Sí, hoy es el del día especial. A mí ya sabes que me gusta mucho
03:23tanto el de jate de tonterías, el de la mallita, me encanta. Y el XR que es la niña de mis ojos,
03:29es que está buenísimo para tomar con amigos, pero hoy es el vino especial. Ese vino que alguien dice
03:35tengo esta Navidad una noche buena, un poco especial, viene toda la familia a mi casa,
03:41quiero darles algo que recuerden. Tengo una fiesta a la que me han invitado, le he dicho al anfitrión
03:46que yo voy a llevar el vino y quiero algo un poquito diferente. Ese vino que estoy un par de escalones
03:53por encima y que me van a decir todos has llevado la fiesta a otro nivel. Pues ese es el vino que
03:59tenemos hoy. Barón de Chirel, Márquez de Riscal 2019, además una de las mejores cosechas de los
04:07últimos años, excelente cosecha en Rioja la de 2019, con este Barón de Chirel, insisto, bodega
04:13Márquez de Riscal elegida en el certamen internacional de no turismo, mejor viñedo
04:17y mejor bodega del mundo en 2024. Una gran recomendación para estas fiestas y para cualquier
04:24ocasión en la que ustedes quieran sorprender y regalarle a alguien una copa de uno de los mejores
04:32vinos que tenemos ahora mismo a nuestro alcance en nuestro país. Y quedan dos recomendaciones,
04:38desde Value School, ¿qué nos recomendáis, Luigi? Bueno, pues terminamos el año con el Winter Summit que
04:42es el... bueno, vamos a hacer como el año pasado dos sesiones dedicadas a analizar a fondo libros
04:49y tendrán lugar el 17 de diciembre y el 18 de diciembre a las 7 de la tarde. Publicaremos toda
04:55la información en la web de Value School pero ya a los oyentes que se vayan preparando esas fechas
04:59porque el 17 que es martes, creo, tendremos al Mago More que nos va a presentar y analizaremos a
05:05fondo su último libro que se llama algo así como superpoderes para el día a día y habrá libros en
05:10venta, se podrán fotografiar con él, los dedicará y tendremos un lleno como tendremos siempre que
05:15viene él y el día 18 que es el día siguiente hablaremos de un libro ya más de la temática de
05:20Value School que se llama las trampas del dinero de Dan Ariely del comportamiento de la gente con
05:25lo que se refiere a las inversiones y los ahorros y tendremos a Domingo Soriano y a Marcos Álvarez
05:30que conmigo durante dos horas y algo daremos que a vida muy buena cuenta de todas las ideas
05:37principales de uno de los libros más asequibles de Dan Ariely que explica cómo nos comportamos
05:42con el dinero 17 y 18 de diciembre. Bueno y quedan esas recomendaciones y sólo nos resta
05:46Domingo Manuel hablar del curso invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo ese curso
05:52en el que contamos entre otras participaciones estelares con una masterclass que ofrece Álvaro
05:57Guzmán de Lázaro y en el que enseñamos a invertir y que pues también nosotros tenemos
06:03nuestros especiales black friday que la semana que entra pues será la cyber week y que todavía
06:09podrán encontrar precios especiales para cursar este formato que según nuestros alumnos a muchos
06:18de ellos les ha cambiado la vida no Domingo. Sí efectivamente es muy importante lo que está
06:22diciendo el black friday porque hay una serie de precios especiales que acaban en esta semana en
06:28los próximos días y que están disponibles son una oportunidad muy buena efectivamente nosotros
06:34tratamos de plantear un curso que ayude a mirar nuestras finanzas y nuestros ahorros de forma
06:39diferente ayuda a esa idea de construir un patrimonio de forma sólida y sensata por eso
06:43la idea es ganar a largo plazo con sensatez y construyendo ese patrimonio y como tú dices el
06:49curso dos partes nuestras clases que bueno yo creo que nos ha quedado un curso bastante interesante
06:54y que hablamos de todos los activos renta variable renta fija bitcoin inmobiliario y luego las
07:01masterclass de nuestros colaboradores como nuestro invitado de hoy y muchos más el señor Milley que
07:06ahora está de moda con este verano Juan Ramón Rayo Miguel Anxo bastos y van Martín de Magallanes
07:11mérito Quintana Juan Huerta es que no podríamos decir los dos porque es espectacular más de 30
07:19masterclases de diferentes colaboradores de este primer nivel y pues ahí lo tienen ya más en estos
07:25días a un precio espectacular que no se van a creer nuestros siguientes bueno pues hechas todas
07:29nuestras recomendaciones ya no perdemos ni un minuto más nos vamos con álvaro guzmán de la zona
07:36bueno pues entramos en en harina y lo hacemos bueno insisto con uno de los programas que más
07:41esperamos en el año que es cuando nos visita álvaro guzmán de lázaro pero yo tengo unas
07:47tradiciones álvaro y las tradiciones mandan y aquí dicen que la primera pregunta siempre la
07:51hace luigi desde varios culas y que luigi abre fuego bueno pues muchas gracias luis fernando
07:57álvaro ya nueve años este programa ya es está en los últimos que vamos a tener el año 24 y vaya
08:05aventura no nueve años de valor qué tal ha sido el viaje bueno pues ha sido un viaje intenso
08:12y pero yo creo que con un balance muy positivo no yo si tuviera que sacar una
08:20una idea de estos nueve años la más importante es que nuestros clientes han multiplicado el dinero
08:24por 2,5 veces y además tiene una cartera ahora que vale alrededor del 80 por ciento más y
08:33una vez que se cumple ese valor será casi cinco veces el dinero está 245 vale cerca de 465 los
08:41que entraron con nosotros a 100 y nos han acompañado todo el camino pues ha multiplicado por dos y
08:44medio el dinero no esto es el lo principal el principal elemento del balance de los últimos
08:50diez años que yo haría no pero ahora hay otras cosas tenemos unos procesos como no hemos tenido
08:57nunca desde que gestionamos a fondos públicos hace ya más de 20 años en la parte de regulación
09:04y de cumplimiento normativo hemos pasado nuevas autorías externas las correspondientes pensiones
09:10de la cnmv estamos a punto de recibir la iso 27001 relativa a la seguridad de información y la cnmv
09:18nos ha seleccionado para hacer pruebas respecto a la nueva regulación dora que vamos a tener es
09:23decir tenemos una compañía muy sólida en una de las cosas más importantes que es cumplir con
09:28la ley y estar en la vanguardia de todo eso no de lo que es el cumplimiento normativo y luego en
09:34comercial hemos introducido tecnología cosa que no hacíamos antes para aprender a calibrar mucho
09:41mejor los encuentros con los clientes metir las cosas del call center cuando llamamos quien llama
09:46porque con el objetivo pues de mantener el pilar fundamental de lo que hacemos que es que los
09:54clientes nos aguanten y que no vendan en mínimos lo que es lo que queremos que diferencia verdaderamente
09:59a la casa con lo cual esto es una cosa importante pero luego por supuesto en análisis que es la
10:04tercera pata de lo que hacemos pues hemos hecho una cosa que no habíamos hecho nunca antes y que
10:10luego podemos entrar no pero que es verdaderamente crear una cantera que bueno pues que en la que
10:16tenemos puestas muchísimas esperanzas ha sido un trabajo muy muy importante y y creemos que
10:21efectivamente pues tenemos ya un equipo de gente que puede seguir el método de valor sin nosotros
10:27no otro balance que me hace mucha ilusión es el haber podido pues con todo esto que se ha generado
10:34dar un poco a los más pobres para que puedan vivir mejor no y en ese sentido pues en estos
10:39nueve años hemos colaborado con da valor hasta el punto de haberles pues ayudado en más de cuatro
10:46millones de euros no hay gente digamos los más pobres de los pobres que puede que estén en
10:52áfrica no pues que gracias a esto pues están un poquito mejor no en una cosa que nos hace mucha
10:59ilusión no con lo cual estamos muy agradecidos pues a personalmente en los cuatro socios a
11:05nuestros empleados estamos muy agradecidos a todos los proveedores que tenemos de sistemas
11:09a los proveedores a los nuestros brókeres al regulador muy muy agradecidos porque aunque
11:16hemos hecho mucho esfuerzo y ha sido muy duro porque ha habido un covid una pandemia una caída
11:20del 50% en un momento dado pues pues hemos tenido este regalo nosotros siempre decimos los cuatro
11:28socios que que nosotros trabajamos como si todo dependiera de nosotros pero sabemos que todo
11:34depende de dios con lo cual lo que queda es una es un profundo agradecimiento después de estos
11:39nueve años álvaro en qué comentas habéis vuestras carteras hemos duplicado por 2,5 en los últimos
11:48años potencial de valorización del 80 por ciento en vuestros fondos pero lo cierto es que los dos
11:55últimos ejercicios digamos que mientras que los índices las bolsas han experimentado una fuerte
12:01subida vuestros fondos no han subido tanto en comparación sobre todo con ese magnífico año 22
12:08donde registraron fuertes subidas o se inquieta esta situación en qué situación se encuentran
12:14vuestros fondos y sobre todo les inquieta a vuestros partícipes yo creo que no la rentabilidad manuel
12:21como aflora es un misterio es decir en el año yo recuerdo del año 2003 al año 2007 nuestro
12:29equitativo subió de 6 a 24 subiendo todo el rato un poquito ininterrumpidamente bueno eso es lo más
12:34cómodo para el cliente no compras a 6 nunca nunca te prueba y llegas hasta 24 luego cayó de 24 a 9
12:40o sea que de golpe no entre en el 2022 aún no estará en teoría fue del 45 por ciento mientras que
12:47la bolsa que hay un 20 que es casi una borrachera de rentabilidad es un 65 por ciento más que el
12:52índice en un año que equivale casi a 10 años a de sacándole 6 puntos porcentuales y no hay una
12:58fórmula la clave es que si has analizado bien el valor aflora siempre y eso yo creo que es lo
13:04que hay que tener en cuenta no estos últimos dos años bueno hemos subido el 12 por ciento
13:08efectivamente hemos batido la inflación hemos batido a los bonos que tampoco es horrible no
13:15pero efectivamente no ha sido tanto como los índices indica yo creo una cosa que es que
13:20insisto la cartera valiendo cerca de 480 pues el valor se ha embalsado entonces y un poco lo que
13:27nuestros clientes saben es que la rentabilidad pues puede aflorar de golpe y hay que estar dentro
13:31esa sería un poco mi conclusión no conviene sacar demasiadas conclusiones sobre lo que ha pasado un
13:36año 2 que tampoco han sido malísimos pero nuestro histórico es que si durante un año no pasa nada
13:42bueno pero si hay dos años donde lo hacen nuestros fondos peor que los índices ya se está embalsando
13:48dinero no entonces en ese sentido cuanto más tiempo tarde en subir más dinero se ha embalsado
13:53salvo que hayamos cometido errores que bueno en los últimos 20 años habiéndolos cometido no nos
13:57ha impedido pues esa cifra mágica de haber multiplicado por 15 dinero no mirando la historia
14:03a mí me da la sensación de que a valor salió casi en el peor momento posible que dirán bueno era
14:11cuando estábamos pero porque pregunto esto porque siempre habláis del covid de la guerra de
14:16situaciones externas que es verdad que son complejas pero el oyente puede pensar eso le
14:21afecta a todo el mundo entonces porque digo que aquel final de 2015 fue tan complicado porque fue
14:27el momento no sé si empezaba pero desde luego se desarrolló mucho en esos tres o cuatro años
14:33casi fueron los tres o cuatro años más extraños que yo recuerdo desde el punto de vista de discrepancia
14:39entre compañías value y otro tipo de compañías y entonces casi todos los fondos que mantenían
14:47una postura value pues lo pasaron más o menos mal en aquel espacio de tiempo entre 2016 y 2019 y
14:56sin embargo bueno me gustaría un poco preguntarte cómo vivisteis aquellos años ahora que ahora
15:04vivimos en el momento no sé si más sencillo pero con las rentabilidades sobre todo 2021 2022 pues
15:10han sido espectaculares cómo se vivió aquellos años y sobre todo para una gestora nueva una gestora
15:15que en aquel momento decía bueno qué está pasando es que se acabó el momento del value cambiasteis
15:20algo os hizo replantearos alguna de vuestras posiciones no yo creo que no no a todo domingo
15:26es decir en 2016 o sea no éramos una gestora nueva pero llevamos una historia importante y los clientes
15:33que vinieron con nosotros lo conocían no piensa que nuestros clientes han estado condicionados
15:38por la historia que cada caída ha sido una oportunidad de compra muy importante ese momento
15:432016-2019 para los clientes pudo ser duro no es decir ver que los fondos no suben no pero para
15:53nosotros estábamos viviendo una situación como muy pocas veces habíamos vivido en cuanto a que
15:59el valor que estábamos comprando no me gusta decir que era fácil porque charly mangue dice que el que
16:06crea que es fácil esto es estúpido no pero yo creo que en este programa lo hemos hecho alguna vez
16:12estábamos comprando acciones de la mayor minera de uranio del mundo a un precio que no tenía ningún
16:19sentido y el pushback que nos hacían es decir el argumento contrario a que la energía nuclear
16:25iba a desaparecer cuando te dicen eso y tú has sumado los reactores ya has visto los megavatios
16:31del mundo y lo que necesita el mundo miramos para otro lado y nos sonreíamos decíamos no puede ser
16:36verdad no puede ser entonces nos íbamos a las minas veíamos a los consejeros delegados claro
16:42compramos acciones de cameco a 6 que están a 60 hoy y aquí había gente que tenía dudas con la
16:47nuclear compramos acciones de compañías de cobre cuando el cobre estaba a 4000 a la mitad del valor
16:53de reemplazo es decir se produjeron unas situaciones que yo sólo recuerdo en el año 98 cuando había la
17:01burbuja punto com estaba empezando y había cosas nuevas ha sido quizá el momento donde por unas
17:08narrativas más más accesible estaba el valor lo que pasa es que como siempre cuando mangel dice
17:15que esto es difícil hay veces que lo difícil es analizar que es lo que a nosotros siempre nos da
17:19miedo el escenario donde nos pueden matar pero lo difícil en este caso fue aguantar aguantar esas
17:25narrativas y yo creo que nuestro equipo comercial y esa cultura que tenemos en la casa que viene de
17:31de haber generado mucha rentabilidad durante muchos años hacía que cuando hay tormentas pues
17:36pues los clientes responden yo recuerdo que hemos tenido un brexit también en estos y en el brexit
17:40fue el día que más ingresos tuvimos que más aportaciones tuvimos me parece que tuvimos 60
17:44millones de euros de ingreso neto un día que estaban todas las pantallas en rojo no yo recuerdo
17:50esa época como una época para invertir dorada dorada y lo explicábamos y nos miraban con cara
17:55rara y aquí hemos hablado del carbón envidia es una compañía que me parece que en el bajo del
18:00covid estaba a 5 dólares y está hoy a 135 pero es que con sol que compramos a 20 y el mercado nos
18:06probó nos recibió con un pack de bienvenida llevándola de 20 a 3 pero es que hoy está en
18:10135 empezamos de 20 a 3 con una caída del 90 por ciento sin anestesia pero es que a 3 la compañía
18:19tenía 33 millones de acciones luego ha valido 100 millones y nuestro beneficio estimado eran 250 o
18:25sea estaba per 0,3 esto lo contábamos y decían nuestros han vuelto locos pero claro como nosotros
18:31teníamos analizadas las líneas de transmisión que faltaban para conectar las centrales solares
18:37y las centrales eólicas teníamos los megavatios que se producían con gas y teníamos la demanda
18:41decíamos es imposible que el carbón desaparezca en seis o siete años y es que las toneladas de
18:45consola eran las más eficientes con lo cual a mí me preguntaban mis hijos pero pero qué habéis
18:49hecho para ganar tanto dinero en consola hace poco y yo no sabía explicárselo porque hay
18:54situaciones donde claramente añades algo dices oye pues estoy comprando acciones de remicuantro
18:58que le están pegando porque las tarifas de china porque están oye pues puede que no se equivoque
19:03no está claro no pero cuando compras acciones de algo que se va a necesitar que es algo que
19:08va a ganar 250 luego 280 y luego 300 millones y que el mercado lo valora 100 porque una serie
19:14de señores dicen que va a desaparecer pues que es como decía otro gestor amigo mío de gift
19:20es bueno pues y eso no va a pasar siempre entonces lo vivimos con ese confort de saber
19:28que estábamos invirtiendo bien y que estábamos creando muchísimo valor para los clientes pero
19:32efectivamente la dificultad en ese caso en ese periodo no residía en el análisis sino que
19:38residía en el estómago había que aguantar correcto de todas maneras esta explicación que acabas de
19:43dar y retrayéndote aquella época que has dicho que es para ti la época dorada para para invertir
19:51las narrativas tampoco es que hayan ido a mejor por decirlo de alguna manera las narrativas continúan
20:00ahí y de hecho está una manera casi más enconadas ahora mismo sigue habiendo oportunidades o te
20:07estás ahora mismo crees que nos movemos en un escenario similar si no tan extremo como en
20:13aquel momento crees que las narrativas están generando ineficiencias con grandes oportunidades
20:18bueno yo hay discrepo luis pero yo creo que las narrativas no siguen ya tanto ahí es decir en la
20:24energía nuclear nadie dice ya que no es absolutamente necesaria para si queremos tener una energía no
20:30intermitente que sea limpia ese es ahora esa narrativa se ha quitado pero el petróleo carbón
20:37combustibles fósiles gasolinas pero fíjate efectivamente puede caer alguna todavía pero
20:43ya cuando la gente tiene que pagar precios altos a lo que sea es un país rico ya empieza la gente
20:50a despertarse y yo lo que noto yo leo todos los días entre 300 y 400 páginas y de los mismos
20:56sitios ya elegidos y tal y yo no toque algo ha cambiado yo no toque la gente no tiene el miedo
21:01de decir que oye pues que yo este proyecto de hidrógeno verde pues me lo voy a saltar yo quiero
21:06bajar la factura del gas en mi país políticos demás yo creo que la narrativa ha cambiado ha
21:11cambiado una real política de bueno tenemos que dar de comer a la gente la situación no es fácil
21:15luego si queréis entraremos y claro es que no hay ni un solo caso de país más o menos rico que no haya
21:23tenido muchísimo recurso a la energía no entonces pero incluso también están cambiando otras
21:28narrativas es decir los fondos digamos de sg que eran fondos pues ya no la rentabilidad que han
21:35tenido no ha sido muy buena entonces es difícil engañar a todo el mundo todo el rato y los
21:40clientes de los partícipes de los fondos tienen rentabilidad yo he visto gestoras grandes como
21:45blackrock ya pues haciendo algún giro en otro sentido yo sí que creo que las narrativas algo
21:51han cambiado y bueno pues pues los duros a tres pesetas hay que buscarlos con un poquito más de
21:58no how digamos a decir eso complica la vida casi preferimos vivir en el mundo de ese engañado el
22:05mundo de las maravillas que luego no era bueno siempre decimos que hay dinero más hay algunos
22:10dineros que son más fáciles de ganar que otros no dinero fácil y dinero difícil no fácil insisto
22:16no es nunca porque hay que aguantar con el estómago pero pero para nosotros como analistas
22:20el dinero del año 2000 la siembra que hicimos en 2016 a 19 y que cosechamos en 2022 y 23 de una
22:29siembra con relativo poco riesgo las hemos estado hemos recogido una cosecha muy buena hoy en los
22:34clientes han doblado más que doblado y medio el dinero y eso se ha vuelto a sembrar y entonces
22:38llevamos dos años donde están creciendo las plantitas todavía no ha habido cosecha pero
22:43tenemos bastante seguridad de que la cosecha es muy buena también esta vez no hoy es y cuando
22:48esta cosecha se ponga en precio pues ya veremos no habrá que ver si no tenemos cosas muy claras
22:54nosotros preferimos esperar y no no invertimos nunca con una pistola en la cabeza porque hay
23:00que invertir porque hay que estar invertido no nosotros gestionamos el dinero de una de unas
23:05personas que han pagado impuestos lo han ahorrado y nos landa para que lo cuidemos tenemos una
23:10trayectoria de haberlo cuidado bien y eso es lo más importante y no siempre puedes invertirlo
23:14todo el señor Warren Buffett pues tiene mucha liquidez el por supuesto tiene un tamaño muchísimo
23:19más grande que nuestro pero bueno es también indicativo de que de que ahora mismo las perlas
23:24existen y a ver las aislas pero hay que buscarlas hay que buscarlas con mucho cuidado y mucha
23:29prudencia y la prudencia no es invertir en aquello que a la gente le da confort la prudencia te la
23:34da haber comprado un precio barato que eso a su vez requiere un cierto no confort por eso no es
23:41sencillo no al barro qué porcentaje tenéis ahora mismo de la cartera en liquidez en liquidez
23:47entendemos letras es decir ese tipo de muy poco tenemos muy poco porque muy invertido es menos
23:56del 10 por ciento menos porque verdaderamente a pesar de un mercado que está en máximos y que
24:02está bueno pues bollante no el mercado las criptomonedas y demás tenemos debajo de esa
24:08capa ha habido mucho destrozo no entonces ha habido compañías que seguimos de hace muchos
24:15años que han entrado en niveles de compra tenemos aproximadamente un 7 por ciento de liquidez y
24:19insisto una cartera que creemos que vale un 80 por ciento más o sea hace como ocho meses estábamos
24:25más bien un potencial del 65 70 ahora estamos así en el 80 90 con lo cual muy interesante
24:31se lo preguntaba también porque hace poco me pasaron un artículo donde decían que buffett
24:35estaba muy muy posicionado en liquidez y qué pistas podía dar eso a un inversor además un
24:42inversor que sigue estrategias de tipo value en fin cuál es tu opinión acerca de esa posición
24:46de la fe bueno él ya dijo la conferencia anual que no encontraba cosas para invertir con el
24:53tamaño que tenía pero luego hizo un batir del que muy poca gente yo creo que se da cuenta porque yo
24:57no lo he visto en ninguna de las publicaciones que reflejan la junta y es que dijo si tuviera
25:0310 millones tampoco tendría mucho lo que invertir yo creo que tiene que ver con que él se pone la
25:09barra bastante alta en cuanto a la calidad del negocio subyacente y luego hay una cosa en una
25:14de las no es discrepancia con base no pero pero él no invierte en commodities o bueno la verdad es
25:19que ha invertido en chevron y en alguna petrolera que está invertido pero si excluyes así quieres
25:25comprar negocios muy muy buenos a precios muy muy bajos que aún no es el momento lo que sí que
25:29puedes comprar es negocios muy sólidos que la gente no quiera por alguna razón pero son un poco
25:34de nicho y efectivamente este señor tiene 400 mil millones que tiene que mover nosotros tenemos
25:393.000 es decir bueno no efectivamente si tuviéramos en vez de 3.000 10.000 probablemente nos costaría
25:44bastante no pero pero la ventaja también de ese tamaño es nosotros somos una zodiac con dos
25:49motores que se puede mover y él es un trasatlántico no pero por supuesto que indica indicado en el año
25:5799 bafet hizo el mismo comentario y el standard and poor's del 99 a 10 años después estaba al
26:04mismo nivel no o sea que tuvo razón esto no quita para que nosotros en esa época pues pudiéramos
26:09generar buenísimas rentabilidades no porque había me acuerdo recuerdo que el petróleo precisamente
26:14estaba nueve dólares en 1999 y las inversiones en petróleo en aquel en ese momento el pedido que
26:20fue entre el 99 y el 2008 fue espectacular no o sea que prudencia porque el señor bafet no encuentra
26:28nada pero tampoco eso quiere decir que nos tenemos que ir todos a liquidez no especialmente con una
26:34inflación que es importante y de la que no te protege el bono en mi opinión yo creo que bueno
26:40ahora mismo no es una buena inversión donde estáis encontrando valor en estos momentos álvaro donde
26:46estáis pescando porque efectivamente las bolsas están en máximos de criptoactivos también
26:51absolutamente disparado a pesar de que hay una deuda descomunal un déficit público estructural
26:58en muchísimos países hay baja productividad hace poco descubrimos el informe draghi el ex banquero
27:04del banco central europeo diciendo que europa estaba hecho unos zorros en comparación con
27:09eeuu y con asia fundamentalmente con china y sin embargo bueno pues la bolsa sigue sigue
27:16en máximos por lo tanto hay hay precios altos donde vosotros estáis encontrando valor bueno
27:22de momento los los precios altos de la bolsa se dice siempre que la bolsa escala un muro de
27:26preocupación y hay todas las preocupaciones que has mencionado pero también hay cosas como la
27:33inteligencia artificial que parece que es una cosa nueva y que oye pues parece que es un campo donde
27:38se va a generar mucho valor no está en los siete magníficos que yo creo que son los responsables
27:42de la mayor parte de la subida de la bolsa no está la economía americana que yo creo que está
27:48aguantando bastante bien y luego está la situación de que los bonos realmente no va a tener la
27:52inflación con lo cual ha habido mucha gente que no ha tenido otra alternativa que estar en la bolsa
27:56pero pero efectivamente como dices hay muchos focos de preocupación a mí la que más me preocupa es
28:02la deuda de los estados occidentales y que eso pueda llevar pues a más regulación a más injerencia
28:08más impuestos que es malo para la actividad económica y yo creo que hay todavía alguna
28:13promesa que puede que no se cumpla no que es el poder adquisitivo en términos reales pues de los
28:18pensionistas y de muchos asalariados a los que los sueldos a lo mejor no se han subido en línea con
28:23la inflación no hablo de esto porque a mí me llama la atención que hablemos siempre del mercado no
28:28porque es un ejercicio donde ningún ser humano nunca ha conseguido preverlo de manera certera
28:35ahora entro un segundo porque no sin embargo quien se quiera dedicar a un ejercicio más acotado que
28:40saber cuánto vale una empresa o a qué precio uno en una empresa tiene una buena rentable ya más está
28:45protegido es un ejercicio que muchísimos gestores en españa y fuera han hecho casi siempre muy bien
28:50a lo largo de los años con lo cual yo siempre insisto en que en quitar al inversor al ahorrador
28:56quitarle de la cabeza la idea de que tiene que tener una opinión de lo que va a pasar en el
29:01mundo pero si es que cuando el mundo estaba mejor en 1999 los famosos goldilocks un momento malo
29:06para invertir el índice no hizo nada en 10 años entonces hay que olvidarse de saber lo que va a
29:11pasar yo creo que siempre lo cuento pero cada vez intento contarlo con un ejemplo distinto a ver si
29:15alguna vez cala no el ejemplo de la montañita de arena tú vas haciendo una montañita de arena y va
29:20subiendo subiendo y hay un momento que colapsa no se sabe cuándo colapsa la montañita arena porque
29:25lo que determina la bolsa es la interrelación de todos los actores es lo que es lo que determina
29:31el contacto el nivel de contagio la velocidad las epidemias es lo que determina
29:37en lo gordo que vaya a ser un incendio en un bosque es decir la interconectividad la moda
29:41porque se pone en una canción una película de cine es la interconexión mañana sale de repente
29:46un señor importante diciendo cualquier cosa y la bolsa puede caer un 20% todavía yo no sé
29:50por qué cayó en el año 87 un 20% en un día es que las explicaciones que se dan son son de circo
29:56es que no lo saben simplemente se pusieron nerviosos todos a la vez entonces yo prefiero
30:01hacer vídeos más acotados y me dices dónde encontramos valor bueno pues encontramos valor
30:05ese es el arte del método ad valor no es decir los descartes a dónde no decidimos no ir qué
30:12equipos gestores decidimos no asociarnos a ellos por la trayectoria que tienen que activos nos
30:18gustan que en este momento están pues denostados o la gente no mira por ellos bueno vamos vamos
30:24digamos acotando y una vez que decidimos centrar el tiro decir vamos a por este ahí vamos como
30:30tiburones sedientos de sangre a analizar la historia de la empresa la historia sectorial
30:36de quien ha ganado dinero de ese sector que no lo contamos muchas veces no me quiero repetir
30:40tampoco pero todo eso es un proceso y la conclusión a la que llegas es tan pequeñita y tan sencilla y
30:47tan humilde como esta compañía a este precio en este momento es un chollo pero no se puede sacar
30:53una conclusión que ya la diga estamos encontrando valor en petróleo estamos encontrando valor en
30:58tecnología en telecomunicaciones la gente quiere atajos necesitamos atajos en nuestra vida para
31:04manejarnos no pero esto es más complicado aquí si tú dices hay valor en petróleo yo te digo
31:10inmediatamente una compañía que ha multiplicado por 5 y una que ha quebrado entonces mire usted
31:14es que no es tan sencillo hay que encontrar por supuesto un sector que no esté todo el mundo
31:20porque si está todo el mundo lógicamente vas a tener el resultado de la masa y para eso pues
31:25te compras un fondo índice y pero dentro de no ir a donde dentro de ir a donde no está todo el mundo
31:31hay que tener mucho cuidado porque el mercado muchas veces tiene razón entonces tienes que ir
31:35como un como un cirujano de bisturí pues evitando los equipos gestores que buscan su prepa satisfacción
31:41tienes que evitar los activos que la revolución digital va a hacer obsoletos tienes que evitar
31:47situaciones donde la competencia claramente va un paso por delante tienes que evitar situaciones
31:52donde el regulador te está mirando y en un momento te puede dar una mala noticia es decir nosotros
31:57todo el rato estamos pensando en el peor escenario para nuestras compañías y cuando llegamos a la
32:02conclusión que es que hay que comprar acciones de pepito a tal precio es una conclusión de verdad
32:07muy humilde muy pequeña es hoy a este precio en esta compañía voy a sacar un 10% de rentabilidad
32:13sólo con el beneficio más lo que luego el mercado pueda cambiar alternativa y revaluarlo y nuestra
32:19cartera es una acumulación de bisturí de cirujano de 70 80 compañías entonces bueno y esas justamente
32:26que siempre tenemos esa tensión hoy y cuáles son pues es que esas son de nuestros clientes la
32:30propiedad intelectual entonces no nos gusta mucho hablar porque después de toda esa jornada y esa
32:35pérdida de generación hasta llegar a esa conclusión pues hombre tenemos que comprar acciones nosotros
32:39y queremos que eso se quede un poco en la casa no que se quede con nuestros clientes bueno pero
32:43respuesta más larga pero sí que pero sí que quiero que desarrolles un poco más algo que has mencionado
32:48en la explicación que acabas de dar que es esto del método haz valor porque habrá gente sobre todo
32:56muchos de los oyentes que se hayan acercado desde hace años a este programa que lo sigan y que sigan
33:01las entrevistas que te hacemos que puedan llegar a pensar que existe cierta dependencia del equipo
33:07análisis del modelo de inversión de álvaro y fernando pero vosotros habláis de un método que
33:12ya tiene asumido todo el equipo cuéntanos un poco cómo lo habéis construido y porque esa independencia
33:20ya de ese modelo bien va a ser una respuesta un poco larga porque digamos que en nuestros 20 años
33:28de trayectoria en general pues hemos tenido en la cabeza de los gestores un poco todo y hay dos
33:36tipos de tareas aquí para a la hora de comprar una compañía y comprarla con la seguridad que vas a
33:41ganar dinero con una probabilidad del 90% hay tareas de bastante valor añadido las acabo de
33:46mencionar pues tienes que descartar compañías y equipos gestores tienes que elegir dónde mirar
33:50tienes que hacer un análisis sectorial duro y entender qué ha pasado en los últimos 20 30 años
33:56y si el futuro va a ser o no igual que el pasado y luego lo último y más importante saber por qué
34:01el mercado está equivocado esas son tareas de valor añadido y luego hay unas tareas que tienen
34:05valor añadido pero que son más fáciles de hacer que es por ejemplo limpiar la contabilidad de una
34:11empresa a ver si te están engañando con la contabilidad bien pues en nuestra historia los
34:15analistas que nos han acompañado los últimos 20 años unos y otros lo que han hecho fundamentalmente
34:19es esta parte última no oye pues limpiar la contabilidad que nos generaba un cierto valor
34:25añadido nosotros hace ya tres años empezamos una jornada una journey como dicen los ingleses de
34:32vamos a intentar eso que tenemos en la cabeza explicitarlo entonces claro eso ha supuesto lo
34:38siguiente esto ha supuesto dedicar tiempo expreso a la formación que antes no dedicábamos estamos
34:44dedicando hemos dedicado los últimos tres años aproximadamente uno de cinco el 20 por ciento del
34:50tiempo a la formación esa formación no es contarle cómo se hace es contarle cómo se hace medirle cada
34:55semana establecer un sistema de gradación para cada analista donde se le mide el progreso
35:01bueno establecer un plan de carrera en función de unos hitos entonces si tenemos tareas de
35:08badaña y dimensiono a 5 o 6 pues se establece las 6 y cada analista sabe cómo está de lejos de
35:12cada hito su remuneración va en función de eso es decir el cómo se hace esto ya es muy complicado
35:17pero hemos dedicado el tiempo a hacerlo de tal manera luego tenemos unas homogeneización de
35:21plantillas y homogeneización de sesiones de análisis donde realmente pues todo esto se pone
35:28en tiempo real y además hay algunos analistas que tienen ya acceso a la cartera que ya están
35:32haciendo operaciones para nuestros fondos que sería el último eslabón de tal manera que hoy
35:36tenemos una compañía donde hay nueve analistas y pero todo el rato estamos mirando nuevos y
35:44fichando nuevos y cada uno sabe exactamente dónde puede aportar valor y además ve lo que hacen todos
35:50en unas sesiones que hacemos y demás con lo cual esto es algo completamente nuevo te resumo en dos
35:56minutos en qué ha consistido pues ha consistido en perder tiempo formándoles en contarles eso que
36:02estaba en nuestra cabeza en jugar en los partidos juntos a todos los niveles de cada etapa de ese
36:07camino y dejarles que chuten a puerta entonces todo esto pues si mañana fernández a mí nos
36:14atropella un camión la compañía sigue exactamente igual y no ha pasado nada yo creo que ahí vamos
36:19a llegar y vamos a llegar muy pronto en es posible que en tres años nosotros estemos gestionando el
36:2520% de la cartera si los analistas van cumpliendo los hitos algunos no cumplirán algunos no cumplirán
36:31pero si ahora mismo viene uno nuevo es muy fácil meterle en un sitio y que él muy pronto sepa cómo
36:38está de lejos para ser gestor no entonces yo creo que hemos avanzado de cero que estábamos
36:42en giramos fernando y yo y punto pues hemos pasado a que ahora mismo nosotros tenemos bastante peso
36:49pero ya es no es ni el 100 ni el 90 ni el 80 ni el 70 y nuestro objetivo y eso es uno de los
36:56objetivos que nos hemos puesto como compañía es yo creo que en tres años vamos a vamos a tener
37:02cuatro o cinco gestores que juntan nosotros estén gestionando las carteras pero esto esto que estás
37:08comentando álvaro me parece algo realmente importante porque vuestra gestora es una gestora
37:12que tradicionalmente se conoce como gestoras boutique gestoras que están o de autor o de
37:17autor bueno gestoras boutique estará el autor que están vinculadas directamente a un gestor
37:22concreto con nombre y apellidos vosotros estáis dedicando los últimos tres años a formar futuros
37:28gestores hacer cantera para que digamos que la rentabilidad del futuro de vuestra gestora no
37:35dependa de nombres concretos de nombres propios esto es esto es muy muy importante precisamente
37:41por lo que estás por lo que estás comentando desde este punto de vista comentas en 99 analistas
37:49cada vez con más peso con más importancia a tres años vista esto es para un proyecto a largo plazo
37:58para el futuro de vuestra gestora entonces bueno efectivamente me gusta que me haga esta pregunta
38:03porque nosotros no solamente buscamos pues que hay una sucesión sino que es que nosotros
38:10necesitamos perfiles distintos a los nuestros nosotros somos personas que tenemos mucha
38:14experiencia pero muchas limitaciones también porque sabemos de lo que sabemos porque tenemos
38:19nuestra zona de confort necesitamos gente que sepa de tecnología de digital necesitamos perfiles
38:23distintos necesitamos gente joven que tiene mucho más creatividad que nosotros y que puede pensar
38:28en más riesgos en más amenazas para los negocios lo primero es que es necesario porque si lo hace
38:33uno solo es muy complicado es muy complicado porque la sociedad cambia porque los modelos de negocio
38:38cambian o sea es primero una necesidad segundo es una cosa que que podíamos fichar gente ya muy
38:46senior por ejemplo pero eso lo hemos hecho y el resultado ha sido muy bueno porque nosotros nos
38:51hemos dado cuenta que a nosotros claro hemos vivido en una monocultura siempre hemos estado gestores
38:56los que hemos estado gestionando hemos sido muy parecidos entonces tenemos una cultura inversión
39:01muy fuerte es difícil convencernos para comprar una empresa eso no quiere decir que seamos más
39:05listos que los demás que somos como somos nos gusta aterar pinartes sin portero entonces tenemos
39:11esa manía entonces en cuanto nos ponen un portero o alguien nos cuenta la historia digo mira esto es
39:15una falta cerca con barrera entonces a mí no me convence esas personas que tuvimos cinco o seis
39:21personas que fichamos sinios con 20 años de experiencia pues no nos convencían esas personas
39:26lo han hecho fenomenal luego o sea que tenían su en otro sitio o sea que tenían su librillo y les
39:31valía pero los clientes cuando compran el fondo de valor internacional están comprando tirar
39:36penaltis sin portero multiplicar por 15 el dinero en 20 años tener muy pocos errores y efectivamente
39:44perderte muchas cosas pero pocos errores bueno pues pues eso nos ha hecho pensar que teníamos
39:49que crear cantera no la puedes comprar no la puedes comprar tienes que crearla y nos damos
39:54cuenta de eso hace cuatro años y decimos bueno pues vamos a crearla esto va a ser un trabajo de
39:5810 años bueno pues ya hemos recorrido 4 5 6 y hay es mucha estamos yo he descubierto que gente
40:05joven que aparentemente piensas que no cuando le das un poco de responsabilidad a los medios y
40:09le das el tiempo te enseña cosas aprendes cosas con ellos cosas que tú no habías accedido a esas
40:15cosas porque están las redes digitales están en sitios donde o sea son dos cosas es primero es
40:20una necesidad porque nosotros vamos teniendo muchas limitaciones una necesidad segundo tiene
40:26que ser cantera es muy difícil comprarla y claro el resultado es que a esta gente tienes que dejarles
40:32que chuten porque quieren decir oye yo tiro un penalti sin portero lo he descubierto pero déjame
40:36que meta el gol no lo metas tú entonces tienes que dejarles cartera creo que va a ser una maravilla
40:40porque porque yo si fuera un cliente y vamos no es si fuera es que nosotros somos el mayor cliente
40:45con más del doble que el siguiente porque todo el dinero de los cuatro socios están los fondos
40:49de ad valor y de los otros seis socios está todo el dinero de los empleados casi todo está en los
40:53fondos nuestros no entonces queremos que eso vaya bien o sea nosotros lo que queremos no es captar
40:58dinero y que la gente meta más nosotros lo que queremos es hoy hemos multiplicado por dos y medio
41:01el dinero tenemos 3.000 millones la cartera vale más o menos cerca del doble tenemos 6.000 pero si
41:06hacemos el 15% anual pues en cinco años son 12.000 quien va a gestionar eso tenemos es a quien va a
41:12gestionar eso respetando nuestra filosofía de inversión que son penaltis sin portero y algunos
41:17fallamos o sea que pues eso es una un trabajo que da un poco de pereza hacer al principio y hoy
41:23pues nos hemos armado de paciencia nos ha ayudado también gente de fuera y ahora tenemos una cosa
41:28pues que ya está armada y aunque no esté terminada está muy armada por dónde va el mundo del value
41:35después de 10 años sobre todo me estaba pensando en estos jóvenes que has dicho nos están enseñando
41:41cosas que a lo mejor nosotros o no nos fijamos tanto teníamos ya nuestra forma de invertir
41:47cuáles son las nuevas tendencias o dónde ves tú que hay cosas que a lo mejor hace 10 15 20 años
41:53cuando empezasteis en este tipo de inversión value no eran tan habituales y ahora dices mira aquí
41:58estamos viendo cosas diferentes bueno el mundo del value nunca ha cambiado y siempre tiene que
42:03ver con comprar un duro por tres pesetas en un sitio donde no vaya todo el mundo no
42:08y warren buffett el jefe de los value compró apel que vio en apel pues cuando compró apel no
42:17era tan conocida aunque ya era un poco conocida que es lo que él vio una capacidad para ganar
42:23dinero más duradera de lo que el mercado descontaba o sea vio una cosa específica y yo no te puedo
42:29decir un joven está viendo en el value un joven lo que está haciendo es ver con otras gafas lo que
42:35tú ves es decir nosotros podemos pensar coge un ejemplo antena 3 que es una compañía que
42:39aparentemente está barata pues yo puedo decir oye pues esto está a cuatro o cinco veces beneficios
42:43y la gente deja de ver la tele pero en un momento dado está demasiado barata y un joven puede decir
42:48no mira estás equivocado es que no la ve nadie nada entonces los anunciantes los tíos que ven
42:53la tele de antena 3 pues no son interesantes para los anunciantes porque fíjate este perfil de
42:57anunciantes de coches telecomunicaciones lujo no sé qué y te saca una parrilla que ha sacado en no
43:01sé qué cosa digital y te dice nada esto va a caer al 25% anual no sé quién tiene razón pero me
43:07refiero a que tienen una mirada distinta unas herramientas distintas entienden la tecnología
43:13y herramientas de productividad que nosotros no entendemos para aplicarlas a qué a la pregunta
43:17de siempre del value que es cuánto va a ganar esta empresa de forma sostenida los próximos 10
43:22años es una pregunta muy acotada no no no hay gran dilocuencia del value ahora está en el orinoco y
43:29entonces hay que cogerse la mochila e irse el valio está ahora mismo en las telecomunicaciones
43:33es poquito a poquito ir cogiendo ya un ejercicio muy acotado pero ellos tienen herramientas distintas
43:40ellos tienen la sintonía con su generación que nosotros tenemos ya muchos años no es necesario
43:45es necesario nos enseñan muchas cosas álvaro los oyentes y espectadores que siguen el programa y
43:52que además siguen varios cursos generalmente muy lectores son gente que a las que le gusta
43:56formarse y como ya estamos en filando las navidades es ocasión para tomar nota de buenas
44:02recomendaciones de lectura para hacerse regalos o regalar cuáles son los libros que más te han
44:09gustado últimamente y últimamente digo a lo mejor tres meses seis meses y puede ser de finanzas de
44:14inversión o de no inversión novelas ensayos seguro que los oyentes lo van a agradecer bueno pues a mí
44:20hay un libro que ha escrito un autor marbu canan que se llama ubiquiti y que explica por qué
44:28las grandes catástrofes suceden y por qué los acontecimientos de tres o cuatro desviaciones
44:33típicas realmente no son black swans sino que simplemente pasan pocas veces pero pasan siempre
44:41entonces es un libro que es científico pero también es de divulgación se lee muy fácilmente
44:47y es me ha gustado mucho mucho mucho es muy interesante y luego otra cosa muy interesante
44:52muy divertida que he leído en más dicho últimos tres meses pues digo los últimos que he leído
44:56es la biografía de michael leary el fundador de ryanair escrita por matt cooper el periodista
45:01inglés bueno es divertidísimo aparte de una masterclass del sector de las aerolíneas claro
45:06o sea son no sé si 300 páginas se lee como un thriller pero a la vez es un libro que cualquier
45:12analista de aerolíneas se lo lee y ya ser un analista experto en el sector o sea matas dos
45:17pájaros de un tiro invertirías en ryanair le tendrías en cartera hombre es una compañía que
45:22no tuvimos en cartera en su día cuando estaba empezando a quitar cuota de mercado consumidor
45:29de costa al resto y bueno lo que sí que te puedo decir es que es una compañía que hemos seguido
45:34de siempre es una es una gestión absolutamente increíble este hombre se fue a eeuu a reunirse
45:40con saudés a copiar esa copia les ha superado él es de los mayores accionistas y nosotros nos
45:49parecía que estaba un poquito alta de precio pero hizo un profit warning hace seis meses y
45:54ahí compramos unas poquitas fíjate bien tirada la pregunta algo estamos en navidad un regalo
46:00hay que dar no me gusta mucho pero sí sí que compramos no puedo resistir a la hora a preguntarte
46:05por otro de los personajes grandes líderes políticos que está últimamente de moda esta
46:12misma semana entrevista en economies a javier miller presidente argentina vosotros teníais
46:17no sé si aún la mantenéis algo de exposición al mercado argentino algunas compañías estaban
46:21muy infravaloradas han experimentado un una subida espectacular la vuelta de la bolsa argentina como
46:28muchas de las empresas que forman parte del mercado argentino no sé si mantenéis alguna
46:36alguna posición me gustaría un poco tu valoración al respecto bueno pues es un ejemplo bueno de lo
46:41que es la inversión de valor antes de la llegada de mi ley argentina está en una situación muy
46:47muy mala era casi lo que los ingleses llaman ininvertible es decir no se puede invertir es
46:54donde no se puede invertir es demasiado peligroso cuando nosotros tuvimos la palabra demasiado
46:59peligroso es música para nuestros oídos inmediatamente dejamos lo que estamos haciendo
47:04y nos ponemos a mirar aquello no nos ponemos a comprar aquello nos ponemos a mirar aquello y
47:09miramos argentina y entonces dijimos bueno cuáles cuáles aquí el bmw y el mercedes de este país y
47:15encontramos tres empresas que habían sido capaces de ganar dinero en momentos muy muy malos bueno
47:22pues ya nos empezamos a interesar pero es que además pensamos que sí que si mi ley podía haber
47:27una opción efectivamente de recuperación pero si no de alguna manera se iba a recuperar porque
47:32de estado donde era muy difícil ya empeorar más no y entonces elegimos con muchísimo cuidado tres
47:38empresas en las que no invertimos muchísimo pero si invertimos una cantidad importante para nuestros
47:43fondos y el resultado es que central puerto que es una generadora de electricidad pues ha pasado
47:48de 2 euros a 14 la mejor cementera del país loma negra ha pasado de 5 euros a 11 y pico y el banco
47:57macro tenía unas dinámicas un poco particulares ha pasado pues de 12 euros a 85 no bueno pues para
48:04sin sin jugarnos la casa tampoco porque había lo que se puede llamar lo que llamamos lo que no
48:11sabemos que no sabemos no aunque hablamos con gente en argentina con todo el mundo como siempre
48:15pues metimos un porcentaje pues como el 2% de los fondos entre esas tres compañías y bueno pues con
48:21esas subidas pues hemos ganado pues otro 3 4 5 por ciento no es decir siempre es lo mismo donde
48:27alguien diga que aquí no se puede ir ahí estaremos nosotros mirando y muchas veces diciendo en efecto
48:33no se podía ir es demasiado peligroso pero otras veces diciendo anda aquí hay un pequeño diamante
48:38escondido pues vamos a por él no eso es lo que hacemos en azvalor álvaro otro de los personajes
48:47de moda muy muy relacionado ya no con argentina en este caso que también sin este caso con con
48:54eeuu y una situación la que se ha abierto ahora en el país norteamericano el old mask saliendo
48:59un poco de lo que es el expertise de azvalor o un poco lo que hacéis pero sí también porque sé
49:05que miráis todo y cómo va sucediendo cómo veis eeuu cómo veis esa esa entrada de ilón más dentro
49:14de lo que es la administración americana y si esperáis algo y ya de paso si también tenéis
49:19un ojo echado es verdad que ahora es todo lo contrario lo que acabas de decir no todo el mundo
49:24no está diciendo uy qué peligroso está eeuu sino que cada día tiene mejor pinta bueno pues no lo
49:30sé porque los políticos entre lo que dicen y lo que hacen hay un foso entonces ya veremos cuando
49:34es defensivo ya veremos cuando los prueben no lo que sí que se puede decir es que la medida en
49:38que haya menos impuestos menos regulación más mercado menos intervención mejor hay aspectos
49:45de eso en la política que he escuchado y también aspectos de lo otro con lo cual pues habrá que
49:50ver habrá que ver desde luego van a ser probados no no creo que lo vayan a tener fácil y todo lo
49:55que sea poner trabas al comercio a mí en general no me gusta en digamos por el lugar de partes muy
50:01buenas el bajar impuesto de sociedades está muy bien pero todo lo que sea una política industrial
50:05activa que es la sensación de que el gobierno tiene que activar la economía yo siempre que lo
50:10veo hago una mueca pero bueno vamos a verlo efectivamente hay algunas señales prometedoras
50:16pero pero también hay otras que no entonces eso no es sobre esas convicciones o las opiniones
50:23podemos discutir charar en charla de café y hablar y tenemos porque leemos mucho entonces tenemos
50:28muchísima opinión de casi todo pero la clave es diferenciar qué opinión es para divertirme con los
50:33amigos o hablar o pontificar y qué opinión es para poner el dinero cuando tú pones el dinero de la
50:37gente no puedes tener una opinión tienes que tener una certidumbre y todos opinamos pero claro cuando
50:43tú te juegas el dinero de otros y te equivocas se te hace una cicatriz que tú mencionabas al principio
50:48bueno pues nos encanta enseñar las cicatrices porque sólo que nos recuerda que nosotros una
50:52cosa es la opinión yo tengo mi opinión y podríamos hablar ahora cuando estemos encerrados pero pero
50:57para meter el dinero de los clientes trampa o más no repito bajar toda escalar todo ese muro para
51:04llegar a la perla eso no algo que les comentabas antes la cultura a valor el método a valor cómo
51:11estáis creando cantera entre vuestros analistas para que se conviertan en futuros gestores se
51:17halla una futura sucesión un relevo ampliar el equipo pero también es muy importante la
51:23cultura vuestros partícipes la cultura porque vuestros partícipes van con vosotros y vuestros
51:28partícipes son los partícipes digamos especiales en el sentido de que a diferencia de lo que suele
51:34suceder con los particulares ven las caídas como una oportunidad tiene mucha más paciencia que otros
51:40inversores particulares vosotros también estáis muy centrados y enfatizáis la importancia de que
51:48vuestros partícipes os acompañen que le pedís a vuestros partícipes bueno pues es me encanta que
51:54lo digas porque efectivamente manuel es el 50% de lo que hacemos yo he hablado de nuestro 50% pero
52:02el 50% es los partícipes aguantando los momentos malos yo creo que nuestros partícipes si son
52:07distintos y hay datos que lo prueban es decir son partícipes que no se ponen nerviosos y como clase
52:12alguno por supuesto se pone nervioso pero como clase cuando baja los mercados meten y cuando
52:18suben o no hacen nada o alguno vende no eso es mérito también de ese departamento comercial que
52:23también bueno pues en estos micrófonos y estos periódicos la gente no es un poco el gran olvidado
52:28pero que tienen herramientas y han creado una tecnología en la que están llegando a poder
52:33calibrar quién necesita hablar de qué cuando y cómo y bueno y lo hacen entre cinco personas
52:39tiene muchísimo mérito y yo creo que es una de las bases absolutamente fundamentales de nuestro
52:44modelo de negocio piensa que que nosotros la espinita que podemos tener clavada lo que no
52:51te deja dormir por la noche no es si una acción va a ir mal o bien si la cartera has hecho que no
52:55por la noche te has equivocado hay que hacerla para poder dormir a piernas sueltas pero las
52:59espinitas que tenemos clavadas son esos clientes que entraron en el año 2007 en julio a 23 tengo
53:06recuerdo uno concretamente y salió en febrero del 2009 a 9 euros por acción o sea de 23 a 9
53:13perdió dos tercios del dinero es la excepción pero tienes la espinita clavada eso es que te
53:18impide dormir por la noche oye que no que no se vayan en mínimos si están en máximos y venden
53:21fenomenal ahora todo el mundo gana dinero todo el mundo está en máximos fenomenal si el que
53:25quiera vender ningún problema hoy para eso estás ganado dinero y tal pero nuestros clientes si son
53:29distintos si son distintos y yo creo que es gracias al equipo comercial por supuesto es gracias a que
53:34multiplica por 15 el dinero en 20 años pues no son tontos no pero pero saben esperar sí que sí
53:39que creo que son distintos y son literalmente el 50 por ciento de la ecuación es decir si mañana
53:44los clientes por lo que sea cambiaran y fueran erráticos pues nosotros no podríamos hacer lo
53:49que hacemos porque quien nos hubiera esperado los dos o tres años que a tardar en subir a argentina
53:53quien nos hubiera esperado los tres años que a tardar en subir el uranio quien nos hubiera
53:57esperado los dos tres años que a tardar en subir el cobre o el año y medio que a tardar en subir
54:01el carbón no hubiéramos podido hubiéramos tenido que vender abajo para reembolsar sus participaciones
54:05y no hubiéramos podido hacer la rentabilidad esto no va de gurús esto va de clientes que aguantan y
54:10un método que funciona y la suma de todo eso después de 20 años pues ya empieza a ser más complicado
54:15de replicar no albero guzmán de lázaro lo que no podemos replicar es que dure esto una hora tiene
54:22que durar por lo menos dos o tres gracias como siempre por sacarnos un hueco en tu agenda por
54:29querer estar aquí en tu dinero nunca duerme toda la suerte para el próximo año y bueno
54:34celebraremos el décimo cumpleaños muchas gracias por traernos y por las preguntas extraordinarias
54:40que habéis sacado aquí es un orgullo poder venir aquí una vez al año y exponer esto tranquilamente
54:46en este foro con gente digamos tan sabia no porque son preguntas que no son no son la norma que nos
54:53hacen siempre nos dicen que cuando va a subir la bolsa es otra cosa gracias a ti domingo
55:00hoy sin micrófono muchas gracias a ti también y a ustedes señores oyentes muchas gracias por
55:07estar ahí una semana más ya ven que les traemos siempre lo mejor y aquí les esperamos la semana
55:11que viene con asuntos de su interés hasta entonces seamos felices amigos
55:18en es radio tu dinero nunca duerme con luz fernando