Fernando Romero, portfolio manager de Abaco Capital, explica en Tu Dinero Nunca Duerme, su estrategia buscando valor en títulos de renta fija corporativa.
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00:00que tal amigos bienvenidos a una edición especial solo podcast de tu dinero nunca
00:07duerme ya lo sabéis estos capítulos que sólo emitimos en podcast a través de youtube y que
00:13aprovechamos pues para hablar quizá de otra manera quitándonos un poco la corbata en este caso yo
00:18solo hoy me van a reñir mucha mucha gente mucha gente de mi entorno domingo soriano cómo estás
00:24me va a reñir hoy por no llevar la corbata aceptamos porque es edición sólo podcast
00:28se lo perdonarás tú yo no se lo perdono pero porque se está agipiando te estás
00:35convirtiendo no te voy a decir que otro que otro director de programas de esta casa se
00:40ha empezado a quitar la corbata pero yo creo que es por el verano cuando llegue un poquito ya se
00:45acabe este tiempo un poco más caluroso yo volveré yo personalmente con la corbata hombre por supuesto
00:51yo soy un fan de la corbata lo que pasa es que déjenme ustedes que ahora con este calorcito pues
00:56me lo haya quitado unos días digo manuel domingo que tenemos una edición especial solo podcast
01:01porque en ocasiones pues nos gusta detenernos en algunos aspectos que igual no tienen una entrada
01:09en este tono como la que hoy queremos tener y lo queremos tener para hablar bueno pues con un
01:16invitado que tenemos hoy en el estudio que es fernando romero que es gestor de agua capital
01:22abaco capital que ustedes le conocen quienes siguen el programa porque ya ha pasado por aquí y bueno
01:30pues hoy fernando nos proponía bueno hablar un poco más de cerca de lo que es la gestora la
01:37compañía abaco capital su método de inversión y un poco los fondos que ahora mismo tienen en
01:46el catálogo y cómo lo están haciendo fernando romero cómo estás muy bienvenido muchísimas
01:51gracias un placer tenerte por aquí en este final del verano arranque de temporada y arranque de
02:00estas ediciones especiales hacía mucho que no hacíamos una edición social solo podcast y ya
02:04teníamos muchas ganas en fernando abaco capital sé que es una compañía que no es una gestora al uso
02:13que tiene dentro de lo que es el periodo de su gestación y de tiene unas signos de identidad
02:21muy arraigados cuáles son cómo surge abaco capital y cuál es su historia hasta el día de hoy si yo
02:29creo que como como bien dices somos algo diferente no a lo que acostumbramos a otras gestoras que
02:36acostumbramos a escuchar en este programa y lo que la mayoría de inversores están acostumbrados
02:42de gestoras value o gestoras por fundamentales en renta variable no porque yo creo que esa
02:50diferencia es porque nosotros aplicamos todo nuestro proceso de inversión también a la parte
02:54de renta fija no y pensamos que es muy interesante por diferentes razones no abaco capital la verdad
03:01es una gestora independiente que nace hace ya más de 15 años y nace con un objetivo una misión muy
03:08muy simple no era dar un servicio de calidad y dar un servicio de gestión patrimonial y inversión
03:17en fondo principalmente en un principio a familiares y amigos y algún pequeño empresario
03:24pero en un principio era el fundador es pablo gonzález y dar un poco ofrecer un producto de
03:32lo que a él le gustaría que hubiese en el mercado para gestionar su propio patrimonio entonces un
03:38poco con esta mentalidad de un servicio muy cercano muy transparente y algo muy personal
03:45pues nace algo en principio pues va creciendo poco a poco y para que os hagáis una idea en 2014 tan
03:52solo había algo más de 100 partícipes y a día de hoy ya somos algo más de 1.300 y después de
04:00bueno estos más de 15 años ya con un track record establecido estrategias tanto en renta fija como
04:07en renta variable que la verdad han dado muy buenos frutos en diferentes entornos pues la verdad
04:13es que ahora estamos en un punto diferente ahora estamos en un punto que creemos que podemos crecer
04:18más tenemos un equipo que está muy bien asentado unas estrategias que están más que
04:26acá han visto que dan buenos frutos las hemos ido refinando poco a poco y creemos que es muy
04:33interesante la renta fija lo que pensamos es que también es una alternativa de inversión
04:39no es verdad que muchas veces entendemos muchos inversores entienden que la renda variable es el
04:46mejor activo con diferencia a largo plazo creemos que es un gran activo creemos que el interés
04:52compuesto lo entendemos estupendamente pero creemos que el mercado a lo mejor quizás por
05:00los 10 últimos o 15 últimos años que hemos tenido de tipos de interés prácticamente a cero ha dejado
05:06un poco en el olvido a este otro activo no es la renta fija que hemos tenido 10 años que la renta
05:12fija que no podías ni mirarla vamos eso que mis profesores de finanzas decían hombre es el fondo
05:18de armario de cualquier inversor no tus productitos de renta fija los tienes que tener ahí porque esos
05:23son el fondo de armario de cualquier inversor durante estos años en los que los tipos de interés
05:28se han ido a cero o a negativo durante muchos años evidentemente costaba muchísimo trabajo
05:35encontrar valor en la renta fija si nuestro producto más tradicional que hemos tenido de
05:39renta fija es el renta fija mixta es un fondo que invierte el 70% de renta fija pero para que
05:45os hagáis una idea un poco este fondo incluso en este escenario tan tan complicado no para los
05:51inversores en renta fija obtenía un 5% 5 con 2% anualizado después de comisiones y después de
05:57todo no y esto es un poco fruto de la expertise que hemos ido ganando con el tiempo en la inversión
06:04en crédito no nosotros como gestora tenemos siempre un objetivo de rentabilidad a largo
06:11plazo de 200 300 puntos básicos por encima de la inflación no muchas veces también este con
06:19este mantra no de la renta fija con la renta fija no puede ser superar a la inflación nosotros
06:26creemos que sí y creemos que haciendo una buena selección de la deuda de ciertas compañías que
06:35conocemos muy bien pues podemos añadir este valor a largo plazo no y después la estrategia que
06:42seguimos es bastante sencilla no al final nosotros siempre nos decimos a nosotros mismos que no
06:49invertimos ni ni en acciones ni en bonos invertimos en negocios y lo que hacemos es analizar muy en
06:55profundidad todos estos negocios y además aparte de analizar lo que es la posición competitiva de
07:02la compañía el equipo gestor la el crecimiento que puede tener el negocio los retornos sobre el
07:07capital que se tiene analizamos lo que es toda la estructura de capital que que financia la
07:14empresa no que tiene la empresa y esto lo hacemos porque creemos que a veces lo más interesante no
07:20es invertir en el equity de ciertas compañías sino a lo mejor pues en otro en otra parte de
07:26esta estructura de capital ya sea o bonus high yield o otro tipo de deuda convertible o son
07:33cosas que creemos que pueden añadir valor que hay otros grandes inversores no sé como Howard
07:40Marx por ejemplo es un especialista en crédito el mismísimo Warren Buffett también ha invertido
07:45en ciertas ocasiones a través de preferentes a través de convertibles a través de otro tipo de
07:52deuda y después también muchísimos fondos en el ámbito privado no de crédito que ahora muchos
07:58están tan de moda y que también sigue una filosofía parecida no una estrategia parecida
08:06entonces queremos que en este mercado también hay grandes oportunidades no una cosa que no una
08:13característica del mercado de renta fija que nos gustaría resaltar es que además de haber estas
08:18ineficiencias las ineficiencias se corrigen de forma inmediata es decir tú cuando compras un
08:24bono a 3 4 o 5 años cuando vence este bono o la compañía te lo paga y tú realmente has tenido tu
08:31tesis correcta o estás equivocado que en raro el caso pero podría darse y la compañía no es
08:40el 20 y no es capaz de pagar de este bono no pero no tienes que esperar a que el mercado entienda
08:46el valor de esta compañía sino que una vez que llega el día y la hora a la que te van a dar la
08:53razón es un contrato que tienes preestablecido lo que te tienen que pagar en la fecha que te
08:58tienen que pagar no entonces eso reduce la volatilidad que para aquellos inversores un
09:03poco o que no sean capaces de absorber esa volatilidad del mercado y se puedan poner un
09:08poco nerviosos pues les ayuda mucho y además también te permite continuamente reinvertir
09:19pues en nuevas oportunidades esto que estás comentando fernando es muy interesante por
09:25nosotros en este programa normalmente bueno pues de la mano de analistas gestores etcétera
09:32profundizamos en la inversión fundamentalmente en renta variable en bolsa en la compra acciones
09:39y claro lo que estás tú comentando es un acercamiento a lo que es la renta fija vosotros
09:45buscáis buenas compañías compañías de calidad compañías solventes para minimizar el riesgo y
09:51que te ofrezcan la posibilidad de que tú le prestes dinero como inversor a esa compañía para bueno a
09:59cambio de un tipo de interés que normalmente supera la inflación como cuáles son el tipo de
10:06compañías donde vosotros invertís en concreto por lo que estoy viendo en la página web de vuestra
10:13gestora de abaco capital contáis con una serie de fondos en renta fija contáis con un fondo de
10:21renta fija mixta global y también otros sobre renta fija pura cuáles son un poco las explícanos
10:31un poco la composición de la cartera de estos fondos si tenemos tres fondos como bien comentabas
10:37ahora es abaco renta fija abaco renta fija mixta es invierte un 70% en renta fija y un 30% renta
10:43variable ahí tenemos cierta flexibilidad pero es lo que tendemos en el medio plazo y abaco global
10:50válido es un fondo mixto flexible pero que invierte prácticamente la totalidad del fondo
10:55en renta variable no aquí lo que intentamos ambos procesos tanto el proceso de inversión en
11:00renta fija como el de renta variable tienen ciertas características comunes pero también
11:05tienen importantes diferencias no mientras que por ejemplo en renta fija lo que nos fijamos muy
11:11bien es que el valor de los activos cubra de forma muy holgada lo que es el valor de la deuda intentamos
11:17que como poco es a 2,5 veces el valor de la deuda 2,5 veces o sea que en caso de que en el peor de
11:24los escenarios en caso de que la compañía quiebre y hubiera que liquidarla el patrimonio de esa
11:31compañía lo que tienen en activos multiplique por dos veces y media su deuda con lo cual tiene en
11:38teoría dinero sobra para pagar las deudas vamos para finiquitar para finiquitar este tipo de
11:43compromisos y además la prelación que siendo acreedor estás por delante en la lista muy
11:48importantes de los accionistas claro eso es lo que intentamos y que incluso en el peor de los
11:52escenarios nosotros tengamos algo que nos respalde no también como sabemos el valor de los activos
11:59pues varía en función de los ciclos del ciclo de cada entonces siempre intentamos ponernos cuál
12:05es el peor escenario incluso en este escenario estamos cubiertos sí pues entonces esto puede
12:11ser interesante no porque al fin y al cabo la renta fija es en renta variable también lo dice
12:16báfet no que la regla número uno es no perder dinero y la regla número dos no olvidarte no
12:21pues en renta fija es más aún así no porque al fin y al cabo tú tienes una cartera nosotros
12:28tenemos una cartera de 25 35 bonos que las rentabilidades máximas que te puede dar un
12:33bono es un 10 un 11 por ciento en momentos de mercados que hay un poco de nerviosismo
12:39si te equivocas en uno pues es complicado no no tienes cómo puedes tener en renta variable esa
12:45opcionalidad de a veces multiplicar por dos o por tres veces y que eso te cubra pues algún que otro
12:51fallo no en renta fija es un es una estrategia más de amarrategui no no podemos fallar ninguna
12:59ninguna a la defensiva a la defensiva entonces nos fijamos mucho en el valor de los activos
13:06también nos fijamos mucho en la capacidad de generación de caja de la compañía y en los
13:12equipos gestores no a lo mejor la gran diferencia por ejemplo empezando por los equipos gestores es
13:18que aquí buscamos directivos mucho más conservadores no que no tengan quizás grandes planes de
13:24crecimiento no sean demasiado innovadores y que sean muy conservadores y muy prudentes con la
13:31locación del capital y que tengan siempre en mente la la ciclicidad que puede tener su negocio
13:42y que sean muy prudentes no compañías muy muy conservadora que no tienen problemas de liquidez
13:48y que tienen unos activos reales que cubren esta deuda esto por ejemplo nos podría llevar a que
13:53en renta fija es muy complicado que alguna vez invirtiésemos en una consultora por ejemplo un
13:58despacho son compañías que no tienen activos fijos no son intangibles que a lo mejor para
14:04renta variable pues hay una oportunidad súper interesante y la podríamos mirar con esa
14:09perspectiva de renta para la renta variable pero para renta fija buscamos activos fijos
14:13y si en cambio luego en renta variable buscamos otro tipo de compañías no buscamos compañías
14:19que tengan mayor capacidad de crecimiento que los equipos gestores pues realmente de una forma o
14:26de otra estén muy alineados contigo bien porque son los fundadores y tienen gran parte de su
14:31patrimonio en la propia compañía bien porque tienen un sistema de incentivos muy bien alineado con tus
14:38intereses como como inversor y luego que bueno que tengan una ventaja competitiva clara y que
14:45veamos que esta ventaja competitiva sostenible a lo largo del tiempo pero es un análisis el
14:50que hacéis estaréis conmigo a manolo domingo que es un análisis que nos suena mucho de los gestores
14:57vale que han estado aquí no sea el nivel de profundidad que tenéis en las compañías y el
15:01acercamiento que tenéis a ellas independientemente de que os vayáis a fijar más en sus carteras de
15:08crédito que en el valor de la compañía o su cotización en bolsa es un acercamiento muy muy
15:14parecido en qué punto es en el que difiere fundamentalmente para vuestra estrategia en
15:22renta fija en dentro de ese análisis porque has dicho se parece mucho en el análisis fundamental
15:29pero tiene sus tiene sus diferencias cuál es la diferencia fundamental a la hora de decidirte por
15:36una compañía por prestarle dinero antes que comprarte el equity y es verdad que a veces es
15:45complicado hacer diferencia incluso en ocasiones compartimos algunas ideas de renta fija y de
15:50renta variable porque porque hay compañías que las tenéis en el global value siempre gestionando
15:56muy bien y preocupándonos mucho del riesgo por la solapación de pesos que pueda haber que tengamos
16:02en el mixto por ejemplo que tenemos tanto pero pero sí se puede dar el caso que vemos compañías
16:09que quizás están cotizando conocemos muy en profundidad hemos sido inversores en renta fija
16:15y también cotizan en bolsa las hemos ido siguiendo y por ciertas eventos de mercado
16:21pues también creemos que el equity tiene una valoración muy superior pero hablando de las
16:28diferencias que yo creo que es lo más importante yo creo que aquí lo fundamental es entender que
16:35en renta variable intentamos invertir en compañías mucho más de calidad desde las de renta fija no
16:43son de calidad no pero cuando a calidad refiero capacidad de crecimiento y buenos retornos sobre
16:50el capital no hay unos y esta sostenibilidad de los retornos yo creo que la forma más clara
17:00de verlo es con algún ejemplo práctico no pues a lo mejor una inmobiliaria familiar que tiene
17:06una patrimonial de edificios residenciales en reino unido por ejemplo y que no tiene grandes
17:14planes de crecimiento vemos que por ser un poco el sector un poco más cíclico pues tiene bonos
17:20que cotizan al 6 8 por ciento pues a lo mejor esto nos parece interesante y a lo mejor para
17:25la renta variable aunque el equity pueda cotizar con algo de descuento pues mira creemos que esta
17:29compañía es bastante sólida bastante estable pero que no tiene esa capacidad de reinversión del
17:35capital en nuevos proyectos en crecimiento y entonces pues preferimos a lo mejor invertir
17:42en la parte de renta fija no y luego la mentalidad del equipo gestor vemos equipos
17:50gestores que son mucho más atrevidos mucho más lanzados mucho más emprendedores mientras que
17:55otro hay otro tipo de equipos de gestores también porque los propios accionistas de la compañía
18:00sean a lo mejor familias más conservadoras pues que lo que quieren es pues mantener su negocio
18:08ir creciendo pero muy poco a poco y de una forma muy muy conservadora no pues en este tipo de
18:15compañías pues también preferimos pues entrar por la parte de bonos no y por la parte de lo que es
18:23toda la renta fija pero en renta fija has dicho antes este está ratio muy interesante intentamos
18:32invertir sólo en empresas que tengan 2,5 activos respecto a deuda que sean sólidas has puesto este
18:39ejemplo pues este tipo de empresa una patrimonial efectivamente sector inmobiliario y suena muy bien
18:46y el único pero o la única pregunta que podríamos hacer ahí es pero ahí se encuentra retorno quiero
18:52decir porque una empresa que tiene ese balance tan saneado va a endeudarse pero bueno en un momento
19:00dado podemos decir vale correcto todas las empresas pueden necesitar en un momento determinado una
19:04necesidad de liquidez o por la razón que sea prefieren acudir al mercado de duda pero entonces
19:10la pregunta sería lo normal sería que esta empresa precisamente tiene un balance tan sólido pagase
19:14poco o el mercado no le pida mucho su prima sea relativamente baja porque al final pues vemos
19:20que una empresa sólida entonces la dificultad que yo veo ahí es conseguir todo eso tan bueno que te
19:28dice el balance del equipo gestor el negocio consistente con el retorno que necesitáis para
19:35conseguir esos datos que efectivamente la verdad es que son muy buenos para un vehículo de renta
19:39fija en esta última década que ha sido muy complicada son muy buenos muy buenos no se los
19:44hemos dicho los antes decía el 5 con 2% verdad y después de comisiones que es un retorno muy muy
19:51bueno para un renta fija así entonces por eso digo cómo lo hacéis para siendo tan conservadores
19:59en la inversión que no sea tan conservador el retorno si muchas veces se dice que el mercado
20:06de renta fija es mucho más eficiente que el de renta variable no nosotros no no creemos que sea
20:12del todo así y creemos que es un mercado en el cual también hay existen ineficiencias no igual
20:18que en renta variable en renta variable si estamos más acostumbrados a escuchar que cierta compañía
20:24cotiza muy por debajo de su valor intrínseco en el propio mercado de renta fija a los bonos
20:30también al ser bonos cotizados y haber un mercado secundario secundario también hay momentos de
20:37pánico hay momentos en los que pues hay ciertos inversores tienen que deshacer posiciones y después
20:44también hay muchas compañías con emisiones más pequeñas y medianas donde los grandes fondos les
20:52es más complicado entrar o no tienen a lo mejor rating por las grandes agencias crediticias y
20:59también es en este nicho de mercado de compañías pequeñas y medianas donde a veces encontramos
21:05más oportunidades no era un ejemplo de una compañía española que somos inversores y hemos sido
21:10inversores de sus bonos de sus pagarés durante los últimos años y que nos parece muy un ejemplo
21:16muy claro es por ejemplo inmobiliaria del sur no es una compañía familiar que se dedica al negocio
21:22promoción es una parte y el negocio patrimonial es la mayor parte del valor no son oficinas activos
21:29residenciales parkings y antes tenían algún supermercado sobre todo en sevilla madrid y algo
21:36algo tenían en malaga no pues esta compañía tiene un lontuvalio pequeño pequeño por encima del 40%
21:43que es más o menos 2,3 2,4 veces el valor de los activos el cubre el valor de la deuda no pues esta
21:53compañía hemos comprado el bono en hace menos de 12 meses a 7 8 por ciento de rentabilidad no los bonos
22:01acuerdo perfectamente el verano del 22 con todo el pánico este que hubo llegaron a cotizar a 70 75
22:09céntimos sobre era una rentabilidad de doble dígito una compañía que tenía un lontuvalio del inferior
22:14al 25 por ciento significa que el valor de sus activos es más de cuatro veces el valor de la deuda
22:22no y el bono en enor por ejemplo a los nueve meses lo recompró la compañía con lo cual vemos como
22:29también hay ineficiencias en este mercado y a través de este análisis profundo y de este seguimiento
22:36de las compañías pues aprovechar no este miedo que a veces surge y ya has comentado dos casos
22:42diferentes uno este de compañía española que compraste y se entiendo en la emisión y luego
22:49este otro que compráis con descuento compráis en secundario no sé qué es más habitual dónde
22:53encontráis más oportunidades en las emisiones y os da un poco igual intuyo que quiero deciros
22:59da igual en el sentido de que donde veis la oportunidad pero dónde es más habitual que
23:03encontréis las opciones para invertir en renta fija las mejores oportunidades creemos que casi
23:08siempre van a salir en el mercado secundario no porque es este mercado un poco más irracional
23:13y un poco donde algún inversor por miedo puede vender a precios que son muy interesantes no
23:18mercado primario sí que estamos haciendo y últimamente sobre todo alguna porque siempre
23:23las compañías se financian con pelín más caras cuando emiten a más largo plazo pero en el mercado
23:30primario es más complicado encontrar estas grandes oportunidades porque al fin y al cabo es el coste
23:33que la compañía va a pagar por su deuda con lo cual si la compañía va a pagar un coste muy alto
23:39es que la compañía realmente está en aprietos aquí no es un inversor que esté de forma irracional
23:45es una pregunta muy recurrente cuando enseñas el funcionamiento de la renta fija y cuentas que
23:54las compañías salen al mercado a financiarse ofreciendo una rentabilidad bueno pues que en
23:59ocasiones es mayor en ocasiones es menor entonces siempre te pregunta la gente siempre una pregunta
24:04que surge que es oye y por qué una compañía va a ofrecer un interés mayor del que le puede pedir
24:09el banco para financiarse cuando podría ir al banco cuando podría financiarse de otra manera
24:17la respuesta suele ser porque entonces si hace eso es porque no tiene otra manera de financiarse
24:21sí bueno porque a lo mejor quiere financiarse a más largo plazo y un tipo fijo no después también
24:31hay sectores que han pasado un poco de moda que han pasado por diferentes ciclos y que los bancos
24:37han dejado de financiar no pasa por ejemplo con el sector offshore de estos perforadores que
24:45de hoy langas no es un sector que tuvo una contracción muy grande muchísimas empresas
24:53lo pasaron muy mal y quebraron tuvieron que reestructurar todos sus balances y este es un
24:59sector que por ejemplo los bancos ya no financian y entonces vemos como a pesar de haber compañías
25:06que prácticamente ahora mismo no tienen deudas han quedado una emisión un bono tienen activos
25:10que son líquidos porque hay bastantes transacciones o alguna que otra por lo menos de forma mensual
25:16en este mercado cotizan con gran los activos el propio mercado los valora a 10 veces lo que vale
25:28su deuda entonces pues tienes que ver un poco dónde dónde están estas oportunidades entender
25:38muy bien el por qué existen y luego ser prudente no esto a la hora de invertir y a la hora es invertir
25:46es decir en vuestros fondos de renta fija y renta fija mixta cuál es el horizonte temporal de los
25:56bonos que a cuántos cuál es el plazo el plazo de emisión medio de los bonos hay bonos a un año a
26:06tres años a cinco años a más largo plazo un poco cuál es el el plazo el horizonte temporal de vuestros
26:15fondos a este respecto la duración y la vida de estos bonos y luego a la hora de invertir vosotros
26:23esperáis al vencimiento de los bonos o también al igual que encontráis oportunidades en el mercado
26:29a la hora de comprar bonos con descuento si el bono sube mucho de precio vendéis en el mercado
26:34secundario y nosotros en el horizonte temporal que recomendamos siempre a los inversores sobre
26:39todo en la corriente fija mixta es un plazo de al menos dos o cuatro años normalmente la duración
26:47de la cartera intentamos que esté en ese horizonte entre dos y cuatro años comprar
26:52bonos de con estas duraciones ahora mismo por por cómo estamos viendo el mercado así que es
26:57verdad que poco a poco hemos ido reinvirtiendo los vencimientos en emisiones más cortas un poco
27:04por prudencia no en renda fija siempre tienes dos riesgos no es el riesgo de crédito que no te pague
27:09la compañía y el riesgo de duración que hasta hace un par de años a un mercado un poco se le
27:14había olvidado pero que ahora todo el mundo tiene más que presente entonces ahora mismo tenemos una
27:22duración de apenas 12 meses pero intentamos estar entre dos y cuatro años en cuanto a si también
27:28vendemos en secundario aquí la estrategia es llevar los bonos a vencimiento casi en la totalidad de
27:36las ocasiones y sigue es cierto que a veces pues vendemos los bonos antes porque vemos que porque
27:46y sobre todo porque encontramos otras oportunidades muy interesantes o porque una compañía que le
27:50vencia el bono el año que viene te lo recompra un poco por encima de la par y emite un nuevo
27:57bono que te parece más interesante o porque normalmente porque encontramos otras oportunidades
28:03más interesantes no pero sí que es verdad que la rotación es mucho menor de lo que podría ser en
28:08renta variable pero también porque la volatilidad y las discrepancias son menores no al fin y al cabo
28:16tú tienes una deuda gubernamental tienes unos que es muy raro que un bono pague mucho menos que lo
28:24que paga su problema es imposible es muy muy muy sería muy muy raro entonces nunca va a haber grandes
28:32sobrevaloraciones en este mercado no tenéis tenéis solamente deuda corporativa o acudiste
28:41a menar a emisiones o a deuda de estados deuda soberana nosotros nos especializamos en crédito
28:46intentamos sobre todo enfocarnos en bonos corporativo sí que sí que es cierto que de
28:52forma puntual y más con una opcionalidad para ver si encontramos mejores oportunidades en el futuro
28:59pues tenemos algo invertido en letras del tesoro a corto plazo no pero pero la filosofía y
29:07siempre está muy enfugada al crédito no no en estos 15 años de historia que tiene la gestora
29:14nos hemos ido especializando en este nicho y es donde donde a través de de reducir este riesgo
29:22de impago pues creemos que hemos generado y que podemos continuar en el medio plazo generando
29:27más valor no y cómo están pero si no justo es que veo pronto al menos mercado renta fija y cómo
29:33está el mercado y tipos de interés porque ahora hay parece ser que se inicia un nuevo ciclo de
29:38bajadas de tipos de interés a ver hasta dónde y a ver hasta cuándo está cual las empresas han
29:43estado tomando posiciones o al revés o han estado digamos ha afectado este todo este ruido sobre los
29:49tipos de interés no sé si durante este primer semestre se ha notado en cómo hacían las emisiones
29:53las empresas si yo creo que las que están pudiendo están saliendo al mercado no a refinanciar sus
30:00vencimientos en el corto plazo aquí sí que diferenciaría de lo que vemos en el medio y
30:07largo plazo y lo que vemos en el corto no en el medio y largo plazo vemos que probablemente los
30:13próximos 10 años vayan a ser mucho mucho mejores que los últimos 10 años que hemos tenido vemos
30:20realmente complicado el volver a un escenario de tipos de interés negativos
30:26creemos que no sabemos es muy complicado no pero que más o menos entre el 2 y el 4 por ciento debería
30:34de ser un poco los tipos de interés a medio plazo y vemos esto muy complicado volver a
30:41esas rentabilidades tan tan tan bajas no entonces creemos que es mucho más interesante en este
30:50entorno invertir en renta fija o que una parte de la cartera de la mayoría de inversores la
30:56renta fija gane peso porque las rentabilidades son más atractivas y son positivas como os decía
31:05antes en el entorno pasado hemos conseguido sacar casi 400 puntos básicos de diferencia
31:12sobre lo que son los tipos de interés pues creemos que en este nuevo entorno las rentabilidades
31:18podrían ser mucho más atractivas incluso de lo que han sido en el pasado no y luego en el corto
31:23plazo lo que vemos es que hay ha habido un gran apetito inversor en los últimos 12 18 meses en
31:29lo que son bonos corporativos y deuda y vemos como los diferenciales de crédito que por hacer
31:36un símil con la renta variable podría ser como los múltiplos de cotización están en mínimos
31:42históricos esto quiere decir con si los múltiplos de valoración estuviesen en máximos históricos y
31:46es por ello que estamos llevando un posicionamiento más defensivo de lo habitual no reduciendo un
31:53poco el riesgo crediticio que puede tener la cartera y reduciendo un poco la duración de la
32:00misma para que en el momento que esto se normalice que creemos que es normal que vuelva un poco a su
32:06media histórica sobre todo en el contexto geopolítico contexto macroeconómico que hay
32:11pues no creemos que sea el mejor de los últimos 20 años no vamos a entrar ahí en más detalles
32:17pero no creemos que sea el mejor y bueno pues una vez se normalice pues ya volverá a un
32:23posicionamiento más normal entre dos y cuatro años y el un poco el perfil vuestro universo
32:31objetivo de partícipes en vuestros fondos entiendo perfil más bien conservador que
32:41quiere dormir tranquilo cuyo objetivo es preservar el capital superar la inflación para no perder
32:49poder adquisitivo ese es un poco el perfil de vuestros partícipes de la gente que le podría
32:56interesar fondos de como los de abaco si yo creo que si no yo creo que el perfil ideal es aquel
33:04inversor que es algo más conservador pero que aún así quiere ver cómo su poder adquisitivo que no
33:12pierde con la inflación no va menos y que incluso que va más que puede seguir componiendo en el
33:18tiempo no hay tenemos un objetivo muy bien definido a largo plazo que es batir la inflación por más
33:24de 200 300 puntos básicos en estos 16 años de 15 16 años de historia lo hemos conseguido y
33:31creemos que ahora estamos mejor posicionados que nunca no y en este entorno donde la inflación
33:38ha sido durante los últimos años un poco este miedo no y creemos que ahí podemos añadir muchísimo
33:45valor entonces para un perfil de ya sea un pequeño ahorrador un empresario o un gran inversor que
33:54quiere tener un porcentaje de su cartera en renta fija creemos que que si alcanzamos este
34:03objetivo somos un activo en este caso un fondo realmente atractivo no bueno pues a mí me lo
34:11parece además el acercamiento que hacéis a la inversión en renta fija es un acercamiento muy
34:18en consonancia con los principios que hemos defendido en esta casa siempre sensatez largo
34:24plazo y sabiendo muy bien en lo que se invierte y además lo habéis hecho desde un punto de vista
34:30pues que no es fácil sacar las rentabilidades que han sacado anualizadas en un activo como el de
34:36renta fija no hay gran no hay muchos gestores en españa que sean capaces de hacerlo en la última
34:42década seguro en la última década sacarle rentabilidad a la renta fija ha sido muy complejo
34:48y conocemos algunos inversores que lo han hecho pero no abundan no son no no ha estado es un y
34:55además pues aportan muchos inversores que quieren tener parte de renta fija que en esta última
35:01década probablemente se han sentido incómodos porque tenían que tener más renta variable a
35:05lo mejor de lo que ellos querrían en un digamos un planteamiento general presiones que cabo no
35:11encuentro nada que me dé rentabilidad en renta fija pues este planteamiento sensato empresa
35:15y en los fundamentales puede ser muy interesante y sobre todo o sea el acercamiento a la renta
35:19fija desde el punto de vista es esa mentalidad de yo soy el prestamista yo le presto dinero ya
35:26sea a un gobierno o en este caso a empresas y dentro del ámbito de la renta fija los criterios
35:31son diferentes como no estaba explicando fernando buscar empresas sobre todo solventes que es la
35:37clave del asunto de empresas que sean capaces de devolver el dinero prestado y luego la prudencia
35:44en la gestión es decir empresarios gestores muy prudentes que cuida mucho su negocio que además
35:51el valor de sus activos es muy superior a la deuda que acumulan porque incluso en el peor de los
35:57escenarios pues llegas a un proceso de liquidación y los primeros que cobran esto es importante
36:02recordar lo que es una de las ventajas que tiene el inversor de renta fija en comparación con el
36:07inversor en acciones en equity es que el primero que cobra es el acreedor en este caso
36:13y bueno es que hacienda es el acreedor de todos pero y esto es también una una ventaja y a mí me
36:23gusta mucho el enfoque de prestar si es decir inversión en renta fija así pero más allá de
36:30estados y gobiernos que normalmente y esto daría por otro programa son malos pagadores pagan mal
36:37y si pagan si pagan en muchos casos invertir en bonos corporativos de empresas solventes y con
36:46negocios sólidos luego una compañía fernando estamos terminando ya que decía yo al principio
36:51que tiene un un sello entidad muy singular y es que aquí hemos hablado con muchos gestores que
37:01han creado un vehículo en el que también han metido el dinero de sus familiares y de sus
37:08amigos este es un vehículo que nace para familiares y amigos que funciona y entonces es el momento en
37:15el que se abre a los demás por eso creemos que es un vehículo que tenía un espacio importante
37:23que llenar en tu dinero nunca duerme y lo ha hecho fernando en esta edición especial solo
37:28podcast en el que hemos profundizado tanto nuestra estrategia como vuestras tesis de inversión y en
37:34la historia de la gestora así que te agradezco muchísimo que hayas perdido un ratito de tu
37:38tiempo salir de esa cueva en la que estás ahí mirando buenos y calculando rentabilidades y
37:44que y que hayas compartido tu conocimiento y tu expertise con nosotros muchísimas gracias a
37:49vosotros es como siempre un placer estar aquí bueno el placer es nuestro te lo agradecemos
37:55mucho y ahora sí te amenazamos muy pronto aquí de vuelta te queremos si eso no cuando queráis
38:00bueno pues muchas gracias fernando muchas gracias domingo y manuel y hasta el siguiente especial