Esta semana, en Tu Dinero Nunca Duerme, nos acompaña Tomás Maraver, CEO y director de inversiones de Nartex Capital.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme. Ya lo saben,
00:05el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española. Un programa
00:09en el que venimos todas las semanas a aprender a invertir, a despertar nuestros ahorros,
00:13ponerlos a trabajar y a hacerlo siempre, siempre en compañía de los mejores. Y por eso puedo
00:19decir ya que me acompaña Domingo Soriano. ¿Qué tal, Domingo?
00:22¿Qué tal, Luis Fernando?
00:23Muy bien, muy bien. Muy contento de tenerte una semana más aquí, un domingo más en
00:27la sintonía de radio, como desde Value School. Luis Alberto Iglesias, ¿cómo estás?
00:31Muy bien, Luis. Fera, encantado de estar aquí.
00:32Tú eres mi mosquetero más fiel y siempre es un gustazo tenerte en la mesa.
00:36Antes lo era Manu, ¿eh? Antes lo era Manu.
00:37Sí, pero desde que ya se echó a perder ya no...
00:40¡Qué nombre, qué es broma! ¡Don Manuel Llamas!
00:42Yo siempre fui aquí el, vamos, el odiado totalmente.
00:47Billy Pendiado.
00:48El Richelieu.
00:49El Richelieu de la mesa.
00:50Billy Pendiado.
00:51Billy Pendiado totalmente.
00:52En cualquier caso, ahora no lo eres, Manuel. Bienvenido, muchas gracias por estar aquí
00:56con nosotros.
00:57Encantado.
00:58Y nos acompaña hoy, desde Nartex Capital, su cío Tomás Maraver, ¿cómo estás?
01:05Muy bien, encantado de estar aquí una vez más.
01:07Un amigo de Tu Dinero Nunca Duerme, un amigo de todos nuestros oyentes y alguien con quien
01:11aprendemos mucho y tengo que decirte, Tomás, que además los programas a los que vienes
01:16siempre luego tienen muy buena aceptación. La gente nos escribe y nos dice que se ha
01:19enterado de muchas cosas. Así que muchas gracias a ti por la parte que te toca. Además,
01:23es un tema hoy interesantísimo que tampoco hemos abordado en exceso en este programa,
01:28con lo cual siempre hay margen para aprender cada día más.
01:31Vamos a irnos enseguida a esa entrevista amplia, extensa que vamos a tener hoy contigo. Pero
01:36antes, como siempre, las recomendaciones.
01:39La primera de las recomendaciones que les tengo que hacer es que cuando confías tus
01:43ahorros en manos de profesionales todo es más fácil. En Santa Lucía AM, la gestora
01:48de fondos de inversión del Grupo Santa Lucía, te ayuda a cumplir tus metas invirtiendo en
01:52compañías líderes. Entra en santaluciaam.es o acércate a cualquiera de sus oficinas y
01:59empieza a sacar partido a tu dinero. Santa Lucía AM, sabes ahorrar, sabemos invertir.
02:05Este es el primero de los consejos que les tenía que dar. Y el segundo, los que nos
02:09vean por televisión o por YouTube, pues ya lo estarán viendo en la mesa. Dirán, pero
02:13cuando vuelven estos de tu dinero nunca duerme a hablar de vinos. Pues hoy, señores.
02:19Garón de Chirel, Herederos del Marqués de Rizkal, Rioja, es uno de los mejores vinos
02:24que pueden poner ustedes en su mesa. Se lo garantizo. No es por promoción gratuita ni
02:30nada que se le parezca. De verdad, he tenido la inmensa suerte de consumir este vino más
02:34de una ocasión y es de estos que te dejan recuerdo en el paladar. A Domingo Soriano
02:42le gusta decir que el Herederos Marqués de Rizkal Reserva, que antes venía con su mallita
02:48de oro y que ya la han quitado, han hecho una renovación de estilo, es el Déjate
02:52de tonterías. Pero si ese es el Déjate de tonterías, este es Déjate de historias
02:57y de todo lo demás. Ya no es si quieres quedar bien, no. Si sabes que vas a quedar bien,
03:01si sabes que quieres tomarte uno de los mejores vinos que hay ahora mismo en España, tienes
03:06que tomar Garón de Chirel. Decías que los que nos estén viendo estarán preguntándose
03:12no, no. Los que nos estén viendo ahora mismo están muy envidiosos. No me puedo creer. Esta
03:17gente, este vinazo, efectivamente. Y sí, sí, es un vino para cumplir en cualquier
03:27circunstancia, especialmente en aquellas circunstancias especiales. Ese momento en el que dices quiero
03:32algo realmente especial. Este vino es uno de esos top, que hay muy pocos además de
03:41esos vinos, muchas veces al alcance del público y este es espectacular. Es espectacular y
03:47de verdad es una experiencia inolvidable. Ya no es un ratito agradable que van a pasar
03:52ustedes bebiendo una copa de vino. Es una experiencia inolvidable y se lo puedo garantizar.
03:56Además, de Bodegas Marqués de Riscal, que es elegida en el Certamen Internacional de
04:01Enoturismo World Best Banger 2024, mejor viñedo y mejor bodega del mundo en 2024. Marqués
04:10de Riscal y su joya de la corona, Barón de Chirel. Aquí la tienen, pero no acaban
04:15aquí las recomendaciones, porque mientras se toman ustedes la copita de Barón de Chirel,
04:19miren lo que les va a contar Luz Alberto Iglesias.
04:21Bueno, pues que estamos en la segunda semana de promoción del curso de Diversificación
04:25Estructural y Asignación de Activos de Rafael Ortega, Carlos Santizo y un elenco de profesores
04:29que es un dream team de la gestión de carteras y de la enseñanza de gestión de carteras
04:34multiactivos tipo Golden Butterfly, cartera permanente, etc. La reapertura de matrícula
04:39termina el día 24 de noviembre, o sea que estamos en la última semana, y la matrícula
04:43se puede hacer en la sección de formación de Value School, en www.valueschool.es, y
04:48es un curso que, debo decir que todos los alumnos que nos escribieron para dar su opinión
04:53dijeron, todos, es que es extrañamente, es que todo es lo mismo, dijeron que el curso
04:59fue un antes y un después en su forma de entender la inversión. Esto no va de escoger
05:04valores porque no trabajan con selección de acciones, pero es un curso, no destiparé
05:09mucho más, que merece muchísimo la pena. Si uno quiere gestionar su cartera desde este
05:13punto de vista de la inversión en carteras todoterreno, con múltiples activos, es un
05:18curso extraordinario. Pues queda apuntado para entrar de nuevo en la web de Value School.
05:22En la sección de formación. Perfecto. Bueno, pues, y a nosotros, Domingo y Manolo, ¿qué
05:27os parece si le recordamos a toda la gente que nos está escuchando? Muy especial mención
05:33a aquellos amigos de la comunidad de tu dinero nunca duerme, la cuadrilla de tu dinero, aquellos
05:37que sean socios, que está ya lanzada la quinta edición de cómo invertir con cabeza y ganar
05:45dinero a largo plazo. Su quinta edición, una quinta edición que creían que no, pues
05:51va a tener todavía más cosas nuevas que las anteriores. Por supuesto, todo lo que se ha
05:58hecho en las anteriores ediciones. Y bueno, pues un curso que decía Luigi que los que
06:05hacen el curso de Santiso creen que es un antes y un después de manera abrumadora.
06:09La verdad que nosotros, Domingo, podemos presumir de que los más de mil alumnos que ya han
06:14cursado este invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo directamente hablan de un cambio
06:19de vida. Sí, yo creo que va un poco en esa línea. La idea es que el inversor tome las
06:29riendas de sus finanzas y de su patrimonio, porque la mayoría de los cursos se centran
06:36en explicarte un poco cómo está el producto, cómo está otro, con la idea de que bueno,
06:41que te enteres un poco más cuando vas a la entidad financiera o que por lo menos sepan
06:45de lo que te hablan. Y esto es otra perspectiva, es vamos a fijarnos, vamos a mirar nuestra vida
06:51a largo plazo y vamos a ver cómo puedo tomar yo el control. Que no sean otros los que deciden
06:55por mí, sino decidirlo nosotros mismos. Y yo creo que efectivamente que a la mayoría de los alumnos
07:00pues les está gustando esa visión y sienten que sí, que les sirve para eso el curso.
07:05No solo aprendizaje, sino una auténtica colección de máster clases que ayudan a nuestros alumnos a
07:13comprender de una manera directa y además con los propios gestores de fondos cómo funciona
07:19la industria y cómo la pueden poner a trabajar a su favor. Bueno, entren, teclean invertir con
07:25cabeza y ganar dinero a largo plazo en YouTube, ahí les sale directamente el enlace, o entran
07:30en la cuadrilla tudinero.com y además de hacerse socio, que es absolutamente gratuito, simplemente
07:35nos tienen que dejar su correo electrónico, bueno pues ahí también pueden encontrar el enlace para
07:41apuntarse a esta quinta edición y además si son socios de la cuadrilla de tu dinero, con un
07:46descuentazo espectacular ahora que se acerca el Black Friday. El mayor descuento posible lo tienen
07:51ahí entrando a través de la cuadrilla de tu dinero, el mayor descuento posible para hacer este curso
07:55lo tienen ahí todos los socios de la cuadrilla de tu dinero. Si no es socio tendrá el descuento de Black
08:02Friday pero no será tan importante como este de los socios de la cuadrilla. Bueno pues hechas las
08:07recomendaciones pues que les parece si nos vamos directamente con Tomás al programa de hoy.
08:11¿Estás harto de bajas rentabilidades? ¿No quieres seguir pagando altas comisiones?
08:16Traspasa tus fondos de inversión a Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad.
08:20Más información en el 910 483 004 y en finicens.com. Finicens, especialistas en inversión pasiva.
08:31Esta navidad regala el auténtico sabor de la tradición con Julián Martín. Sorprende a
08:37tus seres queridos con nuestros embutidos y jamones ibéricos con más de 90 años de historia. Calidad,
08:42tradición y cercanía en cada bocado. Celebra estas fiestas con la mejor relación calidad
08:48precio en productos ibéricos. Visítanos en julianmartin.es, en El Corte Inglés o pídelo
08:53en tu tienda gourmet favorita. Bueno pues arrancamos la entrevista con Tomás Maraver de
08:59Nartex. Hoy nos propone un tema muy importante, muy interesante y que ya nos habéis preguntado
09:05en más de una ocasión los amigos de Tu Dinero Nunca Duerme y es cómo se gestiona de manera
09:09profesional el riesgo en las carteras, cómo lo hacen los profesionales para gestionar digamos
09:17los impactos que pueda tener la volatilidad o los problemas que pueda presentar una empresa
09:23dentro del conglomerado conjunto de compañías que componen una cartera. Hoy Tomás nos va a dar
09:30una clase magistral a medida que le vayamos haciendo preguntas y aquí el que manda en la
09:35primera siempre es Luigi. Bueno pues os voy a pedir que me disculpéis porque dentro de este
09:40tema antes de entrar con sofisticaciones y cosas un poco más complejas voy a formularle a Tomás
09:45una pregunta que la semana pasada me hicieron en un curso en el curso público que impartí para
09:51futuros inversores en Value School porque hablando del riesgo el primero que se le ocurre al ahorrador
09:56es el riesgo de que el gestor se lleve el dinero de sus ahorradores y yo les digo a todos que no hay
10:02pregunta tonta que pregunten hasta eso entonces aquí yo les hablo pues de la función de la
10:07gestora que traslada las órdenes de compra y venta a un bueno pues ahora lo explicarás tú y de cómo
10:13realmente Tomás Maravell y su equipo no tienen los dineros de sus inversores en el cajón de forma
10:21que si a Tomás mañana le da por dedicarse a ir mucho al casino se los vaya a llevar y vaya a dejar
10:26el cajón vacío entonces Tomás ¿cuáles son las figuras que el inversor tiene que tener en la
10:32cabeza para saber que eso hasta por ley es imposible que pase? Me encantaría tener esos 330 millones
10:40de euros a mi libre disposición pero no no es el caso en nuestro caso pero también aplica similar
10:48si el fondo está en España en nuestro caso el fondo está en Luxemburgo ese dinero lo tiene una
10:52entidad regulada o sea no lo tiene una persona en su cuenta bancaria entonces hay una serie de
10:57regulaciones pero la primera idea es dónde está ese dinero dónde está ese dinero custodiado
11:03entonces hay un custodio que tiene ese dinero y que tiene un mandato en el cual él sólo puede
11:08comprar y vender las acciones del fondo en nuestro caso que somos un fondo de acciones si fuera renta
11:12fija pues sería renta fija o sea que es un banco custodio que se dedica a eso con lo cual está fuera
11:18el balance de tener realmente tiene las acciones y el dinero en nuestro caso es todavía más extremo
11:23nosotros somos el investment manager es decir la management company que está en Luxemburgo que
11:32tiene un consejo independiente le otorga un mandato para gestionar el fondo a una sociedad en cuya
11:38sociedad trabajo yo y yo lo que hago es decir dónde se invierte ese dinero pero en ningún caso podría
11:44coger ese dinero que sería extremadamente tentador pero como soy una persona con moral no lo haría en
11:49ningún caso pero tendría acceso a ese dinero entonces tienes 1 donde está el dinero 2 que hay
11:54entidades reguladas que están detrás y 3 que yo tengo un mandato en el que sólo puedo dar una
12:03orden de hacer una compra o una venta en el mandato del fondo no eso serían si quieres las capas
12:09para mitigar ese riesgo muy bien pues muchísimas gracias aclarado queda porque eso en un fondo
12:13útiles normal si tienes un fondo más concentrado para inversores especializados de más de 200.000
12:18como una asil una así aplican dinámicas diferentes no expliquemos útiles que es una normativa que
12:25dentro de la eurozona obliga a una diversificación suficiente que tienen que cumplir los fondos de
12:33inversión que se puedan vender al ahorrador común vamos a decir un fondo de inversión libre que
12:38sería como un hedge fund no sería no estaría obligado a cumplir esa exigente normativa de
12:43diversificación y podrían concentrar mucho de inversión en un tipo de activo o en alguna
12:47compañía que tenga que llevar a lo mejor siete compañías en cartera como eso no se puede hacer
12:51absolutamente pues hecha esta aclaración muy pertinente vamos tomás a cuáles son los riesgos
12:59que gestionáis hablamos de riesgos de fuerte volatilidad que pueda afectar a vuestra cartera
13:04en un momento determinado riesgo relacionados con el management de las compañías que están
13:09en cartera y que puedan pues hacerme ya digamos en los resultados de la compañía cuáles son los
13:16riesgos que identificáis y luego ya vamos viendo cómo nos tratáis al final cuando tú haces una
13:22inversión tienes o construyes una cartera de inversiones tienes el riesgo a nivel individual
13:28de cada inversión no después hacer una inversión en una compañía pequeña apalancada al petróleo es
13:35muy diferente a hacer una inversión en una compañía global y segura no entonces depende
13:40primero el primer paso es qué riesgo asumo con la compañía específica y luego tenemos un segundo
13:45paso que es qué aspecto tiene la cartera no cómo funcionan esas compañías entre sí intuitivamente
13:53tú podrías decir tengo un riesgo por daros un ejemplo no muy limitado si tengo 70 compañías en
14:00una cartera pero si esas 70 compañías dependen del mismo riesgo como sería el precio del petróleo por
14:06ejemplo tienes una correlación de riesgos brutal y estás asumiendo un riesgo enorme no entonces
14:10para construir esta discusión yo creo que merece la pena enfocarnos en cada una de esas patas no
14:16primero empezar por la compañía y luego empezar por la cartera y cómo pensamos sobre el riesgo
14:21entonces a nivel compañía hay desde mi punto de vista como tres categorías fundamentales vamos
14:28a empezar por la que más os gusta que le hemos hablado en las todas las veces que vengo aquí
14:33la valoración obviamente si tú pagas más por una compañía que por otra tienes un riesgo si
14:41estás comprando microsoft a 32 veces multiplicador de las ganancias y mi que es una prima muy
14:51significativa del precio medio al que ha cotizado no muy significativa de esa compañía históricamente
14:56pero lo que cotiza el mercado y esa compañía por a b o c se deprecia enormemente pues tienes
15:02un riesgo de valoración no si vamos a poner un ejemplo no se va de las 32 veces que cotiza
15:07actualmente a 25 veces dentro de tres años pues en ese múltiplo has perdido un 22% no luego habrá
15:15cuánto ha crecido la compañía y cuánto lo ha ganado por otro lado pero esa es la primera observación
15:19la valoración y la valoración es muy importante no es el único yo siempre digo que la valoración
15:23la puede ver todo el mundo es lo más fácil de ver todos eso es una métrica muy obvia no si hay que
15:30ver la valoración en el contexto de cuánto esto me lo habéis oído decir muchas veces cuánto crece
15:35la compañía y cómo es el retorno en capital de la compañía cómo de eficiente es una compañía a la
15:41hora de crecer pero cuando ves esas tres métricas en agregado lo importante lo primero es cuál es
15:46esa valoración en ese contexto la 2 ese es el primer riesgo de una compañía el segundo es esto
15:53está ya todo metido en el precio de la compañía otra de las discusiones que hemos tenido en varias
15:57ocasiones y que creo que es súper lícita no oye yo tengo unas proyecciones habiendo hecho un trabajo
16:05determinado y cómo comprar esas proyecciones con lo que piensa el mercado porque si son
16:09exactamente iguales está ya metido en el precio de la compañía entonces qué rentabilidad voy a
16:15tener entonces siempre pensar en primero qué valoración estoy pagando en el contexto del
16:19crecimiento segundo si mi visión es diferente del mercado y es correcta no es correcta no
16:25entonces eso serían las dos primeras capas a nivel compañía hay una tercera capa que es
16:31súper importante que creo que es a donde iba la pregunta de luís fue enfocada que soy cuando
16:35miramos una compañía qué tipología de compañía invertimos no ejemplos y hay muchísimos factores
16:42luego os los os lo voy a reducir de una manera muy potente en nuestra estrategia específica de
16:47inversión pero un riesgo muy obvio es la geografía en la que inviertes no he invertido con una tesis
16:53de inversión que se ha cumplido en compañías en latinoamérica por no mencionar ningún país
16:58he tenido hemos tenido mucha razón en nuestra tesis pero la macroeconomía de ese país ha sido
17:04adversa y hemos perdido mucho dinero no entonces en nuestro caso el riesgo de gobierno corporativo
17:09es un riesgo que no estamos dispuestos a asumir en ninguna medida significativa con lo cual ni
17:13invertimos en china ni invertimos en india ni invertimos en acciones en latinoamérica no otro
17:18ejemplo es la industria no aquí hay algo muy intuitivo señores no vas a coger los bancos no
17:23las aseguradoras los bancos y las aseguradoras son unas entidades que tienen un riesgo en el
17:28balance muy difícil de medir desde fuera porque bueno no sé cuántos bancos hemos visto quebrar
17:33aquí desafortunadamente hay alguna cara no demasiadas en él en él en la mesa redonda están
17:40saliendo ya con esto de montar un fondo te salen canas y se teca el pelo pero cuántos bancos hemos
17:46visto quebrar no en ese periodo un montón porque porque es un modelo de negocio que reflexivo
17:51traducido la palabra reflexiva la puso de nuevas oros pero lo que quiere decir es la percepción de
17:56algo hace que el que hace que esa percepción se haga realidad no entonces en un banco cuando de
18:01repente hay miedo que es lo que sucede que la gente quiere sacar sus depósitos entonces cambia la
18:07realidad de ese propio banco porque la gente saca los depósitos y se vuelve frágil no es geografía
18:12industria un riesgo muy intuitivo es el tamaño de una compañía yo muy intuitivo para para la gente
18:18no lo ve tan claro pero es muy importante saber que cuando llevas mucho tiempo invirtiendo lo ves
18:23que una compañía de un billón de euros es mucho tiene mucho más riesgo que una de 10 y mucho más
18:29riesgo una de 10 que una de 100 no porque si quisiéramos cruzar el atlántico en un barco de
18:368 metros al final es muy es mucho más frágil que un carguero llegó un momento en el que ese tamaño
18:42deja de importar en nuestro caso más o menos pensamos que a partir de 10 15 billón se reduce
18:48de una manera muy significativa al riesgo hay un riesgo súper importante que es como usa el
18:54capital excedente una compañía no esto es lo típico de value es esta compañía cotiza a una
19:01generación de caja del 10% cada año tiene genera un 10% de caja con lo cual estoy asumiendo un
19:08riesgo muy pequeño ojo cuánto te devuelve a ti entonces si te devuelve un 2 y el otro 8 lo invierte
19:14en crear otro negocio que tiene mucho riesgo o que tiene poca visibilidad estás asumiendo un riesgo
19:18bestial pues el riesgo del uso de caja excedente es súper importante el riesgo regulatorio señores
19:27crucial no cambia la regulación ahora ponemos ejemplos de todo esto porque creo que es mucho
19:33más intuitivo para los oyentes en nuestro caso que es nuestra estrategia no por por dar ese color
19:42no también a los oyentes que ya nos han oído saque pero básicamente las dos riesgos más importantes
19:50y donde creemos que cambia totalmente o sea ellos pueden numerar una lista muy larga pero al final
19:55hay dos cosas que son claves que es controlar el mercado en el que operó es decir yo vendo algo
20:02donde yo controlo la oferta entonces la demanda de ese bien puede fluctuar algo y va a variar pero
20:10si yo defino cuánto se vende de cualquier bien me encanta el ejemplo que yo creo la última vez lo
20:15hablamos y desde entonces han ido muy bien las acciones con lo cual es un buen ejemplo pero el
20:19de las compañías de calificación crediticia no que tenemos en la cartera tanto a mudis como
20:24sepe 500 que ponen en la calificación crediticia a cualquiera de los bancos que la damos antes a
20:30españa ya cualquiera de las compañías ellas controlan la oferta de si usted quiere acceder
20:38al mercado de capitales usted va a pagar a este monopolio paralelo y por tanto nos tenemos mucha
20:44visibilidad y entonces se reduce enormemente el riesgo porque estas compañías suben los precios
20:48un 4% entonces como cada vez se emite más deuda y además suben los precios un 4% todos los años
20:53tienes una visibilidad mucho más alta que la inmensa mayoría de los negocios no eso es en
20:58donde nuestra estrategia es un poco diferente nosotros buscamos o los dos riesgos donde
21:03realmente acotan el universo de inversiones que podemos hacer de una manera enorme es
21:10controlar la oferta del bien es decir monopolios oligopolios globales y vender algo que el mundo
21:16quiera cada vez más es decir yo controlo la oferta y además sé que la demanda crece de forma
21:21estructural no entonces a nivel compañía sólo para me ha dicho un montón de cosas me voy a callar
21:26para que me hagáis preguntas y vayamos a donde queráis y podemos poner ejemplos pero a nivel
21:30compañía esos tres riesgos son fundamentales la valoración el precio de la acción y cómo difiere
21:36el resto de las compañías y qué características intrínsecas tiene la compañía en la industria
21:40en la que opera no tomas por explicar cuando hablas de visibilidad te refieres a la previsibilidad de
21:46los beneficios es decir que tú veas que sean previsibles de esos ingresos de esa caja que va
21:52a generar esa visibilidad a que estás absolutamente o sea cuando tú eres capaz de modelar con cierta
22:00visión con bastante confiabilidad con fiabilidad y de medir cómo crece una compañía o sea descomponer
22:10las fuentes de crecimiento al final de las compañías crecen por precio por volumen o por
22:17mix y esos son las fuentes de crecimiento y luego tienen un apalancamiento operativo si yo vendo 10
22:24un 10% más resulta que como tengo costes fijos pues igual crezco esto es un ejemplo real en
22:29nuestra cartera de hecho el ejemplo de mudis que estamos hablando de ellos suben los precios un 4%
22:34al año no más o menos si miramos los últimos 10 años y con una ciclicidad corto plazo o periodicidad
22:41a lo largo de los años pero podemos ver que la combinación del volumen es más o menos un
22:464% y del mix un 2% eso hace que crezca los ingresos un 10 y como hay costes fijos pues
22:53el apalancamiento operativo es decir eso que yo vendo un 10% más pero en mis costes fijos no
23:00tengo que invertir más para emitir más bonos porque son fijos hacen que mis ganancias crezcan
23:04un 15% por poner un ejemplo esto es un ejemplo muy específico empezando en 2007 para ver
23:12asumiendo también la bajada de la crisis financiera que si no obviamente tomaría un sesgo
23:17pero eso sería tener visibilidad sobre algo hemos podido descomponer esas fuentes de crecimiento con
23:22bastante visibilidad a largo plazo en algo que controla la oferta porque son el es el caso de
23:27mudis y pequeños y además tenemos visibilidad sobre esa demanda no tomar vosotros sois expertos
23:35en inversión en calidad quality empresas de calidad con que tengan monopolios naturales
23:44por lo tanto fuertes barreras de entrada oligopolios naturales también con respecto a esto yo creo
23:49que uno de los mayores riesgos que existe para el mantenimiento de una empresa estas características
23:53es la competencia la posibilidad de que surjan empresas que desbanquen de ese liderazgo a grandes
24:00compañías de hecho hay una percepción tremendamente errónea entre la mayoría de particulares etcétera
24:08que es que piensan que bueno que las grandes compañías son grandes siempre y luego cuando
24:12analizas el sp 500 o el euro stocks olives 35 por llevarnos a la bolsa española hace 20 años en la
24:22burbuja inmobiliaria había grandes constructoras que eran las grandes gigantes de la bolsa española
24:28y ahora no existen o directamente han quebrado cómo analizáis el hecho de que surjan nuevas
24:38compañías disruptoras que puedan poner en riesgo ese liderazgo es uno de vuestros de los principales
24:45riesgos a controlar es la posibilidad de que las compañías a las que invertís mantengan el
24:51liderazgo y mantengan el dominio sobre el mercado en concreto no es una obsesión no entonces si
24:59queréis por responder a tu pregunta complementando la no es decir poniendo la combinación de ejemplos
25:06y cerrando ese círculo de riesgo que asumes en una compañía el proceso de inversión es una
25:12manera enorme de mitigar los riesgos en nuestro caso estamos obsesionados con acercarnos a la
25:18realidad a vosotros el mercado veis que el mercado o sea cómo es la estadística que has dicho para
25:23por qué sólo miramos 120 compañías que es una cosa de locos porque realmente creemos que sólo
25:27hay 120 compañías en el mundo capaces de tener unas barreras de entrada que no ventajas competitivas
25:33tan infranqueables como para que nadie entre o sea fijaros en españa tenemos en el universo amadeus
25:40estamos estudiando meter ferrovial que yo creo lo comenté la última vez y para de contar o sea
25:48no hay ninguna otra compañía es que consideremos que tiene una posición donde tengamos confianza de
25:56que no van a verse disrupcionadas en ningún entorno de mercado no entonces es así bestia
26:01entonces vamos al proceso de inversión que yo creo que alguna vez hemos hablado de ellos la
26:05clave está en acercarse a la realidad entonces nosotros qué hacemos por supuesto hablamos con
26:08las compañías el problema que tienes cuando hablas con una compañía que te cuenta la compañía lo que
26:13quieres escuchar entonces que te cuentan las grandes casas de los grandes bancos de inversión
26:19lo que ellos buscan es que tú rotes en cierta medida la cartera y un poco su tesis de inversión
26:26y la clave está en pensar de una manera independiente entonces nosotros nuestros recursos
26:30los invertimos en hablar con proveedores oye qué está pasando que ves tú los productos quien te
26:37pide más producto quien no quien funciona bien hablamos con competidores oye si yo no pudiera
26:43invertir en ti en quien lo que pasa es que es difícil porque normalmente tenemos pocos competidores y
26:48le preguntas avisas invertiría más cerca te dice que no y viceversa pero muchas veces en la cadena
26:53de suministro podemos encontrar ciertas acepciones no hablamos mucho con ex empleados que es súper
27:00interesante porque muchas veces han salido rebotados de la compañía y la grandísima obsesión es hablar
27:05con los clientes porque los clientes te van a dar esa visibilidad sobre si sobre si hay
27:09disrupción o no entonces oye hacer encuestas de percepción de marca no en productos de consumo
27:16trackear luego tenemos entonces una pata es la parte cualitativa que es lo que estamos hablando
27:21de muchísimo va orientado a lo que tú estás diciendo está habiendo disrupción o no está
27:26habiendo disrupción qué pasaría si funcionara eso os voy a poner un ejemplo porque es que si no
27:30quedamos en el abstracto mejor con ejemplos siempre vosotros pedir ejemplos porque de ejemplos hay
27:36de todo no lo vamos a poner ejemplos que no entra en nuestro universo de inversión pero
27:40si hay muchas cartas con inversores que se consideran quality y lo tienen hoy porque esa
27:47diferencia en nuestro caso que si quieres seríamos los más puristas a la hora de ese control de
27:51riesgos no pues mira un ejemplo muy bueno es adobe la compañía de creación de contenido digital que
27:56estaba en nuestra cartera hace dos años y adobe compra intenta comprar una compañía que se llama
28:02figma baja el precio de manera desmedida y bestial y nos parece muy interesante no adobe que vende
28:07adobe vende suscripción para hacer contenido digital no quiero hacer un anuncio bien sea
28:13en fotografía o en vídeo y utilizo el software no la herramienta que todos los conocéis porque
28:21pues photoshop por ejemplo que varios de vosotros conocéis o premier o etcétera y es el líder
28:26global no tiene una posición de mercado súper fuerte en el ambiente profesional hay un competidor
28:31más pequeño que se llama camba pero que no es relevante y aparece todo este mundo de la
28:35inteligencia artificial que la inteligencia artificial ahí no sabemos prácticamente nada
28:41el mercado ha sacado muchas conclusiones pero todavía es muy pronto y esto pasa cada vez que
28:45hay una revolución tecnológica acordaros del 2000 y cómo cotizaban ciertas compañías ya
28:50veremos qué pasa nosotros como buenos amarrateguis no creemos que seamos unos visionarios tecnólogos
28:55ni creemos que nadie lo es no entonces al final mercado saca sus conclusiones que es relevante
29:01para nosotros que hay unas aplicaciones como son mi journey y dalí que igual las habéis probado
29:06pero son espectaculares que las han montado 30 tíos juntos y que crean contenido digital de
29:14una manera súper potente esto estoy hablando hace pues cuando sale más o menos coetáneo con
29:19gpt y eso que quiere decir que la capacidad que tienes de vender software o sea de vender
29:26software no de vender una aplicación a un precio muy alto se ve muy mal armada porque esas barreras
29:34de entrada se han disminuido enormemente porque es mucho más fácil crear contenido digital con
29:39unas aplicaciones súper potentes no ahora ya lo estamos viendo en los propios meta y google lo
29:45hacen para sus anunciantes lo estamos viendo en el pro pues microsoft camba tiene una una
29:52aplicación que integrado dentro de ellos súper potente entonces esas barreras de entrada esa
29:56capacidad de desintermediar se ha visto aumentada si tú lo ves estrictamente desde nuestro que
30:02hicimos nosotros en la cartera nosotros la vendimos y un movimiento en el que de repente
30:06adobe se percibía como un ganador y nosotros la habíamos vendido ya eso es gestión de riesgos
30:11es muy duro te da mil patadas pero es especular estar ahí ahora ya se ha dado la vuelta y empieza
30:18el consenso a darnos la razón pero es un proceso disciplinado en la gestión de riesgos cuando hay
30:23una disrupción en una compañía específica a mí el tema de los riesgos es uno de los que más me
30:29interesan además reconozco que es uno de las cuestiones ya no sólo en la inversión en la vida
30:34en los que de los que más me gusta leer pero que luego me parece más complicado aplicarse a uno
30:39mismo o seguir las reglas que en teoría suenan bien y quizás el autor que más me gusta de cómo
30:46habla de esto está le nací en nicolás talev que tiene dos conceptos muy interesantes la primera
30:52antifragilidad esta idea de tener cosas o estar cerca de cosas o tener una vida tener una realidad
30:58que cuando las cosas van mal no sólo es que resista sino que salga reforzado y en segundo
31:03lugar este concepto de lo que ocurre en las colas de la distribución es decir él dice mucho si estar
31:10preparado para lo que pasa normalmente es relativamente sencillo es más o menos manejar
31:16la estadística pero cuando pasan esos fenómenos absolutamente inusuales el llama a los de las
31:21colas de una distribución normal los que están en los extremos es cuando ahí realmente se demuestra
31:26cómo estamos de preparados a la hora de manejar los riesgos es algo que pasa muy poco pero que
31:32tiene efectos destructivos cómo os planteáis vosotros este tema si os lo planteáis y asumir
31:38esos que pueden llegar a ocurrir esos eventos absolutamente extraños cómo podría también un
31:46pequeño inversor construir una cartera para estar protegido para esos momentos súper buenas
31:51observaciones y soy un gran fan de detalle ahora luego volvemos al proceso de inversión pero
31:58aquí entramos en lo que es bueno una nuestra estrategia no si pensáis en nuestra estrategia
32:05casi por definición se encuentra siempre mejor posicionada en los momentos en los que hay mucho
32:13ruido no voy a daros un ejemplo pues el covid es un ejemplo muy bueno nosotros en el mundo de
32:17las farmacéuticas no invertimos porque es muy difícil saber quién va a ser la farmacéutica
32:23que compra un producto pero tenemos dos proveedores de consumibles para las farmacéuticas no entonces
32:29poco la tesis a grandes rasgos es la complejidad de los fármacos se está viendo está cambiando
32:35porque antes teníamos unas moléculas sencillas y ahora tenemos lo que se llama moléculas complejas
32:39con lo cual yo antes para hacer un fármaco necesitaba uno de lo que fuera y ahora meditar
32:44uno necesito cuatro con lo cual eso genera un crecimiento estructural más grande no pero llega
32:49y estos ganadores que nosotros no teníamos en la cartera que hacen 100 invirtiendo ni más de los
32:56jugadores pequeños no hacen con lo cual en la salida del covid tiene mucho mejor producto 2
33:00como son más grandes son globales y pueden proveer a los diferentes clientes en todos lados no son
33:08capacidad marginal qué pasa salir del covid que los gobiernos y las farmacéuticas dicen yo antes
33:13tenía un criterio de compra donde el precio era una variable muy importante y ahora el precio ya
33:17no es tan importante porque quiero que se venga el covid tener certidumbre de que me hacen de que
33:23me mandan el producto no eso es lo que una de las cosas que nosotros miramos mucho cuando hablamos
33:27de los clientes es cómo está evolucionando los criterios fundamentales de compra no entonces
33:32en este ejemplo darme un segundo que vemos vemos que hay los grandes jugadores que normalmente es
33:38lo que pasa y por eso se hacía la analogía antes del tamaño de las compañías no en este caso
33:441 invierten con lo cual salen con mejor producto y 2 el criterio fundamental de compra cambia a
33:51su favor la gente quiere certidumbre en el supply en la oferta en la en que te den lo que tú quieras
33:59comprar perdonar y además el precio deja de ser tan importante entonces esas compañías en un momento
34:06de por hacer esa analogía con el cisne negro o la antifragilidad que es que si quieres el 2.0 lo
34:13que hace este hombre de lo que escribe talep en su libro es exactamente lo que pasa la compañía en
34:18sí es antifrágil pero ahora entramos en la segunda parte de la discusión que es cómo construyes una
34:24cartera y esto es no importante o sea es crucial no porque además es muy va muy en contra del
34:31interés a corto plazo es muy difícil hacer cosas que duelen a corto plazo y eso es gestionar una
34:36cartera cuando tú construyes una cartera y aquí cada uno puede poner sus sus medidas en nuestro
34:43caso no queremos que ninguna fuente de retornos sea más de un 10 por ciento vale eso qué quiere
34:49decir nosotros tenemos por estamos dando el código pues el crecimiento global de pasajeros
34:57que es una tendencia que genera un crecimiento estructural donde yo creo alguna vez hablado
35:01nunca vamos a hablar de invertir en aerolínea pero tenemos algunas compañías en nuestro pequeño
35:06universo una de las amadeus que la hemos comentado o sea que hemos comentado que están ese universo
35:10otra sería herbas que también la hemos comentado otras safran y otras trans daim que es una compañía
35:17y otras booking no y a nivel si queréis la gente lo ve y piensa que todo cotiza pues unas son las
35:23compañías industriales y otras son las compañías de consumo no discrecional la realidad es que la
35:27fuente de retornos ahí viene de una cosa que es que la gente en efecto se suba cada vez más a un
35:33avión y luego podemos hablar de eso pero eso es de lo que dependen que nunca eso sea más de un 10
35:40por ciento de la cartera porque porque en el mundo hay pandemias guerras habrá ataques de
35:47ciberseguridad siempre hay cosas de ese estilo entonces tú tienes que construir una cartera
35:52donde no haya correlación en las fuentes de retorno pero a veces es tirar piedras contra
35:57tu propio tejado nosotros siempre le decimos a nuestros inversores que son más bien vamos que
36:01son institucionales yo nunca voy a ser el fondo que te dé un más 40 por ciento si el mercado ha
36:06subido un 10 porque porque es imposible porque yo no estoy apostando a lo que se ponga de moda
36:11a corto plazo yo estoy construyendo una cartera donde tenga resiliencia donde si pasa a b c o
36:17d aún así nuestra cartera pueda soportarlo no porque lo que te saca del partido como inversor
36:24es eso entonces a tu pregunta una de las ideas fundamentales es por mucha convicción que tengas
36:30en algo en nuestro caso os doy los ejemplos los límites en una compañía determinada no es más
36:34de un seis y medio por ciento en una fuente de retornos no es más de un 10 por ciento no es esa
36:40es la primera idea luego hay una parte un poquito más técnica que voy a intentar describir me tiráis
36:46piedras y me excedo que es que el mercado funciona por factores a corto plazo vale eso que quiere
36:55decir que cosas que huelen y tienen el mismo aspecto cotizan de forma relacionada vale es
37:07decir las compañías que crecen mucho las compañías que son de alto crecimiento si los tipos bajan pues
37:12suben todas en tándem da igual que sean buenas o malas ejemplo perfecto 2021 yo creo que en el
37:192021 un tío que tenía zoom y pelotón en la cartera estaba reventándolo pero realmente era
37:25un tío que lo que estaba comprando era el factor crecimiento no era un tío que estuviera eligiendo
37:29compañías y gestionando riesgos o que querías dame riesgo dame riesgo es muy fácil cuando las
37:35cosas van bien en un mercado alcista tener unos retornos muy buenos porque te cargas de riesgo y
37:42pareces el más listo de la clase pero lo que estás haciendo es mala gestión de riesgos y cuando vienen
37:46maldadas te dan en la cabeza entonces los aterán y te dan fuerte de verdad es esa correlación
37:52factorial vale que se llama hay que mirarla hay que entender cómo funciona el mercado hay que
37:57tener herramientas para saber que no tienes lo que se llaman riesgos escondidos que no has construido
38:03una cartera donde crees que hay descorrelación de riesgos pero realmente se han correlacionado
38:09y te has enamorado de algo y eso te cuesta mucho entonces a la hora de construir una cartera es
38:15súper importante tener la disciplina de ir bajando el riesgo gradualmente vale nosotros
38:20dentro de quality por cerrar y yo creo que esa idea o de esa inversión en quality una de las
38:26cosas que realmente nos diferencia normalmente es que rotamos la cartera porque rotamos la
38:29cartera porque estamos gestionando el riesgo si tenemos una compañía como puede ser tradeweb
38:33ahora que lo ha hecho espectacular de la a la z tenemos otros errores y estoy encantado hablar
38:38de ellos pero en este caso porque ha funcionado de la a la zeta se ha cumplido todo lo que
38:43decíamos ya ha subido más 60% en un año ha batido al competidor es un duopolio se lo ha quedado todo
38:49todo perfecto vale cuál es el problema el problema es que a mí ahora corto plazo la venderla que es
38:56lo que estamos haciendo porque la valoración es más alta y se ha cumplido la gran mayoría de
38:59nuestra tesis con lo cual ya no debería ser una posición tan grande me va a costar retornos en
39:03la cartera pero es la disciplina de riesgos vale la analogía que ponemos siempre es cuando tú te
39:09caes de un sexto piso te haces mucho más daño que cuando te caes de un segundo piso entonces si
39:13no rotas tu cartera tú vas subiendo al sexto piso no sé si la analogía es y de repente todas tus
39:20compañías están en el sexto piso tienes una cartera que está en el sexto piso entonces cambia el coste
39:24del dinero o hay una correlación en un 70% de la cartera que tienes que no te has dado cuenta por
39:30esa exposición factorial y te das una galleta que te haces mucho mucho daño no y muchas veces
39:34incluso la puedes palmar no poco poco por analogía y por todos esos aspectos es por lo
39:40que trabajáis de una manera muy especial esa gestión de riesgos para no caer ningún nunca
39:47en esos riesgos o que o que si caes en alguno de ellos no sea determinante para la valoración de
39:53vuestra cartera correcto o sea nosotros siempre vamos a tener en la exposición a renta variable
39:59porque queremos tener esa exposición hemos vivido el cuarto peor año de la historia en el 2021
40:05caemos un 10% el mercado cayó un 15 pero entonces siempre vamos a tener una volatilidad algo más
40:14baja por nuestro por diseño a la renta variable es un riesgo que queremos tener en nuestro caso
40:20porque porque estamos invirtiendo a largo plazo si estáis invirtiendo a dos años o a tres años
40:26yo recomendaría encarecidamente que no invirtáis en renta variable no en nuestro fondo que es el
40:31fondo quizás que debería ser como lo más seguro dentro de la renta variable en ningún fondo de
40:36renta variable porque porque la renta variable tienes un mal año dos malos años y te puedes
40:41comer un menos 25 y si vas a necesitar el dinero dentro de dos años es una mala decisión no entonces
40:46es muy importante saber que en nuestro caso específico que tenemos todo este control de
40:50riesgos es todo siempre asumiendo que estamos invirtiendo con un prisma de por lo menos tres
40:54años sobre esto mismo sobre renta variable has dicho no subir al sexto piso ya no sólo no caerte
41:01sino no subir al sexto piso es fundamental porque si te caes y no estás ahí arriba te vas a hacer
41:07menos sobre todo no tener toda la cartera y no tener toda la cartera estás planteando desde el
41:13punto de vista del inversor profesional esta última parte está diciendo vamos para el pequeño inversor
41:17cómo puede un pequeño inversor que diga yo lo que quiero es exactamente eso no llegar al sexto piso
41:23no tener la posibilidad de darme ese bofetón pero al mismo tiempo quiero tener quiero apostar a
41:30rentabilidad apostar por diferentes tipos de activos apostar por un activo y diferentes gestoras
41:40construir su propia cartera precisamente conociendo él lo que lo que tiene lo que puede aguantar cuál
41:46sería desde tu perspectiva de inversor profesional lo que le dirías al oyente de tu dinero nunca
41:51yo construyo así mi cartera como me acercaría yo a la mirada de un pequeño inversor
41:57depende mucho del tipo de inversor porque ahí estamos hablando de la del conocimiento puede
42:04ir desde la a a la zeta no si tiene un conocimiento es una primera decisión que
42:09tiene que tomar es quiere invertir cuánto voy a invertir a largo plazo esa es su primera decisión
42:15entonces luego ya lo que vayas a invertir a largo plazo lo lógico sería invertirlo en
42:20renta variable o cuando digo lo lógico lo que nos ha enseñado la historia porque porque si tú
42:24piensas a muy largo plazo por ejemplo la renta variable es esto es de locos pero es más segura
42:28que la renta fija porque porque te protege a la inflación tú tienes un periodo de 10 años de
42:32inflación y te funde la renta fija si estás invirtiendo menos a 10 años y te crees muy
42:35listo tienes tienes que cinco años con un periodo de alta inflación cosa que por cierto ha pasado no
42:40me la estoy inventando y te han fundido los retornos no entonces yo creo que esa es la
42:45primera observación que es que voy a invertir a largo plazo y lo que es invertir a largo plazo
42:50invertirlo en renta variable sabiendo que vas a tener volatilidad que no es lo mismo que riesgo
42:54y luego tienes tres formas de hacerlo invertir en un etf invertir en un fondo y invertir una
42:59compañía directamente entonces ahí va a depender de tu conocimiento yo creo que cuanto más te vayas
43:06acercando a cuanto más sepas más vas en esa curva por eso lo he dicho en ese orden no si sabes cero
43:13te recomiendo que entres en un etf idealmente que lo hagas en un etf global si sabes algo te
43:20recomiendo que inviertas algo más en fondos que creas que tienen estilos de inversión diferente
43:25y que lo hagas viendo el riesgo que asume cada fondo no sé es un poco como yo en una compañía
43:30y una compañía fijaros dentro de mi universo os pongo un ejemplo para godaddy vale que se ha
43:37duplicado el último año una compañía que nos encanta una compañía con nuestro proceso de
43:41inversión tenemos muchísima visibilidad en tiempo real de qué está pasando porque tenemos unos
43:45tíos que están haciendo bueno que tienen un millón y medio de pymes en eeuu y pueden ver
43:54el gasto que están haciendo en esa compañía hacia entonces en tiempo real yo puedo ver cuánto
44:00están vendiendo entonces tengo bastante visibilidad en los números como es una compañía que no es una
44:04gran compañía sino que es una compañía de 20 billones para españa sería una compañía una
44:08gran compañía yo no voy a tener más de un 4 y medio 5 por ciento de la cartera por definición
44:13por cómo es esa compañía en particular no y puedo tener en cambio un seis y medio en visa que es una
44:18compañía más grande donde tengo mucha más visibilidad menos riesgo entonces al igual esa
44:22analogía la llevamos al pequeño inversor pues si vas a tener fondos en función de tienen en los
44:28fondos que tienen más riesgo ten un poco posición más pequeña y en los que tienen menos riesgo
44:32tener una posición más grande y luego ya si tienes más conocimiento métete en la inversión directa
44:37fundamental descorrelacionar riesgos a la hora de construir una cartera y un montón yo es lo que
44:43más me cuesta o lo que realmente me dio el salto de estando en londres en un hedge fund a trabajar
44:47en montar nuestro fondo es esa gestión de riesgos no puedes tener 70 compañías en la cartera y
44:54parecer que estás muy diversificado y realmente tienes dos apuestas y eso es porque eso es lo
44:57que le mata al inversor individual no bueno lo que le mata a la inversión individual y lo que
45:03lamentablemente nos encontramos en tantos fondos de inversión de la gran distribución de la
45:09industria manuel sé que estabas un uno de los riesgos que habías comentado antes tomás en el
45:15que me gustaría incidir el riesgo regulatorio porque claro tú puedes ser un grandísimo inversor
45:20un grandísimo gestor analizar en profundidad a la compañía conocerla perfectamente y de repente
45:25te llega un gobierno y te cambia las reglas de juego y te puede hacer papilla literalmente cómo
45:32se intenta minimizar ese riesgo y pongo un caso concreto que no sé si viene si viene a cuento
45:36pero me gustaría tu opinión al respecto en las últimas semanas hemos visto noticias muy relevantes
45:43y muy preocupantes sobre el sector de automoción de la automoción en europa concretamente volkswagen
45:48que por primera vez en décadas va a cerrar fábricas en alemania como consecuencia de que como
45:55consecuencia de cambios regulatorios a nivel de emisiones de co2 en parte por el tema de la
46:02electrificación del parque automovilístico cómo puedes minimizar ese tipo de riesgo que está
46:07presente también en el día a día de la inversión a nosotros en el caso de la automoción confieso
46:13que no son empresas que hay mucha competencia son empresas que son hiper intensivas en capital
46:20donde hay muy poca visibilidad sobre los retornos en capital y que además son cíclicas y donde la
46:25el que sea estructural en el crecimiento hay un gran debate desde donde el punto de partida con
46:30lo cual no están en nuestro universo estoy seguro que hay otras personas que vendrán que os van a
46:34poder dar un criterio mucho mejor no yo tengo un criterio pero quizás no sea un experto no ha habido
46:39una obligada hay un cambio en cómo debería ser la el motor su ingeniería industrial se perfectamente
46:45como funciona el motor eléctrico y el motor de combustión interna y la realidad es que es que esa
46:53regulación lleva ese cambio ese cambio tiene un coste brutal para la industria parece que la demanda
46:59no está alineada con esa regulación y eso hace que te puedan fundir nosotros sí que tenemos un
47:03riesgo regulatorio que miramos mucho que es el riesgo de competencia porque porque invertimos
47:09en monopolios oligopolios con lo cual lo que miramos mucho es que nos dicen los reguladores
47:14ahora mismo justo estaban a cambiar los dos el europeo que además viene una señora española
47:19a cambiar a bestager que ha sido la gran herida de la tecnología en europa y sobre todo en estados
47:24unidos a cambiar acán eso es algo que es relevante para nosotros porque porque buscamos monopolios
47:31naturales no regulados pero aparece rezaos pues si queréis hablamos de un ejemplo concreto y
47:36hablamos del caso de alfabet que está impactando la decisión que estamos tomando nosotros en
47:40alfabet alfabet es una compañía que le paga al año alfabet es google vale para google tiene
47:46una de sus grandes barreras de entrada es que es propietar a la distribución a nivel global
47:50es propietar la distribución a nivel global porque tenemos el hábito todos construidos y cuando lo
47:55miras en un ordenador pues el 30% de las búsquedas se hacen un ordenador pero 70 se hacen en un
47:59móvil no y el ecosistema del móvil pues si queréis la mitad del valor no por usuarios pero del valor
48:04que es lo importante pues la mitad es en el ecosistema de apple y la otra mitad es en el
48:09ecosistema de del propio google de android o sea básicamente google le da android gratis a no
48:17gratis estoy simplificando vale para no meteros una chapa terrible a los grandes productores de
48:22móvil y lo que dices yo te doy android pero que cuando tú habrá el buscador o sea que cuando
48:27habrá internet el usuario lo primero que se encuentra es google e igual pasa con para que
48:31os hagáis una idea google paga la friolera de 25 billones o sea un segundo 25 billones a apple al
48:39año para ser mil millones de billones americanos y 25 millones bueno el 20 por apple es la compañía
48:46más grande del mundo justo envidia que va a pasar la pero a pesar de todo el mundo el 20% de las
48:52de ley bit de las ganancias si queréis direccionalmente de apple vienen de lo que le
48:57paga google vale o sea así de fuerte es entonces que ha pasado que históricamente tanto tenemos
49:02unos ejemplos ha habido un juicio en eeuu en ese juicio en eeuu el gobierno regulatorio o sea
49:08el juez ha decidido que ese pago era ilegal y ahora están estudiando cuáles son lo que se
49:13llama los remedios no es que esto es muy complicado pero bueno os lo cuento a todos y ya me decís pero
49:20qué implicaciones tiene todo esto no es un proceso que va a tardar tres años con lo cual es un
49:24proceso que ya veremos qué sucede no pero lo que ha dicho el juez es usted no le puede pagar 25
49:30billones a apple entonces históricamente google tiene una barrera de entrada brutal hablando las
49:35barreras de entrada se va muy a lo que estamos hablando porque porque era imposible hacer un
49:39buscador decente cuántas veces os ha metido microsoft en bing y habéis dicho madre mía
49:44sacarme de aquí no quiero bueno pues eso con la aparición de los modelos grandes de lenguaje ha
49:52cambiado y realmente tanto open hay como hay un hay una aplicación que un montón de usuarios
49:56que se llama perplexity que es súper interesante meta está trabajando en uno entonces esa barrera
50:02ha cambiado estructuralmente entonces ahora nos encontramos ante una situación en la cual apple
50:06si sale el caso por la regulación que es a lo que íbamos en el cual en efecto no le permiten
50:13a google pagarle a apple esos 25 billones al año google se va a encontrar con que en un 35% de su
50:20negocio ya no es la búsqueda por defecto y en el caso de que apple tomó la decisión de hacer ello
50:25su propio buscador de aquí ya que van a perder un 20 por ciento las ganancias que le pasa a tus
50:31barreras de entrada pues que un tercero de tu negocio se ve afectado no entonces este es un
50:35ejemplo muy claro donde la regulación no sabemos cuál va a ser el este final no pero aquí sabemos
50:41que estamos gestionando riesgos y que nosotros al gestionar riesgos tenemos que ver qué es lo
50:46que sabemos hoy entonces antes tenía yo puede pasar como pasó con meta y con tiktok que meta
50:52tenía una posición en la cual copió lo que hacía tiktok y ahora es un negocio que es mejor de lo
50:56que era antes y se ha quedado estructuralmente en una posición mejor a pesar de que no lo hayan hecho
51:01ellos no y podrías argumentar que alfabet les sucediera algo similar no nosotros teníamos una
51:06posición bueno para no hacer para hacer el cuento corto que ha pasado hay un riesgo regulatorio a
51:11incertidumbre y eso hace que el tamaño de tu posición tenga que bajar por definición si eres
51:17un gestor de riesgos en nuestro caso puede llegar como está siendo el caso a que tenga que desaparecer
51:22a pesar de que los números a corto sean brutales porque nosotros estamos encantados con lo que
51:28están haciendo el negocio de búsquedas que sea un 12% youtube está creciendo también doble dígito
51:33el negocio de la nube que ellos junto con azur está bueno que es algo que traquemos muy de cerca
51:38y que entendemos muy bien o sea está habiendo disciplina en costes toda la tesis inicial de
51:41inversión se está cumpliendo no hay nada más doloroso que vender un negocio donde los números
51:46están siendo muy buenos y además como pagamos a un proveedor de información alternativa tenemos
51:50bastante visibilidad en los números tanto de la nube que es una parte importante como del core
51:55del negocio principal de búsquedas pero desafortunadamente el riesgo ha subido entonces
52:01si tenemos disciplina deberíamos bajar estamos bajando nuestra posición no ese sería un ejemplo
52:05me has hecho me habéis pedido ejemplos igual me he excedido pero no no por dios es lo que nos gusta
52:10yo ser breve en la en la pregunta porque nos quedan pocos minutos y me parece que es una
52:14pregunta un poquito que ya filosófica para éste la altura del programa en la que estamos que me
52:18dice esto más de los riesgos que decides no cubrir es decir vivimos un entorno de incertidumbre
52:25donde nunca vamos a poder tener un 100% de certeza sobre sobre sobre todo la podemos tener a lo mejor
52:31sobre algunas cosas no cuando uno se empeña en cubrir todos los riesgos acaba siendo inasumible
52:36porque se dedican demasiado recursos para algo que si se da tampoco es tan el impacto no es tan grave
52:42y se puede asumir por tanto acometes una inversión en este caso con ciertas puertas abiertas que se
52:48sabe es que bueno si es un riesgo digamos controlado pero porque has decidido no controlarlo
52:52sino que te merece la pena no dedicar riesgos a cubrirte de esa posibilidad la típica puede ser
52:58por ejemplo el cambio de divisa en una inversión que está cotizando una moneda distinta la de tu
53:03zona donde estés erradicado cuáles son esos criterios ejemplos de riesgos que te dice que
53:09dices tú pues mira este tipo de cosas o estamos cómodos sabiendo que se pueden dar pero o al
53:14contrario cuáles son los criterios digamos por los que decidís que este riesgo hay que hay que
53:18controlarlo sí o sí porque el impacto el roto que nos puede hacer puede ser demasiado costoso
53:25o sea que hay una variable fundamental con la que juegas como gestor que es qué tamaño le
53:29asignas a cada posición porque tú al final si construyes cosas donde si pasa a hay un 5% que
53:37se ve afectado pero un 95 que no se ve afectado tienes una cartera sólida no entonces en nuestro
53:43caso donde somos hiper conservadores hasta el extremo en el universo de inversión donde pescamos
53:50no que son esas 120 compañías que son monopolios oligopolio es con crecimiento estructural o sea
53:56al final que venden algo que ellos controlan la oferta es por simplificar lo que si no y donde
54:01la demanda es creciente no eso sería si queréis nuestro foco de inversión eso porque lo hacemos
54:07porque genera antifragilidad es exactamente el motivo son las compañías que son antifrágiles
54:11y luego le metemos la capa súper importante de el tamaño y la descorrelación entre esas
54:17fuentes de retorno con eso deberíamos estar cubiertos a largo plazo de cualquier instancia
54:22porque el transporte de mercancías ferroviarias en canadá no tiene nada que ver con la adopción
54:29que pueda tener la nube en el mundo que no tiene nada que ver con cómo se están digitalizando los
54:37pagos ni cuántos cómo se está endeudando el mundo y desintermediando la banca con esa
54:41muy muy es que no tiene nada que ver con pues pues seguir y seguir y seguir para llegar a las
54:4620 o 22 dinámicas específicas que tenemos dentro de la cartera no y eso es lo que construye el
54:54riesgo donde nosotros no no no lanzamos o sea no estamos dispuestos a pasar en ese universo porque
55:01porque nuestro proceso de inversión al tener tanto foco nos avisa mucho antes normalmente de
55:08que algo está cambiando nosotros estamos no encima o sea de manera obsesiva mirando todos
55:13los cambios que pueda haber por ejemplo en la estructura competitiva entonces se limitan mucho
55:18los riesgos porque se está cambiando algo como el ejemplo dado que se ha dado oye vendemos y chao
55:24pues mira casi lo termina ese programa tomás estaba queriendo apurar a que terminarás tu
55:29exposición es termina con un chao y es que nos tenemos que ir lamentablemente estos son los
55:33riesgos que tenemos que gestionar aquí en la radio el de no pasarnos del reloj pero ha sido una
55:38auténtica delicia como siempre tenerte aquí que nos expliques cómo se hace una buena gestión de
55:43riesgos y además cómo lo hacéis vosotros en artes capital yo creo que hemos aprendido todos mucho
55:47he visto a todo el mundo tomando apuntes yo mismo también así que eso es muy buena señal tomás
55:52maravilla muchas gracias por estar aquí domingo manolo luigi la semana que viene más no si señor
55:57bueno pues aquí estaremos y ustedes señores oyentes gracias por estar ahí les espero la
56:01semana que viene con asuntos seguro de su interés y hasta entonces sean muy felices amigos