Mentre continua ad infiammare la polemica e la battaglia per "no" non accenna a placarsi, si attende la sentenza del Consiglio di Stato - fissata per il 19 dicembre prossimo - per quanto riguarda il Biodigestore di Casal Selce...
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NovitàTrascrizione
00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:07Buongiorno, buona martedì a tutte le nostre telespettatrici e ai nostri telespettatori.
00:12Ben ritrovati ad una nuova puntata di Non solo Roma.
00:15Come tutti i giorni in diretta fino alle 14 vi accompagneremo con il racconto della capitale,
00:21ma anche del territorio, dando soprattutto voce ai cittadini.
00:25E mai come oggi effettivamente vogliamo raggiungere questo intento,
00:30perché accanto a me ci sono due ospiti.
00:33Oggi ritorniamo anzi a parlare della questione biodigestori a Roma.
00:38Come sapete i romani all'ascolto conosceranno bene questo argomento.
00:42Due dispositivi, due impianti che dovrebbero sorgere rispettivamente a Casalzelce e a Cesano.
00:48Ma sono due impianti che sono osteggiati da tante in realtà.
00:52Non sono soltanto cittadini, residenti, associazioni o addirittura la stessa lega ambiente.
00:57Insomma è una battaglia, quella per il no che va avanti da tanto tempo,
01:01che coinvolge anche i tribunali.
01:03Pensate un po' perché il 19 dicembre prossimo è una data molto importante.
01:07Ma prima di dilungarmi vorrei appunto presentarvi i miei due ospiti.
01:11Daniele Amatizzi, portavoce del Consorzio IV Santa Lucia, buongiorno a te.
01:15Buongiorno, buongiorno Elisa e grazie per l'ospedale.
01:17E l'avvocato Domenico Razza, presidente del comitato Difendiamo Casalzelce.
01:21Buongiorno e bentornato.
01:23Buongiorno, buongiorno, grazie.
01:25Grazie ad entrambi, grazie per essere ritornati a raccontare un po' le vostre ragioni.
01:30Ragioni che puntano sul no, perché questo impianto qui a Casalzelce
01:36è un impianto che proprio non va giù non soltanto a voi ma anche a tante altre realtà, Daniele.
01:40Sì, sì Elisa, perché alla luce dei nuovi sviluppi che ci sono stati
01:45abbiamo degli aggiornamenti da portarvi.
01:48Prima di tutto sono state fatte nuove perizie nell'area
01:51e purtroppo, devo dire purtroppo, la vicinanza delle abitazioni è scesa sotto i cento metri.
01:58Quindi ci sono delle abitazioni che sono praticamente nell'area
02:03dove sorgerà il biodigestore, a meno di cento metri.
02:07Ce l'hanno proprio davanti.
02:08Di fronte, attaccate. Finisce il loro giardino e comincia il biodigestore.
02:12Un altro aspetto molto grave è che queste abitazioni non sono servite dalla rete pubblica idrica
02:19ma si avvalgono di pozzi artefiani.
02:21Questi pozzi ovviamente diventeranno non fruibili da parte degli abitanti
02:28nel momento in cui sorgerà il biodigestore
02:32per il semplice fatto che lo sversamento di liquami, l'inquinamento delle falde
02:37provocherà l'inutilizzabilità di quest'acqua.
02:45Non solo.
02:47Ci è stato portato un dato che è ancora più preoccupante
02:53che è quello del passaggio di 340 mezzi giornalieri tra leggeri e pesanti
02:59in un'area che dovranno portare questi rifiuti
03:03che, come ricordiamo, sono rifiuti umidi.
03:06Quindi ciò che ne consegue.
03:08Liquami, male odore, ecc.
03:11che andranno a insistere su una zona che già da anni è martoriata da malagrotta.
03:18In più, un articolo di pochi giorni fa
03:22che parla di una discarica abusiva in quell'area.
03:27Malagrotta, discarica abusiva, adesso pure il biodigestore.
03:31Tutto lì?
03:33No, non è possibile.
03:35Noi nel frattempo stiamo facendo vedere delle immagini molto significative.
03:39Mi prometto di tornare un attimino indietro.
03:41Perché l'ultima protesta, quella che è stata messa in scena
03:46proprio sotto la Regione Lazio e che ha coinvolto la Coldiretti
03:50anzi, mi corrego, la Coldiretti che l'ha messa in piedi
03:53ha coinvolto anche voi.
03:55Ci sono dei terreni agricoli, adesso ci ritorniamo tra un po'.
03:58Però l'articolo a cui tu ti riferivi è quello di Repubblica.
04:01Ecco, lo facciamo vedere.
04:03Frigo, divani, lavatrici, porte e materassi,
04:06la discarica degli svuotacantieri scoperta a Casalsilce.
04:08Cioè in sostanza tutto in questo quadrante della capitale praticamente.
04:12Sì, poi ce lo spera meglio l'Avvocato Razza
04:15ma si tratta evidentemente di razzismo ambientale.
04:18Perché tutto là e perché soltanto insistere su una parte dei cittadini?
04:23Certo.
04:24Quindi, no, a proposito di quello che dicevi tu
04:27ed era un altro aspetto che volevo toccare
04:30e ci ricolleghiamo alla protesta della Coldiretti
04:33è il problema del consumo del solo agricolo.
04:36Ossia la comunità europea dà delle direttive
04:41nelle quali chiede e indica la strada da seguire
04:45che è quella di mantenere più spazi agricoli
04:48o disponibili per l'agricoltura possibili
04:51e noi li togliamo.
04:52Perché, Giova, ricordare che quell'area là
04:55dove vogliono fare il biodigestore
04:58è una zona, oltre di interesse paesaggistico, anche agricolo.
05:03Cioè ci sono degli agricoltori che coltivano i loro prodotti.
05:08Esatto, che stanno coltivando grano, eccetera, eccetera.
05:11Quindi, invece di aumentare gli spazi coltivabili
05:15andando contro quello che dice la comunità europea
05:18noi che cosa facciamo?
05:19Che cosa facciamo?
05:20Li diminuiamo.
05:21Una follia.
05:22Una follia.
05:23Ragioni veramente chiarissime.
05:24Io vorrei dare la parola anche all'Avvocato Razza
05:26per spiegarci cosa succede il 19 dicembre.
05:29Allora, il 19 dicembre noi abbiamo un'udienza di merito
05:34annanzi al Consiglio di Stato.
05:36Un momento importante, no?
05:39Perché poi ricordiamolo un attimino
05:41ai telespettatori che ci seguono da casa.
05:42Siete passati, chiaramente avete fatto tutti i percorsi.
05:44Siete andati prima al Tribunale Amministrativo Regionale
05:47ma c'è stato un esito negativo, no?
05:50È una sentenza che oserei definire politica
05:53perché è una sentenza che non è entrata nel merito
05:56delle questioni e dei rilievi da noi presentati
05:59ma è una sentenza che ha dichiarato,
06:02rigettato in due righe tutte le nostre lamentele.
06:08Quindi confidiamo nel Consiglio di Stato
06:12che entri nel merito delle nostre giuste lamentele
06:16e valuti attentamente quelle che sono le violazioni normative
06:21perché il Commissario Gualtieri ha un limite nel suo mandato
06:25quello dell'obbligo di osservare la legge paesaggistica
06:29e le normative europee oltre che quelle penali.
06:32La normativa paesaggistica appena accennata da Daniele
06:35prevede che quella è un'area tutelata dalla legge
06:39come paesaggio agrario di rilevante valore
06:42in questa area non è possibile fare un impianto industriale
06:46perché appunto la normativa europea classifica questo impianto
06:51impianto industriale.
06:53La parola biodigestore è fuorviante perché si tratta comunque
06:57di un impianto di trattamento rifiuti industriale
07:01che produce un gas, il gas metano.
07:04Quindi stiamo parlando di un impianto industriale a tutti gli effetti.
07:07Noi non ci siamo fermati solo nel dire no a questo impianto
07:12in quell'area perché voglio precisare che il biodigestore
07:15è giusto che si faccia ma si deve fare in un'area idonea
07:19tant'è che noi nei nostri ricorsi abbiamo individuato le aree idonee.
07:24Avete dato delle alternative.
07:26Abbiamo, siamo stati...
07:27Secondo me è un punto molto importante.
07:29Perché non sono state prese in considerazione secondo lei, Avvocato?
07:32C'è un motivo?
07:34Il TAR non ha proprio valutato nel merito queste cose come dicevo prima
07:40e speriamo che il Consiglio di Stato valuti invece attentamente
07:45le nostre proposte per fare il biodigestore in un'area idonea
07:50un'area dove non ci sono le case come diceva Daniele
07:54perché nell'area che noi abbiamo individuato
07:56le prime case sono a 5 chilometri di distanza
07:59quindi perfettamente una logistica idonea.
08:04Tenga presente che nel mese di febbraio vicino Londra
08:08è esploso perché questi impianti sono soggetti a esplosione
08:12proprio perché producono un gas ed è esploso un biodigestore
08:16vicino Londra che era stato posto lontano dalle case
08:21e quindi non ha prodotto danni.
08:23Se dovesse esplodere il biodigestore con le case
08:27sarebbe una strage ma non c'è solo le case
08:30perché a 600 metri ci sono anche le scuole
08:33a 700 metri c'è una residenza e una RSA
08:36e poi ci sono le zone di espansione edilizia di Castel di Guido
08:41nel raggio di 5 chilometri porterebbe una distruzione.
08:45Questa è Casalsielce, c'è l'altro biodigestore
08:48quello dovrebbe sorgere a Cesano
08:49io so che addirittura lì è stata trovata una necropoli etrusca
08:52però sembra che il progetto vada avanti lo stesso
08:54dal punto di vista legale è possibile una cosa del genere?
08:57Lo chiedo a lei perché giustamente essendo avvocato
08:59magari può darci delle lucidazioni in tal senso.
09:01Credo che lì debbano necessariamente rifare un progetto
09:08per spostare l'impianto se possibile, se trovano le aree
09:12quindi lì hanno trovato questa necropoli
09:16e dovranno necessariamente rivedere il progetto
09:19perché ovviamente non è possibile farlo lì sopra
09:22e quindi lì è una situazione
09:24ma che io sappia anche loro sono al Consiglio di Stato
09:28perché come tutti i ricorsi al TAR
09:31non sono stati presi in considerazione le motivazioni
09:35anche a Cesano hanno avuto questa sentenza sbrigativa
09:39che è riuscita a affrettata, sbrigativa
09:44Si nota un po' di superficialità secondo lei avvocato
09:46Esatto, quindi noi abbiamo dei motivi validi
09:50quello che voglio dire, comunque non ci fermeremo
09:52perché anche nelle opportune sedi europee
09:55noi andremo avanti su tutti i fronti
09:57anche perché riteniamo che le nostre motivazioni
10:01quelle delle violazioni europee
10:02sulle quali un eventuale Corte europea ci dovrà esprimere
10:08sono assolutamente forti
10:10non ultimo è intervenuto il New Restoration Law
10:14ecco perché la Col di Retti ci ha dato spazio
10:18in quella manifestazione
10:20perché la Col di Retti è stata la promotrice
10:22di questo regolamento europeo
10:26quindi un regolamento immediatamente operativo
10:29Si, obbligatorio per tutti i regolamenti
10:31obbligatorio per gli stati membri
10:32che impone il divieto di consumo agricolo
10:36e anzi impone entro il 2030
10:39l'aumento del 30% delle superfici agricole
10:42e ovviamente di conseguenza
10:45non si può fare un impianto industriale su un solo agricolo
10:47perché stai andando in esatto contrario
10:49di quello che è la normativa europea
10:52Si vorrei aggiungere una cosa se è possibile
10:54Si, Daniele io vorrei che tu l'aggiungessi tra qualche istante
10:58perché ecco noi mandiamo pochissima pubblicità
11:00io vorrei ritornare sulla questione del razzismo ambientale con l'Avvocato
11:03e poi ti farò aggiungere insomma le tue motivazioni
11:06anche perché so che ecco il 7 dicembre alle 15
11:09c'è un'altra manifestazione
11:10anche questo secondo me è molto importante
11:14Ci sarà una manifestazione di più comitati
11:17che riunirà le lamentele di più comitati di Roma
11:21nei confronti di Gualtieri
11:23perché io non vorrei, era quello che volevo dire
11:25non vorrei che si scambiasse il fatto che lui
11:27sia stato nominato commissario e non dittatore
11:31cioè lui ha dei vincoli
11:33che in questo momento lo sta rispettando
11:36a base agistico, ha detto l'Avvocato Razz
11:38ecologico ed è dell'Europa
11:41se siamo in Europa dobbiamo rispettare le loro direttive
11:44e lui non le sta rispettando
11:46quindi vorremmo che il Consiglio di Stato
11:48in questo ci desse ragione
11:50Ascoltasse questo punto
11:51Ci ritorniamo tra qualche istante
11:53ci fermiamo per pochissima pubblicità
11:55restate qui perché insomma il tema non si esaurisce qui
11:58anzi è molto ampio, tra poco
12:02Bentornati a Non Solo Roma
12:03stiamo parlando della questione caldissima
12:05relativa ai rifiuti a Roma
12:07perché i romani all'ascolto e non solo
12:09sicuramente ricorderanno che dovrebbero sorgere
12:12due impianti di trattamento rifiuti
12:14però per quanto riguarda i rifiuti legati all'organico
12:17siamo rispettivamente a Casalselce e a Cesano
12:20insomma sono progetti che dovrebbero partire
12:22con tutta probabilità
12:24ora i miei ospiti mi confermeranno
12:26tra il 2027 e il 2028
12:28quindi tra tanti anni
12:30però la battaglia per il no
12:32che sta andando avanti
12:34da parte di cittadini, associazioni e comitati
12:36devo dire proprio non si ferma
12:38perché i miei due ospiti in studio
12:40Daniele Ammatizzi e l'avvocato Domenico Razzo
12:42ci stavano raccontando che
12:44è un argomento molto sentito
12:46dai cittadini perché a Casalselce
12:48Daniele ci stava raccontando che
12:50è cambiato qualcosa, questo biodigestore
12:52addirittura dovrebbe sorgere a 100 metri
12:54dalle abitazioni, praticamente vicinissimo
12:56poi stavamo cercando di approfondire
12:58un po' anche la questione legale
13:00legata agli aspetti un pochino più
13:02diciamo legati alla giustizia
13:04Daniele ci stavi anticipando
13:06che il 7 sarà
13:08una giornata importante perché insomma
13:10non ci saranno solo le vostre di ragioni
13:12ma quelle di tanti altri cittadini
13:16parteciperanno più comitati
13:18a questa manifestazione che si
13:20terrà in Campidoglio
13:22dove reclameremo
13:24per il biodigestore di Casalselce
13:26per lo stadio olimpico
13:28di Pietralata ed altre
13:30situazioni, Cesano
13:32tutte quelle situazioni che purtroppo
13:34il Sindaco Qualtieri
13:36sta gestendo in maniera
13:38diciamo
13:40non idonea
13:42in concomitanza
13:44del Giubileo, cantieri
13:46aperti, c'erano mille di situazioni
13:48per le quali
13:50andremo a manifestare
13:52noi porteremo avanti la nostra
13:54biodigestore certo e saremo
13:56numerosi, saremo veramente numerosi
13:58e ci faremo sentire perché
14:00non si può andare avanti così, anche perché come tu dicevi
14:02il biodigestore sarà pronto
14:04se va bene fine
14:062027-2028
14:08il giubilato sarà finito da 2-3 anni
14:10molto probabilmente non verrà neanche
14:12rinnovato il mandato al Sindaco
14:14Qualtieri e a questo punto se continua
14:16così io me lo auguro
14:18quella è la mia opinione
14:20Ecco, per chi vive a Roma
14:22tu oltre ad essere
14:24oltre a far parte di un comitato che si
14:26sta battendo contro questo terremoto
14:28sei innanzitutto un cittadino che vive la città
14:30di Roma tutti i giorni, com'è
14:32vivere a Roma in questo periodo?
14:34Terribile, terribile
14:36io ho una delle mie attività
14:38vicino al piazzale
14:40della radio, al ponte
14:42dell'industria, il famosissimo ponte di ferro
14:44allora che noi dobbiamo credere
14:46che noi dobbiamo credere
14:48che un ponte di ferro è stato
14:50incendiato da 3 barboni
14:52che stavano facendo un barbecue
14:54il giorno prima delle elezioni
14:56dopo 3 anni ancora non è pronto
14:58il ponte, dopo 3 anni il ponte
15:00ancora non è pronto, il giubilato comincia
15:02il domodomani, il 25
15:04a notte di Natale mi pare
15:06il 24 dicembre c'è l'apertura della Porta Santa
15:08benissimo
15:10e il ponte sta ancora così
15:12e quello è uno suonato fondamentale
15:14Piazzapie è un'altra
15:16Piazzapie è tutta sotto sopra
15:18però il cantiere di Piazzapie
15:20è uno di quelli che i gualtieri
15:22sta più, diciamo
15:24tra virgolette, sponsorizzando
15:26nel senso che lo ritiene molto un banto
15:28certo, attaccato al Vaticano
15:30per tutto quello che ne consegue
15:32però stanno ancora, ancora devono
15:34finire, stanno alle calende greghe
15:36non solo, adesso cominciano
15:38le settimane degli acquisti
15:40di Natale, tu immagina
15:42Elisa in quel quadrante che cosa sarà Roma
15:44già è invivibile tutti i giorni
15:46già è invivibile, in più
15:48tutti questi cantieri aperti per i quali
15:50il sindaco l'altro giorno mi pare
15:52abbia detto che se non ci sta bene
15:54possiamo rimanere a casa
15:56che non mi sembra la risposta più felice da dare
15:58ditemi voi se
16:00è giusto
16:02è invivibile, Roma è diventata invivibile
16:04non c'è un quartiere che non è affollato
16:06di traffico in questo periodo
16:08questo insomma è un po'
16:10da considerare, no? Avvocato
16:12voi avete parlato di razzismo ambientale
16:14lo abbiamo detto, diciamo di passaggio
16:16all'inizio, razzismo ambientale
16:18perché tutto sembra
16:20riversarsi in questa zona
16:22è normale? Ovviamente è una domanda
16:24ritorica, immagino di no
16:26assolutamente no
16:28noi infatti denunciamo
16:30che la politica
16:32dei quartieri di voler
16:34fare
16:36questi impianti sempre nella
16:38zona della Valle Galleria che
16:40ricordiamo la Valle Galleria ha dato
16:42tantissimo per 50 anni
16:44alla città di Roma con la
16:46discarica di Malagrotta
16:48con gli impianti
16:50di Ponte Malmone
16:52i TMB che si sono andati a fuoco
16:54quindi tantissimi impianti
16:56sono concentrati in quella zona
16:58quindi voler
17:00scavalcare
17:02l'Aurelia per poter
17:04andare a inquinare
17:06a una zona che è ancora
17:08tutelata come paesaggio agrario
17:10è davvero uno scempio ambientale
17:12noi appunto denunciamo questo
17:14razzismo ambientale, quello è
17:16una cosa sulla quale
17:18i quartieri non ci vuol sentire
17:20ma in effetti è così
17:22lui aveva detto che
17:24era disposto ad incontrare
17:26i comitati per il no, questo lo aveva detto a settembre
17:28c'è stato questo incontro?
17:30Guardi, personalmente
17:32mi era stato chiesto dal suo staff
17:34di fare una mail per l'incontro
17:36alla quale lui
17:38si è poi rifiutato
17:40scrivendomi che non era disponibile
17:42a fare questo incontro
17:44per il tramite dell'assessore
17:46Alfonsi
17:48mentre pubblicamente
17:50tu innanzi alle telecamere
17:52ti dichiari
17:54disponibile a incontrare
17:56la popolazione, i cittadini
17:58oltretutto non hai fatto nemmeno
18:00un percorso partecipativo previsto
18:02dalla legge per scegliere questi impianti
18:04e poi dopo mi mandi una mail
18:06dicendo no, non voglio più incontrarti
18:08quindi teme anche il confronto
18:10perché
18:12noi sicuramente gli metteremo davanti
18:14tutte le evidenze normative
18:16e le criticità
18:18che derivano da questa sua scelta
18:20noi denunciamo
18:22l'inadeguatezza appunto
18:24del sindaco Gualtieri a svolgere
18:26questo ruolo, la superficialità
18:28delle sue scelte
18:30proprio il voler
18:32non ascoltare le proposte
18:34perché questo impianto
18:36come ripeto, noi riteniamo che si
18:38debba fare, ma si deve fare
18:40in un'area dove non
18:42arreca danni alla popolazione
18:44non arreca danni
18:46all'ambiente, perché su questo
18:48poi apriremo un altro capitolo
18:50che travalica anche
18:52il diritto amministrativo
18:54civile, lo apriremo successivamente
18:56se lui intende
18:58continuare a andare avanti
19:00perché è veramente
19:02una situazione inaccettabile
19:04che lui non ascolti le proposte
19:06propositive
19:08perché io dico sono proposte propositive
19:10le aree alternative dove sono?
19:12le aree alternative, giusto per citarne una
19:14perché ne avete
19:16anche proposta più di una
19:18noi abbiamo proposte addirittura
19:2030
19:2231 aree idonee
19:24su 80 individuate
19:2631 hanno
19:28i requisiti di
19:30idoneità
19:32una per esempio che è vicina
19:34alla stazione
19:36Terna, è un'area
19:38industriale, è un'area
19:40di proprietà del Comune di Roma
19:42e non ci sono abitazioni nel raggio di 5 km
19:44oltre ad essere vicina al raccordo
19:46quindi è un'area che possiede tutti i requisiti
19:48per essere
19:50utilizzata senza
19:52dover interferire
19:54con la popolazione
19:56senza creare danni alla popolazione
19:58questo sarebbe un percorso logico
20:00di un commissario che vuole
20:02fare
20:04l'impianto che è giusto che venga fatto
20:06senza creare danni
20:08ma noi su questo
20:10mi permetto di aprire
20:12una finestra
20:14sulla presidenza del consiglio perché il datore di lavoro
20:16in questo caso di Gualtieri
20:18è la presidenza del consiglio
20:20quindi noi chiederemo anche
20:22alla presidenza del consiglio, visto che il commissario
20:24non ci ascolta
20:26che almeno la presidenza del consiglio prenda in esame
20:28le nostre proposte
20:30per farle da tramite
20:32col commissario affinché
20:34l'impianto che deve essere fatto
20:36venga fatto in un'area
20:38idonea perché ci appelliamo
20:40dovunque per poter
20:42far valere le nostre ragioni
20:44speriamo che
20:46il commissario cambi l'idea
20:48ci leggera sulla torta
20:50è che quell'area dove
20:52vorrebbero costruire il biodigestore
20:54è stata un'area che è stata sottoposta
20:56a riqualificazione
20:58con soldi dei contribuenti
21:00con molti soldi dei contribuenti
21:0215-20 anni fa
21:04è stata riqualificata
21:06quindi noi prendiamo una zona
21:08che è stata riqualificata
21:10e la andiamo a inquinare
21:12con un biodigestore
21:14infatti io
21:16mi aggancio a questa cosa che tu hai detto
21:18di inquinare
21:20ci sono le parole di Veronelli
21:22è un articolo che è presente sul web
21:24saranno anziani e bambini a pagare
21:26il prezzo più alto in termini di salute
21:28rifiuti, rischi ambientali e salute di cittadini
21:30raccontati dal dottor Patrizio Veronelli
21:32le generazioni future che ancora pagano
21:34i disastri di Malagrotta
21:36saranno quelle più colpite
21:38perché effettivamente, l'abbiamo detto
21:40qui insiste una zona dove
21:42c'è stato tanto
21:44sì, c'è stato uno studio
21:46che ha dimostrato che
21:48la percentuale dell'incidenza
21:50dei tumori e neoplasie è molto più alta
21:52in quella zona
21:54ed è dovuta, nella zona di Malagrotta parlo
21:56è per quello che il signor Celestino
21:58sta facendo tutta questa battaglia
22:00perché lui abita proprio là
22:02facciamo vedere anche questa
22:04cortesemente regia di Celestino Leonetti
22:06che è addirittura in sciopero della fame
22:08non smetterò di lottare
22:10nel piccolo presidio fai da te a Casalzelce
22:12proprio Leonetti che è un cittadino
22:14e membro del comitato di Casalzelce
22:16non tocca cibo da otto giorni
22:18ci avevano promesso che non avrebbero più toccato
22:20la Valle Galeria
22:22eccola qui tra l'altro questa immagine
22:24parla da sola
22:26io ringrazio davvero di cuore i miei ospiti
22:28abbiamo esaurito il tempo a disposizione
22:30noi però continueremo ovviamente a calcare
22:32questa notizia
22:34questa questione perché
22:36ci piace sempre dare voce ovviamente ai cittadini
22:38ascoltare le ragioni di chi
22:40protesta e di chi dice no
22:42insomma il 7 è questa grande manifestazione
22:44e poi il Consiglio di Stato
22:46e poi magari ci riaggiorniamo qua
22:48in televisione se ci fai ancora
22:50come tendiamo a fidarci
22:52per parlare dello sviluppo
22:54della sentenza e casomai della Corte Europea
22:56per me è davvero un piacere
22:58grazie davvero ad entrambi
23:00grazie
23:02piccolissima pausa pubblicitaria
23:04torniamo tra qualche istante andando a Civitavecchia
23:06come tutti i martedì lo sapete
23:08tra cronaca, attualità e novità
23:10che riguardano proprio il territorio
23:12ben tornati a non solo Roma
23:14continuiamo con i nostri approfondimenti
23:16le nostre notizie
23:18e come tutti i martedì andiamo a Civitavecchia
23:20insieme alla redazione di Cimo Online
23:22che è già pronta per raccontarci
23:24le ultime della settimana
23:26con noi come sempre c'è
23:28Francesco Baldini
23:30a cui diamo un caloroso benvenuto
23:32buongiorno a te
23:34non c'è Francesco
23:36c'è un piccolo problema di collegamento
23:38mi fanno segno dalla regia
23:40io intanto vi preannuncio
23:42già le notizie previste
23:44per oggi
23:46siamo ovviamente a Civitavecchia
23:48c'è stato un incontro molto
23:50importante per rilanciare
23:52la città, un incontro che
23:54si basa soprattutto su
23:56due questioni importanti che sono il turismo
23:58e il commercio
24:00dai lavori alla stazione fino al ritorno
24:02del Civitavecchia Summer Festival
24:04chi ci segue ricorderà
24:06certamente anche un po' della delusione
24:08del territorio di Civitavecchia lo scorso anno
24:10perché il festival
24:12purtroppo non c'era stato
24:14non c'era abbastanza fondi a disposizione
24:16l'organizzazione si era ridotta all'ultimo
24:18certamente ricorderete
24:20invece adesso pare che si stia profilando
24:22l'ipotesi che appunto
24:24questo festival musicale torni
24:26proprio nel territorio di Civitavecchia
24:28mi fanno segno dalla regia che il nostro Francesco
24:30è collegato, buongiorno a te
24:32buongiorno, ben ritrovati
24:34grazie Francesco per essere in nostra
24:36compagnia, stavo anticipando
24:38un po' i temi che tratteremo
24:40oggi, ti lascio la parola per
24:42raccontarci appunto nel dettaglio
24:44che insomma forse ritorna il Civitavecchia Summer Festival
24:46una bella notizia questa, no?
24:48Sì, sicuramente una bella notizia
24:50ne sono state date parecchie
24:52o sicuramente tanti spunti interessanti
24:54come diremmo noi giornalisti
24:56e nel corso di una riunione
24:58che c'è stata ieri a Alpincio
25:00nel Palazzo del Comunale
25:02dove un nutrito
25:04gruppo di assessori hanno
25:06incontrato i commercianti
25:08di Civitavecchia
25:10durante la presentazione è stato un po'
25:12un modo per far capire cosa in questi
25:14sei mesi l'amministrazione
25:16ha fatto e sta approntando
25:18diciamo
25:20nell'ambito del turismo, del commercio
25:22per rendere Civitavecchia più attrattiva
25:24perché come ripetiamo sempre
25:26fino alla nausea è una città
25:28che sta cercando un po' una nuova
25:30vocazione se vogliamo
25:32e nel specifico come dice
25:34Vite si sta pensando al ritorno
25:36del Civitavecchia Summer Festival
25:38a quanto pare l'amministrazione comunale
25:40come spiegato dalla stazione del turismo
25:42Piero Alessi
25:44ha mandato una richiesta alla regione
25:46per alcuni fondi probabilmente
25:48per appunto riportare
25:50in auge
25:52il Civitavecchia Summer Festival che quest'anno non c'è stato
25:54un festival che tanto è
25:56piaciuto e ha portato presenze
25:58dalle 20 alle 30 mila
26:00persone
26:02ricordo infatti la delusione un po' del territorio
26:04per questa
26:06mancata diciamo edizione
26:08estiva
26:10certo perché comunque era un qualcosa
26:12diverso dal solito
26:14qualcosa che
26:16non vedevamo da parecchi anni
26:18a Civitavecchia con artisti di livello
26:20abbiamo avuto Lazza che poi è andato
26:22a Sanremo, abbiamo avuto Jolie
26:24che poi è andato a Sanremo anche lui
26:26abbiamo avuto Achille Lauro, Enrico Brignano
26:28e tanti tanti altri
26:30anche artisti di livello nazionale
26:32e ora si punta anche agli internazionali
26:34però chiaramente
26:36forse è un po' prematuro dirlo ma già capire
26:38l'intenzione di uscire
26:40un pochino dal guscio
26:42è già tanto
26:44questo termine
26:46è tanto sì, poi si è parlato anche
26:48di un altro punto secondo me
26:50molto importante, la riqualificazione
26:52della stazione ferroviaria
26:54perché come giustamente hanno fatto notare
26:56commercianti e operatori
26:58del settore alberghiero
27:00la stazione di Civitavecchia
27:02è l'unica del litorale
27:04del segmento che collega
27:06a Roma, sostanzialmente
27:08dal mare a Roma, che non è stata
27:10riqualificata, mentre Cervedere
27:12è stata riqualificata, Sant'Amanera è stata
27:14riqualificata e così via
27:16Civitavecchia è rimasta così
27:18abbastanza grave
27:20la cosa è stata sottolineata
27:22ma ci sarebbe una novità
27:24all'11
27:26di questo mese proprio, l'amministrazione
27:28incontrerà RFI per cercare
27:30di firmare un accordo
27:32che sostanzialmente
27:34è una rivisitazione di un vecchissimo
27:36accordo che era stato fatto diversi anni fa
27:38e questo permetterà
27:40di dare il via ai lavori
27:42di riqualificazione della stazione ferroviaria
27:44e parliamo veramente di lavori
27:46importanti che ritaranno proprio
27:48cambieranno
27:50completamente sia la viabilità
27:52che l'accoglienza turistica
27:54ci saranno aree commerciali
27:56è un progetto importante
27:58Sì, assolutamente sì, progetto che
28:00davvero poi risponde
28:02al quesito
28:04come rilanciare una città, no?
28:06Sì
28:08certo, se vogliamo fare
28:10un pochino i pignoli e gli antipatici
28:12a noi piace sempre
28:16C'è il problema che si parla di lavori
28:18che partiranno nel 2025
28:20ma sia un piano giubileo
28:22forse non è proprio il caso di
28:24nell'anno del giubileo
28:26dove si pensa che si supereranno
28:28addirittura i 3,5 milioni
28:30di croceristi
28:32perché probabilmente tanti partiranno
28:34arriveranno qua e andranno a Roma
28:36proprio per il giubileo
28:38ho sentito che ci sono addirittura delle
28:40delle crociere organizzate
28:42proprio a tema giubileo
28:44in arrivo
28:46nei prossimi mesi
28:48Si pensa erroneamente
28:50che per venire a Roma
28:52si utilizzerà soltanto
28:54l'aeroporto di Fiumicino
28:56o al massimo quello di Ciampino
28:58magari ci sono persone che preferiscono
29:00prendere la nave
29:02come territorio sarà toccato
29:04molto dalle presenze per il giubileo
29:06bisogna garantire
29:08le strutture adeguate
29:10l'accoglienza adeguata
29:12comunque anche qui
29:14staremo a vedere
29:16come tu ci dici sempre
29:18tra il dire e il fare
29:20poi bisogna vedere quando partiranno
29:22le cose
29:24il problema è sempre quello
29:26alla fine
29:28e a proposito invece di progetti
29:30io proseguo, vado avanti
29:32perché un altro
29:34progetto importante è quello relativo
29:36a Via 16 Settembre
29:38la novità importante in questo caso
29:40è che è cambiata la ditta
29:42ma lascio a te i dettagli per raccontarci
29:44e ricordarci anche di cosa si tratta
29:46nel dettaglio
29:48sostanzialmente si tratta
29:50di un progetto legato a
29:52fondi PNRR
29:54con tempistiche ben scandite
29:56proprio dalle tempistiche
29:58PNRR
30:00nello specifico si tratta
30:02di un progetto di demolizione e ricostruzione
30:04di due palazzine
30:06in un'area molto centrale di Civita Vecchia
30:08palazzine ater quindi
30:10di edilizia popolare
30:12diciamo
30:14un progetto che va avanti da sei anni
30:16ha avuto alti e bassi
30:18più bassi che alti
30:20perché comunque
30:22ci sono stati dei problemi
30:24con la ditta che aveva vinto l'appalto
30:26è stata cambiata questa ditta
30:28si è passata un'altra ditta
30:30dopo una gara che ha durato parecchio tempo
30:32questa ditta per vari motivi
30:34non ha proceduto
30:36secondo cronoprogramma
30:38sostanzialmente mettendo proprio a rischio
30:40tutto il progetto perché
30:42entro la fine di quest'anno
30:44teoricamente si sarebbe dovuto completare
30:46almeno il 50% del progetto
30:48e siamo piuttosto
30:50lontani da questo obiettivo
30:52quindi la nuova governance dell'ater
30:54con il commissario straordinario
30:56Massimiliano Fasoli
30:58che è stato confermato anche
31:00da poche settimane dal governatore
31:02Rocca
31:04ha cambiato la ditta
31:06e sta preparando un cronoprogramma
31:08con la ditta che subentrerà in modo da
31:10evitare brutte sorprese
31:12e al tempo stesso chiederà
31:14la regione una deroga su questa
31:16scadenza perché sono sicuri
31:18di riuscire ad arrivare a Dam
31:20al tempo stesso però
31:22che cosa succede? In questi anni
31:24la vecchia governance
31:26dell'ater aveva depositato
31:28le suppelletti, le immobili e quant'altro
31:30degli ex inquilini di via 16 Settembre
31:32in alcuni
31:34magazzini a Pumezia
31:36quindi piuttosto lontani da qua
31:38e c'è stata
31:40tutta una polemica
31:42perché erano girate
31:44alcune foto in cui
31:46ha mostrato lo stato in cui erano ridotti
31:48questi immobili
31:50la difficoltà ovviamente è andare a controllare i mobili
31:52vista la lontananza proprio
31:54tecnica e quindi si sta
31:56pensando a soluzioni diverse
31:58c'è l'ater che sta cercando dei locali
32:00qua a Civitavecchia dove
32:02portare la mobilia
32:04e al tempo stesso vedere
32:06un pochino lo stato, capire se ci sono
32:08delle responsabilità
32:10se ci saranno dei risarcimenti
32:12e quant'altro
32:14quindi anche in questo caso
32:16che dire Francesco ti dico che aspettiamo
32:18ovviamente i tuoi
32:20aggiornamenti però in sostanza possiamo
32:22concludere che praticamente cambia
32:24la ditta ma il progetto va avanti
32:26resteremo aggiornati
32:28chiaramente per i prossimi sviluppi
32:30o anche qui andiamo a toccare
32:32un argomento che è molto caldo anche per Civitavecchia
32:34questione differenziata
32:36perché
32:38il vostro articolo titola
32:40il pincio valuta le alternative
32:42perché? Che succede? Non funziona
32:44abbastanza bene?
32:46Allora ci sono state delle
32:48problematiche perché
32:50ormai la
32:52differenziata è partita se non sbaglio circa
32:548 anni fa con
32:56due amministrazioni fa con l'amministrazione
32:585 stelle guidata dall'ex sindaco
33:00Cozzolino
33:02ci sono state delle difficoltà
33:04però pian piano ci siamo
33:06un pochino assistati
33:08sembra funzionare molto meglio adesso
33:10sono molti meno disagi
33:12ma la passata
33:14amministrazione quella dell'ex sindaco
33:16tedesco aveva chiesto
33:18dei finanziamenti per andare
33:20a cercare delle soluzioni più che altro per le
33:22aree un po' più rurali
33:24perché noi abbiamo la raccolta porta a porta
33:26con i mastelli
33:28e quindi ci sono delle aree un po'
33:30magari gli operatori di
33:32Csp devono fare dei chilometri
33:34per andare a raccogliere due mastelli
33:36e quindi si pensava di accentrare
33:38un po' le aree periferiche
33:40in determinate zone con
33:42questi cassonetti intelligenti
33:44e la polemica è tutta qua sui cassonetti
33:46intelligenti perché
33:48il finanziamento è arrivato ma è
33:50cambiato all'amministrazione comunale che adesso
33:52è guidata dal sindaco Piendibene
33:54e ha una gran parte
33:56del consiglio comunale composta dal
33:58Movimento 5 Stelle alleato con
34:00con lui
34:02che non è d'accordo
34:04perché si andrebbe a rivedere
34:06quello che hanno messo loro
34:08sostanzialmente
34:10e quindi
34:12la polemica è tutta qua
34:14sono arrivati questi fondi, sono legati
34:16a questi cassonetti
34:18e l'assessore all'ambiente Giannini
34:20sta cercando delle alternative
34:22per capire come poter utilizzare
34:24questi fondi, in pratica
34:26questi cassonetti intelligenti sembrano
34:28non piacere molto o quantomeno
34:30non convincere, però
34:32sicuramente non si può rischiare
34:34di perdere dei fondi quando arrivano
34:36perché è cosa rara.
34:38Soprattutto poi di
34:40questo periodo su cui se ne discute
34:42davvero tanto. Grazie davvero Francesco
34:44noi abbiamo terminato il tempo
34:46a disposizione, noi però torniamo
34:48martedì prossimo sempre con il consulate
34:50approfondimento insieme alla redazione di
34:52Civo Online che ovviamente ringrazio per
34:54il supporto, ovviamente il
34:56contributo nel tenerci informati
34:58sul territorio di Civita Vecchia. Grazie davvero.
35:00Grazie a voi.
35:02A presto.
35:04Piccolissimo pausa pubblicitaria ancora una volta
35:06all'ultima in programma e poi
35:08insomma andiamo a toccare un tema
35:10su cui si discute tanto negli ultimi
35:12giorni dopo un fatto avvenuto
35:14il 21 novembre scorso.
35:16I romani all'ascolto forse ricorderanno
35:18un operaio di 59 anni
35:20è rimasto contaminato da plutonio
35:22è successo la casaccia, siamo
35:24alle porte di Roma, tra poco.
35:26Bentornati, ultima parte
35:28di non solo Roma, 21 novembre
35:30un operaio di 59
35:32anni risulta contaminato
35:34dal plutonio. Dove è successo?
35:36E' successo alla casaccia
35:38una struttura che si trova
35:40alle porte di Roma
35:42e che dal 2003
35:44è passata sotto la
35:46gestione della SOGIN, una società che
35:48si occupa dello smantellamento
35:50degli impianti nucleari.
35:52A quanto pare, a quanto si apprende da una
35:54prima ispezione, si sarebbe
35:56trattato di una casualità nel caso di
35:58questo operaio di 59 anni
36:00che sarebbe rimasto contaminato
36:02da questa sostanza durante il
36:04momento della svestizione.
36:06Le sue condizioni ora sono
36:08buone, addirittura sarebbe ritornato in servizio
36:10ma gli è stato imposto
36:12di non entrare a contatto con la sostanza
36:14per i prossimi tre mesi. Facciamo
36:16un brevissimo punto della situazione
36:18e poi vi presenteremo il nostro ultimo ospite.
36:20L'era effettuata nei prossimi giorni
36:22una nuova ispezione dell'Ispettorato Nazionale
36:24per la Sicurezza Nucleare, l'ISIN
36:26al Centro Ricerche della
36:28Casaccia alle porte di Roma
36:30in relazione alla contaminazione
36:32da plutonio di un lavoratore avvenuta
36:34il 21 novembre scorso.
36:36Obiettivo degli ispettori è ricostruire cosa sia
36:38accaduto anche se al momento
36:40l'episodio viene giudicato come una
36:42anomalia. In sostanza il 59
36:44anni si sarebbe contaminato
36:46nel corso della svestizione
36:48alla fine del turno di lavoro per
36:50inalazione. Se nel corso delle
36:52verifiche dovessero emergere profili
36:54medicinali l'ISIN è tenuto a segnalarli
36:56alla Procura di Roma. L'operaio è
36:58impiegato alla gestione dei rifiuti
37:00radioattivi, è comunque in condizioni
37:02di salute definite buone
37:04e sta continuando a lavorare.
37:06Per questioni di sicurezza, alla luce del fatto
37:08che gli è stata riscontrata una presenza di plutonio
37:10pari a un anno di lavoro, non sta
37:12svolgendo attività a contatto
37:14con la sostanza.
37:16Doyle, benvenuto, il buongiorno
37:18al nostro ultimo ospite
37:20Achille Cester, esperto
37:22di radioprotezione di terzo grado.
37:24Buongiorno e bentrovato.
37:26Buongiorno a tutti.
37:28Grazie Achille per essere in nostra
37:30compagnanza, grazie per essere ritornato, perché
37:32ho avuto già il piacere di
37:34intervistarla in un'altra occasione,
37:36sempre parlando di questi temi.
37:38Io le chiedo subito un commento
37:40su questa vicenda di questo
37:42operaio 59 anni.
37:44Quante probabilità c'erano che si
37:46contaminasse con il plutonio? Non si sente
37:48spesso, no?
37:50Io ho lavorato
37:52anch'io alla casaccia, ho lavorato
37:54con la ditta SAT tedesca
37:56proprio per il riconfezionamento
37:58di alcuni...
38:04Mi sente?
38:06Sì, sì.
38:08Per il riconfezionamento di alcuni materiali
38:10radioattivi. Diciamo che la
38:12fase della svestizione
38:14è una fase molto delicata,
38:16perché ovviamente uno si
38:18sveste per evitare che
38:20eventuali particelle vengano a
38:22contatto con l'epidermide.
38:24La fase è delicata
38:26perché in teoria tu devi togliere
38:28prima la tuta e poi la maschera.
38:30Io non ho
38:32i dati esatti di cosa sia
38:34successo. Sembra che
38:36una parte della tuta gli abbia toccato
38:38il volto e che quindi
38:40un po' di polvere, ma parliamo
38:42di quantità infinitesimali,
38:44gli abbia toccato
38:46la pelle che poi lui forse
38:48ne abbia inalato una parte, ma
38:50come dico, siamo nel campo delle
38:52ipotesi. Anche perché su questi
38:54valori è difficilissimo poi
38:56ritrovare l'eventuale
38:58plutonio inalato
39:00e comunque entrato nel
39:02metabolismo,
39:04nelle feci. Il plutonio
39:06in queste quantità sono davvero
39:08microscopiche. Tanto è vero che
39:10è ritornato subito a lavorare. Quindi è un
39:12episodio molto secondario che
39:14poi fa scalpore perché di plutonio
39:16si era parlato proprio pochi giorni prima
39:18perché il plutonio è un elemento
39:20base per la costruzione
39:22delle bombe atomiche.
39:24Quindi per questo che fa paura, no?
39:26Esatto, per la
39:28seconda bomba, la sganciata su
39:30Hiroshima, quella su Nagasaki
39:32era plutonio. Il plutonio
39:34ha una massa critica di pochi
39:36chili. Con 15
39:38chili di plutonio hai già la
39:40massa critica sufficiente
39:42per innescare la reazione a catena
39:44e quindi fa molta paura.
39:46Mi è sembrato un episodio un po'
39:48gonfiato, ecco, se devo dire la mia opinione.
39:50Tant'è che l'operaio è
39:52rientrato subito a lavorare, tant'è
39:54che la dose calcolata
39:56in millisievert
39:58adesso ho sentito l'intervento
40:00che dice pari alla dose che puoi inalare
40:02in un anno, a poco senso.
40:04Diciamo che
40:06le dosi che vengono
40:08incorporate nel corpo umano
40:10sono integrate su 50 anni.
40:12Quindi se tu inali
40:14un grammo di sostanza radioattiva
40:16viene calcolata tutta la dose che lei ti
40:18dà in 50 anni, rapportata a un anno.
40:20Il limite di esposizione
40:22per i lavoratori di
40:24l'ASA è di 20 millisievert
40:26all'anno. I più esposti,
40:28paradossalmente, anche se nessuno
40:30lo sa, sono i piloti d'aereo.
40:32Un astronauta, come Samantha
40:34Cristopoletti, che ha dovuto fermarsi più di
40:36sei mesi nella stazione orbitale,
40:38probabilmente ha avuto una dose
40:40superiore ai 200 millisievert
40:42in sei mesi
40:44di permanenza. Qui stiamo parlando
40:46di dosi delle decine di millisievert
40:48e forse non si capisce
40:50neanche se lui li abbia raggiunti
40:52questi 20 millisievert. Sicuramente no,
40:54perché se è tornato a lavorare
40:56vuol dire che può essere esposto
40:58ancora a radiazioni
41:00senza superare il limite, oltremodo
41:02cautelativo, dei 20 millisievert all'anno.
41:04Quindi mi sembra un episodio
41:06che ha avuto una risonanza
41:08superiore a quella che meritava.
41:10Effettivamente, Achille,
41:12forse questo è il punto, che quando si sente
41:14parlare di sostanze radioattive le persone
41:16hanno paura, evidentemente, perché
41:18la storia, purtroppo, ci ha raccontato
41:20dei fatti davvero pericolosi.
41:22Quindi, in questo caso, noi possiamo dire
41:24che è stata un po' la superficialità
41:26dello stesso operaio. Magari non ha
41:28utilizzato le giuste accortezze
41:30nel momento della svestizione, potrebbe essere
41:32un'ipotesi. Non è vero, non è la superficialità
41:34sono dei controlli oltremodo
41:36accurati, proprio perché ci sono dei controlli
41:38che ti trovano
41:40una mosca nell'oceano.
41:42Ecco che è stata trovata una palliuzza
41:44in un'operazione
41:46di decontaminazione, anzi
41:48è la controprova del contrario.
41:50Nel senso che abbiamo
41:52un'accuratezza e un controllo
41:54esasperati.
41:56Il terrorismo che si fa
41:58psicologico, tutte le volte che si
42:00parla di radioattivo, di fatto
42:02ha fermato il nucleare in Italia.
42:04Mentre invece ci sono
42:06altri paesi che costruiscono
42:08una centrale nucleare all'anno.
42:10Noi non abbiamo
42:12il problema energetico,
42:14almeno per adesso. Certo,
42:16quando il gas era 300 euro
42:18al megavattora
42:20a qualcuno saranno tremate le vene
42:22ai polsi, perché noi abbiamo
42:24abbandonato completamente questa forma di energia.
42:26Che invece, tutto sommato,
42:28è una forma di energia abbastanza pulita.
42:30Poi, certo, bisogna
42:32avere le precauzioni dovute.
42:34Io ricordo un altro esempio
42:36su cui si è fatto un sacco di terrorismo
42:38psicologico, che era quello dell'uranio depleto
42:40e di alcuni che si erano ammalati
42:42perché esposti all'uranio depleto.
42:44Parlavo poi con un medico
42:46che aveva esaminato da vicino la situazione
42:48e mi diceva, guarda, probabilmente
42:50è stata un'esposizione a benzene.
42:52Quindi noi siamo esposti a delle
42:54sorgenti chimiche
42:56molto, ma molto
42:58più pericolose di quella che può essere
43:00un contatto accidentale con una
43:02sostanza radioattiva. Che non
43:04dimentichiamolo, è un prodotto
43:06naturale. Nelle rocce
43:08esiste un sacco di uranio.
43:10Il radon è un gas radioattivo
43:12che probabilmente abbiamo in moltissime
43:14case.
43:16E' quello che proviene dai frigoriferi,
43:18corretto? Mi corregga se sbaglio,
43:20Achille? Quello è il freon,
43:22c'entra niente. Il radon
43:24è un
43:26gas radioattivo. No, io ricordo
43:28che questa sostanza
43:30si era diffusa in alcuni supermercati
43:32di Roma e
43:34alcuni lavoratori avevano
43:36denunciato la provenienza dai
43:38frigoriferi. Io ricordo questo caso.
43:40Anche lì forse si è fatta un po' di confusione.
43:42Quella forse era ammoniaca.
43:44Il ciclo frigorifero lo fanno
43:46con ammoniaco o con freon.
43:48Il freon è stato messo al bando,
43:50perché è uno di quelli che causa il buco nell'ozono.
43:52Però, come dicevo, noi conviviamo
43:54con la radioattività da milioni di anni.
43:56Il fatto che ci siano organismi
43:58complessi sulla Terra è perché
44:00l'esposizione anche alle
44:02sorgenti radioattive naturali che abbiamo
44:04ha portato a delle variazioni
44:06del DNA che poi la selezione naturale
44:08ha premiato oppure
44:10ha scattato. Quindi
44:12io non ho questo approccio
44:14forse perché ci lavoro tutto il giorno a contatto
44:16con le sostanze radioattive
44:18e conosco tanta altra gente che ci
44:20lavora. Non
44:22è un problema così
44:24acuto. E per di più
44:26il terrorismo psicologico che si porta
44:28dietro ci fa rinunciare ad una
44:30forma di energia pulita che
44:32è una di quelle che può portare
44:34alla transizione ecologica e alla riduzione
44:36dei gas con effetto sera.
44:38Quindi direi che il caso di Kasach
44:40è molto marginale e molto
44:42gonfiato. Interessante sarebbe
44:44capire chi l'ha gonfiato
44:46così tanto e perché proprio in questo momento.
44:48Perché se lei guarda i giornali
44:50solo della settimana prima
44:52si riportava quest'idea
44:54che l'Ucraina
44:56avesse a disposizione il Polonio e il
44:58Plutonio sufficiente a farsi una bomba
45:00atomica. Guarda a caso dopo
45:02poco tempo è uscito questa notizia di
45:04quest'operaio contaminato da Plutonio
45:06che poi come dico è andato a casa
45:08il giorno stesso. Noi cerchiamo
45:10di dare, di
45:12creare questi spazi anche un po'
45:14per cercare di fare chiarezza
45:16anche perché effettivamente poi si crea
45:18davvero tanta paura nella
45:20cittadinanza e chi ci ascolta quindi noi cerchiamo
45:22insomma di dare la parola
45:24magari agli esperti che possano farci
45:26chiarezza. Una domanda in 30
45:28secondi perché purtroppo sono in chiusura
45:30ho ridotto il tempo a disposizione.
45:32Quindi lei, glielo ritorno a richiedere,
45:34è sempre favorevole al deposito di scorie
45:36nucleari nella zona del Viterbese?
45:38Cioè secondo lei potrebbe essere una
45:40soluzione giusta?
45:44Allora
45:46la localizzazione del
45:48deposito nazionale italiano
45:50è un
45:52argomento spinoso.
45:54Nel Viterbese sono stati individuati
45:56diversi punti in cui potrebbe
45:58essere la geologia
46:00idonea alla localizzazione
46:02di queste scorie che come dico
46:04sono abbastanza stabili
46:06col tempo, vanno verso
46:08una situazione di completo
46:10dell'elemento radioattivo.
46:12Pensiamo a tutte le
46:14analisi cliniche
46:16e alle terapie cliniche che si fanno con
46:18radioisotopi.
46:20La persona che viene
46:22trattata con questi radioisotopi
46:24che gli vengono iniettati
46:26per vena, in alcuni
46:28casi combatte alcune forme di
46:30cancro, in altri fa semplicemente delle analisi
46:32come la coronagografia
46:34quindi per venire allo stato
46:36delle coronarie e dopodiché
46:38è radioattivo lui stesso ma in
46:40pochi giorni questa radioattività decade
46:42ed è completamente finito il problema
46:44lo stesso per il deposito di scorie
46:46si va verso una situazione di stabilità
46:48per di più con le centrali
46:50di quarta generazione, gran parte di queste
46:52scorie potrebbero essere bruciate
46:54nei reattori di quarta generazione
46:56quindi diventerebbe semplicemente un deposito
46:58di combustibile, nemmeno un deposito
47:00di scorie nucleari a lungo termine
47:02del materiale che poi potrebbe
47:04essere riutilizzato
47:06nei reattori di quarta generazione
47:08pensiamo alle
47:10scorie delle miniere romane
47:12in Toscana che poi nel periodo autartico
47:14del ventennio venivano utilizzate
47:16per produrre i metalli
47:18che non erano stati completamente
47:20estratti con la tecnologia romana
47:22quindi non lo vedo come un deposito
47:24definitivo ma come un deposito temporaneo
47:26di materiale che potrebbe essere riutilizzato
47:28Grazie davvero
47:30per averci fatto chiarezza
47:32e per essere stato presente qui con noi
47:34Aguille, un piacere come sempre
47:36Grazie a voi
47:38A presto, grazie
47:40Concludiamo così questa puntata di
47:42Non Solo Roma e torniamo domani
47:44sempre a partire dalle 13 con altri temi
47:46altri spunti che ci farà piacere
47:48sempre affrontare con voi
47:50Grazie per essere stati il nostro
47:52compagnia, ringrazio ovviamente anche la regia
47:54a cura di Chiara Proietti, vi do appuntamento
47:56a domani sempre con un'altra diretta
47:58qui sul canale 14 del
48:00Digitale Terrestre per Radio Roma News
48:02Arrivederci
48:08Alla prossima stagione con Elisa Mariani