• il y a 2 semaines
Il y a quelques semaines, une œuvre d’art réalisée par un robot, Ai-Da Robot (par Aidan Meller, Portrait of Alan Turing, s’est vendue pour plus d’un million d’euros chez Sotheby’s marquant une étape importante pour l’art généré par IA. Un rapport réalisé par Hiscox note la proposition croissante de ce genre d'œuvres d'art sur le marché mais surtout une rupture générationnelle. Seuls 2 % des collectionneurs d’art traditionnel ont acheté de l’art IA, mais 29 % pourraient le faire à l’avenir. Parmi les jeunes collectionneurs, 7 % ont déjà sauté le pas, et 39 % envisagent d’en acquérir une.

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00:00Le sujet a fait grand bruit, une oeuvre d'art peinte par un robot est partie pour plus d'un
00:09million d'euros chez Sotheby's. Alors l'occasion pour nous de nous intéresser au marché des
00:13oeuvres d'art réalisées à l'aide de l'IA. Quel avenir pour les collections d'art générées par
00:18l'intelligence artificielle ? Iscox a publié une étude sur le sujet et je suis ravie de recevoir
00:23Julie Hugues qui est responsable marché d'art et clientèle privée. Sandy Iscox, merci beaucoup
00:28d'être avec nous. Alors nous allons analyser le sujet. C'est vrai que tout d'abord, première
00:33question, c'est la première fois que vous faites un rapport sur ce sujet des oeuvres d'art conçues
00:38à l'aide de l'IA alors qu'avant c'était des rapports pendant dix ans sur tout ce qui concernait
00:43le online. C'est-à-dire que vous considérez que la question maintenant de l'IA est beaucoup plus
00:49brûlante que le online qui maintenant est peut-être un peu plus saisie par les consciences ?
00:54Exactement, nous Iscox en tant qu'assureurs, on est spécialiste du marché de l'art et on aime bien
01:00regarder tout ce qui est innovation. Donc il y a une dizaine d'années, on avait lancé le rapport
01:04du marché de l'art en ligne. A l'époque c'était émergent et précurseur d'acheter son art en ligne,
01:08il y avait plein de questions qui se posaient sur l'authenticité etc. Dix ans plus tard, on se
01:12rend compte que c'est rentré dans les normes donc on voulait changer d'angle et on s'est dit quel est
01:16l'impact, quelle est l'innovation, quel est le risque émergent aujourd'hui sur le marché de
01:21l'art et sans trop de surprises puisque c'est un peu le sujet sur tous les secteurs, l'intelligence
01:27artificielle fait clairement une percée dans ce marché de l'art et l'idée c'était de, alors c'est
01:32le premier rapport, de poser les jalons, c'est un peu l'an zéro de l'IA et de l'art et de voir
01:38ensuite comment ça va évoluer dans les futures années donc c'est le premier d'une longue série.
01:42Et qu'est-ce qu'on entend par art généré par l'intelligence artificielle ? C'est vrai qu'on
01:48parle de robots, on parle d'intelligence artificielle, est-ce qu'il y a des différentes catégories dans ces
01:52oeuvres d'art ? Oui effectivement alors c'est vrai qu'il y a une certaine typologie d'intelligence
01:56artificielle qui s'inscrit aussi dans une chronologie, on va avoir d'abord l'art génératif
02:02qui est un peu ancien et qu'on a déjà vu à plusieurs reprises, vous avez peut-être déjà
02:07entendu parler de Obvious, le collectif français, qui lui utilise en fait, donc c'est un collectif
02:13d'artistes qui utilisent une intelligence artificielle, donc des algorithmes et du
02:19codage pour créer des oeuvres. Il y a encore on va dire une intervention humaine là-dedans
02:25à l'opposé on a l'art généré par l'IA, c'est la machine qui s'emballe. Il n'y a aucune
02:33intervention humaine ? Forcément au début il y a quand même quelqu'un qui branche
02:39les systèmes mais en tout cas il y a un côté machine learning où le robot potentiellement
02:44si on va jusqu'à l'incarnation avec un humanoïde génère l'oeuvre, apprend et est complètement
02:51autonome dans la création. Donc c'est l'étape suivante après l'art génératif. Pour l'instant
02:58c'est deux modèles qui coexistent. Quels sont les principaux constats de ce rapport ? Est-ce
03:04qu'il y a un intérêt croissant envers ces oeuvres-là ? Les collectionneurs s'y intéressent
03:10en tant que collectionneurs et pas forcément seulement en tant que personnes intéressées
03:14par un nouveau sujet ? Oui exactement, alors on a essayé de prendre un angle un peu spécifique
03:18en regardant ce qui intéressait, intriguait, préoccupait les collectionneurs, les gens qui
03:25collectionnent de l'art, c'est-à-dire les gens qui investissent, qui ont un vrai budget consacré
03:29à ça, que ce soit des collectionneurs plus âgés ou des collectionneurs plus jeunes. C'est vraiment
03:34le côté collectionneur. Et on a essayé d'opposer à ça le côté amateur qui s'intéresse à l'art
03:40mais entre autres qui n'est pas forcément vraiment au courant de toutes les tendances et qui n'a pas
03:44un côté collection qui est vraiment plutôt dans l'approche un peu dilettante. Et on voit que
03:50c'est deux approches qui sont vraiment très différentes. Les collectionneurs, surtout les
03:55collectionneurs âgés, ils ont plutôt peur de cette arrivée de l'IA. On a compté qu'il y a
04:00à peu près 2% qui veut en acheter de l'art généré par l'IA. Les amateurs, ça monte à plus de 40%.
04:06Donc il y a vraiment un intérêt beaucoup plus fort et c'est là où je pense qu'il y a presque
04:11deux mondes qui vont commencer à coexister avec ce nouvel angle de création.
04:16Mais au-delà de l'intérêt, est-ce qu'il y a une volonté de vraiment collectionner ? Parce que je pense que la question que tout le monde se pose c'est
04:22est-ce qu'on va recréer un phénomène NFT qui a duré deux ans ? Est-ce que c'est une bulle, un passage
04:29comme on a déjà connu, où vraiment ça va s'installer et les collectionneurs s'en saisissent et peut-être que
04:34dans 50 ans on parlera des premiers, comme le street art, on parlera des premiers collectionneurs d'oeuvres IA ?
04:40Alors c'est vrai qu'on se pose la question bulle ou pas bulle, parce que clairement c'est le sujet et c'est
04:46pour ça qu'on se dit que c'est l'année zéro et le premier rapport. L'intuition qu'on a c'est
04:54quand même que ça va s'installer, c'est déjà là. Contrairement au phénomène NFT où ça a pris
05:01beaucoup d'ampleur post-Covid avec des succès extraordinaires, Bipol à 69 millions de dollars,
05:09et puis aujourd'hui le soufflet est un peu retombé. Encore qu'il y a encore des ventes, on le voit dans le rapport,
05:17des ventes millionnaires sur des artistes, mais ça s'est clairement calmé. Sur la partie art génératif et art généré par IA,
05:30c'est pareil, on a eu des grands succès. Je parlais d'Obvious tout à l'heure, le portrait d'Edmond Bellamy,
05:36qui a été vendu en 2018 pour plus de 400 000 euros. C'était de la nouveauté à l'époque, c'était vraiment incroyable
05:44et du coup ça a eu ce succès-là qui s'est traduit par une belle vente. Aujourd'hui Obvious, dans le rapport où c'est indiqué,
05:53depuis 2019 ils ont mis 9 œuvres en vente, 4 n'ont pas trouvé preneur et le record qu'ils ont fait cette année est à 35 000 euros.
06:01Donc c'est moins performant que 400 000, mais je pense que ça se stabilise et ça va trouver sa place dans cet écosystème,
06:09sachant aussi que je pense que le sujet de l'IA, c'est qu'un peu comme les NFT, ils utilisent d'autres canaux que les canaux traditionnels.
06:17Comme les crypto-monnaies, etc.
06:18Voilà, comme les plateformes, ça rejoint un peu le sujet de l'art en ligne et on voit que les canaux traditionnels comme les sociétés de vente aux enchères,
06:27elles sont presque exclues pour l'instant de ce mouvement. On a le contre-exemple avec AIDA et le succès chez Sotheby's de la vente en novembre dernier,
06:37à plus d'un million d'euros, mais c'est un peu l'arbre qui cache la forêt, parce qu'au contraire ils sont assez absents de ces réseaux-là.
06:42Et c'est là où je pense que ça va se mettre en place et ça va prendre sa place petit à petit dans cet écosystème.
06:48Donc c'est là où c'est intéressant de regarder ce qui va se passer dans les prochaines années.
06:52Et on voit que le marché structure parce qu'il y a aussi des accompagnements juridiques, mais du coup il y a encore pas mal de choses à faire pour que ça s'installe.
07:01Il y a quand même des obstacles encore de conception juridique du marché.
07:08Oui exactement. En fait c'est vrai qu'on est dans une période un peu de fastes, de nouveautés et tout ça va se structurer.
07:14On va commencer la phase de structuration et de maturation. On pourrait comparer ça peut-être un peu avec l'arrivée des trottinettes par exemple à Paris.
07:23On ne savait pas si c'était un véhicule terrestre à moteur, si ça devait rouler sur la route ou si ça devait être sur les trottoirs.
07:30Donc c'est un peu la jungle et les choses se structurent. Là c'est pareil, c'est un peu un ovni, un objet non identifié qu'on apprend à apprivoiser et sur lequel on va construire un nouveau modèle économique.
07:41Ça pose quand même des questions juridiques, éthiques par exemple sur les droits d'auteur.
07:49L'IA en fait ça se nourrit, ce n'est pas intelligent naturellement, ça va se nourrir.
07:55Il faut l'alimenter avec beaucoup d'oeuvres d'artistes qui aujourd'hui, à l'exception de certaines plateformes comme Tess, les artistes ne sont pas rémunérés pour ce travail.
08:06Ça pose un problème. Ils n'ont pas forcément donné leur droit, on est dans ce flou juridique.
08:11La question aussi elle se pose à l'inverse, est-ce qu'une IA peut bénéficier de droits d'auteur ?
08:16Les USA ont tranché en 2023 en disant qu'il n'y avait pas de droit d'auteur pour les oeuvres générées par l'IA.
08:23C'est un peu aussi un séisme parce que c'est la première fois qu'on refuse des droits d'auteur à un artiste, à voir si les autres pays suivent le mouvement.
08:31Il y a ce vide juridique à combler, à structurer.
08:37Je prenais aussi l'exemple de Spotify avec les artistes, les musiciens, etc. qui ont vu arriver Spotify en se disant que c'était la catastrophe et qui finalement ont trouvé un intérêt,
08:48ont trouvé un système de royaltisme pour les rémunérer. Je pense que tout ça, grâce aux avocats, la législation, va se structurer.
08:56Il nous reste quelques secondes et vous, en tant qu'assureur, comment vous saisissez ça ? Est-ce que ça vous est déjà arrivé d'assurer une oeuvre générée par l'IA ?
09:05Pour l'instant, non. Mais c'est vrai que c'est des sujets qui nous passionnent parce qu'on sait que la question va se poser.
09:13Finalement, c'est une oeuvre tangible, c'est une oeuvre matérielle. Une oeuvre matérielle, ça peut être endommagée. Nous, on assure du dommage, donc ça s'assure.
09:20Ça pose des questions potentiellement, par exemple, en cas de sinistre partiel. Si l'oeuvre est endommagée, qu'elle doit être restaurée.
09:28Quid du droit moral d'une IA ? Parce qu'on ne pourra pas la consulter, lui demander ce qu'elle pense, ce qu'elle est d'accord pour restaurer, etc.
09:36C'est encore un flou qu'on va petit à petit combler tous ensemble.
09:40Merci beaucoup Julie. Je rappelle que vous êtes responsable de marché de l'art et clientèle privée au sein d'ISCOX.
09:46Merci à vous toutes et tous de nous avoir suivis. C'était Arrêt Marché.

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