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00:00Peut-être sur la Syrie, effectivement, on présente beaucoup les rebelles
00:06comme des islamismes modérés, en quelque sorte.
00:09Est-ce que ça existe vraiment ?
00:11Est-ce qu'il n'y a pas un risque d'un nouveau régime islamiste,
00:16djihadiste, peut-être comme en Afghanistan, peut-être pas aussi extrême,
00:20mais tout de même ?
00:21Alors, qu'est-ce que ça change pour nous ?
00:23Quasiment rien, en réalité.
00:26Même si c'est Syrie, Liban, au point de vue...
00:29La Libye, par exemple, c'est pas un régime islamiste,
00:32mais c'est un chaos au son nom.
00:34La Libye, ça avait alimenté le chaos dans l'ensemble du Sahel,
00:37qui est grand comme l'Europe.
00:39Mais dans l'affaire de Syrie, l'impact sur nous,
00:41c'est éventuellement une reprise de terrorisme, peut-être,
00:45ou de l'immigration, peut-être.
00:47Mais c'est plutôt l'inverse, là.
00:49Il y a plein de Syriens au Liban qui repartent en Syrie.
00:52Bon, après, j'en sais rien, je suis comme vous, moi.
00:54Moi, je donnerais, disons, le bénéfice du doute,
00:56au régime... De toute façon, le régime d'Assad
00:59était tellement, tellement cruel, tellement répressif
01:02qu'on ne peut pas dire, on n'est pas sûr de la suite.
01:05Donc ça, c'est quand même mieux.
01:07Bon, puis la Syrie, c'est pas l'Afghanistan.
01:09C'est quand même un vrai pays, une vraie histoire.
01:11Enfin, l'Afghanistan aussi, mais c'est pas la même histoire.
01:13Après, le leader qui apparaît maintenant
01:15est quand même rompu avec Daesh il y a une dizaine d'années.
01:18Il a l'air plus nationaliste qu'internationaliste.
01:21Donc, s'il est nationaliste syrien,
01:24il ne va pas re-rentrer dans le jeu Iran-Hezbollah.
01:27Du coup, l'autoroute est coupée entre Iran et Hezbollah.
01:30Ce n'est pas mauvais pour la région,
01:32même si le problème dans la région,
01:34c'est l'absence d'État palestinien.
01:36C'est ça, le cancer primitif.
01:38Donc, ça peut tourner, peut-être pas si mal,
01:40mais on ne peut pas non plus naïvement applaudir
01:42comme certains l'avaient fait au moment des printemps arabes.
01:44Oui, là, il y a un peu plus de punance.
01:46C'est forcément une dictature islamiste
01:48qui va s'installer.
01:50Donc, je vous dis, bénéfice du doute.
01:52D'accord, mais en tout cas, on sait qu'il y aura
01:54des flux migratoires dans un sens ou dans l'autre.
01:56Là, a priori, tous les pays européens
01:58gèlent les demandes de droits d'asile pour les Syriens
02:00et voire encouragent les Syriens sur leur sol
02:02à rentrer chez eux, notamment la Turquie.
02:04Ils ne gèlent pas les demandes d'immigration légale.
02:06On en a besoin, on ne peut pas s'en passer.
02:08Donc, ils disent simplement
02:10que ça ne relève plus de droits d'asile.
02:12Mais comme les opinions européennes,
02:14et notamment françaises, mélangent depuis des années,
02:16des décennies, la demande d'immigration
02:18et la demande d'asile,
02:20on est obligé de clarifier un peu.
02:22Alors, ce sont les opinions
02:24ou est-ce qu'un certain nombre
02:26de leaders politiques
02:28ou de commentateurs médiatiques, d'associations,
02:30ont pas entretenu aussi, à dessein,
02:32la confusion entre le droit d'asile
02:34et l'immigration légale et illégale ?
02:36D'ailleurs, il y a le terme de migrant qui a un grand...
02:38Vous avez la gentillesse de parler de leaders,
02:40mais est-ce qu'il y a des leaders dans les démocraties modernes ?
02:42C'est une vaste question.
02:44Il y a l'opinion, il y a les réseaux...
02:46Donc, il vaut mieux des dictatures ?
02:48Je vais remarquer que dans les démocraties modernes,
02:50il y a plus de followers
02:52que de leaders.
02:54Donc, à votre question,
02:56la réponse, c'est l'œuf et la poule.
02:58En ce cas, il faut distinguer
03:00ce qui relève de l'asile,
03:02les gens en danger,
03:04ce qu'il faut maintenir absolument,
03:06et les demandeurs d'immigration.
03:08Mais la Syrie, si ça ne tourne pas trop mal,
03:10il y aura un enthousiasme syrien.
03:12Les gens vont revenir
03:14et essayer de jouer le jeu au début.
03:16Surtout s'ils appliquent
03:18ce qu'il est en train de dire comme garantie
03:20pour les minorités, notamment religieuses.
03:22S'il tient parole,
03:24notamment sur les chrétiens...
03:26C'est formidable, ça ne règle pas la question palestinienne.
03:28Et ça serait bien.