Pablo Valdés, de Orienta Capital, y a Borja Aguiar, de Amiral Gestion visitan Tu Dinero Nunca Duerme para contarnos los secretos de la banca privada.
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00:00qué tal amigos bienvenidos una semana más a tu dinero nunca duerme ya lo saben el principal
00:09programa de cultura financiera de la radio generalista española digo principal y primero
00:13porque fuimos los primeros que llegamos y aquí muchos lo han intentado pero de momento seguimos
00:18nosotros ahí en la cúspide radio generalista cultura financiera sólo tienen una alternativa
00:23que es tu dinero nunca duerme y que seguimos ahí temporada tras temporada tratando de acercarnos a
00:28todos ustedes cada fin de semana y hacerlo siempre con los mejores invitados para aprender
00:33a invertir a despertar nuestros ahorros y ponerlos a trabajar y como les digo que me rodeo de los
00:39mejores pues no les puedo engañar domingo soriano cómo estás qué tal luis fernando muy bien como
00:43vaya voz que me traes hoy ya lo siento domingo que ha pasado las fiestas será el xr ya quisiéramos
00:52no no te invitan a actos sociales el frío la calefacción sale uno y la garganta se resiente
00:59aquí no me dejáis poner esto demasiado frío y ya aquí hace calor en la calle me refiero
01:04las cambios de temperatura y así estoy bueno pero aquí estás y además en un programa muy
01:09interesante de nuevo vamos a aprender más cosas sobre la industria de los activos financieros
01:13también con luis alberto iglesias luigi desde valio school cómo estás muy bien encantado
01:18me apetece hacer es que en valio school somos muy válido ahorramos hasta las palabras muy
01:26independencia financiera pero hasta las palabras muy bien bueno gracias por estar aquí y manuel
01:31llamas a mí vas a hacer alguna puntualización o yo te voy a dar las gracias por estar a bueno
01:37te voy a dar las gracias por haber estado en la trinchera te voy a dar las gracias porque
01:41me acompañas toda la semana siempre un ratito en con ánimo de lucro que también luigi que también
01:46domingo soriano es decir no yo no me privo de vosotros muchísimas gracias un placer como
01:51siempre aquí además invitados importantes los que tenemos hoy porque nos acompaña un amigo
01:57de todos ustedes ya le conocen él es borja guiar es el director para iberia de amiral gestión y
02:05nos acompaña aquí borja cómo estás pues muy bien como siempre un placer estar por aquí de vuelta
02:08siempre nos gusta mucho tenerte aquí porque aprendemos mucho contigo con amiral gestión y
02:14hoy además vienes de la mano de un director en este caso director de gestión y producto en orienta
02:21capital qué tal cómo estás pablo muy bien muchas gracias por la invitación y encantado de poder
02:26compartir este tiempo con todos vosotros eres pablo valdés y eres una de esas patas dentro de
02:31la industria de activos financieros que normalmente no es muy conocida por el público minorista pero
02:38que hace un trabajo fundamental finalmente en esta industria en este sector y que además nuestros
02:45oyentes pues han agradecido mucho no ya nos estáis enseñando partes que no conocíamos y que son
02:50importantes así que gracias por estar aquí con nosotros nos vamos a ir en seguida a la entrevista
02:55entrevista tertulia que vamos a tener hoy para conocer más de la industria de activos financieros
02:59pero antes dejadme que os haga una serie de recomendaciones la primera iba a empezar por el
03:04vino pero me lo dejo para el final la primera de ellas es hablarles de civislen civislen cambiando
03:12de tema es muy interesante porque pues porque nos da la oportunidad de invertir en este caso en
03:19activos inmobiliarios exponernos al sector inmobiliario sin la necesidad de tener que
03:23comprarnos una casa para ponerla en rentabilidad lo hacen a través de una fórmula se llama crowd
03:29lending en la que todos sus partícipes pueden acudir a civislen pueden participar en la financiación
03:36de proyectos de promoción inmobiliaria además eligiendo el proyecto en el que quieren entrar
03:42y obtener una rentabilidad extraordinaria por su dinero se llama civislen ofrecen garantías en
03:49todos sus proyectos y rentabilidades que van entre que oscilan entre el 10 y el 13 por ciento anual
03:56además puede invertirse desde 250 euros les aseguro que a mí me costó creerlo pero tuve la
04:03oportunidad de hablar con su equipo directivo y es verdad que hacen un trabajo muy bueno y para la
04:09exposición al sector inmobiliario es una alternativa muy buena a la tradicional que como decía es la de
04:14comprarse una casa toda la información en tres subes dobles punto civislen punto com tres subes
04:21dobles punto civislen con v civislen punto com aquí pueden encontrar toda la información otra
04:28de las recomendaciones está la que más nos gusta domingo el marqués de riscal en estas fechas y
04:34más este que yo sé que es tu favorito este si es un poquito mi ojito derecho dentro de riscal xr
04:40reserva 2020 gran gran cosecha de río si dentro de que a mí me gustan todos los marqués de riscal
04:47este quizás sea mi favorito así el que te hace un poquito más el xr me encanta sobre todo porque
04:53además lo asoció a momentos con mis amigos porque uno de mis mejores amigos
04:57pero es verdad uno de mis mejores amigos al que le gusta mucho el vino le gusta también este y
05:07entonces cada vez que quedamos a comer cada vez que quedamos a cenar ya está un poco la tradición
05:11de que abrimos un xr nos gusta mucho a los dos y al resto del grupo de amigos que les hemos ido
05:14metiendo con lo cual vino que asocio a estar con mis amigos pues una delicia es una tradición
05:21que viene en marqués de riscal que se remonta a muchos años atrás cuando los propios enólogos
05:27iban marcando las barricas con una x y una r aquellas que tenían unos tintes distintos unas
05:33notas diferentes un algo especial y que generalmente se quedaba la familia bodeguera han decidido
05:39rescatar estos caldos y ponerlos en este colección xr reserva en este caso 2020 rioja
05:47un vino extraordinario y hay que recordar que de hecho marqués de riscal ha sido elegida en el
05:53certamen internacional de no turismo mejor viñedo y mejor bodega del mundo para 2024 con lo cual nos
06:01llevamos un vino con garantías marqués de riscal xr desde varios cool que nos ofreces luigi bueno
06:09pues voy a recomendar un libro porque tenemos una colección con deusto donde francisco garcía para
06:13mes y el comité de edición de varios cules cogen seleccionan los mejores libros del momento y hemos
06:19publicado las inversiones de warren buffet es como se llama el libro está escrito por jefe y lu que
06:26es un experto en buffet y comenta los 20 casos de inversión que le parecen más señalados de la
06:32carrera de quién es el mayor inversor de la historia está en deusto está disponible en edición de
06:39papel con sobrecubierta con tapadura vamos todo lujo y también en formato electrónico si uno lo
06:44decide comprar en amazon pero bueno se venden todas las librerías y es el último volumen de
06:49la colección que estamos editando que ya es más de una docena de libros de inversión que merece la
06:54pena leer y en estas fechas siempre viene muy bien leer así que estupenda recomendación luigi
06:59muchas gracias manuel llamas tú oro oro si el arte de invertir en oro curso de la mano de nuestro
07:06amigo compañero gustavo martínez uno de los mayores expertos en este activo en la inversión
07:11en oro que hay en españa un cursito de 15 horas de duración en la cuadrilla de tu dinero con
07:16todas las claves para invertir en oro con todas las claves que es el activo que significa cuáles
07:21son las alternativas cuáles son las opciones para invertir de la mejor forma en oro y cuáles son
07:27sus ventajas con toda la información de la mano como digo de uno de los mayores expertos en la
07:33cuadrilla de tu dinero el arte de invertir en oro un curso fantástico cortito al pie y a buen precio
07:39eso te va a decir a un precio de derribo perdóname pero el precio es de derribo más si son quienes
07:46quieran cursar los amigos del programa de tu dinero nunca duerme y formen parte de la comunidad de
07:50la cuadrilla de tu dinero que tienen acceso a ese curso que a mí me parece fíjate un curso ideal
07:56dicen es que yo no sé si quiero invertir en oro o no pues ya te tienes que hacer el curso oye yo
08:02quiero invertir en oro pero no quiero que toda mi inversión sea en oro sino que quiero saber si me
08:06merece la pena diversificar en este activo o al menos quiero controlarlo un poco más porque al
08:10final siempre resulta que sube y me pierdo la subida siempre y no sé por qué se comporta como
08:16se comporta hoy pues aquí tienes este curso 15 horas todo en vídeo online desde casa sobre todo
08:21como porque mucha gente quiere invertir en oro pero no sabe cómo invertir en oro si oro físico
08:26a través de tf mineras físicamente en la operativa para poder hacerse propietario de un poquito de
08:35oro ya sea de una manera o de otra gran recomendación manolo muchas gracias ahí queda y al que no se
08:40haya hecho que se haga de la cuadrilla de tu dinero ya lo saben canal de youtube y además web la
08:45cuadrilla tu dinero punto com dejan en el registro su correo electrónico y forman parte de nuestra
08:49gran familia y tenemos estamos rematando nos quedan cuántas plazas nos quedan ya domingo para
08:56el curso de invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo las plazas no lo sé lo que sé es que
09:01queda muy poquitas horas para que empiece y sí sé que tampoco había muchos huecos libres pero
09:07para aquellos a los que les interese esa introducción a los mercados financieros y
09:11en general a todo tipo de activos renta variable renta fija inmobiliario bitcoin y oro todos esos
09:17activos pues una pequeña introducción a las grandes opciones de inversión que tiene en frente el
09:22ahorrador medio pues invertir con cabeza y a largo plazo curso para comenzar este camino sin
09:29locuras sin tampoco la pretensión de hacerse millonario en tres meses no queremos eso lo que
09:35queremos es construir un patrimonio sólido y creo que en ese curso que tenemos con los locos de
09:39wall street invertir con cabeza y ganar a largo plazo si lo ponen así en cualquier buscador les
09:44va a llevar lo pueden conseguir y ya digo empezamos esta misma semana con la sesión inaugural quedan
09:50unas poquitas horas aquellos que quieran todavía tienen ahí la opción de contratar el curso y si
09:56son miembros de la cuadrilla más a un precio muy especial perfecto pues hay que darse a esa
10:00recomendación pequeña pausita y vamos con la entrevista esta navidad no se quede sin la fiesta
10:07de libertad digital y es radio por sólo 295 euros iba y gastos de envío incluidos podrá tenerla en
10:14su casa la oferta mejora si es usted socio del club libertad digital por 280 euros podrá disfrutar
10:20de todos estos productos un jamón ibérico de guijuelo de entre 7 y 7 kilos y medio una vela
10:25de chorizo y una vela de salchichón ibérico de tu jamón directo una botella de vino tinto aljibes
10:31una botella de cava riojano becker bruce chardonnay y una botella de bermuda y garnacha artesano gran
10:36reserva de bodegas escudero una botella de aceite de oliva virgen extra los aljibes una cuña de
10:42queso artesano de oveja curado una morcilla de burgos de soto palacios de morcillas águeda un
10:48saquito de garbanzos de pedrosillo de legumbres montes una tableta de turrón artesanal de jejona
10:53y una torta imperial de alicante de primitivo rovira e hijos y una mini mermelada de vino
10:59tinto no espere más y reserve la suya en el 984 10 28 unidades limitadas recuerde 984 10 28 sólo
11:10295 euros 280 para socios del club libertad digital llame ya 984 10 28 oferta válida hasta
11:20agotar existencias iba y gastos de envío incluidos para península y baleares otros destinos consultar
11:28estás harto de bajas rentabilidades no quieres seguir pagando altas comisiones traspasa tus
11:33fondos de inversión a finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad más información en el 910
11:39483 004 y en finicens punto com finicens especialistas en inversión pasiva esta navidad
11:48regala el auténtico sabor de la tradición con julián martín sorprende a tus seres queridos
11:54con nuestros embutidos y jamones ibéricos con más de 90 años de historia calidad tradición y
11:59cercanía en cada bocado celebra estas fiestas con la mejor relación calidad precio en productos
12:06visítanos en julianmartin.es en el corte inglés o pídelo en tu tienda gourmet favorita y estamos
12:12con borja a guiar y por supuesto con nuestro invitado de hoy pablo valdés director de
12:20gestión y producto en orienta capital que decir que es una gestora de fondos diferente está
12:26orientada al servicio de banca privada y lo primero borja si te parece es preguntarle ya
12:32que de la mano de la mirar gestión estamos conociendo otros aspectos de la industria
12:37pablo cuéntanos un poco qué es lo que hacéis en orienta capital cuál es tu papel dentro de
12:44orienta capital y digamos cómo ayudáis desde tu gestora a mover esta maquinaria de la industria
12:52muy bien pues dentro de orienta capital que se engloba dentro de esa parte del mercado financiero
12:58que podemos denominar como banca privada el objetivo principal es dar soluciones de inversión
13:03a patrimonios financieros en este caso patrimonios de elevados digamos de altos patrimonios bien
13:09personales familiares o corporativos esa es digamos la visión concreta que está íntimamente relacionada
13:16con el asesoramiento financiero es cierto que la estructura societaria es una gestora que nos
13:21permite bajo la regulación de cnmv no solamente asesorar financieramente sino también gestionar
13:26de manera directa las inversiones pero el fin último es que aquellas personas que se acercan
13:30con nosotros con un patrimonio elevado tengan capacidades o tengan un asesoramiento directo
13:37por nuestra parte desde el mundo cotizado desde el mundo no cotizado y también incluso desde
13:42digamos aquel acompañamiento tal vez más psicológico que en unos momentos determinados
13:47pues también es muy útil es digamos un poco el núcleo fundamental de todo lo que hacemos
13:52nosotros y concretamente podremos andar un poquito más adelante de lo que hago yo la parte
13:58de digamos yo dirijo el equipo que trata de hacer de una manera eficiente todo lo que es la
14:04vehiculización de las inversiones desde los fondos de inversión hasta vehículos digamos del universo
14:09ucid vehículos líquidos hasta aquellos vehículos que por la tipología de productos subyacente
14:14tiene unas como unos requerimientos de liquidez un poquito más más reducidos pero en definitiva
14:19tratar de construir una estrategia de inversión para que ha salido antes para que el patrimonio
14:23tenga una solidez y una diversificación que permitan en primer lugar conseguir unas
14:29rentabilidades en términos reales que es en definitiva la preservación de capital y tratar
14:32de batir a los índices índices de mercado es es digamos un poco el objetivo de todo lo que
14:38hacemos en el equipo de orienta capital nada más y nada menos que decir son objetivos
14:43pues importantes y además complicados porque al final es construir un patrimonio a medida o sea
14:50que decir construir una estrategia de inversión a medida para patrimonios que están exigiendo unas
14:55características propias me acabo de dar cuenta que me ha saltado la ortodoxia habitual dentro de
15:02tu dinero nunca duerme y la primera pregunta la tiene luigi siempre y te la he hurtado me lo perdona
15:09pero vamos es que le iba a preguntar yo justamente eso o sea que fenomenal es que
15:13hemos leído la mente pablo una pregunta pensando en el oyente que sabe menos has hablado de muy
15:20de pasada del universo ucids eso qué significa explícanos a qué corresponden esas bueno ese
15:27acrónimo y después porque es importante que un ahorrador particular verifique que el fondo en
15:37que le interesa invertirse a un fondo pues es una muy buena pregunta porque tal vez son de esos
15:43acrónimos que a los cuales igual una persona que está dentro está muy habituada pero al igual que
15:48otras facetas de profesionales yo desconozco muchas cosas ucis son las siglas de una normativa europea
15:54que trata sobre las inversiones en fondos de inversión principalmente lo que permite al
15:59ahorrador o al inversor retail es digamos que cuando ve un fondo bajo esa normativa tiene
16:05hace cierto punto las garantías de que es un vehículo regulado supervisado por una entidad
16:11europea que aúna digamos una serie de requisitos bastante importantes a nivel de a nivel de revisión
16:19de crédito liquidez a nivel de estructura de la gestora que lo que lo lleva a cabo de tal modo que
16:24si bien no está exento de que los mercados suban bajan tengan volatilidad pero si hay unos elementos
16:29operativos y legales que esos fondos cumplen por lo tanto es como un check que un ahorrador
16:34y un inversor retail un ahorrador pues puede digamos focalizarse hay vehículos fondos de
16:40inversión principalmente que no son vehículos ucis y por eso no quieren decir que digamos sean
16:44inversiones muchísimo más arriesgadas pero digamos no están bajo esa normativa bajo es esta vez sello
16:50de calidad que baraja está esta normativa si yo por ejemplo encuentro un fondo que me gusta y no
16:55es un fondo ucis eso no significa automáticamente debo descartarlo porque no es invertible para mí
17:00si soy residente en españa es decir ciudadano europeo pues hay una serie de particularidades
17:05si es fondo ucis en la realidad es que para el inversor además español tienes la garantía de
17:10que es traspasable fiscalmente que es una de las grandes ventajas que tenemos en este país que en
17:15el resto de europa y del mundo no ocurre y eso sí se produce bajo un vehículo ucis y no bajo el
17:20resto de los propios vehículos y desde el punto de vista del ahorrador que debiera tener una
17:24inversión a medio y largo plazo pues ese compounding de la rentabilidad dentro del universo de productos
17:31ucis que le permiten saltar de un fondo a otro sin tener que tributar por sus valías pues una
17:35ventaja extraordinaria a la que nos tenemos que apalancar como inversores es verdad que sólo por
17:41complementar un poco lo que decía pablo también el invertir en un vehículo ucis te garantiza unas
17:46unos mínimos de diversificación en el fondo unos mínimos de no concentración que son ocasiones
17:52como dice pablo no es que te haga un vehículo más arriesgado pero es cierto que ya cuando entras
17:56en vehículos field donde no tienes esos límites de concentración por posiciones pues normalmente
18:00es verdad que son vehículos más volátiles y con algo más de riesgo posiblemente si no recuerdo
18:06mal creo que la regla es 5 10 40 que son las cinco primeras posiciones del fondo no puede pesar
18:10cada una de ellas más de un 10% y entre las cinco no pueden pesar más de un 40% entonces te
18:14garantizas por lo menos unos mínimos de diversificación dentro de esa normativa europea ucis
18:19de hecho que yo sepa y hasta donde me he documentado esa es una de las razones por
18:23las que no existen o el particular el inversor retail que dice pablo no puede invertir en etfs
18:28de oro en europa porque no cumplen con esa diversificación si tú sólo tienes un activo
18:32que es oro no cumple esa normativa ucis con lo cual si no eres profesional pues no están
18:37vedados para ti y otra pregunta que te hago porque también es muy de pasada has comentado vehículos
18:42fil esos son los fans digamos de los fondos de inversión libre que son las siglas de referencia
18:47pero efectivamente es un formato hedge fund igual a la gente le suena más porque es un nombre un
18:52poco más conocido pero en españa son vehículos fil pablo vosotras a través de vuestra gestora
18:59soy una gestora un poco diferente orientada al servicio banca privada banca privada es un servicio
19:03que ofrece las entidades financieras para altos patrimonios desde tu punto de vista y por tu
19:08experiencia qué diferencia a un inversor con un alto patrimonio de un inversor con un bajo patrimonio
19:14a un inversor particular tienen los mismos objetivos piensan de forma diferente semejanzas
19:20y diferencias que es lo que les preocupa más o en realidad son inversores donde no hay grandes
19:27diferencias pues desde la experiencia yo creo que como inversor cada uno tiene su propio inversor
19:33dentro por lo tanto da igual el patrimonio que tengas que tú como inversor ahorrador tienes
19:37unos objetivos concretos a los que ese asesor bien sea banca privada o no tendrá que ajustarse
19:42es cierto que por un tema meramente de economías de escala a mayor patrimonio mayor acceso a una
19:49tipología de inversiones que igual digamos son más complejas para el inversor retail o menos
19:54accesibles me refiero por ejemplo hay un nombre que utilizamos mucho como referencia del inversor
20:00de largo plazo que son los endowments norteamericanos claro esa tipología de inversión en activos y
20:06líquidos principalmente requiere de unos mínimos de inversión generalmente bastante elevados como
20:12para poder construir una cartera diversificada hago un ejemplo para muchas de las inversiones en
20:16el mundo del private equity de inversión mínima son 100.000 euros yo si tengo un patrimonio de
20:20100.000 euros no puedo o no debiera de invertir exclusivamente todo mi dinero en ese private equity
20:26a mayor patrimonio mayor capacidad para mí o el equipo de poder construir una cartera mucho más
20:32diversificada eso no implica que los ahorradores pequeños tengan que desaparecer ni muchísimo
20:38y lo que pasa que la tipología de activos a las que puedes acceder varían en función de los
20:43patrimonios y luego también es cierto que a mayor patrimonio con las gestoras hay una mayor capacidad
20:48de negociación en los fichas y en las comisiones de gestión por lo tanto es como digamos yo creo
20:53que cualquier otro negocio a mayor patrimonio mayor acceso a una serie de pequeñas ventajas
20:58que a medio y largo plazo pueden digamos tener pues pues pues grandes resultados pero no quita
21:04para que el inversor pequeño como soy yo personalmente podamos hacer muchísimas de las
21:09cosas que podemos y digamos reproducir en altos patrimonios. Has comentado este tipo de inversiones
21:15que son accesibles únicamente para grandes patrimonios porque requieren un ticket un
21:20depósito de entrada bastante fuerte a partir de 100.000 euros o más estamos hablando de
21:25fondos de capital riesgo fundamentalmente para que la gente que nos esté escuchando lo entienda
21:32cuáles son las características las claves de este tipo de inversión porque como bien dices son
21:37ese líquido normalmente a casi a 10 años no puedes tocar el dinero lo que pasa es que claro también
21:42las rentabilidades son cuantiosas en caso de que la operación salga bien. Eso es, la diferencia
21:48principal es esa desde el punto de vista de un inversor retail que entra en ese vehículo que se
21:54denomina o esa tipología de activo que se puede denominar private equity que es digamos como la
21:58más conocida dentro del mundo y líquido ese inversor va a saber que va a tener su dinero
22:02cautivo durante un horizonte temporal que puede superar los cinco años y se puede ir por encima
22:08de los diez en función de la tipología de private equity que incorpore claro en un vehículo de un
22:13fondo ese fondo UCI de renta variable europea se puede comprar y vender todos los días es cierto
22:19que a valor liquidativo liquida dos o tres días por lo tanto las características de riesgo son
22:25muy distintas por ende las características de rentabilidad también son distintas con eso no
22:30quiere decir que la volatilidad de uno u otro sea mayor o inferior pero hay una nota una carta de
22:36Howard más muy reciente que habla sobre el riesgo que habla sobre la variabilidad futura de los
22:41resultados a mayor riesgo de la tipología de activo en la que te vas asumiendo mal riesgo la dispersión
22:48de resultados es mayor por ende en un vehículo UCI donde estás adquiriendo de alguna manera pues a
22:52vehículos de renta fija o de renta variable podrás tener un abanico entre los mejores y
22:58peores resultados pues de un rango determinado en cuanto aumenta ese riesgo con esa liquidez
23:03el abanico puede ser incluso incluso superior de ahí a nuestro juicio lo importante que seleccionar
23:08dentro digamos de toda la estructura de ese patrimonio seleccionar buenos profesionales
23:12buenos gestores y sobre todo donde exista el alineamiento de intereses que es algo que la
23:17industria financiera debería de ser casi obligatorio no siempre ocurre que digamos nosotros
23:25siempre ponemos un chascarrillo de que a nosotros nos gusta ver a nuestros propios cocineros a los
23:30que a los cocineros a los que les delegamos la gestión de las inversiones de nuestros clientes
23:34comer en su propio en su propio restaurante y digamos a coger el menú al restaurante enfrente
23:40que generalmente ocurre en el mundo financiero y eso pues no alinea los intereses de una manera
23:45muy clara para los partícipes y qué es lo que piden los altos patrimonios españoles hay algo
23:52especialmente llamativo no sé si incluso tú me imagino comentando con colegas de fuera de españa
23:59hay algo que nos diferencia o que esos clientes de banca privada en españa solicitan que no solicitan
24:07en otros sitios o al revés cosas que en otros sitios se piden mucho y que aquí pues parece que
24:11no nos gustan tanto pues sin tratar de abogarme a mí digamos la responsabilidad de darte esa esa
24:16imagen tan grande yo creo que hay una característica principal en todos los altos patrimonios incluso
24:21los no altos patrimonios que es la seguridad de las inversiones y con esto trato de abrir un poco
24:28el canal a que los mercados financieros sobre todo ahora con las redes sociales parece que son
24:33extraordinariamente corto plazistas y que si no estás haciendo movimientos o haciendo alguna o
24:38tomando decisiones parece que te quedas fuera del mercado y que no estás haciendo tu trabajo y eso
24:42es un ámbito bastante común en todos esos grandes patrimonios incluso incluso no tan grandes la
24:47necesidad de encontrar una ayuda profesional que la asesore que incluso en los momentos malos hay
24:53que mantener las inversiones incluso actuar de una manera pues hasta cierto punto contra intuitiva
24:59desde el punto de vista no profesional e incorporar más riesgo a cartera yo creo que ese acompañamiento
25:03es lo que de alguna manera todo el mundo busca y que una vez lo prueba así que él encuentra ese
25:09valor añadido con independencia de que eso sea monetizado o no en mejores reventabilidades pero
25:14si esa digamos cercanía de tener un profesional yo creo que al igual que en cualquier otra profesión
25:18tiene un profesional que vaya un poco de la mano contigo pudiéndote recomendar en cada momento
25:23pues qué hacer y en muchas ocasiones el no hacer nada es una gran decisión en muchas muchas ocasiones
25:29en tú básicamente pablo eres un seleccionador de fondos seleccionas fondos pero el universo de
25:37fondos es inmenso es ingente es un que es lo cual es maravilloso pero al mismo tiempo supone una
25:45dificultad añadida tú como seleccionador de fondos cuáles son el abc las tres cuatro claves básicas
25:53que hay que tener en cuenta a la hora de seleccionar un buen fondo de inversión esta es la primera la
25:58segunda y como viene ese invitado por nuestro nuestro colaborador borja qué valoras de los
26:09fondos precisamente que tiene a mirar un pequeño paso atrás en el en el comité de inversiones que
26:16es el que dirijo yo construimos una cartera y una visión de aceta location hay una visión de lo que
26:21sería el mundo y de la cada una de las categorías de activo asumimos más o menos riesgo no nos
26:25volvemos locos intentando tener la bola de cristal y esa visión de mercado la complementamos como
26:30muy bien han dicho en su gran mayoría con fondos de inversión con gestores al final lo que le
26:34decimos como propuesta de valor al cliente es que tratamos de acercar a los mejores gestores con
26:40independencia de donde se encuentren al inversor a nuestro inversor español en este caso o donde
26:45tenga localizadas sus inversiones cuáles son aquellas características que a nuestro juicio
26:50como equipo después de muchos años de due diligence auditorías viajes y demás consideramos que debieran
26:55de ser necesarias 1 que aquella persona que está gestionando nuestras inversiones tenga su propio
27:01dinero invertido en el vehículo que gestiona 2 como proceso de inversión tener muchísima importancia
27:09a los elementos cualitativos de quién es el equipo gestor quienes son digamos los analistas de ese
27:16equipo gestor hay detalles tan importantes como que quién es más importante el gestor o el equipo
27:22de analistas que nutre ideas ese equipo gestor por tanto sentarte con esos gestores o con esos
27:27analistas es sumamente importante hay una parte que es muy artesanal que es dedicación de tiempo
27:32a estar con esa gestora y hay unos elementos cual es cuantitativos que evidentemente hay que
27:36supervisar pero que exclusivamente te hablan del pasado y entonces aquí una clara alerta
27:40rentabilidades pasadas no garantizan resultados futuros es más hay uno de los equipos de selección
27:47de gestores o de fondos más antiguos que hay es el equipo de norges bank del fondo soberano noruego
27:53que directamente dice que ellos no miran las rentabilidades pasadas y tienen mucha razón al
27:59final cuando seleccionas un gestor y ya has hecho toda tu auditoría cualitativa lo que tienes que
28:04saber es qué esperas de ese fondo a futuro el pasado te permite corroborar que los resultados
28:10obtenidos van en correlación con la filosofía proceso de inversión es decir tiene que haber
28:14un match entre resultados y lo que ellos están vendiendo como propuesta de valor pero al final
28:19estás comprando hoy una cartera con unas características una valoración y una digamos
28:23rentabilidad riesgo que igual no tiene nada que ver con la rentabilidad de hace cinco años o tres
28:27años del fondo que pudo ser excepcional voy a entonces cómo filtramos todos los vehículos pues
28:34evidentemente hay herramientas cuantitativas que te permiten seleccionar los mejores fondos
28:40pero la historia nos demuestra que las recomendaciones muchas veces hay que buscarlas
28:45en los vehículos que peor van por ende cuál es el valor añadido el conocer muy bien a los gestores
28:52tener una baja rotación si es que esos gestores tienen un buen alineamiento de intereses contigo
28:57y que cuando ellos van mal y entiendes por qué va mal por las razones que puede ser que el mercado
29:01no les está dando la razón a pesar de que los beneficios estén subiendo pues esa es la digamos
29:06la tipología de inversión que a mí como selector de fondos o a mí como cliente me gustaría tener
29:11ver un vehículo con cero estrellas de la categoría que sea pero que el sector de fondos dice es que
29:17es el momento de comprar este vehículo de inversión no aparecerá ningún ranking pero sí que es el
29:21momento de invertir por tanto la respuesta es un extremadamente amplia pero tiene mucho que ver
29:27con dedicar horas y horas y horas a leer y a estar encima de los equipos gestores y relacionarse con
29:32ellos es lo que te voy a decir porque esa estrategia es evidente es contraintuitiva como tú dices pero
29:39para cuando conoces la industria es evidente pero requiere de un de una labor de conocimiento del
29:46gestor enorme porque por acá tú puedes ver muchos fondos que van fatal en un año determinado y para
29:54saber que ese que va mal este año es en el que hay que entrar tienes que tener un conocimiento
29:59muy profundo del equipo gestor de su track record de la filosofía del porque ha invertido donde
30:04invertido y claro si lo que tienes es que analizar un universo enorme de fondos tener ese nivel de
30:10conocimiento de las gestoras es al final hay algo que yo creo que se reproduce en las gestoras y
30:15en varios cool que soy asumido a las reuniones y a los vídeos que hacéis yo creo que esa esa
30:21escuela se reproduce mucho ahí al final cada uno tiene que tener un campo de actuación y no puedes
30:27tratar de conocer absolutamente todo pero en cuanto empiezas a beber de esa fuente de los
30:32buenos inversores empieza a ser recurrente y a tener una pequeña rotación en las carteras porque
30:36estás invertido en calidad realmente el éxito empieza a mejorar hay una hay una métrica
30:42interesantísima de fidelity en el famoso fondo de magellan de peter lynch que después de haber sido
30:49un fondo extraordinariamente exitoso en términos de rentabilidad hicieron un estudio de cuál había
30:54sido la rentabilidad media del partícipe que había estado invertido y era negativa por tanto
30:59no hace falta estar mirando absolutamente toda la industria sino estar enfocados en aquellos que
31:04conoces que están bien gestionados y empezar digamos a tener una información de calidad que
31:09te permita bien aguantar en los peores momentos o incorporar algo más de inversión y en cuanto a lo
31:15que la segunda pregunta que te planteaba pablo vuestra relación con amiral y con algunos de sus
31:20fondos que es lo que valoráis y qué es lo que puede ser destacar también de algunos de los
31:25fondos como por ejemplo hablas de mucho de calidad ha salido ya varias veces la conversación es el
31:31fondo de sexta en quality focus por ejemplo pues mirar desde el punto de vista de la relación que
31:36podemos tener nosotros lo que yo como digamos recomendador de inversiones a dentro de la banca
31:41privada de orienta capital tengo mucho aprecio con borja por la cercanía que tiene a la hora de
31:47informarme de los vehículos como el que acabas de nombrar y de la capacidad que tiene de nutrirme
31:51de información y de acceso al equipo gestor y yo desde aquí desde madrid o desde cualquier otra
31:56ciudad de españa puedo tener acceso a todo el mundo pero si tengo una persona como borja que
32:00me facilita esa canalización de la información a mí lo que me permite es llegar a muchos más
32:05sitios por lo tanto y es más muy recientemente hemos estado revisando esa estrategia en concreto
32:09porque nos parece muy interesante desde el punto de vista de una cartera diversificada que una
32:14parte está invertida en compañías de calidad donde la valoración tal vez no sea tan alta como
32:19en otros fondos similares de la competencia que también tienen ese acrónimo de calidad pero sin
32:24mirar la valoración y digamos lo que ellos aportan también dentro de ese vehículo de inversión es una
32:30tipología de gestión dentro de ese entorno de compañías de calidad que no tienen tanto que ver
32:36con esa métrica value que muchas veces pues en españa conocemos o somos más asiduos que permite
32:42hacer una rotación un poquito más amplia o más alta de lo que otros vehículos de inversión hacen
32:48un pequeño ejemplo hay muchísimos gestores muy reconocidos que tratan de hacer una estrategia de
32:53inversión en compañías de calidad a medio y largo plazo con muy bajita rotación me gusta una compañía
32:58y es de calidad porque voy a tener que venderla a pesar de la volatilidad estoy con ella y que el
33:03compounding de los beneficios me haga pues tener muchísimo éxito a 5 10 15 20 años el aporte extra
33:09que puede hacer este vehículo de inversión es que en ese periodo ellos puedan digamos ajustar la
33:14cartera vendiendo y comprando en función de la valoración de mercado si la facebook de turno
33:19una compañía que estaría dentro de la cartera o el alfabet que tiene mucha calidad se pasa en un
33:24momento determinado de valoración hay gestores que deciden no vender porque su horizonte es muy
33:29largo plazo pero ellos consideran que puede ser un buen momento para rotar y cambiar un poquito
33:33la cartera por tanto es un común aporte de calidad que hay muy pocos gestores bajo ese nicho que lo
33:38puedan hacer cosa que me parece muy interesante y es parte de las discusiones que tenemos por
33:42gallo no es cierto que puntualizando un poco lo que dice pablo que es que estoy totalmente acuerdo
33:48yo creo que él aún coincidiendo con el gran universo de gestores value y su concepto de inversión de
33:55invertir a largo plazo nosotros mantenemos la filosofía de inversión a largo plazo de hecho
33:59hay un estudio de acuerre que yo creo que lo hemos comentado alguna vez en el que se trata de mostrar
34:03que a largo plazo la calidad te paga con lo cual tiene sentido invertir a largo plazo y en compañías
34:07de calidad y mantener esa exposición a compañías de calidad durante 15 20 o 30 años hay un gestor
34:12muy famoso que sus tres pilares a la hora de invertir es compra barato compra calidad no hagas
34:20nada nosotros intentamos cambiar un poco ese concepto final de no hacer nada porque aunque
34:24la calidad te paga a largo plazo nuestra filosofía es que dentro de un universo identificado de
34:28compañías de calidad hay momentos determinados en los que unas empresas te aportan más valor que
34:33otras en los que a lo mejor no tiene sentido tener meta porque está demasiado cara y a lo
34:38mejor tiene sentido tener una compañía cíclica una compañía mejor más de consumo defensivo
34:42siempre y cuando estén dentro de nuestro universo de calidad por ejemplo pues una compañía que
34:48nosotros no hemos tenido en cartera y que ha funcionado muy bien ha sido envidia pero también
34:51el sentido contrario si hemos tenido meta que ha funcionado muy bien el incorporar la valoración
34:56a tu proceso de inversión como un segundo filtro a veces te puede lastrar como es el caso de no
35:01haber tenido envidia pero es verdad que también te puede hacer invertir en determinadas compañías
35:05en momentos en los que a lo mejor el mercado no le presta atención a esas ideas
35:10hablo una pregunta pensando en el ahorrador inversor particular no sé si para vuestros
35:17clientes de grandes patrimonios ya la pregunta la pregunta es hasta qué punto diversificáis
35:23para estos grandes clientes de grandes patrimonios en estrategias dentro del mismo activo habéis
35:28hablado de value habéis hablado de quality hasta qué punto lo hacéis pensáis que puede
35:31ser ventajoso tener una cartera donde estén todas presentes en ciertos pesos cada una para
35:36que según el entorno vaya cambiando pues haya una que tire de la cartera más que otro y si
35:41esta estrategia en caso de que la favorezcáis también puede ser aconsejable para carteras
35:46más modestas como puede ser pues bueno un ahorrador particular que quizá esté viendo o
35:50escuchando el programa pues yo creo que la diversificación a riesgo de sonar como siempre
35:59suele decir aburrido hay algunos elementos dentro del mundo de la inversión que son súper relevantes
36:04y son aburridos y la diversificación es uno de ellos no conozco a nadie y muchísimo menos nosotros
36:11tenemos la bola de cristal para poder concentrar mucho considerar que todas las inversiones que
36:17vamos a hacer van a ser exitosas porque además en el mercado financiero puedes acertar pero el
36:21timing te puede llevar llevar mal por tanto la recomendación inicial para cualquier inversor
36:27sea de la tipología que sea es diversificar tener una estrategia de inversión ser fiel a ella pero
36:32diversificar y dentro de esa diversificación por supuesto que existe digamos la tipología
36:37value crecimiento calidad deben de complementarse entre sí en algunos momentos ahí tirarán unos
36:43en otros momentos tirarán otros siempre y cuando vayas de los de buenos gestores o de buenos
36:47profesionales será cuestión de tiempo que independientemente de que sea value sea decir
36:52le pongas la etiqueta que pongas al final digamos si estás invertido en buenas compañías tendrás
36:57buenos buenos resultados por tanto por supuesto que hay que diversificar lo que tratamos de hacer
37:03desde tal vez ese momento más profesional es que al ser conscientes y tener una información digamos
37:09muy pormenorizada de cómo están formadas las carteras podemos tomar decisiones digamos un
37:14poquito más ajustadas de si hay que sobreponder más o menos algún gestor en particular o en un
37:20momento en concreto esto no implica que hagamos o haya que hacer market timing de decir hoy el
37:25mercado ha bajado por tanto voy a meterle algo más sino que con una visión de medio plazo tratar de
37:31ajustar las valoraciones o los resultados de uno u otro por tanto sí o sí diversificar y yo como
37:36inversor ahorrador particular y pequeño hago eso horizonte temporal de medio y largo plazo con
37:42estrategias que considero que son buenas es cierto que diría que en ningún momento debiéramos de
37:47tener una cartera en la que todo absolutamente vaya bien siempre tiene que haber cosas en las
37:52que de alguna manera no digo que estén mal pero sí que que estén un poco desacompasadas porque eso
37:58en definitiva significa que no estás poniendo todos tus huevos en la misma cesta aunque tengas
38:0215 líneas dentro de tu cartera te lo pregunto porque en mi experiencia ahorradores que empieza
38:08a escuchar el programa o que llegan a value school se dejan llevar por entusiasmo y al cabo de un
38:12año tiene una cartera tutti frutti no como la llamo yo es decir han escuchado pues a rafael
38:16valera el mérito quintana iván martín a los de true value y tienen una corte de tutti frutti o sea
38:22porque es que se quedan cautivados por la por el speech que da el gestor ven que el fondo encima va
38:28tirando bien y acaban tienen una diversificación de estrategias que es ventajoso puede serlo pero
38:36hay que hacerla con cabeza porque tienes ahí una especie de frankenstein que no está le pasa a
38:42mucha gente esto es un clásico es verdad tienen 32 fondos 5000 euros a lo mejor tiene 2000
38:49también es verdad que si están más o menos bien escogidos o sea a lo mejor luego en rentabilidad
38:56yo le veo más problema también luego en la gestión en el día a día y que no es fácil
39:01escoger tantos fondos no sé y 32 o pero yo yo no conozco a nadie con 32 pero si conozca mucho
39:07este es un récord de luigi pasa mucha gente por valios con los que digo récord de saberlo que
39:13pasa mucha gente por value school pero es verdad que claro eso es muy difícil es decir vamos a
39:21ver cómo lo digo a ver si pablo nos echará una mano cuando tienes un producto bueno y uno malo
39:27decirle a alguien mira esto es malo es lo fácil pero cuando tienes todos esos nombres que tú le
39:32has dicho decirle a un inversor este sí este no cuando todos son buenos no es tan fácil sí pero
39:38al final tienes que discriminar es decir cuando igual no tienes que irte a la estrategia de
39:44manguero de bafe de tengo 4 o 5 compañías y esto es mi toda mi diversificación ni irte a la cartera
39:49de 30 fondos al final tú como inversor generalmente tu objetivo es conseguir una rentabilidad ajustada
39:57al riesgo mejor que de la que te pueda ofrecer el mercado en este caso pasivo que sería nuestra
40:01nuestra alternativa de inversión claro en españa y grandes gestoras y hay una competencia que cada
40:07vez está siendo más más elevada y eso es perfecto para el inversor porque los gestores compiten
40:13entre sí hay una competencia muy sana tú como inversor en definitiva si pones unas migas en
40:18cada uno de ellos y acabas con una cartera de 10 15 gestores todos eran muy buenos pero corres el
40:24riesgo de uno no poder supervisar tú como inversor lo que está ocurriendo en esos fondos por lo
40:29tanto tienes que tener como primera regla qué recursos tengo otros que dispongo y al igual que
40:35un gestor con un analista no pueden conocer 500 compañías al dedillo y tienen que reducir su
40:41ámbito de actuación pues tú como inversor lo mismo es preferible tener una cartera diversificada
40:47pero pero no en tantos vehículos dicen dimensión pero que conozcas bien porque sobre todo cuando
40:51las cosas vienen mal dadas y hay correcciones de mercado si no controlas y conoce bien las
40:56inversiones es probable que te tiemble el pulso y puedas tomar decisiones incorrectas en cambio
41:01si tienes poquitos fondos de inversión bien controlados y tienes la confianza de lo que está
41:05ocurriendo en esos vehículos tendrás las garantías de hoy si las cosas consideras que va mal deshacerlos
41:11pero si va bien incorporar algo más por tanto hay que entender que somos humanos que no podemos
41:17digamos conocer absolutamente todo salvo que tengas un equipo que es como nuestro caso si somos muchas
41:22personas mirando muchos mercados y por ahí tenemos esos recursos como inversor yo particular pues
41:27unos 4 o 5 fondos de una tipología de activo complementados con otros 34 una carterita de
41:3310 fondos de inversión de gestión activa cuando estás mezclando renta fija renta variable es más
41:38que suficiente al final lo que decía paulo yo creo que cuando cometes o pecas de un exceso de
41:44diversificación la diversificación en un momento dado que deja de aportar valor y ya no tiene sentido
41:48al final si esa cartera que ponías ejemplo de 32 fondos si tienes una media de 100 compañías por
41:53fondo tienes 3.200 compañías que te garantizo que un cliente retail es absolutamente imposible
41:59que controle conozca y tenga una valoración sobre cada una de ellas además cometes luego
42:05probablemente el error que muchas de ellas se van a acabar repitiendo si tienes 32 fondos
42:09prácticamente 30 40 por ciento las compañías van a tener repetidas en varios fondos es muy difícil
42:14controlar qué exposición tienes a cada una de esas compañías a lo mejor tienes porque la primera
42:18posición de todos los fondos porque se envidia por el entorno mercado actual y a lo mejor en
42:22tu cartera envidia supone un 8 9 10 15 por ciento de tu cartera aunque creas que estás muy diversificado
42:27no es sencillo el cuando pecas de exceso de diversificación tener controlado que tiene cada
42:33fondo en la cartera yo creo que tiene mucho más sentido nosotros así lo aplicamos en nuestras
42:37carteras intentamos tener carteras concentradas en compañías que conocemos bien en negocios que
42:41entendemos y creemos que eso que a partir de una diversificación mínima deja de aportar valor
42:47el diversificar por diversificar además fijaos que estadísticamente si yo tengo una un equipo
42:53de 30 gestores activos en estadísticamente muy pocos de ellos lo van a hacer a largo plazo mejor
42:59que el índice de la categoría en la que está eso para empezar número 2 si son gestores activos
43:04seguramente está esa cartera mía está pagando comisiones de tope de gama o sea que es que estoy
43:09pagando altas comisiones para que solamente un puñado con suerte lo hagan se las ganen realmente
43:14a largo plazo es el que al que animamos a ir a la gente del programa y después salvo que tenga
43:18un patrimonio enorme tener 30 posiciones 30 vehículos tengo 30 poquitos o sea ninguno de
43:24esas posiciones me va a mover la aguja significativamente con una de ellas que al final
43:29dices oye pues mira he acertado y tengo un fondo que ha hecho un 50% de rentabilidad este año que
43:34la que lo ha sacado del estallar como se diría no te aporta valor a poner un 2-3% de tu cartera
43:39y ya completo la anécdota es que a lo largo del tiempo que pasan con value school el siguiente
43:44proceso es que después de ese primer año de entusiasmo de los 30 cracks acaban simplificando
43:49la cartera porque entienden y se quedan con los 4 o 5 que realmente le aportan y diría que además
43:56como inversor muchas veces al mercado son personas que compran y que venden estamos
44:00enfrentados constantemente no para todos nosotros tienen que ser los mejores gestores los mismos
44:06igual por un momento puntual pues consideras que la cartera de uno de los gestores pues es mejor
44:14que otra y por lo tanto lo importante es tener localizados gestores y seguirlos y al igual que
44:21que cuando vas a cualquier tienda a comprar mobiliario pues te miras absolutamente todas
44:26las características con los fondos debiera de ser lo mismo y tener digamos esa cercanía con
44:31las cosas que realmente pues importan que en este caso es ahorro patrimonio y con una visión de
44:36largo plazo y no perdiendo las máximas de bafet de no perder a tu objetivo principal es no perder
44:44dinero y el segundo es no olvidarte del primero y si puedes sacar rentabilidad mejor con lo cual
44:50bueno pues efectivamente lo decía y al final pierdes un poco el foco no pues si te enamoras
44:56de muchos gestores aquí yo creo que nos ha pasado a todos yo lo puedo decir personalmente yo no me
45:01hice la cartera tutti frutti pero es verdad que aquí teniendo la suerte de ver a gestores cada
45:06semana de primerísimo nivel carteras extraordinarias como las que pueda tener a mirar gestión pues oye
45:12de repente vos ves un fondo y dices madre mía qué pinta tiene este te explican cuatro tesis
45:17y cómo no invertirías aquí o cómo no invertirías allí bueno luego al final es verdad que también
45:23por estrategias no puedes decir oye pues yo quiero tener una parte de patrimonio en pequeña y
45:28mediana capitalización en empresas pequeñas bueno pues ahí ya tienes algunas gestoras que las tienes
45:34localizadas y dentro de esas estrategias pues eliges una con mucho 2 pero generalmente una
45:39que te convenza más oye yo quiero estar expuesto a una estrategia en internacional pues igual buscas
45:45un fondo o quiero tener algo en españa pues te buscas otro fondo o pero pero ya con algo más de
45:51cabeza no porque al final es verdad que el proceso de enamoramiento que tenemos con los gestores es
45:55al final lo que tiene que tener el cliente retail es que ya el fondo per se está diversificados a
46:00tú no necesitas tener 30 con 30 líneas en tu cartera al final con cinco o seis ideas tienes
46:05una suficiente diversificación porque el propio fondo está diversificada lo que decías yo creo
46:09que un cliente con un fondo de small caps se quiere tener europa o que de eeuu o que tiene
46:14no global es más que suficiente por línea ahora si es un cliente que está convencido del caso
46:19inversión y quiere tener en concreto o europa y que tener eeuu pues bueno pues ahí sí que puedes
46:24tener dos líneas pero en apuestas tan nicho yo creo que con unas líneas más que suficiente pero
46:29es que esto de la diversificación del fondo es muy importante también a la hora de analizar los
46:32riesgos porque yo he tenido algún amigo hablando de estos temas que le dices pues bueno 23 fondos
46:38entonces es que eso es muy poco es que no estoy diversificando nada y si éste se equivoca este
46:44gestor y yo le digo a ver vamos a pensar en un gestor que tiene una experiencia de 10 15 20 años
46:49un gestor de cierto prestigio en españa que tiene ahora mismo un fondo que tiene 35 posiciones es
46:56posible que el gestor se equivoque no sólo es posible sino que es casi seguro que en alguna
47:00posición se va a equivocar pero el peor escenario que es ese que te dice hoy es que imagínate que
47:05se equivoca y pierde un 20 por ciento a 10 años yo digo a ver tú crees que un gestor con este
47:09prestigio esta forma de hacer las cosas que lleva 10 15 años batiendo al mercado se va a equivocar
47:14en todas sus posiciones lo suficiente como para que de aquí a 10 años su fondo baje un 20 por
47:20ciento a ver no hay nada imposible podría ser pero realmente es una situación excepcional y lo que
47:25te puede pasar que es oye que el gestor no esté muy bien pongamos y que esté un poquito por debajo
47:30del mercado cuando en los últimos 10 años lo ha hecho algo mejor que el mercado eso puede ocurrir
47:34no tienes la misma seguridad a lo mejor con ese gestor que a lo mejor invirtiendo en gestión
47:39pasiva que puedes decir me aseguro la media del mercado pero tampoco es una situación dramática
47:44de pierdo todo mi patrimonio salvo en situaciones muy excepcionales es decir si tú inviertes en
47:49dos tres fondos más o menos bien buscados la posibilidad de pérdida completa de patrimonio
47:55o de una caída significativa a un plazo medio largo también es bastante pequeña porque lo que
47:59tú dices estás en 100 posiciones seleccionadas por gente que sabe mucho pequeña o sea la posibilidad
48:04de perder todo el patrimonio es cero incluso invirtiendo en los picos de crisis anteriores
48:13con el plazo y lo importante de las inversiones es tener paciencia y tener plazo al final si estás
48:18invertido en esas buenas compañías y encima con buenos gestores las probabilidades de éxito no
48:23es que estén maximizadas pero si son moderadamente positivas podríamos decir después de comisiones
48:29y que no son dos huevos ni tres huevos es decir tú envierte ese es el mensaje no porque un gestor
48:35no es que tome una decisión el día que tú compras su fondo y ya con esa decisión te atas hasta dentro
48:39de diez años son constantes compras y ventas de muchas posiciones del fondo que diversifican mucho
48:45el riesgo que tú estás asumando aunque sólo tengas tres fondos de tres gestores pero no es
48:48como te estés atando a ellos a una sola posición que ha tomado en un día concreto un elemento
48:54anecdótico dentro de esas claves que miramos nosotros en el equipo no nos suele gustar mucho
48:58aquellos gestores que tienen 40 50 60 70 compañías hablando de una cartera de renta abriendo en
49:04cartera porque entonces decimos cuál es la convicción y como gestor de inversiones no solamente
49:09tienes que seleccionar buenas compañías sino darle el peso adecuado dentro de la cartera porque si
49:14has conseguido haber invertido en envidia hace dos años pero no has dado un 0,5% pues no has
49:21acertado tanto tal modo que al igual que estamos hablando ahora nosotros de que un ahorrador un
49:26inversor no debe no debe sobredimensionar su cartera nosotros también se lo exigimos a los
49:30gestores te estamos pagando los inversiones unos fees unas comisiones por asumir una serie
49:37de riesgos por lo tanto no queremos que tengas una cartera de 100 valores en 30 esos 40 que
49:42realmente sean de convicción que sabemos que puedes monitorizarlos de manera muy recurrente
49:47y es ahí digamos donde consideramos que se puede aportar valor no en carteras de 50 60 70 valores
49:53donde la rentabilidad a muchas ocasiones acaba acaba desapareciendo por una cuestión de
49:58sobre diversificación pablo tú te dedicas como comentamos antes al seleccionar fondos pero en
50:04gestión activa lo que realmente selecciona son gestores efectivamente entonces a mí yo es que a
50:11mí me gusta mucho porque como siempre digo yo no selecciono empresas yo selecciono gestores también
50:16entonces tú que además tienes la posibilidad que tu trabajo consiste básicamente en reunirte cara a
50:21cara con ellos ya ha dado un primer elemento de filtro que es importante es decir que estén
50:29alineados los intereses que coma de en su propio restaurante no sólo que coma sino que coma única
50:36casi exclusivamente en su propio restaurante porque no hay ninguno mejor ese es un primer
50:40filtro que más filtros para seleccionar un buen gestor tiene que tener tiene que estar obsesionado
50:47y tener pasión por lo que es por lo que hace profundo conocimiento tiene que ser buena persona
50:53tiene otro un par de detalles al respecto para seleccionar un buen gestor o si te lo pongo más
50:59fácil cuando tú ves una cosa que digas uy alerta roja sin ningún género de dudas para identificar
51:05al que es malo pues mirar una una que se deriva así técnicamente los red flag no esas alertas
51:10rojas es una comisión que tenemos en la forma de invertir nosotros que preferimos el equipo antes
51:17que digamos en la persona individual a qué me refiero en el mundo de las inversiones es prácticamente
51:23imposible que alguien pueda tener una convicción tan elevada como para que siempre tenga razón
51:28hay errores y siempre se cometen lo útil es que sean poquitos y sobre todo no sean demasiado
51:34importantes nosotros tenemos una figura que se denomina el abogado del diablo que es digamos
51:39esa otra persona que dentro del equipo de gestión trata de tirar por tierra tus inversiones por lo
51:43tanto cuando nos llega una gestora internacional que hemos fichado a este tío que es extraordinario
51:49y decide absolutamente todo tiene un tránsito excepcional pero está solo tiene equipo quien le
51:55lleva a la contraria pues eso está prácticamente tachado y el tratar de las siglas en inglés es el
52:01clima en risk riesgo de que haya una única persona sin equipo gestionando tus inversiones eso
52:07prácticamente completamente descartado eso pablo perdona en grandes grandes gestoras en
52:13gestoras más todónticas y es más habitual de lo que nos podemos pensar no ahora que lo estás
52:20comentando de esa manera hay que decir que el mundo de las inversiones es muy prolijo a la
52:27hora de vender y vender muy bien entonces hay que ir a visitar esa gestora y me refiero a que en las
52:35gestoras grandes hay una una figura igual de un gestor estrella que si absolutamente todo pero se
52:42vende como que tiene un equipo entonces cuando vas y te han dicho que estamos todos en la misma sala
52:48compartiendo esa información de una manera completamente informal prácticamente no tenemos
52:52comités oficiales porque estamos todos en la misma sala y vas a verles y realmente el gestor
52:57es que no aparece por la sala los equipos de gestión las entidades están repartidas de una
53:03manera en la que no fluye la información te das cuenta de que es necesario al igual que como en
53:08todo ir in situ a ver a esos a esos gestores o esas estrategias porque efectivamente ocurre no diría
53:15que muy a menudo pero si en algunas gestoras que hay ese riesgo que hay esa desconexión entre un
53:22gestor y el equipo algo que miramos en las auditorías es cómo están remunerados los
53:27equipos de análisis y es igual que un analista esté remunerado por cada recomendación que da el
53:33fondo o por cada recomendación que entra en el fondo de inversión pues dando todo eso son pequeños
53:38granos de arena que evidentemente igual yo desde mi casa si no estuviera trabajando en orienta
53:43capital pues no podría llegar a ese detalle pero por eso miría a un elemento de asesoramiento de
53:48recomendación de un profesional al final tiene todo el sentido porque dentro de yo creo que lo
53:52yo creo que lo que os debe exigir los clientes a vosotros que es que conozcáis y vayáis in situ a
53:56ver las gestoras y conozcáis a los equipos y demás es lo que también nos exige gente como
54:01pablo a nosotros de hoy cuando inviertes una compañía tú tienes que ir a ver la compañía
54:04tienes que reunirte con el equipo directivo ver las fábricas las oficinas centrales etcétera yo
54:09creo que esa labor siempre es siempre importante y una cosa con respecto a la que comentaba pablo
54:14en amiral por ejemplo el cuando cuando nace la gestora el origen es un poco el origen de las
54:19subcarteras que yo creo que lo hemos comentado muchas veces que la idea es que sea una especie
54:22de inversión colegiada donde cuenta el voto de todos y donde hay normalmente son dos personas
54:30los abogados del diablo cuando se presenta un caso inversión hay dos personas a las que se les
54:35encarga buscar los puntos débiles de esas compañías creo que eso siempre aporta valor y además se hace
54:39la ventaja que tenemos en amiral al final es que como casi todos somos socios de la compañía es
54:46una estructura muy plana con lo cual gente más junior no tiene ningún problema en decirle a lo
54:50mejor a gestores mucho más senior creo que esta compañía pues tiene este problema o creo que a
54:54lo mejor estás enfocando mal el caso inversión por esto por aquello porque al final no es como
55:00mejor un junior decírselo a un señor muy senior que su jefe y demás es muy complicado pero
55:06en amiral le creo que la ventaja que tenemos es ese concepto un poco más de inversión colegiada
55:10estructura muy plana donde todo el mundo puede emitir sus opiniones y son son bien recibidas
55:14yo tengo otro abogado de diablo que es el reloj y me dice que hemos terminado así que borja guiar
55:20muchísimas gracias por el programa de hoy amiral gestión por traernos a pablo valdez muchas gracias
55:25pablo por acercarnos tu trabajo y tu labor en banca de inversión domingo manolo muchas gracias
55:30a los dos también luigi gracias a ti también y a todos ustedes señores oyentes muchas gracias
55:35por estar ahí una semana más ya ven que les traemos lo mejor decían seleccionó gestores
55:39me reúno con ellos aquí se los traemos y los servimos todos los fines de semana así que espero
55:44que lo hayan disfrutado tanto como nosotros hasta la semana que viene hasta luego