Carlos Cuesta y Miguel Á. Pérez analizan las consecuencias del constante ataque a los jueces.
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00:00Miel Ángel, ¿cómo estás?
00:12¿Qué tal, Carlos?
00:13Vamos a ver, más allá de caso Begoña Gómez, caso David Sánchez, caso Coldo, PSOE, Aldama,
00:20Ábalos, caso Carreteras, caso Tito Berni, vamos a una cuestión que parece que empieza
00:27a tomarse en serio el Consejo General del Poder Judicial, bendito sea Dios, y es que
00:31más allá de todo eso hay una especie de ataque totalmente preparado, organizado y
00:38totalmente diseminado a través de distintos ministerios, a través de distintas personalidades,
00:43comandado obviamente por Pedro Sánchez, para denigrar, difamar, calumniar, atacar a los
00:48jueces, a la prensa ya lo damos por hecho, pero claro, acaba de cruzar una frontera porque
00:54está acusando abiertamente de prevaricación a los jueces, casualmente a los jueces que
00:59están abriéndole casos de corrupción a su entorno más cercano, a su partido, o ya
01:03veremos si al final no acaba teniendo él que dar alguna explicación, pero claro, casualmente
01:08los mismos jueces que le encantaban cuando se investigaba el caso Kichen, el caso Tanden,
01:13el caso Gürtel, ahora ya no le gusta porque es que le han tocado a él, y va y resulta
01:18que no le gusta.
01:19Y justo esos que tenemos, que yo sepa, en Extremadura a una jueza, tenemos a dos jueces,
01:25uno de juzgados de Plaza de Castilla y uno de Audiencia Nacional, dos en Madrid, tenemos
01:30a los tres responsables en la Audiencia Provincial, ya vamos por seis, tendríamos a los del Tribunal
01:35Superior de Justicia de Madrid, tendríamos a los del Tribunal Supremo, o sea, ¿de cuántos
01:39jueces estamos hablando según el Partido Socialista que están en una confabulación
01:43de la fachosfera para acabar con su gran deidad?
01:46Pues estamos hablando, Carlos, ya de cerca de una veintena de jueces y magistrados de
01:52instrucción, de la Audiencia Nacional, de la Audiencia Provincial, de los Tribunales
01:56Superiores de Justicia y del Tribunal Supremo.
01:58Yo creo que el ataque del gobierno a los jueces se ha ido cayendo su propio relato, porque
02:04al inicio de la investigación del caso Begoña Gómez recordarás que todo era poner encima
02:09de la mesa que el juez Peinado, que poco más que era un zumbado, que iba por nosotros,
02:14que no tenía pruebas de nada, que no se justificaba para nada la investigación, y claro, ¿qué
02:19sucedió? Pues que la Audiencia Provincial de Madrid le dio un doble varacalo al gobierno,
02:25a Begoña Gómez y a Pedro Sánchez respaldando públicamente la investigación del juez Peinado,
02:30pero es que también los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid se cargaron
02:35las tres querellas que habían presentado al menos Begoña Gómez, Pedro Sánchez y
02:41el periodista Máximo Pradera. Obviamente se les ha ido cayendo el relato, se ven totalmente
02:47acorralados y ahora pues tienen que seguir con el tema de que les ataca la justicia.
02:52Esto ya está indignando a los jueces hasta un punto ya que ha tenido que salir la propia
02:57presidenta del Poder Judicial, Isabel Pelló, en un comunicado advirtiendo que no se puede
03:03consentir que se puedan presionar a los jueces en ningún poder público ni privado,
03:09y que no puede atacarse a los jueces, se les puede criticar por supuesto, pero que no se
03:15les puede atacar y atribuir un sesgo político en sus actuaciones. Lo que está claro es
03:21que 20 jueces, que además, en fin, de toda ideología, porque aquí parece que todos
03:28son de derechas, no, no, simplemente por recordar, creo que Santiago Pedraz, que lleva
03:33la trama de Hidrocarburos, que puede ser una bomba de relojería para el gobierno y para
03:39Ferraz y para Moncloa, no es precisamente de derechas, pero aparte de eso, obviamente
03:45se está hablando de muchísimas causas muy diferentes, todas ellas de corrupción y que
03:50tienen un epicentro común, que es Pedro Sánchez, su familia, su partido, su entorno, su gobierno,
03:56su mujer, su hermano, y de ahí no salimos, o sea, es que no se habla de otras tramas
04:02de corrupción hoy en día, son todas las que afectan al gobierno de Pedro Sánchez,
04:07que solamente lleva apenas 6 años, aunque se dice pronto, pero en 6 años han hecho
04:14todo esto, no llevan 20 años, llevan 6.
04:17Miguel Ángel, hay que recordar que él llega al gobierno, finales de mayo, inicio de junio
04:22de 2018 con una moción de censura, según él, contra la corrupción porque era irrespirable,
04:27según consta en los informes de la UCO, de la trama Coldo, Pesoy, Aldama, Avalos, etc.,
04:34el primer contacto formal para crear la trama sucede en septiembre del 18, repito, en junio
04:41estaba terminando la moción de censura, la toma de posesión, nombramiento de ministros,
04:46pero más o menos, obviamente, es como un mes, es decir, junio se te va entero, julio
04:51y agosto estaban de vacaciones y en septiembre estaba montada la trama, o sea, todo lo que
04:56descansaron fue el descanso típico de un socialista, que es multiplicar por dos lo que pone el
05:00Estatuto de los Trabajadores, que es un mes.
05:02Bueno, acuérdate, Carlos, que nosotros publicamos en Libertad Digital el famoso vídeo de Begoña
05:07Gómez, que era de agosto de 2018, es decir, acaba ya de llegar Pedro Sánchez, ahí ya
05:14está hablando de su proyecto de la España vaciada.
05:16El enchufe, Miguel Ángel, el enchufe en el Africa Center es en agosto, o sea, solamente rompió
05:21el descanso bimestral de todo socialista, solamente lo rompió para meter el pie a una
05:27persona que no tiene ninguna titulación universitaria en una de las universidades privadas más potentes
05:31de España, o sea, me imagino que metería el pie, dejaría puesta la pegatina en la puerta
05:36y se marchó de vacaciones, me imagino.
05:39Y por cierto, Carlos, que hablábamos de Begoña Gómez, no se nos puede pasar que en su declaración
05:45Víctor Daldama en el Tribunal Supremo hablaba de engrasar relaciones con según qué ministros
05:51y a cuál citaba, a Teresa Rivera.
05:53¿Con quién se reunió Teresa Rivera? Pues con Daldama y con Begoña Gómez para ese
05:58proyecto de la España vaciada.
06:00Obviamente lo que está claro, Carlos, es que Víctor Daldama ha puesto encima de la
06:05mesa, va suministrando la información y todavía no ha entrado a cuchillo con Begoña
06:14Gómez y por supuesto con el propio Pedro Sánchez, aunque sí puso encima de la mesa
06:19en su declaración en el Supremo lo de la financiación ilegal del Partido Socialista,
06:24que es una forma de disparar de forma indirecta contra el propio Pedro Sánchez.
06:30Realmente la magnitud de todas las tramas de corrupción que rodean a Pedro Sánchez
06:36cada semana que pasa es mayor y desde luego esa última aportación de Daldama, hablando
06:42ya de una financiación ilegal del Partido Socialista, es que podemos hablar, es que
06:47no están dejando ni un delito libre del Código Penal toda la panda de trama de corrupción
06:53que lleva a Pedro Sánchez, su familia, amigos, entorno, compañeros y partido.
06:58O sea, es que están tocando todos los delitos del Código Penal.
07:01Que sí, que sí, que sí.
07:03De todas formas, ya tenemos un comunicado de Isabel Perelló, de la presidenta del Consejo
07:07del Poder Judicial, diciendo empecemos a parar esta historia porque son acusaciones directas,
07:12son imputaciones de delitos.
07:14De momento algunas tendrán la cobertura de están hechas en sede parlamentaria, tengo
07:19mi protección como diputado, otras no se están haciendo ahí.
07:23Determinados mensajes de ataques a los jueces se están replicando en determinadas tertulias,
07:28en determinados foros que ya no tienen ninguna protección ni como diputado ni como nada
07:31porque no lo están haciendo diputados.
07:33Es decir, están lanzando una sombra de calumnia que desde mi punto de vista es plenísimamente
07:38delictiva.
07:39Sí que es verdad que cuando hablas con los jueces, los jueces te explican que de momento
07:42no quieren denunciarlo, no quieren plantear una querella porque les podría acabar suponiendo
07:48una tacha por motivo ideológico que se utilizase en su contra para recusarlos.
07:52Bien, el argumento tiene todo el sentido.
07:54Ahora, dicho eso, ¿tú crees que en algún momento se va a empezar a actuar contra lo
07:59que está pasando?
08:00Lo digo porque yo no había visto un lanzamiento de estos que hablan de la máquina del fango,
08:04de fango más injusto, más brutal, más generalizado, más haciendo invasión del poder ejecutivo
08:10sobre el poder judicial, más intentando anular las bases mismas de la democracia que se basa
08:14en los contrapoderes.
08:16Yo veo una órbita de un ataque brutal que tiene toda la tipificación de una calumnia.
08:22Bueno, te recuerdo, Carlos, que hace unos años ya, bueno, poco o poco tiempo, cuando
08:27condenó al Tribunal Supremo a los famosos rastas de Podemos por darle una patada a un
08:32policía, Joné Belarra acusó directamente a los magistrados del Tribunal Supremo en
08:37la sala penal de prevaricadores y lo puso con todas las letras en un tuit.
08:41Hubo una asociación que llevó precisamente esa acusación de Joné Belarra al propio
08:46Tribunal Supremo, donde estaba forada, y el Supremo rechazó entrar en esta querella.
08:53A mí lo que me da la sensación es que los jueces actúan cuando les atacan a ellos de
08:59otra forma, ¿no? O sea, si nos atacan a nosotros, pues presentamos una querella, etc.
09:04Cuando se ataca a los propios jueces, normalmente ellos pues están actuando de otra forma
09:11y, desde luego, me parece que es muy poco inteligente, cuando un juez te está investigando
09:16y te puedes sentar en el banquillo, que le empieces a llamar prevaricador.
09:20No creo que eso contribuya a que la investigación pueda ser más liviana, sino más bien todo lo contrario,
09:29porque al final los jueces son personas y si tú, obviamente, le estás llamando delincuentes,
09:34no creo que eso ayude a que los jueces no vayan a hacer su trabajo como tienen que hacer,
09:40sino todo lo contrario, van a ser todavía más minuciosos, si cabe.
09:45Con lo cual, no creo que sea una buena estrategia.
09:48Entiendo que están tan desesperados en el Gobierno de Pedro Sánchez que la única forma que les quedaba
09:53era intentar desacreditar la investigación, desacreditar todas las tramas en las que se ven involucrados
09:59y la forma más fácil es atacar directamente a los jueces y dejarles por fachas, por gente que está zumbada,
10:08pero sigo diciendo que yo creo que eso no es muy inteligente, porque al final, obviamente,
10:14enfadar a un juez que te está investigando no lo veo muy bien.
10:18Tienes razón, que al final la mejor respuesta es investigar todo lo que tenga indicios delictivos,
10:23hacerlo con el máximo rigor, y lo siento muchísimo, si sales condenado, te llames Perico Lospalotes
10:28o te llames Pedro o lo que sea, pues vas para adelante, como se suele decir ahora.
10:32Ahora, el organismo o la entidad o la institución a la que yo echo de menos es a la UE, una vez más.
10:38No estaría de más que tan finos y tan exquisitos que se han puesto con determinadas cuestiones,
10:43que sí, que sí, me parece muy bien, oye, hay que renovar un Consejo General por Judicial,
10:46bueno, habrá que renovarlo para ganar independencia, no para cargarse la separación de poderes, lo primero.
10:51Pero lo segundo, un ataque en masa calumniando a jueces no les parece en la UE lo suficientemente significativo
10:59como para hacer una comunicación llamando la atención en pura aplicación de las bases del Tratado de la Unión?
11:04Es que estoy totalmente de acuerdo, Carlos, al final en todas las cuestiones judiciales que estamos sufriendo en España
11:12de ataques a la independencia y al poder judicial, nos estamos encontrando totalmente desamparados en la UE.
11:18Solo hay que recordar también lo que pasó con la ley de amnistía, cuando el gobierno de Pedro Sánchez pactó con Junts
11:26para acabar con el no fair, investigar a jueces o incluso llevarles a comisiones de investigación y tal,
11:32la verdad es que la respuesta de la UE fue entre tibia y cero.
11:36Oye, Miguel Ángel, aquello que lo planteó el separatismo y lo respaldó el Partido Socialista.
11:41Se pactó, se llegó a pactar, obviamente a nivel nacional, pues esto tuvo un rechazo monumental por los propios jueces
11:50que hicieron incluso protestas públicas y todas las asociaciones judiciales sin excepción, incluidas las izquierdistas,
11:57se posicionaron en contra. Pero es verdad que ya parece que en España, desde que llegó el gobierno de Pedro Sánchez,
12:03nos hemos acostumbrado a que los jueces, ya no es que sean criticados, va más allá de una crítica,
12:10porque como decía la propia Isabel Perello en su comunicado como presidenta del Poder Judicial,
12:15los jueces también pueden ser criticados en la democracia, pero lo que no puede ser ya es directamente atacados a su independencia
12:23y coaccionarlos como está haciendo el gobierno de Pedro Sánchez desde el minuto uno.
12:28El gobierno de Pedro Sánchez, porque no solamente es Pedro Sánchez, es hasta el ministro de Justicia Félix Bolaños
12:35y personas como Óscar Puente, como si fuera un jurista más.
12:40Pachi López es todos los días 36 veces.
12:43Y Pachi López, exactamente. O sea, personas que obviamente su experiencia judicial es nada.
12:53Entonces se permite en el lujo de entrar ya a juzgar, incluso como el propio Bolaños y tal,
12:59diciendo a los jueces cuándo tienen que archivar una investigación y que esto es una investigación prospectiva
13:06y luego sale la Audiencia Provincial de Madrid diciendo que de prospectiva nada y se quedan callados.
13:11Nos hemos acostumbrado a este ataque a los jueces, un ataque que empezaron en Podemos,
13:17cuando empezaron a investigarles en la Audiencia Nacional y el caso Negrona en los juzgados de Plaza de Castilla,
13:23pero el problema es que ese discurso de Podemos luego fue asumido por el propio Partido Socialista
13:29y por el propio Pedro Sánchez y todos sus ministros. Y eso es lo preocupante.
13:34Totalmente. Miguel Ángel, bueno, seguiremos informando de todo esto
13:38y seguiremos hablando, lógicamente, de todos los casos.
13:41Porque ni jueces en confabulaciones, ni periodistas de fachosferas ni historias
13:46hay indicios penales contra el comportamiento de infinidad de personas en el Partido Socialista y en el gobierno
13:51y eso es culpa suya, no es culpa de nadie más.
13:53Pero bueno, seguiremos informando de todo ello, Miguel Ángel.
13:56Un abrazo, Carlos.
13:57Un abrazo enorme.