El autor de 'Vinos gentrificados' ha creado una descarnada (y divertida) sociología del sector. Repasamos la nueva norma sobre comedores escolares, le pedimos a unas cuantas estrellas de Instagram que nos hablen de su plato estrella de Navidad y rescatamos algunos momentos del paso de José Andrés y Dabiz Muñoz por la Cadena SER.
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NoticiasTranscripción
00:00Gastronomía, en la cadena SER, con Carlos Cano.
00:30Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estáis? Supongo que ya con la mente puesta en la Navidad,
00:43sobre todo si os toca cocinar. De hecho, es muy posible que estéis escuchando este podcast
00:48mientras hacéis la compra, mientras cocináis, mientras ordenáis un poco la casa a la espera
00:53de los invitados o mientras vais a casa de alguien a comer. Bueno, pues sabed que hemos
00:58recopilado algunas ideas de aperitivo y de platos navideños por si os pueden venir bien
01:03y también vamos a hablar con nuestro querido Santi Rivas de su nuevo libro, Vinos Gentrificados.
01:09Pero antes de todo eso, un guiño a dos muy buenas entrevistas que hemos hecho esta semana
01:14en la cadena SER, a José Andrés y a David Muñoz y también una noticia gastronómica,
01:18con eso empezamos, que tiene que ver con la salud y con la educación de nuestros hijos,
01:22porque el gobierno va a obligar a los comedores escolares a ofrecer diariamente fruta y verdura
01:28y también va a prohibir los refrescos azucarados, medidas de un decreto que ha avanzado el ministro
01:34de Derechos Sociales y que, bueno, tienen como objetivo reducir el sobrepeso infantil y juvenil,
01:39uno de los grandes problemas alimentarios de nuestra sociedad. Algo que, por cierto,
01:44también tiene que ver con la clase social porque es mucho mayor ese sobrepeso en las
01:48familias pobres que en las familias ricas. Nos lo cuenta Adela Molina.
01:52El ministro de Consumo ha explicado que el objetivo del decreto que va a regular
01:55los comedores escolares, obligando a ofrecer fruta y verdura fresca a diario y sirviendo
01:59solo agua, pretende ayudar especialmente a los niños de familias vulnerables, que más
02:03sufren la obesidad y el sobrepeso, a tener hábitos saludables. Pablo Agustín Duy.
02:07Todos los niños y niñas, independientemente de los recursos de los que disponga su familia,
02:12del barrio o del código postal en el que nazcan o en el que vivan, tienen el mismo
02:16derecho a una alimentación saludable y de calidad. Y los poderes públicos tienen la
02:22obligación de remover los obstáculos para que el ejercicio pleno de ese derecho se haga
02:27realidad.
02:28El estudio sobre obesidad infantil aladino, cuyos datos definitivos se presentaron ayer,
02:32cifra en un 36% los niños y niñas de 6 a 9 años en España que tienen exceso de peso
02:38u obesidad. Son cuatro puntos menos que en 2019, pero nos mantiene como uno de los países
02:43con mayores cifras dentro de la Organización Mundial de la Salud. La tasa, además, apenas
02:47ha descendido entre los niños de rentas más bajas, donde casi la mitad, un 48%, tiene
02:52sobrepeso o es obeso. Son 17 puntos más que entre las familias ricas.
03:12En los espacios relacionados con la gastronomía, ya sabéis que solemos fijarnos mucho en las
03:17estrellas Michelin, en los platos, los sabores, los congresos, todas esas cosas, pero lo que
03:21hace World Central Kitchen también es gastronomía. Y esta semana, casi dos meses después de
03:27la Adana de Valencia, José Andrés ha hecho balance del papel de su NG durante la emergencia
03:32y nos hemos enterado, por cierto, de que dos de las víctimas de esta Adana eran de su
03:37propia familia. Os recomiendo muy mucho la entrevista que le hizo Aymar Bretos en Hora
03:4225. Escuchamos un pequeño fragmento.
03:47El pequeño comercio en muchos de los pueblos ha sido destrozado. Algunos ya han abierto.
03:52Nosotros hemos ayudado y hemos colaborado en abrir muchísimas pescaderías y fruterías
03:58y pernicherías. Hemos ayudado puntualmente a acelerar que se abra mercados como el de
04:05Catarroja, como el de Paiporta, donde aún incluso de poder entrar en el interior del
04:11mercado, por temas de seguridad todavía, montamos el mercadillo justo delante. Seguimos
04:17yendo puerta a puerta, sobre todo las personas mayores, gente que no tiene apoyo de familiares,
04:24gente que no dispone de coche o falta de dinero, falta de acceso a bancos. Seguimos viendo
04:35a esas personas que aparte de la necesidad física, que sea la comida, el agua u otras
04:42necesidades, también hay una necesidad de que se sientan queridos y escuchados y que
04:48parezca que alguien está a su lado.
04:59Otra de las noticias de la semana ha sido el estreno hoy mismo, este viernes, de la
05:03serie documental de Netflix Universo, David, una serie en la que vemos al chef sufrir mucho
05:10al probar los platos de su propio restaurante.
05:12Seguro que soy la persona de la historia que más sufre comiendo en Universo. Seguro,
05:16es imposible que nadie sufra más que yo. Aquí esta hoja solamente es para cosas que
05:20no tienen que ver con lo que me estoy comiendo. Y esta hoja tiene que ver con las cosas que
05:25me estoy comiendo. La verdad es que yo no disfruto, yo entiendo que lo que hacemos es
05:29la hostia, pero comiendo no lo disfruto.
05:31Otra de las cosas más interesantes de la serie es ver a su mujer, a Cristina Pedroche,
05:35actuando como toma de tierra entre David Muñoz y la realidad.
05:39Hay momentos en los que me da ganas de tirar la toalla y decir, a tomar por culo, se cierra
05:43Diverso y ya está, ya está. Pero es que no, porque si no va a ser Diverso, pues se
05:49meterá más en Rabioxo y entonces querrá hacer de Rabioxo su Diverso y si no querrá
05:55montar otra cosa y si no querrá… Es que es una persona inquieta y es un genio inquieto
06:01y es mejor que Diverso vaya bien y buscar la solución para que él sea feliz con Diverso.
06:06Bueno, pues David Muñoz estuvo el otro día, el martes, en la ventana y nos contó muchas
06:10cosas. Os animo también a recuperar esta charla en la que hubo momentos bastante divertidos,
06:15pero a mí me hacía ilusión compartir esta reflexión final del chef en la ventana.
06:20Yo solamente quiero decir una cosa rápida. Quien realmente llamó a la cadena Senna,
06:26a Carlos Francino, para venir a hablar con él fui yo, le escribí y le dije que me encantaría
06:31venir a contarle lo del nuevo proyecto de Netflix porque a mí, desde hace mucho tiempo,
06:37me uno en varias historias muy bonitas que yo he sentido que siempre me has apoyado mucho
06:41desde el primer momento. Admiro mucho tu trabajo, te admiro mucho como periodista y te estoy
06:47muy agradecido por todos estos años. Bueno, pues el domingo de la semana que viene,
06:50el domingo 29, programa especial de GastroSer con entrevista al director de la ventana,
06:55Carlos Francino.
06:56Por lo pronto, eso sí, vamos ya con las recetas de Navidad porque le he pedido a unas cuantas
07:18estrellas de Instagram que compartan con nosotros cuáles son sus platos estrella
07:23y también algunas ideas, algunas recetas, en fin. Este año, por ejemplo, Diego Doal
07:27va a preparar en casa vitello tonato, pero se le han ocurrido unas cuantas cosas más.
07:31El año pasado, bueno, siempre intento hacer cosas que le vayan a gustar un poco a todo
07:35el mundo, porque aunque a mí me suelen gustar un poco los sabores un poco más exóticos,
07:39pues apuesto un poco por cosas tradicionales. El año pasado hice un beuf beguignon, que
07:43es como un guiso de ternera francés con una súper reducción de vino, tinto y tal,
07:49que la verdad es que está riquísimo. Y también hice una lasaña napolitana para otro de los
07:54días, no me acuerdo si para Navidad o para Año Nuevo. La lasaña napolitana que lleva
07:58como salchichas, salbóndigas, en vez de la típica boloñesa que se suele encontrar.
08:04Hace un par de años hice unos canelones de carrillera y foie con cebolla caramelizada,
08:09en fin, cosas que le van a gustar a la gente y que también se pueden hacer como para muchos,
08:13que no te tienes que volver demasiado loco. En fin, unos canelones, pues te da un poco
08:17igual hacer 50 que 500, la verdad. Y lo mismo con el bourguignon, si te pones, pues te da
08:23igual hacer dos kilos que cinco. Siempre que subo vídeos de cookies, se acaban
08:28viralizando y las cookies son algo bastante, no sé si navideño, pero como que mola mucho
08:32hacer en Navidad, igual en familia o tal. Y esas siempre acaban triunfando un montón,
08:37las típicas galletas con chips de chocolate más tradicionales, o yo qué sé, unas que
08:42hice el año pasado, rellenas de crema de pistacho o de crema de lotus o cosas así.
08:48Estas cosas que son muy empalagosas, pero que entran muy bien en Navidad.
08:53Hace poco sí que hice un vídeo de un pan de jamón venezolano, que es una especie de
08:58como de cinnamon roll, pero salado, digamos, como de rollito de canela salado, que es como
09:02una masa así esponjosa que se enrolla con rellena de jamón cocido, con pasas, con un
09:08poquito de azúcar, en fin, así como muy dulce y muy rico. Esto es una receta navideña,
09:13es venezolana, no es española, pero la verdad es que es muy resultone.
09:16Y en cuanto a aperitivos y tal que preparar, pues lo más sencillo del mundo y que a mí
09:21me parece que te viste una mesa totalmente, son unas gildas caseras, que bueno, no pueden
09:26estar más de moda, pero con razón, porque yo qué sé, te buscas unos buenos encurtidos,
09:31unas buenas conservas de unas anchovas o unos boquerones o lo que sea, y es que a mí, vamos,
09:36te puedes poner un poco creativo, ¿sabes? Poniéndoles un tomatito seco, bueno, lo que sea.
09:41Sino también, a mí, bueno, estando todavía, manteniéndonos en el mundo de las conservas,
09:47unas tostadas, así un panecito tostadito con bien de mantequilla ahumada, por ejemplo,
09:53y una anchova encima, para qué queremos más, ¿no? O sea, a mí me parece como el montadito
09:58definitivo, como el montadito perfecto. También le he pedido recetas, ideas, cositas,
10:04a MJ, de las recetas de MJ. Cada año variamos el menú, pero hay un plato que es el que vamos
10:11a comer este año, que es un pollo relleno, que queda de escándalo, lo puedes preparar con
10:15antelación. Pues mira, curiosamente, de las recetas que he publicado este año en Instagram
10:20para Navidad, la que más éxito ha tenido es un videotutorial de cómo abrir un lomo para rellenar.
10:26El lomo relleno también ha funcionado bastante bien, pero el tutorial de cómo abrir un lomo
10:31es la que más reproducciones lleva y debe llevar 1.700.000 visitas. A ver, para mí,
10:37el aperitivo estrella en Navidad que le gusta a todo el mundo y que es un acierto es un buen
10:43jamón ibérico, bien cortado, eso sí, unas gambitas rojas o gamba de huelva bien cocidas
10:50con mayonesa casera. Y así, a modo de aperitivo un poco más elaborado, pues el hojaldre es muy
10:58recurrente. Hay buenos hojaldres en el mercado y se pueden hacer o mini croissants o canapés,
11:05que yo he publicado algún vídeo de cómo hacer 49 canapés súper rápido. Le puedes poner lo que
11:13quieras ahí, pero vamos, son bastante recurrentes, bastante sencillos y quedan bocados bastante,
11:20bastante ricos. O sea que es una manera de hacer un entrante resultón y muy, muy fácil.
11:27Y para acabar con este tramo navideño, Jaime Maurelo, conocido como Baymaure, nos ha contado
11:33que él en casa empieza en estas fiestas siempre con un aperitivo a base de queso y de ibéricos,
11:37pero luego vamos alternando una cremita de marisco con picatostes o algún consomé y ya después pues
11:48vamos cambiando. El plato principal pues suele ser cochenillo, algún guiso de rabo de toro,
11:57carrilleras y también, bueno, también variamos con pescado, algún mesugo, alguna alumina salvaje
12:05que esté rica y nada, ya después pues lo típico, fruta, dulces navideños y demás. En el canal de
12:12Instagram de Baymaure, por cierto, vais a encontrar también unas cuantas recetas muy apetecibles.
12:17Brochetas de pulpo con patata y queso, después vieras gratinadas, tenemos también unas gambitas
12:25con mayo kimchi muy ricas, no sé, un montón de cosas y para mí esos son los estrella,
12:32después hay un notable de queso y frutos secos que está riquísimo y nada, pues sería eso.
12:37Pero bueno, vamos ya con la entrevista porque vamos a hablar de vino con alguien a quien queremos mucho.
12:42Bueno, nuestro invitado de hoy lo conocéis de sobras porque es colaborador de Astro Ser desde
13:00hace bastante tiempo, pero hoy no ha venido en condición de colaborador sino en condición de
13:04entrevistado. Está por aquí el vampiro del vino, el Rolex de la degustación, el Estradivarius de la
13:10cata, Santiago Rivas, autor de Vinos Gentrificados, tu segundo libro. Hola Santi, ¿cómo estás?
13:15¿Qué pasa Astro Ser? Sí, sí. ¿Estás contento? Estoy muy contento, estoy asombrosamente contento
13:21con la vida en general. Antes de que nos pongamos a hablar de vino, te quería preguntar por el
13:27resultado del Barça-Leganés del otro día, porque tú eres muy del Barça, pero eres de Leganés. ¿Cómo
13:32llevas eso? Muy bien, es que soy muy del Barça, entonces a mí el Leganés cuando no entra conflicto
13:37con el Barcelona, pues que gane todos los partidos, pero no tengo ningún conflicto en el
13:41Barça-Leganés, o sea, soy del Barça. Entonces mal, porque... Sí, sí, sí, vamos, para mí dramático, dramático,
13:47aunque tenía yo ahí el cuerpo de que esto iba a pasar. ¿Te lo olías? No que me lo oliera, pero
13:55yo digo escenario muy posible. Es que tienes muy buen olfato. Sí, el Lamborghini del olfato. Oye,
14:02he mencionado varios de los apelativos que tú mismo te dedicas, pero en el prólogo también te
14:08llaman Burgués acomodado. Burgués acomodado, cierto, cierto. Joan Valencia en su prólogo,
14:16que yo creo que más que prólogo es comentario de texto del libro, no sólo suelta eso, sino que no
14:25tenía ganas de hacerlo, porque se esperaba un libro que iba a ser más de lo mismo e incluso da a
14:32entender que yo no le caía especialmente bien. Y me alegra mucho que lo haya puesto y muy contento
14:39con este prólogo. Y bueno, lo de Burgués acomodado, pues actualmente sí, la verdad que sí. Yo creo que el
14:44título confunde un poco, se llama Vinos gentrificados, luego dices por qué ya no vas a poder pagar esas
14:51botellas que tanto te gustaban. En realidad el libro es una sociología del sector, o sea, tú dices cómo
14:56son los humilleres, cómo son los divulgadores, cómo son las distribuidoras, las bodegas, los wine bars,
15:00y los clasificas de forma muy divertida y muy irreverente, como tú eres, como sueles
15:08comunicar el vino. Pero más que hablar de los vinos gentrificados, en realidad es una sociología.
15:12A ver, sí y no. Hay una cosa que es cierta, que Vinos gentrificados le hemos puesto ese título para yo
15:18apropiarme del concepto, porque me parece increíble que esto no se haya ocurrido a alguien. De hecho,
15:22esta profesión de divulgador de vino está siendo demasiado fácil. O sea, le digo a mis compañeros
15:27que espabilen un poco, porque me parece increíble que esto no se haya ocurrido a nadie, porque el
15:31fenómeno es literal. Es exactamente el mismo que el fenómeno inmobiliario. Es exactamente igual. No
15:36hay ningún tipo de símil, metáfora o lirismo. Es exactamente igual lo que ocurre en un barrio que
15:43lo que ocurre con esto de los vinos. Pero sí trato los vinos de culto, que sería el último estadio de
15:49los vinos gentrificados. Y tú todo lo que comentas es cómo se relacionan todos esos actores, ¿vale?,
15:56con el vino de culto. Desde cómo lo dosifican, a cómo lo niegan, a cómo no saben ni que lo son,
16:03cosas así. Igual que en el anterior libro sí hablaba de una solo ceología más o menos del
16:08sector, aquí sí que está relacionada con la de los vinos de culto, cuyo último estadio es los
16:14vinos gentrificados. Me ha gustado casi más este que el anterior, aunque el anterior también me
16:18gustó, ¿eh?, debo decir. Este es más regular. Está como mejor planteado desde el principio. Más
16:23centrado, ¿no? Sí, sí, vais 96 a 0. O sea, por un lado, estoy muy contento en ese sentido,
16:29de que se vea una progresión positiva. Claro, me parecería peor lo contrario. Pero es que
16:37va como 96 a 0. O sea, me sienta mal por el primero. De todas maneras, me ha aliviado mucho
16:44saber que los editores pensaron más o menos lo mismo que yo cuando les dijiste de que iba a ir
16:49el segundo libro. O sea, cierta decepción, cierto chasco, cierta, madre mía, otra vez con estas
16:55movidas que tiene en la cabeza. Claro, pero pregúntales ahora, que ya va por la segunda edición,
17:00¿sabes?, en 15 días. A ver, es que yo hablo de lo que hablo y, sobre todo, lo que hay que
17:09intentar en la vida, hasta donde a cada uno le dé, es de tratar de ser original, de tratar de aportar
17:15algo al mundo. Me ha llamado la atención que en el segundo párrafo del libro ya llamas imbécil
17:19al lector. Claro, entonces, pero será por algo. O sea, no me acuerdo, pero será por algo, ¿eh? Será por algo.
17:27Y, además, no va por vosotros, gastroseres. No a todos los lectores, a unos. A un tipo, no me acuerdo.
17:33Pero yo lo que quiero hacer son cosas que no se hayan hecho. Y estoy muy orgulloso de que, tanto
17:39el primer libro como el segundo, siguen siendo los únicos que hablan de esto, no solo en español,
17:46sino en cualquier tipo de idioma. Tú tienes tus intereses, tus movidas, ¿no? Te mola hablar de
17:51vinos gentrificados, de vinos de culto y, de alguna manera, le quitas importancia a la relación del
17:58vino con lo que tú llamas los civiles, la gente normal, que en realidad es de lo que a mí me
18:03gustaría que escribieras. Me gustaría que tu tercer libro fuera de eso. Pero siempre le restas
18:08importancia. Es que, a ver, pero quizá por sobrereacción. Es que la gente tiene que ver que
18:13el mundo del vino se está separando. Son dos sectores. Y a uno tiene toda la pinta de que le
18:19va a ir cada vez peor, que es el del mundo civil, el del beber por beber, porque el beber por beber
18:25cada vez se va a beber por beber menos. En el sentido de, ya sabemos, las connotaciones sociales
18:32e incluso para la salud que tiene el alcohol. Evidentemente no es lo mismo que un vodka,
18:38pero la gente cada vez más va a dejar de beber alcohol. ¿Eso es una oportunidad para el vino?
18:44Pues para ciertos tipos de vino. Pero ese tipo de vino que puede salir beneficiado de un contexto
18:52de contracción de consumo de alcohol es el vino que quiere decir cosas de ti, ¿no? Por el que
18:58puedes vehiculizar tu personalidad. Entonces ese es el que luego se acaba transformando en vino de
19:03culto. Entonces, ¿en qué estoy interesado? En la parte del sector del vino, ¿vale? Que no se va a morir.
19:08Entonces el resto siempre va a ser el mayoritario. De hecho dices que hay bodegas que les cuesta
19:13mucho vender buenos vinos de menos de 10 euros y que en cambio hay otras que se les van de las
19:19manos los demás de 300. Eso dice mucho de un mundo muy desigual también, ¿no? Que hay gente
19:26que tiene mucha pasta y gente que tiene poca pasta y poco tiempo para dedicarse a su ocio y a las
19:34cosas que le gustaría. Claro, pero ahí tú tienes que ver dos fenómenos. Uno, que tienen mucha pasta,
19:38pero para que tengan mucha pasta e importe tiene que haber un concepto de internacionalidad. Si no
19:43existirán los aviones o internet, las gentrificaciones no existirían, ¿vale? Si viajar, residir, vacaciones...
19:49al final cabo también tiene mucho que ver con cómo nos relacionamos con la tecnología. Entonces,
19:54si ahora un hindú, un nacional de Singapur, un neozelandés o un brasileño puede comprar
20:01vinos franceses igual que nosotros, al igual que nosotros podemos comprar los vinos de allí,
20:05empieza a haber un mercado común de todos, un mercado global de todos y a la suficiente gente,
20:11con el suficiente dinero para decir, a ver, vamos a ver, ¿qué beben los que beben esto?
20:16Ah, pues yo lo quiero. Bueno, pero es que entonces esto es oferta y demanda. Esto sí
20:21que es el mercado, amigo. Si todo el mundo quiere un vino, literalmente todo el mundo,
20:27o en todo el mundo lo quiere un vino, esa bodega no puede abastecer a todos. Entonces,
20:32incremente el precio, que en el caso de los gentrificados no es la bodega, es el mercado
20:37secundario. Es decir, los distribuidores o los restaurantes o las tiendas. Entonces,
20:43en ese punto, hay señores a los que eso les da igual y a ti te echan de tu vino,
20:48como te echan de tu barrio, te echan de tu vino y entonces empiezas a tener estas conversaciones
20:54polla vieja que van a acabar siendo polla fósil, que es yo bebía este vino cuando costaba 30 euros,
20:59¿no? Que esto a mí ya me pasa, ¿no? Y me da un poco de asco, pero me pasa.
21:04Y lo cuentas en el libro, sí. No quiero spoilearlo mucho porque quiero que la gente lo compre y tú
21:09también, ¿no? Que gasten el máximo dinero posible en ti.
21:12Sí, por favor, por favor. Yo lo llevo diciendo ya desde el primer libro, en el momento que vendamos
21:17un millón, tanto de este como del otro, me volveré millonario. Entonces, es una cosa muy bonita que
21:23podéis hacer por mí. Sí, me gustaría de tal manera que definieras de forma breve algunos conceptos,
21:30un poco a modo aperitivo para que a la gente le entren ganas de... Ya acabas de contar lo que es
21:34un vino gentrificado, ¿no? Pero, ¿qué es un vino de culto para ti? Un vino de culto es aquel que
21:39vertebra una parte de tu personalidad. ¿Qué parte de tu personalidad? La que tú crees que tienes,
21:45la que tú crees que estás manifestando, ¿vale? Y la que te sale, que son tres diferentes.
21:51Entonces, no todos los vinos valen para eso, desgraciadamente o afortunadamente. Los vinos
21:56de grandes superficies de menos de cinco euros no vertebran nada de tu personalidad, ¿sabes?
22:00Pero un vino natural sí vertebra cosas de tu personalidad. Un tintazo sí vertebra cosas de tu
22:06personalidad. Un vino muy escaso sí demuestra desde ideología, conocimiento, conciencia medioambiental,
22:15ahora mismo, como te decía antes, como esto es bilateral...
22:20O sea, son vinos que evocan valores.
22:22Son vinos que evocan tu psicología. O sea, vamos a decir, esto es lo que Guy Debord llamaba
22:28el consumo espectacular, ¿no? El filósofo este que en el 67 sacó La Sociedad del Espectáculo,
22:34al que ya me refería en el primer libro. O sea, hay un tipo de disciplinas culturales que te
22:39permiten expresarte. La música es una de ellas, la moda es otra de ellas, ¿no? Ahora hasta se está
22:44haciendo con los relojes, ¿no? No es lo mismo llevar un Rolex que llevar cosas, a lo mejor,
22:49más cool que un Rolex, ¿no? Es como muy obvio, ¿no? Bueno, pues esto está pasando en el vino.
22:55Se está espectacularizando el consumo.
22:57Bueno, como decía, vinos gentrificados es una sociología. En realidad,
23:01de cada capítulo dijéramos que hablas de distintos actores de este sector. Por ejemplo,
23:07hablando de bodegas, dices que hay bodegas-estado, bodegas-negacionistas, bodegas-flipadas y yo
23:14creo que el título más original, bodegas-conspiranoicas. ¿Qué es una bodega conspiranoica?
23:19Pues no me acuerdo. ¿No te acuerdas? No me acuerdo qué es una bodega conspiranoica.
23:23Primero tú, que eres el autor del libro. Espérate, pues cábelo. A ver, pues ¿de qué bodega te apetece hablar?
23:28No, a mí me hace mucha gracia las bodegas que son negacionistas, porque es en plan,
23:34ya se os pasará, pero que ya se nos pasará el qué, ¿sabes? Pero estoy buscando lo que es,
23:40pero donde tú ves las conspiranoicas. ¿Cómo puede ser que te hayas olvidado?
23:43¿Cospiranoicas? De tu propio libro. Ah, sí, está aquí. A ver, a ver, ¿qué me quieres decir?
23:50Esto no había pasado nunca en la historia de la radio.
23:52Es que no me acuerdo de lo que escribo.
23:54Pero acabamos de descubrir que el libro no lo has escrito tú.
23:56¿Qué va? Lo que pasa es que hace una... esta parte hace un año que lo he escrito.
24:00Si quieres te cuento el proceso. Y es que yo empecé a escribirlo según se me iban ocurriendo cosas.
24:06Entonces, lo mismo esto tiene un año.
24:07De hecho, leyendo el libro he tenido la sensación de que ya lo sabía, lo que estabas contando,
24:13porque lo has ido explicando en cada una de las secciones de GastroSer, del vampiro del vino.
24:18Yo creo que igual estabas escribiendo justo ese capítulo y aunque yo te preguntara por algo,
24:22tú me soltabas lo que seguramente estabas escribiendo esa semana.
24:26Pero es que el primer libro, que yo creo que al final sí que se ha notado,
24:29yo tenía una crítica que no me gustaba porque era de verdad,
24:32que era que yo lo escribía en orden, ¿vale?
24:34Capítulo 1, punto 1, punto 2, punto 3, punto 4.
24:38Entonces mucha gente me decía, ostia, se nota un montón que el punto 3 lo tenías que hacer para llegar al punto 4,
24:43pero lo has puesto por poner.
24:45Y este, según se me ocurría algo, duchándome, decía, p'alante.
24:49De hecho, el problema que tenía la editorial era que no tenía, no tuvo un índice hasta el final,
24:52porque era en plan, ¿pero de qué cojones estás escribiendo?
24:55Bueno, pues eso, truco para oyentes de GastroSer,
24:57si escucháis todas las secciones del Vampiro del Vino, ya no hace falta que os compréis el libro.
25:01No, pero así lo tenéis todo, o sea, al final es un manual de consulta.
25:05A ver, bodegas conspiranoicas.
25:06Bueno, las bodegas copias, que no me acordaba que las había llamado así.
25:09Pero es cierto que hay bodegas, he tenido que consultarlo, ¿eh, GastroSeres?
25:12Hay bodegas que, como hay un tema en este sector que es el gran trance,
25:19también, que está ocurriendo en el sector,
25:21que es que todos los vinos de culto son buenos, sí,
25:23pero hay muchos vinos buenos, ¿vale?, que aún no son de culto,
25:27aunque va a ser el siguiente estadio, pero solo pasarán unos cada año, ¿vale?
25:31Entonces hay mucha gente que dice,
25:32yo hago tan buen vino como el de al lado con el que estáis flipadísimos.
25:36O sea, ¿qué me ocurre a mí que yo no lo soy, que no tengo ese estatus?
25:40Y no lo comprenden porque ellos creen que la vida va de que todo pasa por algo,
25:44y el que piense esto, pues tiene un error muy gordo a la hora de vivirla,
25:47porque hay fenómenos que son aleatorios.
25:49Entonces él, como le tiene que echar la culpa a algo,
25:51pues se cree que hay alguna especie de trama conspiranoica alrededor,
25:55de que, claro, no me hacen caso porque no me voy de cachondeo
25:58con esta persona que pone puntos,
25:59o no me voy contigo porque, como no me llevo contigo, pues no me sacas,
26:04o no sé qué, se creen que, o porque no me lleva este distribuidor,
26:07se creen un poco desplazados del sector,
26:10pero no por algo, vamos a decir, orgánico, sino por una especie de trama.
26:15Y esto a mí sí me llamó mucha atención y me hace muy gracioso.
26:18Pasamos al capítulo de los prescriptores.
26:20También hay cosas muy divertidas,
26:23pero me ha llamado la atención cuando hablas de la vieja gloria,
26:25y ahí abres, dijéramos, un submenú, hay distintos tipos,
26:30y me llama la atención la vieja gloria navajera.
26:34¿Cómo es la vieja gloria navajera?
26:35Bueno, esta, joder, sí, es que esta es muy dura de ver.
26:41Porque, a ver, por un lado te da penilla,
26:44pero por otro dices, joder, qué cabrón.
26:47Y es la vieja gloria, a ver, tiene que saber la gente
26:49que hay muchos profesionales que han perdido un poco el paso,
26:54han pasado muchas cosas.
26:55Son profesionales que a lo mejor iban 30, 40 años en el mundo,
26:58o de la gastronomía, o del vino, o de todo en general,
27:01y ahora pues no se ubican, porque no se ubican.
27:04Ya no están en esos programas de radio, ya no tienen,
27:06se ve que esto hace 20, 25, 30 años era gente con mucho poder,
27:10porque esto era de otra manera.
27:12No es como ahora que ya te asume que tú puedes ser famoso en tu sector,
27:15pero vamos, que a la gente le das igual.
27:18Entonces, este tipo de gente no ha sabido, no sé cómo decirlo,
27:21o estar al día o reciclarse.
27:23Si bien es cierto que todos los viejas glorias de este estilo
27:25navajeros que yo conozco, la verdad es que tú hablas con ellos
27:28y dices, bueno, tú llevas 30 años y esto es lo que has aprendido
27:31en 30 años, si no tienes ni puta idea.
27:33Entonces, ¿ahora qué se dedican?
27:34Pues a hacer negocietes que se basan en patrocinios,
27:39llámalo lo que quieras, feria tal, revista tal, no sé qué,
27:43y a dar navajazos de 500 euros el patrocinio.
27:46Que te coge a 10 y pa'lante.
27:47Ya.
27:49Bueno, me gustaría hablar también de los sumilleres.
27:52Aquí me ha hecho mucha gracia el sumiller nazi y el sumiller calimero.
27:57En el fondo creo que son apelativos que se podrían extrapolar
28:00a otras profesiones, ¿sabes?
28:01Que no sean del mundo del vino.
28:02Yo creo que esto lo puedes hacer igual con el cine y con la música.
28:04Si ya son los mismos códigos.
28:05Es una sociología, en el fondo se repiten esos patrones, ¿no?
28:08Pero bueno, en el caso de los sumilleres,
28:09un sumiller nazi o un sumiller calimero, ¿cómo lo identificas?
28:12Bueno, son antagónicos.
28:14El sumiller nazi es alguien que cuando está en un bar de vinos,
28:17es el sumiller que está en un bar de vinos y él tiene muy claro
28:20que el que manda es él, ¿vale?
28:21Tú eres parte, tú eres parte su decorado.
28:24Tú vas a beber lo que él quiera.
28:25Tú vas a beber lo que él quiera y bueno, y veremos si te sientas.
28:29Aunque pagas tú.
28:30Sí, sí, y veremos si te sientas.
28:32Que como no, como tú llegues ahí y digas,
28:35mira, es que me apetecen un par de cervecitas antes,
28:37lo mismo nos acaba la frase y ya estás fuera.
28:39Tampoco hay tantos nazis.
28:40Los hay.
28:41Existen, sí.
28:42Y sobre todo, si frecuentas los sitios a los que yo voy,
28:47no son tan pocos, ¿eh?
28:48¿Y tú qué prefieres, un nazi o un calimero?
28:50Un nazi.
28:51Yo a mí los nazis me gustan mucho.
28:54Esto es relacionado con sumilleres.
28:56Este corte me puede costar la carrera.
29:00Esta frase fuera de contexto te puede hundir.
29:02No, vamos, el Lars von Trier II, ¿sabes?
29:04Entonces, ¿cómo era el otro?
29:06Que también, ¿cómo se llama el director de cine este?
29:08Vigalondo.
29:09Me acaba de marcar un Vigalondo.
29:11Apelo a vuestra ética, por favor, en el montaje.
29:14Y a mí los sumilleres nazis me gustan mucho porque,
29:19en el fondo, creo que, de una manera algo retorcida,
29:22lo reconozco, es un triunfo de una eclosión de tal y como yo
29:28veo el sector.
29:29Entonces, cuando yo veo a un sumillero de nazis,
29:30yo digo, claro, es que tengo razón.
29:31Sí, es que esto está pasando.
29:33¿Y el calimero? ¿Cómo es el calimero?
29:34El calimero, mira, tendría hasta cierta relación con el
29:38conspiranoico, en el sentido de que, volvemos a lo mismo,
29:42el calimero suele ser alguien que cree que tiene,
29:46al final suele ser alguien que cree que le debería ir mejor
29:49de lo que le iba.
29:50Se siente víctima.
29:51Se siente víctima.
29:51Entonces, es, pues, no voy a poner esto porque la gente no
29:55lo va a entender o no me lo van a comprar o tendré que poner
29:58estos vinos obvios porque, al final,
30:00vienen siempre aquí cuatro señores que me piden esto.
30:03Y dices, bueno, yo conozco otros sitios que han tirado por la
30:05de en medio y han triunfado.
30:06Tú vas por la segunda edición, ¿no?
30:08Sí.
30:08Yo no sé si para la tercera estaríamos a tiempo de ampliar
30:12con un capítulo de medios de comunicación porque he echado un
30:15poquito de menos eso.
30:16O sea, ¿a Gastroser dónde nos pones en todo este?
30:20Es que para mí es divulgación en general, ¿sabes?
30:22Entonces, Gastroser va de puta madre porque estoy yo.
30:25En el sentido, o sea, el divulgador soy yo.
30:28Usarías el término normal, ¿no?
30:30El normal.
30:30El que usas cuando te preguntan.
30:32El normal, claro.
30:33Entonces, el de Gastroser está bien.
30:37Y es que la verdad es que tampoco conozco mucho programa
30:41divulgativo en medios en el que esté el vino.
30:43Bueno, pero medios gastronómicos conoces unos cuantos porque
30:45colaboras en unos cuantos.
30:47Ya solo por eso.
30:48¿Pero de vino?
30:49¿Y por qué colaboro en unos cuantos?
30:51Porque tampoco hay mucha gente, o sea,
30:53no es normal que yo esté en 6 o 7 sitios.
30:54Eso es porque debería haber más gente.
30:56Ojalá me contaras la verdad sobre esto,
30:58pero lo vamos a dejar aquí.
31:00Te recomiendo mucho Vinos Gentrificados de Santiago
31:04Rivas, un nuevo bestseller, podríamos decir.
31:08Hombre, no podríamos decir, ¿no?
31:09Yo creo que voy en el mundo del vino con vender más de 500.
31:12Que te vaya muy bien con el libro.
31:13Muchas gracias.
31:14Y dentro de unos días vuelves por aquí para los especiales de
31:16Navidad y hablar de otras cosas, no solo de tu libro.
31:19Y regalitos, regalitos.
31:21Chao, Santi.
31:22Chao.
31:31Hasta aquí el podcast de GastroSer.
31:33Muchas gracias por habernos escuchado.
31:34Y recordad que aunque el podcast solo lo hacemos una vez a la
31:37semana, en la web de la SER, en la sección gastro,
31:40tenéis contenidos gastronómicos a diario.
31:42Y en nuestras redes sociales, pues también encontraréis clips
31:45con momentos destacados de las entrevistas.
31:47Feliz Navidad.
31:48Y nos vemos en el próximo podcast de GastroSer.
31:50Chau.
32:00Felices fiestas a todos y hasta la semana que viene.
32:30Escucha todos los episodios en tu plataforma de podcast preferida
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32:44Somos GastroSer.