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Torna in collegamento dagli Stati Uniti il giornalista indipendente #Roberto Mazzoni con le sue acute e preziosissime analisi. Appuntamento di fine anno in cui proiettarci al 2025. Cosa cambierà con la vittoria di Trump? Quale futuro per l'Europa? Quali sconvolgimenti potrebbero mutare la nostra visione del mondo?
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NovitàTrascrizione
00:00Ciao Roberto, buona serata a tutti o buona giornata a tutti, a seconda, bentrovati.
00:06Comunque ti sentiamo bene, quindi no problem, no problem direi.
00:13Allora, poi gli auguri ce li facciamo alla fine, ma intanto ovviamente c'è curiosità
00:20per capire cosa potrebbe accadere in questo 2025, che potrebbe essere un anno cruciale
00:27per vari fronti, sarà l'anno in cui subito a gennaio si insedia Trump per appunto il
00:35suo secondo mandato da Presidente degli Stati Uniti e poi che cosa ti aspetti Roberto, sia
00:42per gli USA che per l'Europa?
00:45Beh, allora è difficile fare una previsione a vasto raggio perché sarà un anno estremamente
00:53movimentato e la Presidenza di Trump avrà sei mesi di tempo all'inizio del periodo
00:59presidenziale per attivare i cambiamenti più importanti che ha in programma, perché
01:05se non riesce ad attivarli entro quel tempo non riuscirà poi dopo ad avere risultati
01:11utili entro la prossima elezione di medio termine e quindi potrebbe ritrovarsi sostanzialmente
01:16con le mani regate.
01:17Per cui i cambiamenti saranno tanti ma non sappiamo quanti di questi riusciranno ad andare
01:25in porto.
01:26Un indicatore importante, direi forse l'indicatore più importante, sarà il valore del dollaro
01:32rispetto alle altre valute, se il dollaro scenderà dopo l'entrata in gioco di Trump
01:40e si manterrà basso vuol dire che Trump è sulla strada giusta, se invece dovesse salire
01:47o continuare a salire o mantenersi alto, allora sarà più difficile e potrebbe ritrovarsi
01:55impedito sugli altri programmi che ha in cantiere.
01:58Noi sappiamo per certo che Trump vuole spostare il focus dell'attenzione dall'Europa verso
02:08la Cina in parte e verso Sud America o per lo meno verso quello che può essere il continente
02:14americano nel suo insieme, all'interno del quale sembra voler includere anche l'Agronillandia
02:20in qualche maniera e quindi ha già indicato che uno dei primi temi che affronterà sarà
02:25quello del canale di Panama e dopo di che sappiamo che ha già iniziato delle trattative
02:32ufficiose con il Messico e con il Canada perché vuole ripristinare alcune condizioni di rapporti
02:41incrociati con i due paesi che sono i due paesi con cui gli Stati Uniti hanno i più
02:45grossi rapporti di interscambi commerciali.
02:50Quindi si capisce che Trump è deciso a portare avanti un'operazione di ripristino dell'industria
02:59americana, questo anche indipendentemente da quello che sarà il costo economico, di
03:05conseguenza ci aspettiamo che nel primo periodo ci sarà una botta di inflazione abbastanza
03:11importante che però gli americani potrebbero anche tollerare se è in prospettiva di una
03:18crescita dell'occupazione e quindi in prospettiva anche crescita di quello che potrebbe essere
03:24il livello medio dello stipendio di un americano o del valore medio del lavoro che un americano
03:30può ottenere all'interno dei Stati Uniti e qui parliamo dell'America non costiera,
03:38quindi non New York, non la California, i soliti sospetti, ma di tutto il resto, che
03:45nel periodo della globalizzazione è stato abbastanza accantonato, è stato abbastanza
03:49dimenticato, sappiamo che in ragione appunto del percorso globalizzante diverse industrie
03:55americane sono state trasferite all'estero, riportarle in America non sarà facile e non
04:00sarà veloce, ma in questo senso sappiamo che ci sono industrie tedesche che stanno
04:05trasferendoci negli Stati Uniti, altre dall'Europa potrebbero migrare e quindi credo che potrebbe
04:13risolversi da solo come problema in una certa misura, il focus di Trump ce l'ha già detto,
04:18sarà energia, aumentare drasticamente la produzione di petrolio, portandola al massimo
04:25di quello che è il potenziale americano e quindi ripristinando, credo che già adesso
04:29gli Stati Uniti siano il principale produttore mondiale di petrolio e forse anche di gas
04:34naturale, l'idea è di portarli nettamente in vantaggio rispetto a qualsiasi altro produttore
04:40e quindi anche garantire una elevata autonomia, in dipendenza anche perché il secondo passo
04:47saranno le tariffe, quindi le tariffe imposte sull'importazione verso gli Stati Uniti di
04:56prodotti dall'Europa piuttosto che da altri paesi, dalla Cina sicuramente, piuttosto che
05:02da altri paesi che potrebbero essere sanzionati, con un occhio particolare verso il Sud America,
05:08perché rispetto al Sud America si vogliono creare dinamiche diverse rispetto al passato
05:13o comunque un controllo più diretto di quello che potrebbe essere la presenza statunitense
05:17che è sempre stata importante, ma che con la crescita di Bricks e quindi anche la deriva
05:23del Brasile e di altri paesi è stata un po' persa, è andata un po' slittando anche perché
05:31gli americani sono stati distratti altrove e poi naturalmente c'è il Pacifico che per
05:36gli americani è un obiettivo importante, ma anche un obiettivo importante soprattutto
05:41per riconquistare indipendenza industriale e competitività, perché comunque al di là
05:50di quelle che sono le sbrufolate, si sono resi conto che siamo indietro, gli Stati Uniti
05:57hanno perso molto tempo dedicandosi a guerre inutili, oggi anche l'industria militare è
06:04decisamente in difetto, non riesce a mantenere il ritmo nei confronti per esempio di quella
06:10russa che è un decimo come dimensioni di fatturato, di spesa e poi anche c'è una notevole
06:20arretratezza in generale sulla tecnologia, sulle tecnologie strategiche, sull'intelligenza
06:24artificiale dove i cinesi sono mossi più rapidamente, anche perché non hanno avuto
06:30la distrazione di numerose guerre che abbiano assorbito i loro uomini e i loro soldi, oltre
06:37che l'attenzione naturalmente del loro governo. I cinesi da parte loro hanno dei problemi
06:42finanziari in questo periodo, il crollo del mercato immobiliare in Cina è importante,
06:48quindi hanno tutta una serie di cose che stanno cercando di rimediare, sicuramente i cinesi
06:52troveranno una via d'uscita alla situazione interna, però è ovvio che stiamo assistendo
06:59a una chiara biforcazione delle strade tra Occidente ed Oriente e all'interno dell'Occidente
07:06tra Stati Uniti ed Europa, direi che dall'anno prossimo il divario tra Stati Uniti e Europa
07:13crescerà di mese in mese, se no addirittura di settimana in settimana, perché da una
07:17parte l'Europa ha chiaramente indicato che vuole mantenere il modello che è intrinseco
07:22nell'Eurozona, che è quello di contenere i costi, di lavorare sull'austerity, aumentare
07:29le tasse, ridurre gli investimenti o comunque non promuovere gli investimenti in nuove tecnologie,
07:36noi sappiamo che la Germania è stata sostanzialmente congelata in termini di sviluppo di nuove
07:41tecnologie per quasi 40 anni e oggi soffre di una crescente mancanza di competitività,
07:49sia dovuta al fatto che manca energia, come conseguenza della guerra in Ucraina e della
07:56guerra energetica che ne è derivata, sia perché in realtà non hanno investito in
08:02nuove tecnologie, oggi gli automobili hanno più contenuto software che hanno un contenuto
08:07meccanico e su quel fronte i tedeschi non sono così evoluti come possono essere i cinesi
08:12o come possono essere anche gli stessi americani, quindi dal punto di vista dell'Europa ci
08:16sarà sempre maggiore tendenza a cercare di resistere nella posizione in cui è economizzando,
08:25mentre invece quello che credo che sarà inevitabile dal punto di vista di Trump sarà quello di
08:31incrementare in maniera importante la spesa pubblica per facilitare lo sviluppo industriale,
08:40vuoi tagliando le tasse perché non soltanto ha intenzione di confermare i tagli fiscali
08:46che aveva realizzato nella sua prima Presidenza che sarebbero andati in scadenza mi sembra
08:52l'anno prossimo, ma anche di aggiungerne di nuovi, quindi l'idea è di ridurre la
08:58pressione fiscale sulle aziende in modo da incentivare le aziende che sono andate all'estero
09:02a tornare a casa e anche facilitare l'arrivo di capitali esteri e di aziende estere che
09:08vengano a investire negli Stati Uniti, in questo senso gli Stati Uniti sono avvantaggiati
09:12perché appunto hanno una grossa riserva di energia dovuta a una notevole disponibilità
09:19di petrolio, gas naturale, anche carbone, oltre che naturalmente i centrali nucleari
09:25su cui si sta facendo un lavoro per sviluppare centrali di più piccole dimensioni e oltre
09:32anche a un certo output in termini di energie rinnovabili perché vediamo anche con la diffusione
09:40dei miner di bitcoin che c'è una crescita significativa del utilizzo di energie rinnovabili
09:51e di sviluppo di nuovi sistemi e di nuovi impianti, quindi grossa enfasi sull'energia,
09:58grossa enfasi sui tagli fiscali e sugli incentivi alle aziende e naturalmente ci sarà anche
10:05un'enfasi a livello di iniezione di denaro nell'economia in generale per ridurre il
10:13valore del dollaro e per abbattere un pochino il debito pubblico perché riducendo il valore
10:22del dollaro e riducendo anche i tassi di interesse che è un'altra direzione in cui si andrà
10:27molto probabilmente, il peso del debito pubblico in termini di interesse sarà inferiore e quindi
10:35poi dovrebbe sovventrare l'effetto del famoso progetto Doge, quello di Ramaswamy e di Musk
10:44che dovrebbe tagliare almeno un trilione di spese inutili in termini di spesa pubblica
10:52già nel primo anno e poi continuare fino ad eliminare almeno due trilioni di spesa
11:00pubblica in generale, questo sarà fatto naturalmente identificando per esempio tutti
11:06quelli che sono dipendenti pubblici che non si presentano al lavoro, incidentalmente mi
11:11sembra che ce ne sono 45 mila che non si presentano proprio in ufficio, più tutte le varie agenzie
11:19che sono inutili, agenzie federali, più tutti gli sprechi all'interno dell'impianto della
11:25difesa da parte del Pentagono e dei fornitori della difesa, ci sarà un rimpasto dei fornitori
11:31della difesa, ti rappresenta che questo tipo di trend è facilitato anche da una componente
11:36importante all'interno del Pentagono, perché a furia di perdere guerre si sono resi conto che
11:42uno non sono più in grado appunto di combattere in modo competitivo, hanno armi troppo costose
11:48e che non funzionano e in più i tempi di sviluppo di queste armi sono enormi e proprio in ragione
11:56della natura di quelle armi poi non sono sufficienti nel momento in cui servono e non sono quindi
12:01disponibili, ci sono tantissimi sprechi e inoltre dipendono per la produzione di queste armi da
12:09componentistiche che viene da Cina e che è paradossale, perciò si tratta di uno stravolgimento
12:14economico che in parte punta a ridurre lo spreco pubblico che sicuramente sarà se raggiunto come
12:22obiettivo una cosa gradita al pubblico americano, sicuramente una incentivazione dell'economia che
12:32porterà a inflazione, porterà una botta inflazionistica, ma poi dovrebbe essere riassorbita
12:37con lo sviluppo industriale se si riesce a dar seguito a quello che è il programma grazie anche
12:44a disponibilità di maggiore energia a basso costo e poi l'idea di appunto ridurre drasticamente la
12:52struttura pubblica e soprattutto i regolamenti pubblici nei fronti delle imprese per facilitare
12:58lo sviluppo industriale soprattutto delle imprese più piccole o delle imprese nascenti di quelle che
13:04sono le start up. In questo senso gli americani sono stati sempre abbastanza avanti perché molte
13:12delle novità soprattutto in ambito digitale vengono sostanzialmente dagli Stati Uniti e poi sono state
13:16perfezionate in Cina e in Cina hanno dimostrato di saper fare meglio quello che è lo sviluppo
13:21sistematico e quindi l'industrializzazione, mentre da un punto di vista creativo gli americani hanno
13:29dimostrato di essere più avanti e questo divenne riconosciuto anche dai cinesi. Quindi una volta
13:35sistemato il rapporto con la Cina che può essere sistemato in termini di tariffe incrociate e di
13:40accordi di collaborazione in qualche maniera e potenzialmente liberandosi dell'impiccio in Europa
13:51tra cui la guerra in Ucraina la cosa potrebbe svilupparsi positivamente diciamo a partire
13:59dal secondo anno in avanti o verso la fine del secondo anno quindi verso il 2026. Perciò nel 2025
14:05ci saranno sicuramente pressioni economiche all'interno degli Stati Uniti e all'esterno
14:11degli Stati Uniti, ci saranno cambiamenti anche radicali che però potrebbero essere imprevedibili
14:20ossia non sappiamo esattamente in che direzione si andrà perché alcune cose sono essenziali e
14:26verranno seguite con particolare attenzione altre sono un po' marginali e benché devono
14:33essere gestite non necessariamente saranno al centro dell'attenzione questo per esempio uno di
14:41questi temi potrebbe essere la guerra in Ucraina dove Trump ha già segnalato che è disposto al
14:51dialogo un messaggio che è stato recepito bene dai russi quindi col suo arrivo speriamo non succeda
14:57niente da qui al 20 gennaio dovrebbe finire l'epoca dell'escalation nei confronti dei russi
15:04e quindi questo sicuramente è un passo avanti però poi il dialogo sulla sulla pace tutto il
15:12resto già appare oggi molto complicato e quindi non so quanto tempo potrà richiedere non so neanche
15:19quanto Trump voglia dedicarvi risorse anche perché non può permettersi di essere assorbito
15:27troppo all'interno della situazione e di una soluzione in cui forse la cosa più semplice
15:35lasciare che si risolva da sola ridurre la fornitura di armi o azzerare la fornitura
15:41di armi agli ucraini e la fornitura di soldi perché sicuramente è impopolare ed è antieconomico la
15:48guerra è stata persa di questo ne è consapevole tanto Trump quanto i suoi principali consiglieri
15:54vice di Trump quindi non ci sarà ulteriore spinta da parte degli Stati Uniti verso uno
16:03sviluppo di tale conflitto però è evidente che in Europa tale spinta c'è e in Gran Bretagna in
16:10particolare ma direi anche a Bruxelles con molta intensità e perciò non credo che Trump voglia
16:16farsi coinvolgere in beghe interne europee e lascerà l'Europa alla fine dirà se volete che la
16:26Nato resti in Europa dovete portare la spesa militare al 5% del prodotto interno lordo e
16:34fatemi sapere quando siete pronti quando avete i soldi pronti nel frattempo lasciatemi perdere che
16:41c'è cosa a fare quindi questo direi è un po la direttrice c'è una forte naturalmente attenzione
16:49sulla componente intelligenza artificiale che viene considerata strategica sia perché una nuova
16:55industria sia perché come industria può aiutare a risolvere diversi problemi interni gravi degli
17:01Stati Uniti uno di questi naturalmente è l'assistenza medica dove dovranno fare un grosso
17:07lavoro di ristrutturazione anche perché il costo di assistenza medica che peraltro non è gratuita
17:14è enorme per lo Stato e quindi va riprovato sotto controllo hanno problemi di malattie croniche su
17:26vastissimo raggio già da un'età direi quasi non dico dell'asilo ma dall'adolescenza in avanti
17:39persone che quindi sono sempre a carico dello Stato perché lo Stato contribuisce in ogni caso in parte
17:43a queste cure su malattie che sono di tipo cronico e che non vengono curate vengono semplicemente
17:51tenute sotto controllo mediante farmaci che sono costosissimi quindi questa è un'altra area dove
17:56si dedicherà tra l'altro in particolare Kennedy se riusciranno a farlo confermare e quindi qui ci
18:05sono un po' i punti chiave su cui Trump opererà è un'operazione difficile perché naturalmente a
18:13parte scontrarsi contro alcuni interessi precostituiti c'è anche il problema di mettere in
18:18mano in modo piuttosto drastico a un impianto enorme come quello del governo federale statunitense
18:25quindi è un conto emilei in argentina che taglia metà dei dipartimenti governativi e che quindi
18:33crea una forte pressione sociale all'interno della nazione per un po' di mesi per poi diciamo
18:40sistemare le cose gli stati uniti a dimensioni molto più grande e uno scompenso importante può
18:47avere delle conseguenze anche a livello internazionale quindi dovranno procedere secondo
18:53certe priorità e speriamo che sappiano scegliere quelle giuste e che sappiano quello che fanno
19:00di certo ci sarà anche bitcoin che avrà un suo ruolo non sappiamo ancora se effettivamente
19:07adotteranno la riserva strategica nazionale sappiamo che diversi stati lo stanno facendo
19:11quindi dipendentemente da quello che farà il governo nazionale e federale abbiamo stati come
19:18la florida texas il wyoming la pennsylvania che hanno il progetto hanno già dichiarato di volerlo
19:25fare alcuni hanno già una legislazione in atto delle attività in tale direzione soprattutto per
19:32quello che è il tesoretto del singolo stato quindi il bilancio dei fondi pensionistici
19:37dello stato e ogni tipo di fondo che i singoli stati conservano a proprio beneficio proprio uso
19:44ci saranno tantissimi cambiamenti ma è difficile capire come alla fine le biglie si riposizioneranno
19:52anche perché ci sono in campo altri giocatori che avranno le loro politiche cina russia
19:59il gruppo bricks l'europa l'unione europea e di conseguenza non sappiamo ci sarà un grande
20:08polverone ecco diciamo questo è sicuro non sappiamo una volta posata la polvere come sarà
20:14l'assetto finale ho c'è una domanda che arriva qui dalla chat ma trampo non vuole mettere i
20:22dazi all'europa questo non farebbe svalutare l'euro al confronto al dollaro cosa ne pensi
20:26trampa ha minacciato di applicare dazi all'europa soprattutto su alcune industrie e questo anche
20:38come reciprocità rispetto a dazi applicate all'europa sul prodotto americano
20:42beh allora nel momento in cui lo applicasse dazi vorrebbe dire che per comprare un prodotto
20:52europeo il cittadino americano dovrebbe pagare di più quindi si trasforma in una tassa nei
21:01confronti degli americani infatti stiamo parlando di inflazione anche per questo se dovremmo
21:08comprare la mozzarella italiana probabilmente ci costerà di più però non non so se questo
21:14abbia poi un effetto sulla valutazione svalutazione dell'euro il valore dell'euro dipende da altri
21:21fattori secondo me innanzitutto dipende dal fatto che collegato in maniera indissolvile di
21:27fatto è l'altra faccia del circuito dell'euro dollaro tant'è che si chiama euro dollaro il
21:32circuito che il gestitore londra che è un circuito che si sta gradualmente sgretolando ha cominciato
21:40ad avere la sua prima crisi grossa nel 2008 e oggi sta arrivando un pochino alla fine della
21:46corsa abbiamo visto la sterlina britannica in grave crisi oggi bitcoin è più grande della
21:52sterlina britannica come dimensione complessiva quindi il circuito dell'euro dollaro che è
21:58gestito dalla city di londra non ha un grande futuro anche perché è un circuito che vede
22:05sempre meno interesse da parte delle banche che fanno parte del circuito a investire all'interno
22:13di paesi come la Cina piuttosto che l'Asia piuttosto che paesi emergenti dove la situazione
22:22politica diventa instabile dove la diffusione di BRICS pone anche tutta una serie di svantaggi e
22:30di competizioni incrociate visto che i cinesi a questo punto sono disposti a fare la banca nei
22:37confronti dello sviluppo di queste nazioni soprattutto in africa soprattutto nel circuito
22:42beltenrhod initiative e quindi l'iniziativa beltenrhod della nuova via della seta che i
22:48cinesi hanno deciso di sviluppare per due motivi fondamentali uno è quello naturalmente di garantirsi
22:54un percorso terrestre o comunque un percorso ottimizzato dove hanno degli alleati o dove
23:03hanno controllo in una certa misura dei punti d'approdo per far circolare i propri merci verso
23:10l'occidente e per far circolare le materie prime dall'occidente verso la Cina e in più perché è
23:17stato uno strumento per reciclare la grandissima quantità di tessori americani che i cinesi
23:22avevano e avevano incamerato durante tutto il periodo di sviluppo all'inizio diciamo nel cuore
23:28della globalizzazione e di cui volevano liberarsi e il modo migliore per farlo era di convertirli a
23:34investimenti industriali quindi acquisto di materiali per costruire nuovi porti piuttosto
23:41che nuove ferrovie piuttosto che nuovi ponti strade e poi realizzare questo tipo di progetti
23:48usando personale cinese o usando personale non cinese ma comunque collegato ad aziende cinesi
23:54quindi i cinesi stanno continuando a lavorare in quella direzione e questo porta naturalmente
23:59un'alternativa rispetto all'euro dollaro anche perché di fatto loro mettono in circolazione
24:07liquidando i propri titoli del tesoro del denaro in dollari che può essere utilizzato oppure
24:14direttamente lo yen quindi i propri soldi e in più vediamo che per quello che riguarda lo scambio di
24:22materie prime nel circuito brics sempre di più si usano le singole valute interne non si fa uso
24:28del dollaro e si usa l'oro come elemento di compensazione alla fine per quelle che potrebbero
24:35essere le differenze di fornitura laddove la fornitura di merci prodotte dalla Cina non è
24:44sufficiente a compensare le materie prime ricevute dal paese si usa l'oro appunto per compensare
24:50quindi in questa maniera il circuito dell'euro dollaro si sta smontando e su questo devo dire
24:57gli americani sono abbastanza contenti perché appunto era un circuito che era a più del 40%
25:05delle metà sotto il controllo di banche britanniche e inoltre era un circuito che non favoriva la
25:16quella che può essere l'assetto strategico degli stati uniti quindi per gli stati uniti va benissimo
25:21così sono disposti a rinunciare a quel tipo di impianto perché devono ricompattare il sistema
25:31interno industriale e soprattutto l'industria della difesa. Per quello che riguarda l'euro direi
25:36che seguirà un pochino il destino del circuito dell'euro dollaro e quindi quando una valuta
25:46incomincia a morire tende a salire di valore, non scende, sale perché salendo diventa meno
25:57anche competitiva, i paesi esterni non possono più comprare così a buon prezzo i prodotti europei e
26:05quindi magari cercano altrove e tutta una serie di cose quindi credo che le tariffe semmai potrebbero
26:12far salire il valore dell'euro rispetto al dollaro il quale dove scendere per poter dare spazio di
26:19movimento a Trump nel suo progetto. Poi c'era un'altra domanda dice Marina negli USA spingono
26:30per il wallet digitale, l'identità digitale o è solo l'Europa in gabbia? Per il momento non se ne
26:37parla, c'è l'idea di imporre l'identità digitale per le votazioni, quindi le votazioni federali,
26:45quelle che sono le elezioni che si tengono i due anni con ogni quattro anni l'elezione
26:50presidenziale, quindi l'idea di avere un'identità elettronica che magari collegata alla patente che
26:57già è un documento di fatto elettronico in una certa misura è un tesserino che ha elementi
27:03di riconoscimento elettronico e quindi la spinta è in quella direzione. Se poi questo verrà convertito
27:10in un'identità elettronica collegata al discorso finanziario non lo saprei, non c'è questo progetto
27:18al momento, quindi l'idea di lanciare una CBDC, un dollaro digitale non fa parte del progetto anche
27:25perché la CBDC come dice il nome, Central Bank Digital Currency, quindi valuta digitale della
27:34banca centrale, è una valuta della banca centrale, quindi nasce per far sì che le banche commerciali
27:44vengano disintermediate e che la banca centrale, in questo caso la banca centrale europea, diventi
27:50l'unico e principale fornitore di denaro, oggi le banche centrali erogano se va bene il 3% del denaro
28:00in circolazione, quindi una piccolissima quantità e ormai sono diventati irrilevanti in termini di
28:06politica monetaria che di fatto viene controllata dai singoli governi, con l'eccezione dell'Europa
28:11perché l'Europa è un po' particolare, quindi da un punto di vista della banca centrale il lancio di
28:21questo tipo di valuta è importante perché permette loro di disintermediare le varie banche, quindi
28:27comprimere il circuito bancario, eliminare diverse banche che sono considerate inutili e rivolgersi
28:36direttamente al pubblico secondo quello che è lo modello sovietico e che mi sembra abbastanza
28:41fedele rispetto a quello dell'impianto attuale dell'Unione Europea e di conseguenza avremmo
28:46quindi un'autorità finanziaria che poi diventa anche autoria politica o si fonde con l'autorità
28:51politica e quindi impone politica attraverso lo strumento finanziario, questa è un po' l'idea e
28:57questo tipo di progetto è fallito quasi dappertutto, in Cina sono riusciti a portarlo avanti per un po',
29:03però non ha avuto tutto quello sviluppo, tutto il successo che volevano anche perché hanno avuto
29:09altri problemi di cui occuparsi, esistono il rubro digitale, la rompia digitale e altri valuti
29:19digitali nel contesto BRICS perché BRICS vuole usare un impianto di quel genere per dialogare
29:25tra un paese e l'altro ma per il momento l'enfasi è soprattutto sulla quadratura dei conti tra
29:32nazione e nazione, quindi tra le singole banche centrali di questi paesi, direi che l'unico
29:37ambito dove una CBDC ha potenziale successo, anzi probabile successo è quello europeo,
29:44perché l'impianto dell'euro si presta benissimo a questo contesto, perché l'euro è un impianto
29:53finanziario basato sull'economia di spesa, quindi su dare maggiore attenzione a quella che è un'autarchia
30:04a ridurre i costi quando ci sono problemi anziché investire e a controllare quello che è la
30:13situazione economica attraverso la tassazione, la CBDC permette di avere una tassazione al
30:18100%, perché a quel punto la tassazione ha la fonte, è direttamente nella moneta e quindi
30:24credo che stiano spingendo forte in quella direzione proprio per questo motivo, poi dove
30:31arriveranno, fino a quando durerà l'Unione Europea non lo sappiamo, anche perché dobbiamo
30:41osservare anche quello che è uno scenario più generale, abbiamo la guerra in Ucraina
30:47dove i russi stanno vincendo e a meno che si faccia ricorso al nucleare non c'è nessun
30:52motivo per cui la situazione cambi, l'Europa da sola non può fare niente, non ha le risorse,
30:59non ha gli uomini, non ha le armi, non ha la volontà, non ha l'esperienza per poter
31:06intraprendere una campagna militare contro i russi in prima persona, gli Stati Uniti
31:12con Trump vogliono disimpegnarsi, quindi senza gli Stati Uniti la Nato sostanzialmente
31:17non esiste, non ha valore concreto e noi sappiamo che per Trump la Nato non è un'entità così
31:24interessante, così utile, anzi è considerata un anacronismo, questo lo diceva già da tempo
31:31fa e non dimostra che ha cambiato idea, poi può fare dichiarazioni diverse, può fare
31:38delle proposte di investimento, dire continuiamo a dargli armi, si dà più soldi, questo fa
31:43parte dell'aspetto transazionale del personaggio, ma Trump non crede alla Nato come uno strumento
31:51strategico per il futuro e non crede all'utilità degli Stati Uniti di restare impegnati all'interno
31:56della Nato, questo non vuol dire che gli Stati Uniti chiuderanno le basi della Nato domani,
32:01però vuol dire che in prospettiva se tutto funziona secondo il suo progetto la presenza
32:07americana in Europa diminuirà e diminuirà anche piuttosto drasticamente e sicuramente
32:13diminuirà in termini di nuovi investimenti, anche perché come dicevo prima le due economie
32:19si stanno divaricando, stanno andando in direzioni opposte e diventa quindi più difficile anche
32:24avere delle sincronie di fornitura, è più semplice per gli Stati Uniti trovare un impianto
32:34di collaborazione con il Messico piuttosto che con il Canada oppure con alcuni paesi
32:40dell'America Latina su quello che è una filiera integrata, che non con l'Europa, che fa fatica
32:47a seguire il passo perché bene o male è ancorata su dei modelli che hanno funzionato
32:51bene per un lungo periodo, ma che non funzionano più così tanto bene, che è dipendente da
32:58fonti esterne per l'energia e quindi è comunque limitata su quello che sono i movimenti,
33:06la libertà di movimento sia in termini politici che in termini economici e che si trova in
33:11qualche modo incastrata in questo conflitto tra Cina e Stati Uniti, dove direi che l'Unione
33:20Europea si colloca piuttosto male, troppo burocratica, troppo lenta, troppo faraginosa,
33:28troppo confusa, non offre effettivamente delle strategie che siano risolutive per quello
33:37che è l'Unione Europea, perciò direi che sì, la situazione sarà un progressivo distaccamento
33:49da quello che vedo e in Europa direi che sarà l'epicentro d'uso di questo tipo di tecnologie
33:57nel breve futuro, nel 2025-2026.
34:01Venendo ai rapporti tra Trump, anche il mondo delle farmaceutiche, la nomina di Kennedy,
34:12ho letto un articolo di un paio di settimane fa, uscito su un organo di informazione che
34:20si occupava di queste farmaceutiche, che raccontava di una cena tra Trump e l'amministratore delegato
34:27di Pfizer, Burla, e questo Burla diceva che comunque sia con Kennedy, rapporti, cercava
34:35di essere molto diplomatico.
34:38Innanzitutto pensi che Kennedy supererà lo scoglio della commissione senatoriale, riuscirà
34:47a farsi effettivamente nominare in quel ruolo oppure no, quante possibilità concretamente
34:53ha di farcela e poi come dire, ci sarà una sorta di compromesso, andrà più a concentrarsi
35:00sulla parte alimentare, su altri aspetti della salute, piuttosto che un attacco frontale
35:07a Big Pharma?
35:09Sulle possibilità di conferma non ti so dire, perché a Washington le cose possono cambiare
35:16da un giorno all'altro.
35:17So che Trump ha degli elementi di pressione importanti, quindi nel caso in cui ci fosse
35:26un'opposizione dalla parte dei senatori, lui può usare armi contro i senatori che
35:33soppongono per far sì che Kennedy venga confermato e direi che la nomina di Kennedy a quella
35:39posizione è un obiettivo strategico per Trump, quindi in qualche modo lo collocherà, anche
35:45perché lui comunque può nominarlo a livello temporaneo per sei mesi e poi attraverso
35:53vari meccanismi anche legali forzarne la conferma, direi che su questo non ci piove.
36:01L'approccio di Kennedy nei confronti di Big Pharma di nuovo sarà abbastanza indiretto,
36:14ossia l'obiettivo di Kennedy è riformare le agenzie governative, soprattutto le FDA,
36:22piuttosto che le varie agenzie che hanno lavorato per esempio sullo sviluppo dei vaccini e della
36:29tecnologia Covid, quindi riformare quell'ambiente piuttosto che combattere con le compagnie
36:39farmaceutiche e lui ha già identificato in modo molto chiaro che l'obiettivo dello scontro
36:47sarà con le compagnie farmaceutiche europee, quindi chiunque, qualsiasi industria farmaceutica
36:55abbia una sede in America o sia disposta a spostare la produzione in America in maniera
37:02sostanziale, si troverà avvantaggiata, perciò direi che non credo che ci sarà uno scontro
37:09all'Ok Coral con le compagnie farmaceutiche, ci sarà sicuramente una, come dicevo, una
37:17richiesta di scontri importanti che credo le compagnie farmaceutiche saranno ben contente
37:23di riconoscere pur di mantenere il mercato e ci sarà un rimpasto a livello di struttura
37:31burocratica e di politiche generali nella salute, con un occhio anche sulla componente
37:38food, sulla componente di produzione, la filiera di produzione agricola piuttosto che degli
37:46allevatori, piuttosto che tutte le industrie di lavorazione che ci sono in mezzo e questo
37:52direi che potrebbe avere già di per sé un grosso effetto positivo senza dover fare la
37:58guerra necessariamente alle compagnie farmaceutiche. Lui, ho visto alcune sue interviste, Kennedy
38:04punta il dito sulle compagnie farmaceutiche europee e credo che lì si lavorerà di tariffe
38:11e farà parte della politica tarifaria generale nel contempo dell'Europa, quindi ci sta, chiunque
38:21sia produca negli Stati Uniti sarà in qualche modo schermato da questa situazione.
38:25C'è stato anche in questi giorni un post di Trump che la stampa mainstream ha attribuito
38:32come una sorta di messaggio privato che Trump voleva mandare a Musk, in cui si faceva riferimento
38:40a una visita, a possibile visita di Bill Gates a Mar-a-Lago, non si è capito quindi se era
38:45un messaggio scherzoso, se è stato veramente un errore e quindi anche quali siano i rapporti
38:50tra Trump e Bill Gates, ho visto che il rettore è stato un po' sbagliato, non si è capito
38:55quindi se era un messaggio scherzoso, se è stato veramente un errore e quindi anche quali
39:00sono i rapporti tra Trump e Bill Gates, ho visto che in rete da noi qualcuno ha ritirato
39:05fuori un video del 2020 in cui Trump elogiava ad esempio Gavi, quindi quello che è l'impegno
39:10di Bill Gates proprio sul fronte sanitario, come stanno le cose secondo te? C'è effettivamente
39:15uno scontro tra il mondo che rappresenta Bill Gates e quello che rappresenta Trump?
39:20No, anche perché non c'è stato neanche uno scontro tra il mondo che rappresenta Bill
39:30Gates, neanche nella prima amministrazione Trump, il famoso MAGA un giorno disse Make
39:39America Great Again, vuol dire anche Microsoft, Apple, Google e Amazon, perché sono le quattro
39:48aziende che pur non essendo a lui favorevoli, ha lasciato fuori Facebook, perché è meta,
39:53pur non essendo a lui favorevoli di fatto hanno contribuito in modo determinante al
39:59successo della borsa e quindi al successo economico durante la sua presidenza, perciò
40:05non credo che Trump sia interessato a fare la guerra a nessuna azienda in particolare,
40:10quindi se Bill Gates vuole andare a Mara Lago può andarci benissimo, non c'è problema,
40:15detto questo non significa che se Bill Gates incontra Trump, Trump per questo stia facendo
40:23le corna a Musk, non è neanche comparabile come ordine di grandezza, Musk si è impegnato
40:35direttamente nelle elezioni di Trump, sia in termini economici, sia in termini personali,
40:40ha fatto molto lavoro durante la campagna elettorale, soprattutto nell'ultimo periodo,
40:48facendo comizi personalmente per garantire le elezioni di Trump e su questo Trump è
40:54sempre stato molto riconoscente, gli possiamo attribuire tanti difetti, ma Trump sa dare
41:03valore alle persone che l'hanno aiutato in un momento difficile e quindi tutelarne la
41:08posizione in un secondo momento, dall'in avanti, per questo di nuovo ritengo che difenderà
41:15l'elezione di Kennedy e per questo non credo che sia nessun problema nella collaborazione
41:20tra Musk e Trump. Per quello che riguarda Bill Gates, Bill Gates
41:25cerca di portare a calco il proprio mulino, Microsoft non è messa benissimo, sta un po'
41:33perdendo il treno con l'intelligenza artificiale, sicuramente con un rimpasto importante nei
41:41contratti della difesa potrebbe vedersi piuttosto emarginata, Microsoft è cresciuta soprattutto
41:48grazie alla fornitura del proprio software, del proprio computer al Governo federale e
41:54quindi al Pentagono e tutto il resto, è chiaro che Musk si trova in una posizione di preeminenza,
42:02intersenso per il futuro e quindi Gates si preoccupa di quello che potrebbe essere un'evoluzione
42:09oltre che naturalmente per la sua attività sui vaccini.
42:14Trump sul tema dei vaccini ha cambiato idea tante volte, quindi direi che non ci possiamo
42:20fare molto affidamento, il fatto che in ogni caso abbia identificato in Kennedy la persona
42:27che poi seguirà questo tipo di tema, direi che offre una maggiore garanzia di coerenza
42:33su quella che è una politica per il futuro e anche una politica più razionale rispetto
42:38a quella del passato, vedremo, nulla si può escludere, ma non credo che Trump abbia interesse
42:47a sviluppare rapporti con Bill Gates oltre a quelli che possono essere rapporti puramente
42:52transazionali. Marco ti chiede, con questa politica economica
42:58che si vede stagliarsi all'orizzonte, non corriamo il rischio di andare incontro a
43:03una economia autarchica e senza più l'Euro? Sicuro, l'Euro in America lo danno come
43:13spacciato, durerà ancora per un po', non sappiamo per quanto, ma ormai è un progetto
43:20che è arrivato a capolinea, non ha più grande ragione di esistere, perché come valuta di
43:27scambio internazionale alternativa al dollaro, che era una delle proposte che l'Euro conteneva,
43:35non ha più senso di esistere, visto che Bricks vuole sviluppare la propria rete, non ha bisogno
43:40dell'Euro, l'alternativa è presente che l'Europa per un tempo abbastanza lungo si è proposta
43:46come un'alternativa agli Stati Uniti, un'alternativa più amichevole, quindi da dove gli Stati
43:53Uniti hanno avuto nei confronti di alcune nazioni considerate avversarie un approccio
43:58piuttosto duro, con sanzioni, con guerra commerciale, con tariffe, con dazi, con ogni genere di
44:06azione, anche piuttosto pesante. L'Europa si è presentata perlomeno di facciata come
44:14un'entità nuova che poteva essere una via di mezzo e che poteva essere neutrale. Con
44:23la guerra in Ucraina la facciata è caduta, tenendo in mente che i soldi che sono stati
44:29sequestrati dai russi erano tutti soldi in Euro, perché i russi già da tempo non si
44:35fidavano di lasciare soldi in dollari, erano tutti soldi in Euro in banche europee, questo
44:41perché i russi ritenevano, erroneamente, che l'Europa potesse essere un'entità abbastanza
44:46neutrale rispetto agli Stati Uniti da poter avere una politica indipendente. Hanno scoperto
44:51che in realtà l'Unione Europea è molto più nemica dei russi di quanto possono essere
44:56gli americani e questo sentivo un discorso recente che gira all'interno dei russi e che
45:03quello che dice che nella storia i russi sono stati ammazzati soprattutto da altri europei,
45:08non dagli americani, non c'è mai stata una guerra in cui americani e russi sono stati
45:13veramente uno contro l'altro e nella quale gli americani abbiano ucciso una grande quantità
45:18di russi, è vero che stanno dando armi agli ucraini, è vero che hanno mandato uomini
45:23in Ucraina per addestrare o per usare queste armi o assistere agli ucraini a usare queste
45:28armi, però rimane il fatto che non c'è mai stato uno scontro diretto, mentre invece
45:33con i francesi c'è stato, con gli inglesi c'è stato, con i tedeschi c'è stato e quindi
45:40la posizione russa che poi si traduce automaticamente in una posizione dei cinesi è quella che
45:46oggi l'Europa non è più di fiducia, non è più credibile e siccome una valuta, qualsiasi
45:52forma di denaro è un'idea basata sulla fiducia, nel momento in cui per gli Stati Uniti non
45:58c'è nessun interesse nel mantenere l'Euro in vita e il resto del mondo, Bricks, non
46:04potremmo ne fregare nemmeno, non si capisce qual è l'utilità, anche perché da un punto
46:10di vista economico è una palla al piede, è una palla al piede per i tedeschi, è una
46:15palla al piede per gli italiani e per tutti gli altri che fanno parte dell'Eurozona e
46:19via via darà sempre meno vantaggio su quello che può essere uno scambio internazionale
46:23che diventerà sempre più dollari, inevitabilmente perché il dollaro è destinato a o scomparire
46:31o a ricostituirsi in maniera diversa, quindi il circuito dell'Euro-dollar è destinato
46:37a scomparire, quindi Euro e dollaro, dell'Euro-dollar gestiti da Bruxelles e da Londra sono destinati
46:43a sparire, ci saranno i dollari che escono dagli Stati Uniti e da Washington, piuttosto
46:49che da New York e ci saranno poi le stable coin collegate al dollaro che verranno fatte
46:56circolare nel resto del mondo, questa è un po' l'idea per il teder.
47:02Per il resto, allora guardiamo nel caso di Teder, Teder è una stable coin, quindi è
47:08una valuta, una criptovaluta che è ancorata a una valuta fiat, a una valuta ufficiale
47:16e Teder offre sia il prodotto basato sull'Euro, sia il prodotto basato sul dollaro, il prodotto
47:22basato sull'Euro non lo vuole nessuno, quindi direi che questo già la dice lunga, questo
47:28poi è anche complicato dal fatto che in Europa c'è un atteggiamento piuttosto negativo nei
47:34confronti di questo tipo di criptovalute, abbiamo visto anche un pronunciamento recente
47:41da parte della banca centrale italiana che ci dice che il Bitcoin è una forma di criminalità
47:51su domanda, è un sistema per favorire la criminalità, dimenticandosi che il 97% del
47:57riciclo di dannello sporco è fatto attraverso le banche ufficiali, comprese quelle dell'Euro,
48:04quindi direi che da questo punto di vista non vedo nessun futuro. Hai citato la Cina,
48:14allora Sonia ti chiedeva come vedi l'economia della Cina oggi, c'è speranza che subisca
48:19un freno? È già frenata parecchio, i cinesi non sono mai veramente ripresi del dopo Covid,
48:29hanno ripreso un livello di produzione importante perché avevano compresso moltissimo durante
48:35il periodo Covid quella che era la produzione interna, non sono mai tornati al livello pre
48:40Covid e stanno facendo un enorme lavoro di incentivazione attraverso la circolazione di
48:51nuova valuta per stimolare l'economia, per stimolare il circuito bancario e non stanno
48:57avendo grandi risultati, non gli sta funzionando anche bene, quindi in effetti la crisi che
49:03un po' si sente, si vive a livello globale viene anche da lì, perché nel 2008-2009
49:11la Cina stava ancora marciando e marciava bene e di conseguenza ha aiutato l'Occidente
49:16a tirarsi fuori dal crollo del sistema dell'Eurodollar. Oggi no, oggi no perché sono nei guai loro
49:25stessi, probabilmente non usciranno, non sappiamo con che tempi, non sappiamo con che
49:29costi, però si stanno ripiegando di più al proprio interno, concentrandosi di più
49:35sulla produzione interna e concentrandosi di più sul tenere sotto controllo quelle
49:40che sono le dinamiche sociali, che sono legate anche a un invecchiamento importante della
49:45popolazione, quindi a una crisi demografica significativa, che cercheranno di compensare
49:50attraverso un grosso investimento sull'intelligenza artificiale e questo innesca un'evoluzione
49:57che è inevitabile, perché se i cinesi sviluppano l'intelligenza artificiale portandola a nuovi
50:02livelli, gli americani non possono fare di meno e perciò vedremo un uso molto più intensivo
50:09dall'anno prossimo in avanti degli strumenti di intelligenza artificiale a sostituire dei
50:14lavori, soprattutto lavori che oggi vengono svolti dai colletti bianchi, quindi lavori
50:19di amministrazione, perché è molto più complesso, sentivo un'intervista proprio ieri di un
50:25taiwanese, un grande imprenditore taiwanese nell'area dell'intelligenza artificiale,
50:29che lavora anche con la Cina, perché sono collegati, che diceva che è molto più facile
50:35creare sistemi di intelligenza artificiale che sostituiscano un lavoro di concetto rispetto
50:40a creare dei robot che siano in grado di simulare e sostituire il lavoro manuale di
50:47un individuo e sappiamo del resto tuttavia che ci sono già grossi sviluppi nell'ambito
50:52dei robot e vediamo che anche negli Stati Uniti aziende come Amazon hanno fatto grandissimi
50:57passi avanti in questa direzione e recentemente Amazon ha lanciato la sua piattaforma di
51:02intelligenza artificiale per uso commerciale. Quindi ci sarà una fortissima corsa verso
51:08l'intelligenza artificiale che vedrà l'Europa sostanzialmente ferma e che vedrà la Cina
51:14e gli Stati Uniti lanciatissimi anche perché l'intelligenza artificiale richiede una grandissima
51:21quantità di energia elettrica, quindi tanto cinesi quanto americani possono mettere in
51:28campo questa energia perché hanno la capacità di produrla internamente, cinesi stanno investendo
51:33tantissimo su nuove centrali nucleari, gli americani aumenteranno la produzione di petrolio
51:38ma l'idea è di aumentare anche la produzione di centrali di nuova generazione, di centrali
51:44più piccole che quindi possono essere collocate in varie postazioni del territorio e che siano
51:51in grado di sostenere questo tipo di sviluppi, però già col gas naturale che negli Stati
51:57Uniti è estremamente abbondante è possibile alimentare parecchi di questi centri di elaborazione
52:02dati, poi sappiamo, ci dicono che probabilmente la bolla dell'intelligenza artificiale, la
52:08bolla in borsa verrà ridimensionata, potremo vedere un crollo temporaneo, alcune aziende
52:14che verranno ridimensionate, ma il mercato in quanto tale è comunque destinato a proseguire,
52:19destinato a crescere, proprio perché l'idea è di aumentare la produttività per andare
52:27a compensare l'enorme debito pubblico che si è sviluppato, quindi quella è un po'
52:34la direzione, nel caso dell'Europa sentivo proprio ieri mi pare la questione che gli
52:42ucraini hanno dichiarato che non rinnoveranno a gennaio il contratto che consente di far
52:50transitare gas naturale russo attraverso l'Ucraina per rifornire l'Europa e che di
52:57fatto hanno già chiuso una delle condotte, quella che in particolare se non sbaglio porta
53:03verso la Slovacchia e verso l'Ungheria e poi l'Austria e in più hanno fatto causa
53:10ai russi, dopo aver chiuso la condotta, hanno fatto causa ai russi perché non gli stanno
53:15fornendo gas, hanno chiuso loro la condotta e fanno causa ai russi perché non gli stanno
53:20fornendo gas, quindi per violazione contrattuale e andranno in Svezia dove c'è un organismo
53:28che fa d'arbitro in queste situazioni che già in passato ha dimostrato di dare sempre
53:32ragione agli ucraini, quindi quello che succederà molto probabilmente è che i russi verranno
53:38dichiarati non adempienti, verrà combinata un'enorme multa che i russi dovranno pagare
53:47agli ucraini e in più i russi dovrebbero a questo punto continuare a fornire gas gratuito
53:54all'Europa in seguito a questo giudizio, a questo arbitrato. I russi hanno già detto,
54:03tutti hanno piuttosto seccato della questione, hanno detto chiaramente che non sono fessi,
54:07quindi a questo punto chiuderanno i rubinetti e gli unici che continueranno ad avere gas
54:12naturale via condotta dalla Russia saranno gli inglesi, gli slovacchi e gli austrieci
54:19probabilmente attraverso il passaggio turco, mentre nel frattempo si risolve la questione
54:25ucraina e si conclude la guerra. Questo vuol dire che per l'Europa il costo dell'energia
54:33è destinato a salire, perché dovranno comprare gas magari da Qatar, che però non è che
54:40può sostituire la Russia e Qatar lo vediamo comunque impegnato nella situazione mediorientale
54:47che è abbastanza instabile, oppure dagli Stati Uniti, ma dagli Stati Uniti non è detto
54:52che con l'arrivo di Trump e con le tariffe applicate sia possibile comprare gas naturale
54:59che già oggi arriva a costo molto superiore rispetto a quello russo e che potrebbe domani
55:04non arrivare o arrivare in quantità inferiore, a prezzi molto più alti. Quindi in un contesto
55:10di questo genere qua non esistono neanche le condizioni per l'Europa per avviare uno sviluppo
55:14se mai volesse nel mondo dell'intelligenza artificiale e di conseguenza ci sarà questa enorme
55:20divaricazione a partire dall'anno prossimo, considerando il fatto che lo sviluppo sull'intelligenza
55:25artificiale di tipo esponenziale anche solo sei mesi di tardo vuol dire un divario gigantesco,
55:31un anno, due anni, dieci anni diventa un divario incolmabile. Quindi cosa dire, non so quale
55:40sarà il futuro onestamente dell'Euro, dell'Eurozona, dell'Unione Europea, della Nato che è una
55:47costola dell'Unione Europea o che di fatto è una parte integrante dell'Unione Europea
55:53stessa, visto che c'è una situazione di crisi più vasta che porterà a mio parere
55:58a una frammentazione della situazione. Direi che a livello individuale la cosa più semplice,
56:03più indicata sia uno, di formarsi in modo più robusto su quello che è la finanza,
56:10i concetti fondamentali monetari, capire dove va il dollaro e come funziona, capire queste
56:17nuove valute stable coin, in particolare Teler basate sul dollaro che si stanno spargendo
56:23abbastanza macchia d'olio e che verranno spinte come soluzione strategica da parte degli
56:28Stati Uniti per compensare il calo o sostanzialmente l'assenza di acquisto del tesoro da parte
56:35di alcuni interlocutori classici del passato come la Cina Russia e sicuramente dedicare
56:43più tempo a studiare il tema dell'intelligenza artificiale almeno a livello personale in
56:48modo da usare strumenti che magari vengono da fuori ma che possono essere utilizzati
56:54soprattutto a livello di piccola e media impresa per aumentare la produttività e la competitività
56:59che direi è sempre stata una caratteristica tipica per esempio del mercato italiano e
57:04anche abbastanza del mercato tedesco. Quindi i tedeschi hanno i loro problemi e ci
57:09aiuteranno un po' a risolverli, i francesi hanno grossissimi problemi, gli italiani avranno
57:16i loro problemi e dovranno cercare di risolverseli senza aspettare che ci pensi lo Stato.
57:22Un'ultima domanda che è legata un po' a questo fenomeno, non so quanto se ne parli
57:31davvero negli Stati Uniti, da qua si leggono tanti articoli ovviamente della stampa mainstream
57:36americana, mi riferisco a questo caso dei droni nei cieli americani, New Jersey e non
57:43solo. Trump ha usato insomma dice qui vanno abbattuti, ha detto qualche giorno fa, che
57:52ne pensi? Cioè è un qualcosa proprio dal tuo punto di vista di rilevante, è un qualcosa
57:58da temere, è un qualcosa di umano?
58:02Ma Trump ha detto anche che si sa benissimo dove vengono, da dove sono partiti, chi li
58:08ha mandati e tutto il resto, che sono tutte informazioni disponibili al governo e alla
58:12Casa Bianca e che sembra meraviglioso il fatto che la Casa Bianca non ne voglia parlare,
58:17non ne voglia rendere erudita la popolazione, quindi da quello che capisco dal suo commento
58:23non si tratta di una questione strategicamente grave, sennò avrebbe un atteggiamento diverso
58:31e secondo lui appunto si possono abbattere, perché comunque non creeranno un incidente
58:36internazionale, quindi non so, onestamente non ho approfondito il tema più che tanto,
58:41perché lui stesso sembra non essere praticamente preoccupato, lo vedo più come una distrazione
58:46onestamente, che non come qualcos'altro.
58:51Allora Roberto facendoti tanti auguri di un grande 2025, ringraziandoti di cuore come
58:59per le tue generose analisi ogni mese, ci diamo appuntamento allora a gennaio e tanti
59:05auguri!
59:06Tanti auguri anche a voi, che sia un 2025 di grande espansione!
59:11Speriamo, grazie, ciao!