Avec Elisabeth Lévy et Françoise Degois
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##DITES_LE_FRANCHEMENT-2025-01-16##
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04— Bien. Elisabeth Lévy et Françoise de Gaulle. Je sais pas. Françoise était là, mais vous n'étiez pas là. Elisabeth, tout à l'heure, je recevais Olivier Babaud.
00:12— Mais j'ai écouté. — Ah, vous avez écouté. — Non mais elle est super sérieuse. — Vous avez eu des moyens de technologie moderne.
00:19— Ouais, elle a des écouteurs. Vous savez qu'elle sait écouter la radio sur son téléphone. Elle est forte.
00:23— Bon, bon, bon. Alors très bien. Elle est forte. Et l'appli Sud Radio, pour écouter Sud Radio, c'est pas compliqué.
00:28— Vous en mettez encore plus fort. Vous en voilà un autre. — Évidemment. Évidemment. L'ère de la flemme.
00:32— La génération U, hein. C'est pas mal. — Il dénonçait l'ère de la flemme. Olivier Babaud, à 7h40.
00:40« Comment nous et nos enfants avons perdu le sens de l'effort ». Benjamin.
00:45— Vous avez tout dit. Donc je vais vous laisser écouter cet extrait. Vous allez peut-être pouvoir débattre sur ce qu'il disait à ce moment-là. Écoutez.
00:54Les vieilles démocraties sont entrées en crise profondément, une crise de lassitude, une crise du confort.
00:59Le confort, paradoxalement, c'est ce qui est censé te rendre plus fort, alors qu'en fait, il nous amolie, en fait.
01:04D'autres civilisations, d'autres zones ne sont pas du tout dans ce moment-là.
01:07Elles sont encore dans le moment où elles se lèvent avec la rage au ventre tous les matins.
01:10Et nous, on est un peu fatigués, parce qu'on a toujours connu le confort, on a toujours connu la prospérité.
01:16Et on la prend pour acquis. On la tient pour acquis. On voit pas pourquoi il faudrait bosser pour ça.
01:19Donc oui, je suis un peu inquiet, oui.
01:21— Vous êtes inquiet ? Vous êtes d'accord ou pas ?
01:24— Moi, je suis totalement d'accord. Peter Sloterdijk, le philosophe allemand, parlait d'ailleurs de l'Occident, l'Europe post-45,
01:33alors qu'il connaissait pas la guerre et qu'il voulait même pas savoir que ça existe, comme d'une grande salle de gym.
01:39Et je voudrais quand même dire un mot sur la France, deux choses très vite.
01:43La première, c'est quand même qu'un pays où le seul consensus, le seul programme qui fasse consensus,
01:49c'est une affaire de retraite qui nous a pris six mois à l'aller et qui va nous prendre six mois au retour.
01:54Moi, non mais je vous assure, anthropologiquement, on sort de l'histoire.
01:58Non mais vraiment. Et quand j'ai entendu François Bayroule, donc la droite qui est supposée être un peu libérale,
02:03qu'est-ce qu'il dit ? C'est quoi la promesse française ? Vous tombez une fois, très bien, ça je suis d'accord.
02:07Deux fois, trois fois, huit fois, c'est-à-dire l'État va être là, la collectivité va être là.
02:12À tous les moments de votre vie, personne ne se demande plus ce qu'il peut faire pour son pays,
02:17pour paraphraser Kennedy. Et surtout, personne ne se demande plus ce qu'il peut faire pour lui-même.
02:22Quand je dis personne, j'exagère. Mais ce que je pense, c'est qu'on a véritablement,
02:27on est devenu un peuple, des peuples européens, complètement, on pense que tout est un droit, en fait.
02:35On a le droit au bonheur, on a le droit à ceci, on a le droit à cela.
02:39Ça c'est pas faux, ça c'est pas faux, on pense que tout est un droit.
02:43– Allez-y, allez-y, allez-y, ne vous inquiétez pas, on va vous laisser parler.
02:49– Non, non, mais à chaque fois, d'abord, à chaque fois, on ne sera jamais d'accord avec Elisabeth,
02:53parce que derrière la retraite, il y a la promesse de l'égalité française,
02:57c'est pour ça que la retraite, c'est une passion française, c'est ce que disait d'ailleurs Michel Rocard,
03:01il y a de quoi, et qu'à rappeler François Bayrou, il y a de quoi faire tomber dix gouvernements,
03:05parce que la retraite… – La retraite, c'est une passion française.
03:09– Laissez-moi finir, soyez sympa, vous parlez d'anthropologie, derrière les retraites,
03:17il y a la passion de l'égalité française, il y a la réalité de notre contrat social,
03:22donc ramener les retraites à juste ce qu'elles sont,
03:25n'explique pas des millions de gens dans la rue depuis 40 ans.
03:28Non, c'est parce que ça correspond à quelque chose de profondément français,
03:32c'est-à-dire la passion de l'égalité, je n'ai pas dit de l'égalitarisme, ça c'est le premier point.
03:36Donc il n'y a rien de petit et de médiocre dans le combat pour les retraites,
03:40parce que derrière les retraites, il y a autre chose.
03:42Ensuite, je ne suis pas d'accord, on peut retourner à l'école avec des sabots de bois,
03:45faire des efforts, moi j'adore Olivier Babaud,
03:48la réalité c'est que la technologie n'est pas quelque chose,
03:52je ne suis pas d'accord avec cette idée que nous sommes rentrés dans la flemme,
03:55que l'Europe est vieillissante, qu'elle est dégoulinante,
03:58un peu comme les Romains sur leur chauffant en train de bouffer du raisin,
04:03en attendant que tout leur tombe tout cuit du Capitone.
04:05Tu m'autorises une micro-relance à laquelle tu vas répondre ?
04:07Non, je ne suis pas d'accord.
04:08Très vite, à laquelle tu vas répondre ?
04:09Vas-y.
04:10L'école.
04:11Très vite.
04:12Un pays où des adultes, à une proportion croissante d'adultes,
04:16ne maîtrisent pas un texte simple, une école où on dit aux enfants,
04:20attention, pas de redoublement, pas de devoir, pas de ceci, cela, pas d'effort,
04:25vous êtes le centre de tout.
04:26Alors, je suis d'accord.
04:27Écoute, là, on va tomber d'accord là-dessus.
04:31Non, mais je l'ai dit d'ailleurs à Olivier Babaud, je ne suis d'accord avec rien sur lui,
04:35sauf sur la lecture.
04:36Moi, mon drame, c'est la lecture.
04:38C'est mon obsession.
04:39Comment on fait lire les jeunes générations ?
04:41Parce que si elles lisent, elles maîtrisent évidemment l'orthographe,
04:44elles maîtrisent la pensée, elles maîtrisent le livre.
04:47En enlevant 4 points par faute déjà.
04:49Pas mal, ça commence fort.
04:52Elisabeth, maîtresse d'école, la vache, ça m'en fleurait.
04:554 points par faute.
04:56Ouh, 4 points.
04:57Très bien, très bien.
04:58Bourdin, au fond, au fond de la classe.
05:01Au tableau.
05:02Moi aussi.
05:03Il est quelle heure ?
05:04Il est 8h30, déjà, 8h30.
05:07Les titres de l'actualité avec Laurie Leclerc,
05:10mais Patrick Roger sera là juste après,
05:13et Caroline Yadan, notre invitée, députée des Français de l'étranger,
05:17la zone Proche-Orient, la zone Israël.
05:20Caroline Yadan, notre invitée ce matin sur l'antenne de Sud Radio.
05:24Laurie Leclerc, rappel des titres de l'actualité, Laurie.