¿Te gusta la divulgación de la ciencia? 🧐 En este episodio, José Gotés, biólogo y creador de contenido, te dará unos tips para comunicar la ciencia de forma divertida y sencilla. 🤩
▶️ Dale play y conoce cómo puedes ser un divulgador científico.
Una colaboración entre #NCCIberoamérica, la Universidad de Guadalajara y 'Háblame de Ciencia'. 🏻🏼
4ta temporada
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TecnologíaTranscripción
00:00Hola, soy Aldo. Y yo soy Liz. Y estás en Háblame de Ciencia, el espacio para conocer y entender
00:09cómo es que la ciencia está presente en nuestro día a día. Un podcast de la Universidad
00:13de Guadalajara y del Noticiero Científico y Cultural Liberal Americano, NCC.
00:17Hola, ¿qué tal? Buenos días, buenas tardes, buenas noches, sea cual sea su caso, bienvenidos
00:24y bienvenidas a su podcast favorito, Háblame de Ciencia. El día de hoy estamos haciendo
00:28un crossover bien épico porque tenemos aquí de invitado a Ciencia Rara, a José Gótez.
00:32¿Cómo te encuentras el día de hoy, José? Muy a gusto, muchas gracias, contento de estar
00:37aquí con ustedes. Excelente, ya tuvimos ahí toda la actitud, bien puesto, pero bueno,
00:42para quien se pregunte quién es Ciencia Rara, quién es José sobre todo, pues bueno, es
00:46un biólogo apasionado por todo este rollo de los seres vivos raros del planeta y por
00:51informar sobre cómo les afecta la crisis climática. Además, cabe destacar que ha
00:55sido premiado como creador del mañana por parte de TikTok. Además, participó en la
01:00COP 19 de Biodiversidad como un embajador de esta plataforma de contenido y programa
01:04de las Naciones Unidas para el Medio Ambiente, el PNUMA para los compas. Asimismo, escribió
01:10el libro La Ciencia Rara de México, que estará disponible próximamente en las librerías
01:13de todo México en el 2025, en primavera. Y pues nada, de verdad, un gustazo tenerte
01:18por acá, José. Y pues Liz, espero tú te encuentres muy bien. Cuéntanos, ¿qué vamos
01:22a hablar el día de hoy? Por si ahí tenemos la duda todavía.
01:25Claro, amigo. Pues mira, la verdad es que, primero que nada, estamos muy emocionados
01:29de tener por acá a José, porque pues es un gusto tener un crossover de estos. Y por
01:34si no se habían dado cuenta, pues claramente vamos a hablar de divulgación científica,
01:38vamos a hablar de pues estas cosas raras y, en específico, pues como todo esto que es
01:45inusual, que es sorprendente y que es poco conocido del mundo natural, pues creo que
01:49trajimos al invitado a eso, que nos pueda ayudar con esto. Pero antes de entrar como
01:53ad hoc con el tema, me encantaría comenzar a preguntarte, José, ¿cómo, desde tu experiencia,
01:59qué fue lo que te motivó en específico a dedicarte a la comunicación de la ciencia?
02:04O sea, ¿cómo empezaste?
02:05Empezó muy fuerte, Liz.
02:07¡Qué fuerte!
02:08Para lo que venimos.
02:09Va. No, pues nada, muchísimas gracias por estar aquí. Igual es un gustazo estar platicando
02:16con ustedes y escucharles. Y mira, yo llegué a comunicación de ciencia porque casi reprobó
02:21la carrera.
02:22¡Guau!
02:23Yo estudié biología y yo entré a la licenciatura jurando que yo me iba a convertir en un investigador
02:34de bata blanca, iba a estar en un laboratorio toda la vida y así iba a ser mi gran pasión.
02:38Y entonces, yo estudié en la UNAM, en la Facultad de Ciencias, y acá, como en la mitad
02:43de la carrera, te piden que metas taller, que ya es justo trabajar en un laboratorio
02:48y empezar a hacer un protocolo experimental tuyo.
02:52Como seis meses después de que yo empecé, me di cuenta que odiaba el laboratorio.
02:57¿Odiaba esto?
02:59Odiaba. No uso esa palabra ligeramente. O sea, la verdad es que admiro muchísimo a
03:04las personas que hacen investigación porque requiere una paciencia y dedicarse. O sea,
03:10había gente que se quedaba a dormir en el laboratorio para cuidar a las ratonas y yo
03:15no tengo nada de eso. O sea, yo quiero datos rápidos. A mí se me hizo muy cansado cuidar
03:21animales, ¿no? Porque sí, o sea, de pronto tenía un rack con 35 animales diferentes,
03:27les metía diferentes ritmos circadianos, entonces tenía que checar las luces, el
03:31peso, o sea, era una mega chinga.
03:33Y sí, dije, esto no es para mí, ¿no? Y de aquí a que yo saque resultados me voy
03:39a tardar diez años. Entonces, ¿qué hago? Y justo cae en un verano en el que sí me siento
03:46seriamente conmigo mismo y digo, ¿qué voy a hacer? O sea, esto pues ya dio un twist muy
03:51heavy, no es lo que yo esperaba para nada. Casi, ya me estaba yendo ya muy mal en la
03:57carrera también, o sea, no soy buen estudiante, soy muy ñoño, pero esto de entregar tareas a
04:02tiempo se me complicaba mucho. Entonces, ya no me estaba yendo chido en calificaciones,
04:07no era lo que yo esperaba, y por azares del destino, por una tía bióloga, llega a mis manos
04:13un libro de Carl Sagan, el último libro que escribió, que es La ciencia como el mundo y sus
04:20demonios, la ciencia como una luz en la oscuridad, ¿no? Un título heavy, donde básicamente Sagan
04:27dice, a ver, a todo el mundo le encanta la ciencia, le encanta el conocimiento, solo no hay las mejores
04:34fuentes, ¿no? Y la ciencia también, o sea, el saber de ciencia es algo político, y el tener
04:40conocimiento científico nos ayuda a tomar mejores decisiones en nuestra vida, pero también en la
04:45democracia, y empecé a ver como el impacto que todo este conocimiento podía tener en la vida
04:50de la gente, y dije, es que esto es lo que a mí me encanta, o sea, a mí me encanta hablar de
04:55ballenas, de hongos, de plantas, de bichos raros, ¿no?, de enfermedades, en ese momento era
04:59prepandemia, pero ya estábamos con el... pasó el h1n1, que ahí sí, no sé cuántos años ustedes
05:05tenían cuando esto sucedió, pero para nosotros, pues nos quedamos como cuatro meses sin ir a la
05:11facultad, no, menos, como dos, pero pues si fue de la pandemia viene, ¿no? Entonces dije, esta
05:19información es muy útil que la gente la sepa, pero los canales para que la gente la sepa, pues de
05:24pronto son súper aburridos, ¿no?, o muy oficiales, entonces yo quiero explorar eso, y así es como tomó
05:31este twist, renuncié al taller, afortunadamente de una manera muy pacífica, hacía un buen break up
05:37con mis tutores, y les dije, muchas gracias, aquí les dejo sus ratonas y toda la información.
05:41¡Está padrísimo, pero ya me voy!
05:43Sí, amigos, como siempre, y seguimos siendo buenos amigos, la verdad, ellos entendieron muy bien mi cambio, y me puse a escribir, y a partir de ahí es que dije, de lo que me encanta, es
05:54chismear sobre la ciencia.
05:56¡Excelente!
05:58¡Wow! Hay una gran historia detrás de eso.
06:00Oye, perdón, Aldo, lo siento, te voy a hacer una pregunta justo con esto que acaba de decir, porque tú lo sabes, es mi hit, esta parte, ¿cómo le haces, José, para poder ligar la ciencia, pero a que se vuelva un chismecito? Porque justo nosotros hemos tenido eso muy cerca, el chismecito científico y el shalala, pero no siempre es tan sencillo, ¿cómo lo logras?
06:23Fíjate que, o sea, ni lo pienso, como que sí digo, a mí esto se me hace súper interesante, y entonces lo voy a contar, y a ver quién me hace caso, ¿no? Al final, yo principalmente hago comunicación en TikTok, y TikTok es una plataforma de contenido que tiene esta gran ventaja de que une el contenido con la gente a quien le interesa, ¿no? Entonces, esa chamba, la verdad es que me la hace TikTok.
06:53Pero tengo la grandísima ventaja de que las personas a mi alrededor, amigues que son igual de ñoñes que yo, sí les gusta cuando les cuento algo apasionado, ¿no? Y creo que algo muy importante es, yo solo cuento las cosas que me emocionan, o sea, no hablo de matemáticas, por ejemplo, no porque no me emocionen, sino porque no las entiendo.
07:18Mi mamá es actuaria, y ella, antes de cada examen de primaria, me tenía que reenseñar a dividir manualmente, o sea, mi cerebro no funciona con las matemáticas. Entonces, pues digo, sí, están padrísimas, son una gran herramienta, nos enseñan, pero de una manera súper abstracta que yo no sé, o sea, yo no te podría contar un chismecito matemático, ¿no?
07:41Pero como la biología sí me fascina, pues llego y todo intenso, que es como de, mira, mira, mira, ¿no? Así como, ya viste mi juguete nuevo, ¿no lo quieres probar también?
07:50La gran emoción.
07:52Ajá, como que sí me gana la emoción, y sí sé que hay personas que dicen, ay, este ñoño, pues que bien le vaya, y otras que dicen, ah, qué chido, ¿no? Entonces, ese es el proceso como más de encontrar a la gente que también le gusta este chisme.
08:06Pero contarlo con emoción es importante.
08:09Sí, sí, sí. De hecho, aquí yo tengo una pregunta, porque, o sea, si bien TikTok ya te está haciendo esa chamba de poder conectar con tu audiencia meta, vaya, el tema de la información, ¿cómo has hecho eso para que siempre sea verídica?
08:21Porque tú sabes que en este tema de la ciencia a veces ves una información por ahí, incluso de una fuente confiable, y resulta ser que ya la sueltas y dicen, es que si no era, o tal, y luego tú sabes que en redes sociales empieza a llover el hate.
08:32Entonces, ¿cómo has manejado esta parte para, pues, mantener esta credibilidad ante tu audiencia, vaya?
08:37Mira, de entrada, yo ahí sí, pues, agradezco muchísimo haber estudiado biología, porque al final en la carrera, lo que me enseñaron es un pensamiento crítico, ¿no?
08:51O sea, biología aquí en la UNAM, sobre todo en el plan de estudios que a mí me tocó, es como una embarrada de todo, porque es, literal, las clases se llaman animales 1, animales 2, animales 3, ¿no?
09:01Y tenemos plantas, hongos, bacterias, tal.
09:04Y entonces, ok, sí, sí, obtuve mucho conocimiento, pero en cada una de las clases estaba esta formación de cómo puedes buscar información en revistas indexadas, cómo puedes buscar diferentes fuentes, ¿no?
09:19Entonces, ese método, pues, lo traigo de la licenciatura, y es un tema de meterme a leer y comparar muchísimo como el origen de las cosas.
09:31O sea, si yo quiero hablar, por ejemplo, de algo muy reciente, de un desarrollo, no sé, microbiológico, ¿no?
09:38Que es así como cosas que sacan súper rápido, porque pues las bacterias, ¿no?
09:42O sea, se pueden hacer experimentos muy rápidos con ellas.
09:45Entonces, me fijo mucho en las fechas, sí trato de checar un poco como cuál es la historia de las personas que están siendo autoras de este paper, ¿no?
09:54Y, pues, investigo cuál es la institución.
09:57A grandes rasgos, tampoco te voy a decir que me clavo haciendo así la auditoría, ¿no?
10:02Pero eso ya me da información de, ok, a ver, si esto es un tema que va cambiando súper rápido, y esta investigación salió en 2015, igual y ya hay algo nuevo, ¿no?
10:12Porque el tema de microbiología, pues, ¿qué? Diez años, nueve años, es mucho tiempo, ¿no?
10:19Pero si yo estoy hablando de algo, yo qué sé, la descripción de los tucanes, pues los tucanes los conocemos desde hace mucho.
10:27Entonces, igual un paper o un libro de los setentas sigue teniendo información muy relevante el día de hoy, ¿no?
10:34Entonces, como que hago ese análisis de, bueno, ¿de cuándo es esta información?
10:38Siempre checo noticias para ver qué es lo más reciente que hay en el tema.
10:42Y la otra es que, o sea, pues yo también me equivoco.
10:46Y como la ciencia, o sea, la ciencia no es, no es Dios, ¿no?
10:51O sea, la ciencia es una herramienta para acercarnos a la verdad.
10:55Y la ciencia es importante estarlas cuestionando todo el tiempo.
11:00Y, pues, también hay maneras, y sobre todo se vio en COVID, ¿no?
11:03Que de pronto de una semana a otra cambiaba la información.
11:06Y no era que la gente mintiera, era que, pues, hay cosas nuevas, ¿no?
11:11Entonces, cuando eso me ha pasado, yo algo que procuro en mi canal,
11:15o sea, a pesar de que hago esta investigación y todo, también es decir, oigan, esto lo dije mal, esto me equivoqué, ¿no?
11:21Y te digo por qué me equivoqué.
11:23Sí, sí, sí, o sea, por qué me equivoqué y aquí está la nueva información.
11:27Porque a mí me interesa que la gente justo sepa que la ciencia no es, no está escrita en piedra, ¿no?
11:35Y prefiero mil veces decir me equivoqué a que sea como de, ah, no, yo tengo que ser perfecto y saber todo, todo el tiempo.
11:43Porque, pues, no hay nadie que sepa todo, ¿no?
11:46Entonces, ahí es como trato de balancear.
11:49Bien.
11:51Creo que eso es lo mejor, ¿no? Porque además lleva a la audiencia que a lo mejor no está tan apegada a la ciencia a decir,
11:55pues, no todo está escrito, siempre hay algo nuevo por descubrir.
11:58Porque muchas veces eso se cree de, pues, ya se descubrió todo, la ciencia ya llegó a su límite,
12:02¿qué más podría abonar yo?
12:04Y, pues, no, la verdad es que no.
12:06Creo que no hemos llegado ni siquiera al inicio de todo esto.
12:10Pero, exacto.
12:12La verdad, esta es una pregunta más por chisme, propia.
12:16Justo, Aldo, en tu presentación nos hablaba de tu participación dentro de la COP.
12:21Y creo que las COP en realidad son algo que es inalcanzable para muchos,
12:26que también se vuelven algo muy trascendental para la mayoría, etc.
12:29Bueno, quien está involucrado en el medio, chalala.
12:31¿Cómo fue tu participación? Cuéntanoslo todo, por favor.
12:34Mira, pues, fue algo súper emocionante.
12:37Llegué a la COP justo también gracias a TikTok y al programa de Creadores del Mañana.
12:41Que aquí, sí, momento de anuncio, ¿no?
12:45O sea, este es un programa que organiza TikTok en Latinoamérica,
12:49donde junta personas que hacemos contenido con ONGs.
12:54Y nos da muchísimas herramientas para crecer dentro de la plataforma,
12:58pero también oportunidad de eventos como este.
13:00Yo específico fui a la COP 19 de biodiversidad.
13:04Hay COPs de tres temas, que es desertificación,
13:08cambio climático, que es la más conocida,
13:11y esta de biodiversidad, que pues realmente es pérdida de biodiversidad.
13:15O sea, miles de bichos en el mundo...
13:17Noticias tristes.
13:19Exacto.
13:21Pero, pues, TikTok se junta con Naciones Unidas y dice,
13:25bueno, queremos llevar creadores de contenido para que cubran también este evento.
13:28Y saca una convocatoria interna,
13:31dentro de las personas que ya participamos con ellos,
13:34y pues sí me dice, oye, pues cuéntanos por qué te interesa.
13:37Y yo, pues, a ver, es que la biodiversidad es lo mío, ¿no?
13:40O sea, yo de lo que quiero hablar todo el tiempo es,
13:42sí, seres vivos raros, pero porque yo creo,
13:46o sea, de que es mi creencia así fiel,
13:49de si la gente conoce más de toda esta gran, gran variedad
13:53de bichos extrañísimos que hay en el mundo,
13:56igual y puede salir un gusto por cuidarlos.
13:59Y puede tener una visión más amplia de lo importante que es la naturaleza,
14:04que no nada más es el campo o el bosque, ¿no?
14:08Como sobre todo personas que vivimos en la ciudad,
14:11pues lo vemos como algo lejano,
14:13como algo a lo que tienes que viajar para conocer, ¿no?
14:16Y mi punto es, no, o sea, la biodiversidad está en todas partes.
14:20O sea, hay una biodiversidad de bacterias en esta taza, ¿no?
14:23O en el metro.
14:25Entonces, se lo cuento a TikTok y me dice,
14:28ok, va, te vienes con nosotros.
14:30Y entonces estuvimos previo, o sea,
14:34la COP dura dos semanas, estuvimos unos días antes
14:37de que empezaran las negociaciones internacionales ya más chonchas.
14:40Fuimos a Colombia, Cali, Colombia, un lugar bellísimo.
14:43Y fue una experiencia, la verdad,
14:47o sea, fue impresionante justo por lo que tú dices, Liz, ¿no?
14:50O sea, estar en un evento de este tipo es como, wow,
14:53estos son, yo qué sé, o sea, como los...
14:55Trigas mayores, ¿no?
14:57Totalmente.
14:59Y está chingón estar con tantas personas apasionadas.
15:02O sea, cualquier persona donde yo me acercaba
15:04era así como, déjate, cuento de mi investigación,
15:06que son murciélagos o que son corales
15:09o que es ADN marino, ¿no?
15:11Y esa pasión a mí me encanta.
15:13O sea, me contaban su chismecito biológico, ¿no?
15:16Pero luego la otra, pues también ver estas negociaciones,
15:20escucharlas, o sea, en algún momento me siento en la sala,
15:23me pongo mis audífonos y no sé si vieron esta película
15:26con Nicole Kidman de la intérprete,
15:28que ella es traductora simultánea,
15:30pues así está.
15:32O sea, de pronto alguien habla en francés, ¿no?
15:34Y entonces tú tienes unos audífonos
15:36donde le cambias al canal 3 y te hablan en español,
15:38o en japonés, o en...
15:40O sea, eran 13 idiomas diferentes
15:42que se estaban traduciendo en el momento,
15:44pues porque era una reunión internacional choncha, ¿no?
15:48Entonces, esa parte fue impresionante.
15:51Me abrió muchísimo los ojos
15:53a lo complejo que es ponerse de acuerdo sobre estos temas,
15:57a pesar de que estamos en un grupo
16:00donde en teoría todas las personas ahí sentadas
16:04amamos la biodiversidad,
16:06pues de todas maneras hay muchas cosas,
16:08muchos intereses políticos,
16:10muchísimos intereses económicos,
16:12todo, o no todo,
16:14pero la gran mayoría de estas decisiones
16:16implican grandísimas cantidades de dinero.
16:19Y la pregunta es, ¿quién va a poner ese dinero, no?
16:21Y ahí, pues imagínense,
16:23imagínense que están haciendo la vaquita,
16:25¿no?
16:26Para una fiesta, ¿no?
16:28Y alguien dice,
16:29ah, yo pongo un quinientón
16:31y el de acá dice como de,
16:33ay, el de junto ya puso,
16:35entonces yo me voy a hacer menso y me voy al baño, ¿no?
16:37Eso en negociación internacional.
16:39Entonces, fue muy interesante.
16:41Yo creo que es una experiencia que me voy...
16:43No, no creo.
16:45Sé que es una experiencia que voy a llevar conmigo
16:47el resto de mi vida.
16:49Pero, pues sí, se pone,
16:51se pone bueno el chisme,
16:53ya estando ahí dentro.
16:54Entonces, sí, si pueden ir,
16:56se los recomiendo.
16:58Sí, váyanlo, por favor.
17:00También vayan, es muy interesante eso.
17:02Vaya, vaya.
17:04¿Tú cómo viste la experiencia, Lissi?
17:06Yo creo que, o sea, ya tu cara de emoción,
17:08así como de, wow, entonces así pasa, ¿no?
17:10Ya me dieron ganas, ojalá me lleven ahora.
17:12Tú de GPI, ¿no?
17:14Pero a ver, con todo este tema,
17:16justo como dices, José,
17:18la biodiversidad, como que todos la empiezan
17:20a tocar desde cierto punto, cierta perspectiva.
17:22Así que, en este momento,
17:24quiero que nos digas algo
17:26que sientas que normalmente no se suele decir
17:28o no se suele platicar de la biodiversidad
17:30en el mundo actualmente.
17:33Agárrense.
17:35El planeta Tierra es el lugar
17:37con más biodiversidad que conocemos.
17:41No, sí te voy a echar el...
17:43Esta es una frase
17:45muy de biólogo, pero
17:47algo que nos dicen mil veces
17:49en la carrera es, México es un país
17:51megadiverso, ¿no?
17:53Claro, sí.
17:54No sé si ustedes lo han escuchado,
17:56pero lo que esto significa es,
17:58o sea, en México tenemos una cantidad
18:00impresionante de bichos que no existen
18:02en ninguna otra parte,
18:04porque México es un lugar donde se mezcla
18:06la naturaleza de Sudamérica
18:08con la de Norteamérica, ¿no?
18:10O sea, somos como un gran puente
18:12de intercambio genético.
18:14Entonces, esto lo que sucede en México,
18:16es como la selva Lacandona,
18:18que en extensión es como el 4%
18:20del territorio total del país,
18:22o sea, está chiquita, ¿no?
18:24Pero tiene más de dos tercios
18:26de todos los anfibios
18:28que existen en México.
18:30O sea, todas las ranas,
18:32todas las salamandras, ¿no?
18:34O sea, que puede haber en el país,
18:36están concentradas ahí, ¿no?
18:38Y eso tenemos en otros puntos.
18:40Por ejemplo, en Cuatrociénegas,
18:42en el norte de México,
18:44hay una megadiversidad de bacterias,
18:46¿qué con esas bacterias?
18:48A ver, son microorganismos
18:50que podemos como llevar
18:52su línea genealógica
18:54hasta antes de Pangea,
18:56o sea, cosas que tienen
18:58200 millones de años viviendo, ¿no?
19:00Es historia, vaya.
19:02Exacto, es super historia, ¿no?
19:04Entonces, de la biodiversidad
19:06de todo el planeta es impresionante,
19:08pero México en específico,
19:10si estamos en un lugar,
19:12les presento a mi gato,
19:14si estamos en un lugar
19:16rico en toda la variedad
19:18de cosas que hay, ¿no?
19:20Y eso sí lo podemos ver
19:22como esta grandísima escala
19:24del país, pero lo que también
19:26hay es, hay mucha biodiversidad
19:28dentro de nosotros.
19:30O sea, con el tema
19:32de las bacterias, por ejemplo,
19:34podemos tener ciertas bacterias
19:36que viven solo atrás
19:38de nuestra rodilla izquierda,
19:40que son diferentes de nuestra
19:42rodilla derecha, ¿no?
19:44Que brutal.
19:46Entonces, que bueno que están ahí
19:48porque nos ayudan también
19:50a regular cosas corporales,
19:52pero el caso es que la vida
19:54está en todas partes.
19:56O sea, no es esta cosa
19:58a la que voy a ir a visitar,
20:00yo que sé, la selva, ¿no?
20:02O sea, está sobre nosotros,
20:04está aquí dentro de mi gato,
20:06está en mi estómago,
20:08está en mi nariz,
20:10está en mis poros,
20:12porque este es un planeta
20:14poblado por vida por todas partes
20:16¿no? O sea,
20:18biodiversidad no nada más es
20:20animales del zoológico,
20:22o el campo, o el bosque,
20:24o sea, es todo lo que nos rodea
20:26y nosotros somos biodiversidad
20:28también.
20:30Exacto, muy buena respuesta.
20:32Y con esto que dices,
20:34sé que es un tema complicado
20:36porque incluye factores
20:38políticos, económicos,
20:40pero la diversidad
20:42definitivamente debe
20:44ser para todos, la conexión también
20:46con todo este problema que existe
20:48de cambio climático, etc.
20:50¿Cómo rayos lo haces para llevar
20:52ese concepto a todos?
20:54Ok, probablemente el mundo ya ha entendido
20:56que hay diversidad, chalala,
20:58pero luego lo ven muy aislado,
21:00o sea, es como, ah, sí, bueno,
21:02los animalitos son una cosa,
21:04pero el clima es otra,
21:06pero pues nada que ver, ¿no?
21:08Y en realidad sí tienen mucho que ver.
21:10Ay Liz, mira, me gustan las preguntas.
21:12Pero no te voy a responder
21:14gracias, siguiente.
21:16No, no, no.
21:18A ver, es que justo ese reto,
21:20o sea, lo platicaba en la COP
21:22con este otro grupo de creadores
21:24con los que iba, ¿no?
21:26O sea, personas también súper brillantes
21:28y súper apasionadas.
21:30No tenemos la respuesta todavía.
21:32O sea, creo,
21:34voy a tratar de ser como
21:36lo menos político, pero miren,
21:38la vida es política, ¿no?
21:40Con confianza.
21:42O sea, el sistema capitalista
21:44se basa en el consumo.
21:46Y este consumo
21:48a lo que nos lleva
21:50es ver a la naturaleza
21:52como una fuente de recursos,
21:54de materia prima únicamente, ¿no?
21:56Entonces, yo extraigo de la naturaleza,
21:58lo transformo y lo vendo.
22:00Eso sirve súper bien
22:02porque gracias a este sistema,
22:04pues yo puedo tomar mi café
22:06que necesito para funcionar
22:08y existen, pues,
22:10tecnología médica, ¿no?
22:12El antidepresivo que me tomé
22:14ustedes también se creó
22:16gracias a este sistema.
22:18O sea, nos ayuda mucho para vivir.
22:20Pero uno de los efectos
22:22secundarios, ¿no?
22:24De esta forma productiva
22:26es separarnos de la naturaleza.
22:28O sea, lo que nos enseñan
22:30es todo lo que hay en el mundo
22:32es simplemente para que nos sirva.
22:34Si no nos sirve,
22:36entonces lo descarto, ¿no?
22:38Y entonces llegamos a cosas
22:40como el jaguar.
22:42El jaguar de que nos sirve, ¿no?
22:44Pues de nada.
22:46O sea, el jaguar no es...
22:48O sea, como es un carnívoro,
22:50pues naturalmente sus poblaciones
22:52son más pequeñas, ¿no?
22:54Su carne no tiene el mismo sabor
22:56que el de las vacas.
22:58No se va a convertir en ganado nunca
23:00el jaguar, ¿no?
23:02Aparte es un animal agresivo,
23:04tampoco va a ser nuestra mascota,
23:06¿no? O sea, vive en lugares remotos,
23:08entonces pues tampoco vamos como
23:10a hacer el paseo para ir a verlo,
23:12¿no? ¿Sabes?
23:14Y se convierte simplemente en...
23:16Pues no sirve porque es bonito,
23:18no sirve porque es un diseño,
23:20no sirve porque puede ser un peluche,
23:22¿no?
23:24Pero no hay una función específica
23:26del animal.
23:28Y entonces lo que nosotros tratamos de crear
23:30y ya hablo, pues en general
23:32de los creadores de contenido
23:34que hablamos de biología en redes
23:36es darle la vuelta
23:38y enseñarle al mundo que
23:40no nos tiene que servir
23:42para tener un valor.
23:44No nos tiene que servir
23:46para apreciarlo y cuidarlo.
23:48O sea, simplemente es como
23:50ah, pues el jaguar existe
23:52y está bien padre, ¿no?
23:54O sea, déjate presento a este predador
23:56y déjate cuento
23:58de sus ritmos circadianos
24:00y de cómo interactúa con la selva
24:02pues porque está chingón que exista,
24:04¿no?
24:06Y el hecho de que exista
24:08en el mundo que compartimos todos,
24:10pues ya le da un valor por sí.
24:12Entonces esa es la chamba
24:14que nosotros tratamos de traer, ¿no?
24:16O sea, como
24:18que el valor no sea sobre el uso
24:20sino simplemente por el existir,
24:22¿no?
24:24Y sí creo,
24:26o sea, yo sí lo he visto con muchas personas
24:28cuando les cuento este chismecito biológico,
24:30¿no?
24:32Se emocionan porque al final
24:34pues los humanos
24:36tenemos una curiosidad natural
24:38sobre el mundo que nos rodea,
24:40ya sea por
24:42uy, qué miedo el predador
24:44o qué curiosidad exótica
24:46quiero conocer más,
24:48pero si algo se prende
24:50en el cerebro que dice
24:52qué cool, ¿no?
24:54Entonces eso es lo que tratamos
24:56de hacer, ¿no?
24:58Yo he encontrado que hablar
25:00de cosas raras
25:02sí va directo a esta parte
25:04de chisme de
25:06a ver qué onda.
25:07Del morbo, ¿no?
25:08Del morbo, exacto.
25:09Y de una cuestión muy natural
25:11de que pues nos gusta el chisme.
25:13Como en el fondo del mar, ¿no?
25:15Entonces, pues tratamos
25:17de hacer esas conexiones.
25:19Es una chambota.
25:21Y tu pregunta era sobre
25:23el cambio climático, perdóname.
25:25No te preocupes.
25:27Al final,
25:29el cambio climático
25:31también es algo súper político
25:33porque pues si es
25:35quién, o sea, quién es la persona culpable,
25:37¿no? Que no hay una.
25:39¿Quién lo va a pagar?
25:41Que nadie quiere, ¿no?
25:43El cambio climático ya está afectando
25:45a los hábitats de todo el mundo, ¿no?
25:47O sea,
25:49los seres humanos tenemos la ventaja
25:51de que nuestro cuerpo
25:53no se adapta tan rápido,
25:55pero la tecnología que creamos sí.
25:57O sea, yo soy miope.
25:59Yo no me adapté a correr en la selva
26:01y cazar, pero tengo lentes, ¿no?
26:03Entonces, gracias a eso.
26:05Te soluciona.
26:06Exacto, ¿no?
26:08Pero pues una,
26:10yo qué sé, un pequeño calamar
26:12que vive en unas
26:14positas de una playa,
26:16¿no? Que siempre estaban
26:18a veintitrés grados centígrados
26:20y ahora están a veintisiete,
26:22pues no se va a comprar un refri,
26:24¿no? Más bien se va a cocinar
26:26y se acabó el calamar.
26:28No puede ser posible.
26:30Exacto, exacto.
26:32Entonces, pues tratamos de unir esas historias, ¿no?
26:34Y de decirle a la gente
26:36si el cambio climático está sucediendo
26:38y estos son los efectos puntuales.
26:40Claro.
26:42Pues afortunadamente es más fácil
26:44porque
26:46ya no es como hace cinco años
26:48que el cambio climático ahí venía,
26:50¿no? O sea,
26:52ya tenemos olas de calor aquí en la Ciudad de México,
26:54ya tenemos megasequías,
26:56ya estuvo La Habana en Valencia,
26:58o sea que es de los desastres más mediáticos
27:00que hemos tenido en el mundo.
27:02Otis, por ejemplo,
27:04también ha dado muchísima información
27:06para que la gente tenga una referencia
27:08de, ah, cambio climático igual a
27:09este problemuta, ¿no?
27:11Entonces, pues unir esas ideas
27:13es lo que tratamos de hacer.
27:15Sí, porque, o sea, como comentas,
27:17al final de cuentas es una realidad cruda,
27:19son años que ya para acá,
27:21o sea, estos últimos años han sido una locura de cambios,
27:23pero tienes que despertar esa curiosidad
27:25para que realmente le llame la atención
27:27a ver qué está pasando, ¿no?
27:29Y qué puedo hacer en su defecto.
27:31Y pues aquí despertando la curiosidad,
27:33justamente los que nos escuchan o nos ven
27:35son muy curiosos.
27:37Así que por eso es que tenemos una sección
27:39de los invitados, José,
27:41que se llama Mito o Realidad,
27:43en el cual te damos pequeñas frasecitas
27:45y solamente puedes responder Mito o Realidad.
27:47No puedes dar contexto, no puedes decir depende.
27:49No sé, lo expliqué bien, ¿no, Liz?
27:51Yo creo que fácil y sencillito.
27:53Sí, no, conciso, conciso.
27:55No hay contexto, entonces...
27:57Adelante, adelante, Liz, por favor.
27:59Excelente.
28:01Esto es Mito o Realidad.
28:03Me van a funar.
28:05No, no, tranquilo.
28:07Todo va a estar bien.
28:09Comenzamos.
28:11Los divulgadores científicos no tienen impacto
28:13en la lucha contra la crisis climática.
28:15Mito o Realidad.
28:17Mito.
28:19Bien.
28:21Las redes sociales es la forma más efectiva
28:23para hablar de ciencia a los jóvenes.
28:25Realidad.
28:27La biodiversidad global está en crisis
28:29debido a las actividades del humano.
28:31Realidad.
28:33OK.
28:35Las decisiones individuales no son relevantes
28:37en la lucha contra la crisis climática.
28:39Mito.
28:41Excelente.
28:43Y por último, solo las personas con preparación académica
28:45entienden la ciencia.
28:47Mito.
28:49Bien.
28:51Levantando la curiosidad, ¿eh?
28:53Exacto, que siempre esté aquí.
28:55José, estamos lastimosamente llegando casi al final
28:57de este episodio, pero antes de terminar,
28:59la verdad es que algo que nos gusta mucho
29:01después de nuestro Mito o Realidad
29:03es invitarte a que nos desmitifiques algo.
29:05O sea, no sé.
29:07Dinosaurios.
29:09Es algo que todo el mundo cree.
29:11Puede ser en específico de alguno de los chismecitos
29:13o en general.
29:15Algo que todo el mundo dice, sí, sí, es así.
29:17Y que tú, en el fondo, sabes que no funciona así.
29:19Qué fuerte.
29:21A ver.
29:23Mito que se me viene luego lo a la cabeza.
29:25Esto de no conocemos ni el 1%
29:27de lo que hay debajo del mar.
29:29¿No?
29:31Y sí es cierto.
29:33O sea.
29:35Perfecto.
29:37El otro día, este año,
29:39se conoció que hay todo un sistema montañoso
29:41a unos kilómetros de la costa de Chile
29:43donde viven unos seres animales,
29:45unos animales rarísimos, ¿no?
29:47De los que la ciencia no tenía ni idea.
29:49Esa es una realidad.
29:51O sea, el océano es un lugar
29:53de muchísimos misterios.
29:55No porque sea místico,
29:57sino porque es muy difícil
29:59meterse al fondo marino
30:01con un submarino a ver qué hay.
30:03¿No?
30:05Y no hay tanto dinero para hacer esa investigación.
30:07Entonces, sí, en el fondo,
30:09en el fondo marino,
30:11viven cosas rarísimas
30:13que todavía no conocemos.
30:15Si buscan listas de especies nuevas
30:17que se descubrieron este año,
30:19fácil,
30:21el 80% vienen del abismo.
30:23Y hay cosas impresionantes
30:25que crean su propia luz,
30:27que tienen unas formas rarísimas
30:29que no tenemos ni idea.
30:31Y pues sí,
30:33creo que el océano nos da,
30:35nos muestra que neta,
30:37los humanos,
30:39un poquito del mundo donde vivimos.
30:41Nos faltan muchas preguntas todavía.
30:43Uy, sí.
30:45Totalmente, totalmente.
30:47No, pues la verdad yo siento
30:49que habían desmitificado eso,
30:51que bueno, al final de cuentas sigue siendo,
30:53o sea, claramente es un mito
30:55dentro de lo que cabe,
30:57de que pues sí es ese 1%,
30:59pero el mito es que abren ese 99%,
31:01¿no? ¿Qué nos espera?
31:03Esperemos en algún punto sí descubrirlo.
31:05Y pues nada, de verdad, José,
31:07estamos bien agradecidos
31:09que nos puedan escuchar,
31:11¿cómo va a estar ese rollo?
31:13Qué show.
31:14Claro, claro.
31:16Bueno, no se olviden que primero que nada,
31:18aquí abajo de donde quiera que estén escuchando el episodio,
31:20les vamos a dejar las redes sociales de José.
31:22Y ahora sí,
31:24donde lo podrían estar escuchando o viendo,
31:26pues recuerden que salimos cada martes
31:28en Spotify, Apple Podcasts,
31:30Amazon Music, Deezer,
31:32y ya, ¿no?
31:34Y si quieren ver nuestras lindas caras,
31:36nos pueden ver en YouTube,
31:38un saludo a todos.
31:40Y pues nada, no se olviden que...
31:42¡Ah, es hermoso!
31:44Que esta temporada...
31:46Lo siento, me ganó.
31:48Que esta temporada ya somos parte del noticiero científico
31:50y cultural iberoamericano,
31:52entonces pues eso es lo que nos ha traído a grandes invitados
31:54como José.
31:56Y pues nada, todo lo bueno lastimosamente llega a su fin.
31:58Amigo Aldo, ¿me hizo falta algo dentro del spoiler
32:00o se llega el momento triste de este episodio?
32:02Tú lo hiciste perfecto, Liz.
32:04Ahí me gustaría añadir que nos sigan en Instagram
32:06y también va a estar estrenando su libro
32:08La Ciencia Rara de México, José.
32:10Entonces ahí les vamos a estar poniendo el link
32:12para que vayan y adquieran el suyo, ¿no?
32:14Ahí les vamos a estar dando la información
32:16ya cuando salgan en unos mesecitos más.
32:18Y pues nada, José, de verdad, muchísimas gracias
32:20por estar aquí y compartirnos todo tu conocimiento,
32:22todas estas realidades y mitos también
32:24que creo que eran más mitos que realidades
32:26y ahí se combinaban un poco de ambas.
32:28Así que pues nada, esperamos estarte viendo
32:30en un próximo episodio para seguir con este tema
32:32y pues Liz, muchas gracias también por el tiempo
32:34y a los que nos siguen en Instagram,
32:36a los que nos escucharon.
32:38Así que nos vemos en un próximo episodio
32:40de Háblame de Ciencia.
32:42Gracias, chicos.
32:44Gracias.
32:46Gracias por escucharnos.
32:48Esto es Háblame de Ciencia.
32:50Te esperamos la próxima semana.