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SportTrascrizione
00:00Amiche ed amici di Bike Channel, appassionati di ciclismo e di letture sul mondo della bicicletta,
00:22un saluto da Pietro Pisaneschi e bentornati ad una nuova puntata di Ciclo Stile, la rubrica
00:27di Bike Channel, che si occupa di presentare libri, libri sulle grandi imprese del ciclismo,
00:34sui grandi campioni, sui grandi viaggi, sulle grandi avventure, ma anche sulle grandi, piccole
00:40imprese di tutti i giorni, come le piccole, grandi imprese che compiono ogni giorno, soprattutto
00:47a Milano, ma non solo, i rider che arrivano a consegnarci di tutto e di più a casa.
00:53E in questa puntata di Ciclo Stile affrontiamo proprio la questione dei rider attraverso il
01:01libro di Sandro Greblo, Vita in Cargo Bike, edito da Meravigli, e per raccontarcelo tra l'altro,
01:08tra uno consegne e l'altra, è venuto in studio proprio Sandro. Ciao Sandro, benvenuto. Ciao,
01:13grazie. La cargo è al sicuro, no? È al sicuro, bella bloccata fuori. Sono arrabbiati quelli che
01:22devono ricevere la consegna o gli hai avvertiti che dovevi venire qua a Bike Channel di Milano?
01:25No, no, l'ho detto per un'ora di non chiamare e sono tranquilli, ci sono altri ragazzi che
01:30si occupano. Quindi non è che riceviamo minacce? No, no, nessun ritardo. I clienti possono stare
01:36tranquilli. I clienti di Sode, perché tu lo vediamo anche con questo logo Sodo,
01:41lavori per questa azienda di distribuzione in bicicletta con Cargo Bike, molto particolare,
01:51nata anche da poco, che però ha un approccio diverso, innovativo, anche dal punto di vista
01:57ambientale alle consegne porta a porta. Esatto, Sode Social Delivery infatti nasce da circa tre
02:04anni attraverso un crowdfunding del Comune di Milano. Io ho avuto l'onore di essere uno dei
02:11primi dipendenti e Social Delivery, ma noi ci consideriamo un po' un'azienda, un'impresa sociale
02:21come le altre che fanno ciclologistica, ma in realtà puntiamo molto alle tre S, come dico io,
02:28cioè quindi essere sostenibili, sociali e solidali. Quindi abbiamo un parco di clienti
02:34commerciali, alcune storie appunto sono descritte nel libro, ma abbiamo anche una serie di progetti
02:41che proprio a partire dalla formazione di persone con un background migratorio mirano a fare della
02:47professione del corriere in bicicletta una vera e propria professione, quindi non ci consideriamo
02:53diciamo non soltanto rider che portano dal punto A al punto B, ma puntiamo a dargli
03:01strumenti ai nostri colleghi per lavorare in sicurezza, per fare un lavoro che appunto sia
03:09professionale e che sia utile per quello che abbiamo anche dei progetti sociali e solidali,
03:17tra cui per esempio il ritiro del cibo invenduto dalle grandi distribuzioni che poi viene dato
03:23rimesso in circolo ad alcune aziende, ad alcune fondazioni o altre associazioni che poi lo
03:30distribuiscono alle persone che hanno bisogno, così come a breve l'invenduto delle mense
03:37scolastica in municipio 4 e 5 e via dicendo, quindi abbiamo anche questo tipo di sfumatura
03:44che per me ha permesso all'inizio proprio di avvicinarmi a Sode. Tu soprattutto, lo si capisce
03:52dal libro che tra poco andremo a presentare, consegni mobili, mobili smontati per una nota
03:59azienda di mobili smontati. Sì, diciamo che la nota azienda è una dei nostri principali clienti
04:04perché ha creduto nel nostro progetto fin dall'inizio, replicando quello che in altri
04:11paesi europei è un modello in crescita, quindi delle consegne in cargo bike, specialmente laddove
04:19la logica dell'ultimo miglio è possibile, come Milano che non è una città enorme come magari
04:24Parigi o altre capitali europee, quindi dove questo modello dovrebbe essere ancora più potenziato.
04:31I mobili ovviamente devono essere di un peso, di un volume tali per cui si stiano nella
04:37cargo bike, ma abbiamo anche un parco biciclette che ci permette di essere versatili e quindi
04:46andando anche a delle elettriche con doppia batteria, con un cassone più ampio, riusciamo
04:51veramente a portare quasi di tutto, non solo della nota azienda ma anche poi di altre botteghe,
04:58di altri commercianti che pian piano ci hanno conosciuto, ci hanno visti con le nostre magliette
05:04rosse in giro e si sono incuriositi e quindi cerchiamo anche di promuovere questo modello,
05:12che a Milano per ragioni che secondo me, come descrivo nel libro, sono prevalentemente culturali,
05:18ancora purtroppo legate molto all'uso dell'automobile, del furgone, ma che in realtà
05:25dovrebbero essere appunto maggiormente spinte proprio perché all'interno soprattutto delle
05:32cerchie, da dove le distanze lo consentono, ed è stato anche provato dai diversi studi,
05:38come ben sai il modello della bicicargo è assolutamente vincente. Quindi questa è la
05:44dimostrazione che in cargo bike si può portare di tutto, anche i mobili, gli armadi smontabili,
05:50forse anche le cucine, ma questo poi ce lo direi tu. Parlando con la fondatrice di Sode,
05:58Teresa De Martin, io rimasi colpito del fatto che in uno dei tanti incontri che è anche Sode fa,
06:04disse che più della metà delle consegne che vengono effettuate nel centro di Milano possono
06:10essere effettuate attraverso una cargo bike, quindi c'è ancora tanto da fare, tanta strada
06:17da percorrere, speriamo che questa possa essere percorsa con una delle tue tante biciclette alle
06:24quali anzi ho scoperto attraverso il libro dai diversi nomi a seconda del colore. E' una delle
06:30tante cose interessanti che c'è dentro questo libro, partiamo innanzitutto dalla casa editrice,
06:37Meravigli è una casa editrice specializzata in Milano, racconta le storie di Milano,
06:45la storia della vecchia Milano, della Milano autentica, le storie segrete, le storie delle
06:51strade, dei monumenti e credo che pubblicare un libro proprio con meravigli di tu che sei
06:59milanese doc, che pedali per Milano, che ti meravigli, scusa il gioco di parole, proprio
07:06anche semplicemente dei nomi delle strade, dei luoghi di Milano, sia una cosa importante,
07:14una cosa che proprio ti lega al territorio. Sì sì è stato un incontro molto bello e attraverso
07:20diverse fiere che facciamo incontri li ho conosciuti a far la cosa giusta ma ovviamente
07:26li conoscevo anche da prima perché sono appassionato io stesso di lettura e di Milano e poter pubblicare
07:34con loro mi dà grande soddisfazione in quanto attraverso la scrittura, attraverso anche il
07:40personale della casa editrice c'è stato subito un feeling proprio perché Milano fa da spondo
07:47alle storie quotidiane. Che città è Milano? Allora Milano è una città dalle doppie facce,
07:55ne ha sicuramente una che è quella glamour, che è quella che si vede soprattutto nel centro,
08:03che si vede durante la fashion week, che va di corsa e che sicuramente un aspetto di Milano
08:10è anche il bello della città però a me piace poi andare un po' al di fuori dei circuiti e attraverso
08:18quello che dicevo dei progetti sociali che abbiamo anche appunto magari nei quartieri un po' più
08:24disagiati si vede ancora molto di una Milano che ha un altro passo e dove c'è ancora
08:34molta povertà, dove c'è crisi. Io appunto consegnando poi al piano spesso entro nelle
08:40case quindi ci si rende conto subito di queste differenze e cerco un po' di descrivere queste
08:48cose anche nel libro perché è un aspetto che anche rispetto al lavoro che facevo prima mi colpisce
08:54sempre. Poi è una Milano che sicuramente ultimamente anche i fatti di cronaca lo confermano
09:03non ama molto i ciclisti, non do la colpa alle categorie o al discorso dell'urbanistica anche
09:13se su questo aspetto poi si potrebbe aprire una parentesi ma è sicuramente appunto come dicevo
09:19prima un aspetto culturale è un aspetto che secondo me va approfondito e va affrontato
09:26attraverso diversi canali e modalità e sicuramente non solo per il discorso della ciclologistica ma
09:36anche per un discorso di mobilità la bicicletta è un mezzo che dovrebbe essere quantomeno appunto
09:43rispettato e protetto. Ultimamente soprattutto adesso che è appena finito il periodo natalizio
09:50ne ho viste di tutti i colori però ci sono anche poi gli aspetti invece belli positivi
09:56anche diciamo l'empatia e l'incoraggiamento delle persone che ritrovo durante il lavoro.
10:03Infatti in questo libro è un incontro continuo soprattutto con portieri e portiere ma anche con
10:11destinatari che o non si fanno trovare o non si fidano o ritardano e tu fai proprio un elogio
10:21alla pazienza vediamo se lo ritrovo al volo perché è meraviglioso. Cerco di mantenere la calma in
10:30questo venerdì di sciopero ripensando alle parole di Platone. Ogni persona che incontri sta combattendo
10:37una battaglia di cui non sai nulla. Sii gentile sempre. Facile a dirsi all'epoca di Platone non
10:44c'erano le automobili. Questa è una delle tante chic presenti dentro questo libro. Per ogni capitolo
10:51una data una via un numero civico quindi qualcuno potrebbe anche ritrovarsi anche se la maggior
10:56parte sono condomini. Esatto poi cerco di rispettare sempre un po' anche la privacy di
11:02ciascuno ma alcune figure storiche poi ci sono perché si ritrovano alcuni portinari e alcuni
11:10grossi condomini. È bello perché comunque ognuno ha un po' la sua storia a raccontare nei ritagli
11:16del tempo si incontrano anche personaggi veramente interessanti tantissimi anche tra i custodi e tra
11:24i portieri che fanno comunque un grande lavoro e che ci aiutano molto anche tante persone appunto
11:30non come diciamo extra comunitari o comunque con non milanesi doc poi c'è anche il custode doc
11:38poi c'è tutto anche l'ambiente dei ristoratori perché ovviamente l'altra parte di Milano e che
11:43Milano è sempre più foodie e quindi chiaramente noi entriamo anche in quel settore lì e ogni
11:51capitolo ho cercato appunto di in quanto ci sono delle macchiette e ho una memoria fotografica
11:57quindi mi ricordo le strade dove avviene magari anche quel particolare di quel paesaggio di
12:04quello sfondo architettonico per dare un tocco appunto di Milano che è comunque una città
12:09meravigliosa. Infatti guarda mi serve un assist perfetto anzi mi consegni un pacco gradito perché
12:15volevo appunto dirti tu racconti le storie veramente in maniera molto particolare molto
12:21leggera molto diretta schietta infatti questo è un libro che veramente si legge in una giornata lo
12:30si dice di tanti libri però questa è la verità scorre via alcune storie solo veramente esilaranti
12:36ci sono questi piccoli inconvenienti queste piccole incomprensioni che ti fanno veramente
12:42entrare nella vita del rider di tutti i giorni perché noi come tutti insomma soprattutto tu lo
12:49dici anche nel libro dall'avvento delle consegne in un giorno siamo abituati a ricevere pacchi quasi
12:56quotidianamente ci sono però anche i portieri che o i portinai o le portinai o le portiere che
13:03devono smistarli devono raccogliere ecco com'è il tuo approccio l'approccio di soldi con il custode
13:11perché veramente nei conti di ogni ma c'è empatia o c'è anche una sorta di rivalità perché all'interno
13:19ci sono anche delle storie un pochino cattivelle allora chiaramente io cerco quando descrivo
13:26anche per l'approccio che ho che appunto come dicevi è molto magari giornalistico e anche di
13:31un taglio diretto cerco anche di mettermi un po nei panni dell'altra persona perché chiaramente io
13:37devo rispettare comunque una tabella di marcia posso avere magari tempi un po più tirati e
13:42quindi ho interesse di trovarlo subito ci sono dei custodi portinai che oggi sono subissati da
13:50alcuni pacchi per l'avvento di amazon per l'avvento del click delle black friday e quant'altro in
13:56certi momenti dell'anno certe portinerie veramente io mi metto anche nei loro panni il custode non ha
14:03lo spazio fisico per muoversi perché quindi capisco che quando vede una bici carica di altri
14:09pacchi che consegna un mobile un armadio piccolini può essere infastidito diciamo e non ecco massimo
14:18del predisposto detto questo in altri casi poi appunto io metto in suoi panni e dico guardi io
14:25la capisco e cerchiamo di venirci incontro e quindi troviamo una soluzione magari se non trovo il
14:32cliente subito mi lo chiamiamo insieme in modo tale che il pacco va subito al destinatario
14:38immediatamente e libera un po la guardiola e quindi ci sono veramente un mondo incredibile
14:43quello dei portieri ci sono dei super condominio addirittura che hanno le guardiole ormai aperte
14:5024 su 24 c'è ad esempio city life dove quasi ancora un po devi fare la scansione per la
14:57sicurezza e siccome prima di lavorare con soldi ho fatto anche un periodo che era un po di studio
15:05antropologico sociale demografico con una delle major del food delivery ho una certa esperienza
15:14di quello che si può trovare e quello che appunto scrivo è che non si conosce mai la storia di chi
15:21e comunque chi è lì anche lavora con anche loro delle problematiche e quindi cerchiamo di venirci
15:28incontro 8 ottobre via le monza 120 via le monza parte da piazzale loreto e arriva fino a 6 san
15:36giovanni una lunga e stretta direttrice di 5 km dove la pista cicabile è l'unica striscia di
15:41sicurezza per i ciclisti per modo di dire visto che è spesso occupata da auto in doppia fila
15:46il traffic è quasi sempre intenso i posti per parcheggiare limitati così che i rider devono
15:51fare lo slalom e uscire dalla ciclabile adischiando spiacevoli incontri rappicinati con i veicoli a
15:58quattro ruote la mia destinazione poco prima dello snoto verso il naviglio martesana scoperto
16:03è l'aviglio martesana e non la martesana ma il martesano piccolo inciso naviglio piccolo di mi
16:09hanno detto quante cose si scoprono leggendo sandro greblo è una delle tante case tutte uguali
16:15che si affacciano lungo la via dove abita una ragazza cinese dal nome impronunciabile non risponde
16:20né al citofono né al telefono sto per andare via quando una signora sorridente entra nel portone
16:26chiedo se esiste un servizio di portineria niente come ultimo tentativo chiedo se per caso conosce
16:31la destinataria del mio pacchettino e sono fortunato mentre le spiego di cosa si tratta
16:36dove firmare lei sente le note che escono dal mio piccolo altoparlante montato sulla bici con la
16:42playlist rock che accompagna i miei giri per la città sulle note del boss bruce pristing rievoca
16:48il concerto a cui andò in gioventù quando ancora c'era il sassofonista tal dei tali e cominciamo a
16:54parlare del rock dei fabolosi anni 70 e 80 le si inumidiscono gli occhi è come se ricordasse ogni
17:00canzone ogni concerto all'epoca costava 15 mila lire e poi con una vena di tristezza chiosa ora
17:06non ho più i soldi per pro per potermeli permettere quando la crisi colpisce le nostre passioni non ci
17:13resta che il ricordo i tempi migliori ecco questo è un capitolo molto emblematico di quello che c'è
17:18scritto del libro è un libro io sono rimasto piacevolmente avevo aspettativa perché presentare
17:26un libro leggere un libro di un deliver che gira in cargo bike mi incuriosiva però questo ha superato
17:34nettamente le mie aspettative e credo ecco che in questo capitolo via le monza 120 ci sia tutto ci
17:40sia l'umanità che credo sia che tu dimostri davvero è un libro traspare tantissimo anche per i tuoi
17:47trascorsi con l'associazione umanitaria parli molto dell'afghanistan e non solo gli incontri
17:54casuali e il fatto che i piccoli inconvenienti possono essere risolti da un sorriso nelle sue
18:03storie c'è sempre una persona sorridente una un'anziana signora che ti lascia la mancia che
18:10in qualche modo ti riconnette con il mondo ti dà tranquillità esatto mi ripaga anche appunto
18:16magari della fatica perché comunque questo è un lavoro che si fa anche nelle giornate fredde di
18:22pioggia e basta spesso poco appunto anche uno scambio un riconoscere un brano musicale un
18:29sorriso per ricaricarmi e riconnettermi e devo dire che appunto in certe zone anche magari appunto
18:36più popolari come questa che di cui hai letto ci sono veramente tante persone che riconoscono come
18:46anche la città sta cambiando i suoi attori stanno cambiando e comunque appunto bisogna entrare in
18:52contatto entrare anche a compromessi e poi alle volte appunto ci si viene in conto ci si dà una
18:57mano come questo caso perché questo conferma che milano è una città in qualche modo aperta
19:04disponibile gentile al di là di quello che si racconta ma questa è la vera milano secondo me
19:09sì ne sono sempre convinto sempre più convinto anche ogni giorno quello che spesso passa nei
19:17canali diciamo mainstream è solo una parte della verità invece nella milano quotidiana di tutti i
19:24giorni ci sono tante storie anche di accoglienza come dicevo prima la metà dei nostri corrieri
19:30sono ragazzi che hanno avuto anche esperienze difficili che magari hanno attraversato diciamo
19:39il mare hanno passato dei mesi magari in libia in situazioni non semplici e anche loro dalla mancia
19:47al sorriso una pacca sulle spalle sono testimoni comunque del fatto che milano è una città
19:53accogliente e poi dalla storia precedentemente letta si avvince anche la sua grande passione
20:01per la musica tu giri con questa cassa che diffonde musica rock tra cui anche una inedita
20:08reta franklin agli 80 quindi complimenti per i gusti e io leggendo dicevo beh servirebbe una
20:15playlist c'è ecco la playlist per i cargo biker è presente nel libro di sandro greblo come è
20:23presente un ampio capitolo dedicato alla toponomastica o meglio ancora alla odonomastica
20:31e quindi ti chiedo la via più curiosa dove ti è capitato di consegnare perché tu sei uno che
20:38guarda le vie e poi però si documenta anche su chi sono quei personaggi dove si trovano quei luoghi
20:46è fatto anche un censimento di quante vie a milano sono dedicate agli uomini esatto sì con
20:52la scoperta triste che quelle dedicate alle donne sono pochissime sono una percentuale molto bassa
20:59rispetto a quella degli uomini e ce ne sarebbero tantissime alcune volte sono attirato da dal
21:07nome in sé altre volte dal personaggio che non conosco e quindi alla sera mi dico sono passato
21:13di lì devo andare a recuperare chi è spesso tal generale o il politico eccetera alle volte anche
21:21l'artista ma su quello sono un po più ferrato ultimamente ci sono anche vie nuove tipo mike
21:28buongiorno non sapevo e le vie delle donne e mi è nata questa passione facendo questo questo
21:36mestiere questa curiosità nella curiosità e poi ci sono tanti piccoli scorci che magari qualcuno
21:45andando di corsa non conosce e invece con la velocità che comunque per una cargo bike un
21:52correre in bicicletta non è elevatissima perché anche un carico da portare a 15 20 all'ora ci si
21:58ci si sofferma anche su alcuni dettagli quindi ultimamente visto che questa poi è la zona un po
22:04di portavenezia e dei liberty ho trovato ritrovato una passione smisurata e quindi ogni volta mi
22:11soffermo sul mazzuccottelli o sul quel ferro battuto di quel balcone anche di tutti quei
22:20palazzi stupendi che ci sono nella zona di via poerio quelle delle vie lì uno non ci fa caso
22:26perché le fa invece diciamo che io invito a farci caso perché ci sono delle degli scorci
22:34deliziosi anche perché questa è la dimostrazione che il tempo per osservare per documentarsi si
22:40trova visto che tu da corriere hai tempi strettissimi perché mi sembra tu scrivi consegni
22:47sei pacchi all'ora sì possono ma che abbiamo detto voluminosi però hai il tempo di guardare
22:53di incuriosirti di sorprenderti esatto bisogna guardarsi possono essere anche dieci cose quello
22:59che cerchiamo di fare di ottimizzare le rotte proprio per quel discorso di efficienza sia in
23:03termini di costo di tempo però in realtà spesso il tempo di un semaforo di un rosso che uno ha per
23:10guardarsi attorno oppure un attimo per rifiatare e alzare e alzare lo sguardo questa cosa già la
23:18facevo prima facevo delle camminate un po per la città adesso la mantengo secondo me quello di
23:25avere uno spirito curioso ecco con la bicicletta viene allenato forse ancora di più infatti tu
23:31nel libro lo scrivi la bicicletta è curiosità hai trovato il modo anche di interessarti di
23:37spiritismo questo è uno dei miei capitoli preferiti c'è questo aspetto nuare anche
23:44nel libro che anche un aspetto nuare un po magari celato di milano che però c'è no infatti è una
23:50delle altre mie passioni e un po sia attraverso la collana e meravigli e altri altri casi di
23:59trici sono andato a recuperare alcuni aspetti e milano anche di ghost di nuovi di solito viene
24:08fuori in concomitanza di halloween e dei vari tour che si organizzano però appunto a partire
24:16dall'ossario quella cappella che c'è qui vicino con tutte le rosse ma in realtà anche con i parchi
24:22il duomo stesso ha delle storie che volendo si possono andare a recuperare di fantasmi
24:29protagonisti di quelle zone e allora ogni tanto specialmente questi serie con questa bruma questa
24:35più girellina mi piace immaginare qualche compagno altre di altre tombe infatti il capitolo è spiriti
24:43a santo eustorgio e non solo esatto non solo alcuni di loro sono ormai noti ai curiosi la
24:49carlina del duomo che a volte si dice compaia nelle foto dei turisti la dama in nero al parco
24:55sempione la dama con l'ermellino sì proprio lei quella di leonardo a palazzo carmagnola il
25:00boggia alla stretta oggi via bagnera sono solo alcune delle presenze che fanno di milano una
25:06città anche gotica e tenebrosa e poi l'altra passione che c'è nel libro anche questo un simbolo di
25:16milano sono i tram tu dedichi un capitolo anzi più a un tram in particolare il 28 che è celeberrimo
25:22il 28 celeberrimo poi ultimamente è stato smembrato ma le linee dei tram a carrelli
25:29avevano addirittura costituito un mio scritto che poi non ho mai pubblicato perché appunto
25:36avevo iniziato a girare e a fare dei percorsi in tram e questo secondo me è un altro sistema
25:45di mobilità urbana che da ancora un'altra immagine un altro passo e i tram milanesi
25:52non sono io che lo dici ma come lisbona altre città sono famosi in tutto il mondo e anche
25:59lì viaggiando in tram si possono si possono incontrare le persone e creare appunto delle
26:05storie magari questa è l'idea per un altro libro se poi fonderemo tram channel chiameremo a
26:12metà settembre una mattina di consegne come ce ne sono tante l'aria che comincia a essere fresca
26:19segno che ormai l'estate sta finendo come cantavano i righeira alcuni decadi fa silver
26:24la mia cargo bike dal colore argentato e dal profilo accattivante scivola tra le strade del
26:29quartiere acqua bella sulla bolla una dicitura strana sotto il nome del cliente di qua un
26:35negozio un cliente che voleva fare una battuta un secondo cognome scritto in modo sbagliato arrivo
26:41al civico della via e cerco il nome sul citofono gli scorro tutti e poi rimango all'ibito una
26:47sotto l'altra due targhette riportano proprio di qua e di là scoppio a ridere suono a quella
26:53che corrisponde alla bolla di consegna non era uno scherzo e mi trattengo dal fare battute di
26:58infimo livello inforco nuovamente la mia silvere con ancora un mezzo sorriso sulla faccia mi dirigo
27:04verso la prossima destinazione di qua di là il perfetto riassunto della giornata del ciclo
27:10fattorino e non solo perché in fondo la vita stessa è un po come andare in bicicletta è un
27:16continuo alternarsi di bivi cambi di direzione scelte tra strade che vanno di qua e di là
27:22sandro grebo grebo vita in cargo bike edito da meravigli un libro che consiglia a tutti
27:29consigliamo a tutti milanesi e non per scoprire meglio la vita dei biker anzi dei cargo biker
27:37e anche le curiosità su milano grazie mille sandro di essere stato con noi non ti tratteniamo
27:43oltre perché chiaramente le consegne aspettano quindi a te buone consegne e a tutti voi buona lettura