Le journaliste Éric Naulleau et le criminologue Alain Bauer débattent autour des différentes vagues d'immigration en France.
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00:00La question qui vous est posée, c'est de vous prononcer sur la DOXA qui dit que la France a toujours été une terre d'immigration.
00:07C'est le cas.
00:07C'est très contesté.
00:08Non, par personne qui le conteste. Un historien.
00:12Et là où il y a relativisme, c'est qu'en effet, une fois qu'on a dit ça, eh bien, il n'y a plus rien à faire.
00:16C'est notre destin.
00:17Mais non, pas du tout.
00:18Les immigrations ne se valent pas, on est d'accord.
00:20Ni en nombre, ni en nombre, ni en qualité, ni en quantité, ni en conséquence.
00:25Mais la différence, c'est comment nous les avons gérées.
00:29Il y a des moments où nous les avons subies, ça s'appelle une occupation.
00:33Il y a des moments où nous les avons appelés.
00:36Rejetés aussi.
00:37Appelés, c'est-à-dire venez travailler, venez nous refaire de la démographie.
00:41On n'a plus personne et donc après...
00:43Oui, c'était les Italiens.
00:44Les Italiens, les Polonais, les Espagnols, ceux dont parlent jamais, les Portugais.
00:48C'est une sorte de mystère historique dans le rejet migratoire.
00:52Pourtant, c'est très communautaire aussi.
00:54Et puis, il y a ceux qu'on est allés chercher.
00:57Il y a ceux dont on a imaginé que c'était des immigrés à durée déterminée
01:00qu'il ne fallait surtout pas les intégrer ni les assimiler parce qu'ils allaient repartir.
01:04Jusqu'au moment où on a fait un regroupement familial qui n'est pas le premier.
01:07Contrairement à ce qu'on dit souvent, ce n'est pas que la faune de Giscard et Chirac.
01:10Ça a commencé dans les années 1920.
01:12Mais la réalité, c'est que jusque-là, l'État central en France,
01:16qui avait décidé de créer une nation française,
01:18en intégrant des tribus, des peuples, des différences, des machins.
01:21Qu'est-ce qui ressemble ?
01:22Qu'est-ce qui est le plus proche ?
01:23Un celte, un basque, un burgonde ou un Alain parisien ?
01:28Rien !