Hoy en la tertulia con Javier Fresneda, Maite Loureiro y Rubén Arranz para tratar el acuerdo PSOE-Junts, el problema de la okupación o la publicidad institucional
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00:00:00Bueno, pues ya estamos en el tiempo de Tertulia y tengo el inmenso placer de contar hoy con
00:00:05Maite Loureiro.
00:00:06Compañera, ¿qué tal, Maite?
00:00:07¿Cómo estás?
00:00:08Muy buenos días, Manu.
00:00:09Vaya semanita, ¿eh?
00:00:10Pues sí.
00:00:11Has estado atareada.
00:00:12Entretenida.
00:00:13Me quejaba de que la anterior era demasiado tranquila.
00:00:14En enero no hay actividad parliamentaria y mira tú por dónde la que nos ha caído.
00:00:17Aquí no hay tiempo para aburrirse.
00:00:19Y también nos acompaña Javier Freneda, director de la Fundación Neos.
00:00:22¿Qué tal, Javier?
00:00:23¿Cómo estás?
00:00:24¿Qué tal, Manu?
00:00:25Muy buenos días.
00:00:26Sí, una semana intensa, en emociones, disgustos y...
00:00:29Sobre todo disgustos, lo que tenemos algunos, o más que disgustos, cabreo, un cabreo bastante
00:00:35bastante sustancial.
00:00:36Y mi querido compañero Rubén Arranz, periodista de El Independiente.
00:00:39¿Qué tal, Rubén?
00:00:40¿Cómo estás?
00:00:41Pues muy bien.
00:00:42Primero, encantado de estar aquí y segundo, copió la frase de Maite, la que nos ha caído
00:00:46encima, de verdad.
00:00:47Es que creo que es lo que mejor define lo que sucede en este país.
00:00:51Bueno, en fin, vamos a empezar.
00:00:53Antes de nada, recordaros, para que luego os quejaréis, aquí tenemos buen café y luego
00:00:57un desayuno que es absolutamente extraordinario, insuperable, gracias a Pastelería Saúl,
00:01:03con tiendas en Arturo Soria, en Alcoriza, en Canillas, en la calle O'Donnell, en la
00:01:07calle Orense y también con servicio a domicilio a través de su web pasteleriasaúl.com o
00:01:12llamando al 91 331 01.
00:01:15Bueno, señores, vamos a empezar y vamos a empezar con ese, bueno, ese decreto Omnibus,
00:01:22que luego se convirtió en decreto Minibus, pero que en todo caso, no sé si coincidiréis
00:01:26conmigo, era un decreto trampa, un decreto trampa pensado para cazar elefantes y donde
00:01:33los elefantes han caído, porque el único que ha salido ganando, el único que ha salido
00:01:38ganando con el decreto aprobado esta semana en el Consejo de Ministros, que además va
00:01:43a ser validado en el Congreso dentro de, vamos, en muy pocos días por parte de partidos de
00:01:50la oposición, sus socios separatistas de Junts, pero también con el voto a favor del
00:01:54Partido Popular, el único que ha ganado es Pedro Sánchez, que están felices de la
00:01:59vida con haber aprobado el decreto, decían no, hay que trocearlo, exigía Junts y PP,
00:02:04hay que trocearlo, vamos a votar medida a medida, no lo ha troceado, ha presentado un
00:02:09decreto reducido de 80 medidas a 29, pero donde se incluyen lo que le interesaba al
00:02:15Partido Socialista, la subida a las pensiones, el mantenimiento de las subvenciones al transporte,
00:02:21las ayudas también a la dana, pero luego también un par de cuestiones que en teoría
00:02:27rechazaba tanto Junts como el Partido Popular, especialmente el tema de la ocupación. Bueno,
00:02:33pues se ha salido con la suya, Maite. Bueno, yo creo que ha sido una decisión bastante
00:02:38complicada para el Partido Popular y que incluso... Ha habido debate interno. Sí, ha habido debate
00:02:42interno, por decirlo suavemente, se ha dividido bastante la cúpula a la hora de adoptar esta
00:02:48decisión que finalmente ha fijado Alberto Muñoz Feijóov. Al final, las votaciones, ya lo sabemos,
00:02:52lo habitual es que la última palabra la tenga el presidente, lo hizo tras consultar a varios
00:02:58dirigentes, incluido presidentes autonómicos, y es una decisión que, claro, yo creo que para
00:03:04explicarlo bien hay que tener en cuenta que en esta votación el voto del PP no era clave,
00:03:08no salvaban al gobierno. Digamos que esa imagen tan dura de, en la anterior ocasión,
00:03:14tener que de nuevo salir al rescate y supuestamente apelar a la responsabilidad,
00:03:18cuando tienes a una persona enfrente que te ha declarado casi abiertamente la guerra,
00:03:23que te ha cancelado política y laboralmente y de todo, pues era muy difícil de asumir. En este
00:03:29caso no, y ya entraban en juego, digamos, otras cuestiones como es el tema de las pensiones. Una
00:03:34vez que el PP renuncia a dar la batalla, lo hemos comentado en alguna ocasión... Una vez más renuncia
00:03:41a dar la batalla. Sí, de explicar que quizás no es adecuado en un momento como este, de manera
00:03:47automática, subir las pensiones, porque sí, simplemente cuando estamos viendo como los
00:03:52sueldos no remontan y como estamos viendo que hay paro y demás, pues se asumía que es un electorado
00:03:59muy amplio, son 12 millones de personas, sobre todo votan al bipartidismo y de ahí un poco se
00:04:04explica el hecho de que haya prevalecido la idea de a medio plazo, podríamos decir, no tener que
00:04:10jugar en unas elecciones, una campaña electoral con ese reproche por parte de la izquierda de
00:04:15que el Partido Popular no votó en una ocasión a favor de subir las pensiones, que si recordáis
00:04:21era uno de los argumentos que empleó en la anterior campaña mucho Alberto Unión Fijo contra
00:04:24Pedro Sánchez. Usted votó a favor de congelar las pensiones. Es verdad que ahora su imagen ha
00:04:31quedado bastante tocada, podríamos decir, y que sufren en el corto plazo, pero me da la sensación
00:04:37de que lo que se ha puesto en valor es el medio largo plazo de cara a futuro. De todas formas,
00:04:42claro, esto hasta cierto punto ha pesado el tacticismo de cara a un posible adelanto electoral.
00:04:49Bueno, por aquí se abre otra cuestión. El sí de Junts aleja la posibilidad de adelanto electoral.
00:04:56Javi. Bueno, a ver, yo creo que hay que hacer un análisis honesto de la situación y aunque
00:05:04algunas cosas nos escuezan más, hay que recordar que esta situación la estamos viviendo por un
00:05:10gobierno trilero, una vez más. Un gobierno que puso en un decreto un montón de cosas importantes,
00:05:16ojo, debatibles también, pero bueno, verdaderamente relevantes, con una serie de cuestiones dentro de
00:05:22su agenda sectaria y partidista. Y esta es la cuestión que puso encima de la mesa el gobierno.
00:05:28Segunda cuestión que hay que recordar, una vez más, para aquellos que anhelan grandes acuerdos
00:05:33con el Partido Socialista. El Partido Socialista tenía una alternativa y es pactar todo este
00:05:39decreto minibus, como lo ha llamado Manuel, con el Partido Popular gratis. Y ha preferido pagar
00:05:46una fortuna a Junts para ejemplificar que la mayoría frankenstein de la legislatura sigue ahí.
00:05:52Con lo cual, segunda lección de esta situación, es que todos aquellos que suspiran por las noches
00:05:58en sevillanos palacios, por grandes acuerdos nacionales, resulta que la otra parte de la
00:06:03mesa no quiere. Y ya a lo que nos escuece más. Yo creo que esto es un ejemplo del enorme miedo
00:06:11al relato que construye la izquierda en España por parte del principal partido de la oposición.
00:06:17Hablando con gente cercana al PP le decían, bueno, pero es que nos van a freír con el tema de las
00:06:23pensiones. Y uno en la cabeza respondía, ¿y tú no vas a responder? En todas las plataformas que
00:06:29tienes, todos los portavoces que tienes, todos los medios de comunicación a los que puedes ir a primera
00:06:34hora de la mañana. Oye, ¿de qué vas a hablar? ¿De fútbol? Pues tendrás que explicar tu posición.
00:06:40Entonces, para futuras disyuntivas que afecten a todos los partidos que quieren acabar con
00:06:49este gobierno verdaderamente liberticida, yo les diría, mira, aquí lo urgente es echar a Sánchez,
00:06:55que es condición sine qua non de construir un proyecto político de fortalecimiento nacional,
00:07:01en fin, como lo queráis llamar. Entonces, todo lo que hagas desde que entras al Congreso hasta que
00:07:07te vas, tiene que ser valorado a la luz de eso. Entonces, ¿votar a favor de este decreto favorece
00:07:14que este gobierno caiga? La respuesta es no. Bueno, ¿favorece construir un proyecto de una España
00:07:21más fuerte que repare estos años de sanchismo? La respuesta es tampoco. Y entonces la pregunta es,
00:07:27¿qué haces votando a favor de esto? Rubén. Vamos a ver, yo simplemente por añadir un poco,
00:07:34por abundar un poco lo que lo que han comentado Maite y Javier. Ayer por la mañana, el viernes
00:07:40por la mañana, en el programa de Silvian Chaurrondo, yo lo digo porque hay una serie
00:07:45de datos que a lo mejor se pasan y que explican... La bien pagada de televisión española. Los
00:07:48fetiches de Rubén. Hoy escribía un artículo hablando de un ciudadano de Cincinnati que llegara
00:07:53ayer y que a lo mejor no sabe después de ver el programa quién es el presidente del gobierno,
00:07:57y hablaron todo el rato de política. Estaban en un desahucio en Barcelona, el famoso desahucio de
00:08:01un profesor que llevaba 23 años en un edificio, y hablaban de eso porque el Partido Popular había
00:08:09anunciado las medidas para desahuciar a los Ocupas el día anterior. Es decir, al final ellos
00:08:14siempre buscan el contraargumento, el contratiempo, el contrapunto. Entonces hay una especie de
00:08:20organización de organizaciones, que yo llamo la que también están sindicatos, asociaciones cercanas
00:08:25al gobierno, influencers y periodistas, que tiene un relato muy fuerte, constituye y construye un
00:08:33relato muy fuerte. Y yo entiendo ese temor del Partido Popular. Si recordamos en 2018, tres
00:08:39meses antes de la moción de censura, todo empezó sacando los pensionistas a la calle para exigir
00:08:44que se equiparan al IPC. Y por ahí va la estrategia. Desde ese punto de vista, votar a favor del Real
00:08:50Decreto Omnibus va a desactivar esa estrategia. Ahora bien, el problema del Partido Popular es
00:08:57de iniciativa. Es de iniciativa y de respuesta y de valentía. Es decir, caminan como una especie
00:09:02de ciénaga en un terreno pantanoso en el que se sienten inseguros. Y ante determinadas decisiones,
00:09:08ante determinados momentos en los que hay que demostrar liderazgo, iniciativa, se esconden, se
00:09:16achantan. Y ha sucedido durante estos días. No tiene ningún sentido, en primer lugar, que se
00:09:21presentan un requeto con 80 medidas, 80 medidas, para votar en una sola votación. No te centres
00:09:28en la completa aberración legislativa. ¿Qué es eso? Y tienes que hablar de eso. No te puedes
00:09:35centrar o no puedes lanzar a tu portavoz a hablar del palacete del PNV. Porque sí, es verdad, puede
00:09:40sonar. Pueden ser fuegos artificiales en un primer momento. Y a todos nos parece que es una
00:09:45cosa completamente cuestionable. Pero lo primero es que ataca al legislativo es votar medidas de tan
00:09:49distinto pelaje solamente en un decreto. Hay que explicarlo a los españoles por qué. Segundo,
00:09:57¿por qué tenemos que estar arrastrados a votar con un partido que en una jugarreta legislativa
00:10:02hace tres meses nos había colado una reducción de penas a 37 etarras? Que eso no se ha recordado
00:10:08durante estos días, pero que también sucedió en otra jugada de filibusterismo parlamentario
00:10:11del Partido Socialista y de sumar. Y no se ha recordado. Y tercero, a partir de ahí tienes que
00:10:17saber que cada día, es decir, no puedes estar a verlas venir a defenderte. Tienes que tener
00:10:21iniciativa. Y tienes que saber que realmente en un momento en el que hay tanto hartazgo del
00:10:25socialismo y cada vez más certezas. La encuesta de ABC de la semana pasada les daba casi 200 escaños
00:10:31al Partido Popular y a Vox. Eso nos ilustra sobre algo que creo que está sucediendo. Es cierto
00:10:36hartazgo del socialismo. Incluso es muy evidente entre la población, entre los ciudadanos que
00:10:42los votaban. A partir de ahí tienes que tener iniciativa porque si no te va a barrer. Te va a
00:10:46barrer nuevas manifestaciones de la derecha que se están viendo en otros lugares. Es decir, el
00:10:51Partido Popular se tiene que centrar. Tiene que proponer y tiene que hablar con valentía. Sin
00:10:55miedo a la respuesta. Porque a cada respuesta le puede seguir otra respuesta. Y tiene que ser un
00:10:59partido valiente. Que hable de que el sistema de pensiones, lo siento mucho, es a largo plazo
00:11:02insostenible. Que hable como un padre. Que se ponga el traje de padre de una santa vez. Que no se ponga
00:11:08el traje de niña asustado. Y tiene que hablar de que las subvenciones no llevan a ningún lugar.
00:11:12Que simplemente en un Estado, un Estado avanza cuando hay relaciones comerciales libres y cuando
00:11:16se prima el esfuerzo sobre el mantenimiento de una serie de la población a la que se considera
00:11:20vulnerable. Un gobierno que te considera vulnerable no te está haciendo ningún favor. Y de eso tiene
00:11:24que hablar el Partido Popular. Tiene que quitarse esa careta de socialdemócrata que no sé muy bien
00:11:28a partir del inicio del curso. Que pretende el Partido Popular ganar con medidas como abrirse a
00:11:34negociar la jornada laboral de cuatro días a la semana. Quitarse esa careta y empezar a hablar
00:11:39a la gente de economía, de futuro y como si fuera un padre. Presentar una alternativa. Porque claro,
00:11:45yo estoy, aquí hay muchos puntos interesantes. Para empezar, en política como juegues a la
00:11:50defensiva estás, estás muerto. Hay que liderar el relato. Hay que liderar el punch político. Que es
00:11:56justo lo que está haciendo Pedro Sánchez constantemente. Es él el que marca la agenda
00:12:00constantemente. Y el PP va a la defensiva, va a la defensiva, a la defensiva está muerto. No hay
00:12:04nada que hacer. Cosas muy diferentes suceden en la Comunidad de Madrid. Isabel Díaz Ayuso es la
00:12:08cataca y los otros son los que se defienden. Aquí no. Aquí el Partido Popular es el que responde. Pero
00:12:12curiosamente la posición que mantuvo en materia de comunicación la semana anterior el Partido
00:12:19Popular fue muy buena. Porque explicó muy bien las cosas. Dijo no vamos a apoyar este engendro jurídico
00:12:25porque mezcla en un decreto 80 medidas de distinta naturaleza. Esto no es aceptable. Además toma como
00:12:33rehenes a los pensionistas. Y eso es lo trágico. El PSOE ha jugado con las pensiones de 12 millones
00:12:38de españoles. Ha jugado con las ayudas a los afectados por la dana. Ha jugado con el tema de la
00:12:43subvención al transporte. Cosa que yo rechazo frontalmente. Ya basta de subvencionar el
00:12:48transporte. Especialmente una medida temporal excepcional que se adoptó como consecuencia de la
00:12:52crisis energética y que se mantiene en el tiempo. Y lo explicó. Salió a la palestra y lo explicó.
00:12:58Y dijo esto hay que trocearlo medida a medida. No vamos a apoyar el regalo del palacete al
00:13:04PNV. No vamos a apoyar la protección y el blindaje a los okupas. Y lo hizo bien. Y yo creo que se
00:13:10entendió. Entonces claro ahora resulta que votas a favor de justo las mismas medidas que incluyó el
00:13:17PSOE en el decreto ómnibus. Entonces claro aquí hay una falta de coherencia. Sí es que la semana
00:13:24efectivamente la primera semana estaba en serios apuros el gobierno. Es decir estaba el foco sobre
00:13:29Pedro Sánchez. El viraje del que estábamos hablando inicialmente era del propio presidente
00:13:34del gobierno que dijo esto va tal cual. Y dos días después anunció que lo dejaba en un tercio. Es
00:13:38decir estábamos en esa situación. El Partido Popular ya en la primera votación había cierto
00:13:45debate. Y se encontró yo creo que de manera sorpresiva con que por una vez da la batalla.
00:13:50Dice no no aquí nosotros no vamos a salvar el gobierno. El no más absoluto. Y hubo un cierre de
00:13:55filas absoluto. Es decir todo tu electorado los medios de comunicación que pueden estar más
00:14:01cercanos a ti incluso los propios dirigentes cierran filas en torno a ti. Entonces ten en
00:14:06cuenta eso a la hora de valorar lo que tienes que hacer en el siguiente decreto. Es decir yo entiendo
00:14:10que se pueda mirar a medio largo plazo. Es una losa entre comillas podríamos decir de cara a
00:14:16una campaña electoral que te señalen como que no votaste a favor de la subida de las pensiones.
00:14:20Pero tú explícalo es que tú te estás dirigiendo a un electorado que ya te ha respaldado. Que ya
00:14:24ha entendido tu posición. Que ya te ha dado el sí para confrontar directamente contra el gobierno.
00:14:30Entonces a qué estás jugando es un poco la pregunta. No puedes estar permanentemente como
00:14:34decíais mirando lo que te va a decir la izquierda. Lo que te va a decir tu adversario. Es que digas
00:14:40lo que digas. Te va a atacar. Estamos viendo a los ministros que han aprovechado el giro para
00:14:45decir mira que no hay ley de dado. Esta gente no tiene las cosas claras. Pues será evidente que
00:14:50te lo diga además un gobierno que acababa de virar también de una manera increíble 180 grados para
00:14:56trocear el decreto. Para dejarlo en un tercio no trocearlo. Es también increíble pero al final
00:15:01tienes el foco sobre ti. Sobre ese giro y seguramente que en el momento en que se debata
00:15:07en la propia votación del congreso. Es decir esto va a seguir y va a seguir para largo y te va a
00:15:11seguir erosionando. Fijaos la semana anterior Félix Bolaños el ministro de presidencia pues
00:15:18explicaba perfectamente en qué consistía la trampa. La trampa consistía en obligar o presionar
00:15:26al Partido Popular a que votara todo que sí incluyendo la protección a los ocupas con qué
00:15:30excusa. Con la excusa de los pensionistas. Si finalmente el real decreto ley que hoy traemos
00:15:37en el gobierno para convalidarse por esta cámara. Si finalmente decae. A mí me gustaría decir que
00:15:42cuando en febrero los 12 millones de pensionistas vean que su pensión ha bajado. Que se acuerden
00:15:48de que ha sido el Partido Popular en compañía de otros. Y cuando mañana los usuarios del transporte
00:15:54público vean que ha subido el precio de su billete. Que se acuerden que ha sido el Partido Popular en
00:15:59compañía de otros. Bueno a mí esto me recuerda no sé si coincidir conmigo a Pablo Escobar. El gran
00:16:04narcotraficante colombiano que decía plomo o plata. Es decir o me votas el decreto incluyendo
00:16:10la protección a los desahucios. Las subidas de impuestos y todo lo que yo ponga. O si no te vas
00:16:15a comer el ataque que vamos a hacer a nivel mediático y político con el tema de las pensiones.
00:16:21De que no estás a favor de subir las pensiones. El Partido Popular como bien comenta Maite. Lo
00:16:25defendió muy bien la semana anterior. Lo explicó a la perfección. Estamos a favor de subir las
00:16:29pensiones. Pero hay que trocear el decreto. Bueno pues esta semana ha cambiado de postura y así
00:16:34justificaba el líder del PP Alberto Núñez Feijóo su voto a favor del decreto minibus.
00:16:42El señor Sánchez esperaba y deseaba que hiciésemos exactamente lo contrario de lo que vamos a hacer.
00:16:49Y en consecuencia también votaremos para no hacerle el juego a su demagogia. Al Partido Socialista le
00:16:57encantaría que el PP le regalase el titular de que nos oponemos a las pensiones. Y como eso es mentira
00:17:02no lo vamos a hacer. Votaremos en conciencia en favor de los pensionistas de Valencia y de los
00:17:09usuarios del transporte público. Votaremos en conciencia en favor de todos ellos y de nadie más.
00:17:14O sea que al final votan a favor por miedo. Javi. Bueno claro y dice nosotros no vamos a permitir
00:17:21que el Partido Socialista nos dé lecciones en Román Paladino que nos critiquen por una serie
00:17:25de cosas. Bueno vamos a ver si la medida es efectiva. Votamos a favor y tachan nos critican.
00:17:30Entonces yo la verdad que no lo entiendo. Pero sabéis lo que me molesta profundamente que en el
00:17:36fondo de todos estos portavoces que hemos oído pero claro a uno le duelen más unos y no otros
00:17:45porque lo llevan en su naturaleza que es que toman al ciudadano por imbécil. Nosotros estamos
00:17:50viendo un montón de ejemplos a lo largo y ancho del mundo donde hay proyectos políticos
00:17:56tremendamente exitosos que son capaces de mirar a los ojos a una sociedad y tomarles por ciudadanos
00:18:02adultos y decir queridos amigos aquí hay un momento en que tenemos un problema muy serio y
00:18:07hay que hacer sacrificios y esos sacrificios se llaman el no hay plata de mi ley. Esos sacrificios
00:18:12se llaman el tema de la inmigración de Meloni. Esos sacrificios se llaman el recorte de la
00:18:17administración en el ámbito Trump. Y si no les gusta en la calle Génova ninguno de estos tres
00:18:22ejemplos que analicen la campaña de la CDU en Alemania que eso es un giro copernicano a los
00:18:28años de Merkel y parece que les está yendo muy bien. Entonces dejen de pensar que los ciudadanos
00:18:35son imbéciles. Somos imbéciles. ¿Les vamos a entender? Entendemos cuál es el trilerismo. Miren
00:18:41a los ojos a la gente y explíquenselo porque la gente evidentemente lo entienden. Y ya la última
00:18:48cosa. Si uno de tus principales argumentos durante todo este todos estos años de sanchismo es que se
00:18:56ha vendido a los que quieren romper España, tenías otro ejemplo más para reforzar tu argumento y es
00:19:05que el Partido Socialista ha hecho todo lo humanamente posible para volver a votar con
00:19:11Junts, con el PNV, con Esquerra, con Bildu. Entonces, insisto, es que no sé cuál es el
00:19:18motivo de votar a favor. Yo creo que no ganan absolutamente nada. Aquí el que sí ha mantenido
00:19:23la coherencia es Vox, que se mantuvo rechazo la semana anterior al decreto omnibus y rechazo
00:19:28también al decreto minibus por las razones que compartía con el Partido Popular. La entrega
00:19:33al Palacete, el tema de los desahucios, la suspensión de los desahucios, etc. El que no ha
00:19:38guardado tanta coherencia, y me gustaría saber vuestra opinión al respecto, es Junts. Junts no
00:19:44había roto con Pedro Sánchez. No decía que han explotado todos los puentes, ya no hay posibilidad,
00:19:50esto es un órdago en toda regla, o aceptas mis condiciones o no te voy a aprobar absolutamente
00:19:56nada. Oye, pues ha tardado apenas dos semanas, dos, tres semanas, en cambiar de postura. Vamos,
00:20:04muy blandito, porque lo que dicen... Bueno, Sánchez se ha plegado una vez más a las exigencias de
00:20:10Junts, pero analicemos un poco cuáles son esas exigencias. El tema de la cuestión de confianza.
00:20:16La cuestión de confianza es un mero trámite que se debatirá, pero en ningún caso se va a plantear
00:20:23una cuestión de confianza, lo ha anunciado Pedro Sánchez. Pedro Sánchez no se va a someter a una
00:20:27cuestión de confianza. El tema de la cesión de la política migratoria a Cataluña. Bueno, eso se está
00:20:35avanzando, pero hay unos límites constitucionales, difícilmente veo yo al gobierno entregando... Bueno,
00:20:42a ver, se está negociando lo que todo apunta es que habrá una especie de presencia de los Mossos
00:20:49en fronteras, pero que estará bajo el mando, de alguna forma, del Ministerio del Interior. Y luego
00:20:54tenemos el tema del catalán, y me gustaría poner el corte del ministro de Exteriores hablando de
00:21:00esa defensa del catalán a nivel europeo, que yo creo que lo va a tener complicado, veremos. Es que
00:21:06este no es un tema politizado en el sentido de unos españoles contra otros, de lo que se trata es de
00:21:13llevar a Europa lo que es nuestra identidad nacional, que es una identidad nacional plurilingüe, y que
00:21:18lo que está recogido en nuestra constitución, lo que es la realidad en las calles de muchas
00:21:23comunidades autónomas, donde muchos millones de personas hablan un idioma, el catalán lo hablan
00:21:3010 millones de europeos, se refleje también en las instituciones europeas. Bueno, el gobierno... es la
00:21:38principal prioridad ahora de la política exterior española es conseguir que el catalán se hable en
00:21:43la Unión Europea. Yo creo que va a tener muchos países en contra de aceptar semejante barbaridad.
00:21:49Pero, en todo caso, la cuestión es que Junts ha negociado, ha acordado con Pedro Sánchez, y esto,
00:21:56de alguna forma, aleja la posibilidad de adelanto electoral, e incluso se abrió una puerta a la
00:22:02negociación de presupuestos, Rubén y Maite. Sí, simplemente por hacer un pequeño apunte. El señor
00:22:06Álvarez, Napoleón Chu, apodado por Medio Madrid, tiene fama de dictador. Hace no mucho se cargaba
00:22:13un embajador por un artículo en el confidencial. Sobre el catalán, yo lo digo porque es un apunte
00:22:19singular de cómo es este señor, y cómo controla todo, y cómo al final, bueno, por los complejos,
00:22:23siempre, en todos los ámbitos, se trasladan a la toma de decisiones. Sobre el catalán, hay una
00:22:28cuestión singular, porque al final, dentro de... se llegan a pactos con Junts, en un momento de debilidad se
00:22:36tiene que hacer renuncias, pagadas siempre por los ciudadanos, y esta misma semana, Miriam Nogueras
00:22:40anunciaba que se va a hacer la 2 en catalán, en Cataluña. Se van a emitir todos los contenidos en
00:22:45catalán, otro porrón de millones que se van a ir a pagar. Durante dos años. Eso es, exacto. Sobre la
00:22:51cercanía o lejanía del gobierno de Junts, yo cuando lo digo, os reís, la verdad, porque es verdad
00:22:57que el propio Puigdemont tiene oposición dentro de su partido, tiene una serie de personas que
00:23:02consideran que se ha convertido en un elemento incómodo, pero Puigdemont sigue siendo alma mater, espíritu
00:23:07y voz de referencia en Junts. Y sinceramente, con la amnistía coleando, con la ley de amnistía
00:23:13coleando, y con la vuelta de Puigdemont, que todavía no se puede materializar, yo sigo pensando que la
00:23:18política nacional sigue, en parte, dependiendo de un señor que está en Waterloo, harto de ver ese
00:23:23jardín verde y de un lugar que debe ser el lugar más aburrido del mundo. Melgita es un honor de país.
00:23:28Dudo mucho que ese partido vaya a la confrontación directa con el PSOE, mientras ese deseo no se
00:23:35materialice. En cualquier caso, yo lo digo por volver a lo anterior, porque hay un punto que me
00:23:39parecía relevante del análisis de Javier. Al final, en la pasada campaña electoral, me refiero a lo
00:23:45del Partido Popular. En la pasada campaña electoral de Estados Unidos, Trump hizo una cosa que me
00:23:49pareció brillante. Es salir de la burbuja. La burbuja del catalán es una burbuja. La burbuja de los
00:23:55titulares de prensa, de las tertulias, de todo lo que hacemos nosotros, es otra burbuja. Trump llegó
00:24:00y hizo, en un escenario de teletienda, una serie de productos que se habían incrementado de
00:24:06precio como consecuencia de la inflación. Y eso llega más al ciudadano que le hables del
00:24:11palacete del PNV o que le hables de zarandajas, de las cosas que se hablan en las tertulias, porque
00:24:16en realidad, en el fondo, es verdad, es una burbuja. Lo siento, lo que escribo hoy forma parte de una
00:24:20burbuja. Y el PP lo que tiene que hacer es eso, realmente. Es verdad que, con el tema de los
00:24:24pensionistas, es importante, porque eso precisamente sale fuera de la burbuja. Eso es lo que describía
00:24:29el otro día Paco, 71 años, cuando en febrero se encontrará que le había bajado de la pensión, se
00:24:33iba a llevar un disgusto. Eso es cierto. Y yo creo que eso hay que tenerlo mucho más en cuenta que
00:24:37determinar los discursos. Ahora bien, para salir de esa burbuja, a la gente hay que hablarle de economía.
00:24:41A la gente hay que hablarle de cuentas. Hay que decirle que somos el decimo cuarto país más endeudado
00:24:46del mundo y que eso va en aumento. Y que ese sistema, al final, lo que va a hacer es que tengamos menos
00:24:50soberanía, que tu hijo no se pueda comprar un piso y que tu nieto a lo mejor tenga que emigrar. Si no es
00:24:54que tiene que emigrar tu nieto. Y el PP tiene que decir esas cosas. Tiene que hablar de esas cosas. Y al
00:25:00final, realmente eso lo tiene que enlazar y tiene que decir, como sigamos votando con esto, a la gente
00:25:05le están dando 15 días, el médico de cabecera, una persona. 15 con suerte. En algunas comunidades autónomas
00:25:11mucho más. Sigamos haciendo pactos para gobernar en la generalidad o para sacar adelante leyes aquí
00:25:17y concediendo prebendas que a lo mejor son 20, a lo mejor son 25, a lo mejor son 30. Y eso es lo que
00:25:23le tiene que explicar el PP a la gente. Que esos pactos, el que Junts vote esto o el que Illa esté
00:25:28gobernando en Cataluña, al final, se va a notar en el bolsillo, en la pasta. Ahí es donde se tiene que
00:25:33dirigir y salir de la burbuja. Muy rápido, perdona Maite, pero quería apuntar alguna cosa del, para
00:25:39mí, magnífico apunte de Rubén. Y es que hay otra cosa que se le puede explicar a los pensionistas y
00:25:45es que la condición sine qua non de recibir una buena pensión es el conjunto de la
00:25:51solidaridad nacional. Sin España no hay pensiones. Entonces es imposible avanzar hacia un sistema de
00:25:57pensiones seguro y sostenible si troceamos la soberanía y la solidaridad nacional. Con lo cual,
00:26:03el mayor enemigo de sus pensiones, ¿cómo llamaba Bolaños? Juan, de no sé cuántos años. Querido
00:26:10Juan, mira, soy Borja Semper. Tu mayor enemigo es el troceamiento nacional y el troceamiento de
00:26:21la solidaridad entre españoles, ¿no? Eso es un argumento básico, muy fácil de entender, pues que podrían
00:26:26haber utilizado. Sí, pero yo creo que es cierto y esa batalla habría que darla, pero enfrente tienes
00:26:31a una persona que es el eslogan y es el impacto y un titular muy grandilocuente y contra eso tienes
00:26:39que emplear argumentos, explicarlo, dar esa batalla y eso es complejo en el panorama actual. Bueno, eso es la
00:26:45política. Propongo una cosa. Señor González Pons, el próximo artículo que escriba en ese periódico no
00:26:54nos hable de la hipersostenibilidad de la energía nuclear o de los osos panda. Agarre un folleto de
00:27:02unos supermercados de hace seis años y agarre otro y empieza a leer precio y precio. Verá cómo ese
00:27:07discurso llega más a la gente que le va a votar. De hecho, lo hizo Miriam Noveras. Es decir,
00:27:13uno de los argumentos que explicó por el decreto es que no va incluida la prórroga de la
00:27:20rebaja sobre el IVA y eso implica que van a subir automáticamente, en cuanto ese decreto entre en
00:27:25vigor, los precios de absolutamente todo lo que estaba supuestamente reducido al 4%, con lo cual
00:27:29no tengo por qué asumir. Va a subir esto, lo otro y lo explicó de esa manera y simplemente por acabar,
00:27:35Manu, lo que decías de Juntsx, es verdad, Pedro Sánchez al final en la práctica sobrevive y gana,
00:27:40pero yo creo que Puigdemont gana una cosa muy importante y es influir hasta el punto de que no
00:27:46son capaces en el gobierno de Pedro Sánchez de sacar adelante un decreto de ley. Yo creo que eso
00:27:51refleja la debilidad más absoluta de un ejecutivo y que está en manos de Carles Puigdemont hasta ya,
00:27:57que era lo que querían, la validez, digamos, y el blanqueamiento hasta el punto de influir
00:28:03directamente en el Consejo de Ministros y sentarse casi de manera virtual y levantar el teléfono y
00:28:07decir, no, no, aquí están en una sala aparte esperando simplemente a que yo dé el ok.
00:28:11A dos horas los ministros sentados en el Consejo de Ministros a la espera del visto bueno de la
00:28:18luz verde de Puigdemont, pero a mí, estando de acuerdo con vosotros, sí es cierto, está en manos
00:28:23de Puigdemont, pero no me deja de resultar una victoria pérdica. Es una forma de, yo soy el que
00:28:28mando, vale, sí, tú eres el que manda, pero en última instancia el que ha salido ganando de verdad
00:28:32es el Partido Socialista, que ha aprobado lo que quería. Pero si es que si PP se tomara como
00:28:37consideración que están en la lona, es que están en la lona, es que se necesitan el uno al otro y
00:28:40realmente se necesitan de tal forma que cualquier discusión les deja noqueados. Y el Partido
00:28:46Popular, en vez de mirar eso, se asustan ante la respuesta. Más que se asusten, es que colaboran.
00:28:52Vi el señor Feijo en la Asamblea General de UGT apoyando o hablando de llegar a acuerdos con...
00:28:59Hablando bien de los sindicatos.
00:29:01Que se van a manifestar mañana, que se transmiten en la oposición y continúan con la manifestación.
00:29:06Es que hay que reírse de eso. Es que realmente una forma de desactivarlos es reírse. Es que están noqueados,
00:29:10es que salen porque es que no tienen... Es tan desastre lo que proponen a los españoles, es tan caro y es tan
00:29:15cutre, que tienen que recurrir a estar con las efectistas para mantenerse con vida y para mantener
00:29:20el oxígeno dentro del cuerpo. Por favor, señor Feijo, no les dé vida, que no hace falta.
00:29:25Me lo has dejado votando, Rubén, porque vamos a hacer una pequeña pausa y a la vuelta vamos a hablar
00:29:31de nuestros queridísimos sindicatos. Esos come gambas, parásitos de la sociedad, que le van a
00:29:37organizar una manifestación, no al gobierno, no, no, no, al Partido Popular, a la oposición.
00:29:45¿Por qué? Pues, pero vamos a ver si el Partido Popular va a aprobar este decreto minibus.
00:29:50Da igual, como votó que no hace dos semanas al decreto minibus, los sindicatos de este país,
00:29:57UGT y Convenciones Obreras, mantienen su manifestación contra el Partido Popular.
00:30:02Esto es España, amigos. Volvemos enseguida.
00:30:04Bueno, pues ya estamos de nuevo en el Tiempo de Tertulia.
00:30:08Tenemos manifestación. Se manifiestan los sindicatos mañana en las calles. ¿Por qué?
00:30:14Pues porque el Partido Popular tuvo la osadía de votar en contra del decreto omnibus hace dos
00:30:24semanas. Y algunos dirán, pero bueno, pero es que ahora va a votar a favor del decreto minibus,
00:30:29donde también se incluye la regularización de las pensiones. Da igual, da igual. El sindicato,
00:30:34los sindicatos UGT y Convenciones Obreras, se manifiestan contra la oposición. Es un caso
00:30:40único en el mundo. No se manifiestan contra el gobierno, se manifiestan contra la oposición.
00:30:45Así lo explicaba Pepe Álvarez, líder de UGT.
00:30:49Se pueden solventar los problemas de los ciudadanos y las ciudadanas de nuestro país.
00:30:53Este país tiene mucho dinero. El problema es que está mal repartido. Y nosotros queremos
00:30:57que se reparta la riqueza. Por eso creo que es fundamental continuar esta lucha.
00:31:05Hay algunos aspectos en los que claramente, además, se ha visto hasta qué punto las
00:31:12posiciones son posiciones de absoluta desvergüenza. Decir que sí a la subida de las pensiones y
00:31:21decir que no a la actualización de las cotizaciones por parte de las empresas y generar un agujero
00:31:28en la seguridad social, es abrir la puerta para que en el futuro haya recortes de más
00:31:36profundidad en el propio sistema de pensiones de nuestro país.
00:31:40Bueno, esta era la opinión de Pepe Álvarez, ComeGambas1. Y ahora vamos a la opinión de
00:31:46Unai Sordo, ComeGambas2.
00:31:48Sí, nos vamos a manifestar porque más allá de que el real decreto ley y este ómnibus
00:31:53que recogía las medidas respecto a las pensiones y respecto al escudo social ha salido adelante,
00:31:59pues creo que la percepción de la sociedad es que ha salido adelante después de un auténtico
00:32:04sainete, después de una auténtica verbena en la que a veces parece que lo de menos son
00:32:09los intereses de la sociedad y de la mayoría social. Y creemos que es el momento de decir
00:32:13que con los derechos de la gente no se juega, porque estamos hablando no de leyes, no de
00:32:19reales decretos leyes, sino que estamos hablando de las condiciones de vida de las mayorías
00:32:23sociales, de las personas pensionistas, pero también de las personas que tienen dificultades
00:32:27para pagar un alquiler o de las personas que, bueno, si tienen un bono para poder coger
00:32:32el transporte público, pues les supone un alivio en la economía mensual.
00:32:36Bueno, no es un chiste, no es una broma, es España, son los sindicatos españoles, sindicatos
00:32:42que pagamos todos los españoles con nuestros impuestos, son sindicatos de partido, sindicatos
00:32:48de izquierdas, sindicatos del gobierno del Partido Socialista y de los comunistas de
00:32:53sumar y de Podemos. Y esos sindicatos de izquierda de partido los pagamos todos los españoles.
00:32:59Insisto, no es una broma, como bien explicaba el alcalde de Madrid, Martínez Almeida.
00:33:05Van, van a un monólogo del Club de la Comedia y no lo hacen mejor. Es decir, los sindicatos
00:33:11van a un monólogo del Club de la Comedia y dicen, mire, nos vamos a manifestar porque
00:33:16no ha salido adelante un decreto, pero nos vamos a manifestar contra la oposición, no
00:33:20contra el gobierno. Es insuperable, es insuperable, de verdad, es insuperable. Pero ¿en qué
00:33:27cabeza cabe, en qué cabeza cabe que los sindicatos se manifiesten contra la oposición y no contra
00:33:32el gobierno? Javi, ¿en qué cabeza cabe? Bueno, en la cabeza de los sindicatos, ¿no?
00:33:38A mí me vienen a la cabeza, valga la redundancia, dos cosas, ¿no? En primer lugar, ¿qué esperábamos
00:33:43de los sindicatos, no? Es decir, los sindicatos cuando uno estudia derecho constitucional
00:33:47tienen una labor de representar a los trabajadores, tal, no sé qué, de influir en los derechos
00:33:55colectivos, en fin, todo este tipo de cosas, ¿no? Bueno, últimas noticias, esto ya no
00:34:00es así, ya no es así. Los sindicatos sirven para montar ruido en la calle que apoye las
00:34:06posiciones de los partidos de izquierdas. ¿Para qué sirve una falla en Valencia? Para
00:34:11montar un monumento que luego queman y pasárselo bien. ¿No saben hacer otra cosa? No le encargues
00:34:15a una falla de Valencia que construya un puente. Bueno, no le encargues a un sindicato otra
00:34:19cosa que no sea una manifa. Esto es para lo que sirven, ¿no? Esto es en lo que nos gastamos
00:34:23el dinero los españoles, en que estos salgan a la calle a montar bulla en favor de los
00:34:29partidos de la izquierda. Pero además de eso, hay una segunda derivada que a mí me
00:34:33parece muy interesante, es más, para mí, opinión personalísima, creo que es el mayor
00:34:39riesgo que tiene el gobierno hoy en día y es que hay determinados sectores de ese conglomerado,
00:34:45de ese frente popular de 2025 que nos gobierna, que se han dado cuenta que ellos solamente
00:34:51sobreviven electoral y socialmente en la oposición. ¿Quién es el que más se ha dado cuenta de
00:34:57esto? El señor Pablo Iglesias. Cada vez que se acercan al poder, ellos pierden apoyo.
00:35:04En la oposición, esto de contra Franco estábamos mejor, pues igual. Ellos necesitan ese agravio,
00:35:11mostrar ese agravio, esa injusticia, porque es el combustible del apoyo que tienen por
00:35:15parte de su parroquia, ¿no? Con lo cual, esta vez es verdad que es ridículo, que de
00:35:22nuevo la sociedad no se lo traga, que es un movimiento para apoyar al gobierno, pero ellos
00:35:26siendo el gobierno, en ese núcleo pequeño de asesores, creo que son 900 que tiene Pedro,
00:35:33alguno debería pensar que es inquietante estos sectores que le apoyan porque se están
00:35:40empezando a dar cuenta que cada vez que pisan más moqueta, cada vez pierden más apoyos,
00:35:46y el ejemplo claro es Podemos y en Cataluña, Esquerra. Rubén. Yo quisiera, porque me parece
00:35:53muy ilustrativo siempre mirar lo que pasó al otro lado del Atlántico hace 30 años
00:35:58o más o menos, y lo que está sucediendo poco a poco aquí. Yo recuerdo cuando llegué
00:36:02a Uruguay, era un joven de Valladolid, fácilmente impresionable, y una de las cosas que vi ahí
00:36:07gobernaba Pepe Mujica, que aquí le han convertido en una especie de mito de la izquierda internacional,
00:36:11pero que es un tipo que había estado en la cárcel por delitos comunes. Que hizo un vídeo
00:36:15de apoyo en la campaña electoral a favor de Bildu. Correcto. Queridos amigos que santificáis
00:36:20a Pepe Mujica. Bueno, de hecho, ellos protegieron a tres etarras que estaban encerradas en
00:36:24un hospital allí. Bueno, son ese tipo de cosas que Jordi Evole no cuenta, pero a lo
00:36:27mejor no porque no quiera, sino porque no la sabe. Porque hay gente que se pone delante
00:36:30de un micrófono y no tiene ni idea de lo que tiene delante, ni cómo interpretarlo.
00:36:33Bueno, a lo que iba. Un saludo, por supuesto. Un día estoy encantado de debatir con él
00:36:39sobre Uruguay, si quiere. Recuerdo que había convocado el sindicato único, todos los sindicatos
00:36:44habían agrupado frente al gobierno, ese frente popular, el frente amplio, y habían convocado
00:36:50media jornada de huelga general. Yo alucinaba. Simplemente. Y yo decía, ¿para qué? Bueno,
00:36:55pues para informar a la gente de lo que va a suceder en las próximas elecciones que
00:36:58va a haber en el país. Y era para que votaran al partido del poder. Entonces, claro, esas
00:37:02cosas a mí me alucinaban. Como lo del seguro de caducción, como lo que se ha aprobado
00:37:07en el Real Decreto sobre las medidas para frenar la ocupación, los inquilinos, blablabla.
00:37:12Eso ya existía allí. Y poco a poco se ha ido trasladando aquí. Entonces, ese apoyo
00:37:16social de la izquierda, en realidad, es síntoma de algo que parece que aquí no lo hemos sabido
00:37:21ver, pero que es la peronización de la sociedad. Entonces, a partir de ahí se genera un sistema
00:37:28de dependencias, entre ellos, de la que acaban siendo cautivos, pero a la vez por la que
00:37:33acaba estallando todo ese movimiento. Es evidente que los sindicatos no se van a manifestar
00:37:38contra el gobierno, pero es evidente también que se tienen que manifestar, porque si no,
00:37:42de hecho estar en una situación compleja, comparto el análisis de Javier, pero es evidente
00:37:45que se tienen que manifestar, porque tienen que seguir significándose, por si acaso.
00:37:49Solamente aconsejarlos para terminar mi intervención. Primero, que espero que encuentren la llave
00:37:55de la habitación donde tenían las pancartas, porque hace tiempo que no las sacan. Y segundo,
00:37:59es muy importante, contra la polilla, desinfectar, porque a lo mejor esas pancartas están ya
00:38:04completamente corroídas después de tantos años, infectadas después de tantos años
00:38:09guardadas. Es absolutamente lamentable. Fíjate que no es casual que justo hace muy
00:38:14pocos días el gobierno aumentaba de forma muy sustancial las subvenciones a los sindicatos,
00:38:2030 millones de euros. 30 millones es solo una parte de todas las subvenciones que cobran
00:38:26los sindicatos a todos los niveles, de distintas formas, tanto Comisiones Obreras como UGT.
00:38:33Por lo tanto, insisto, ¿en qué país del mundo los sindicatos se manifiestan contra la oposición?
00:38:38Bueno, pues en España. ¿Por qué? Porque son sindicatos de partido que me parece muy
00:38:42bien que sean sindicatos de partido de los que les dé la gana, pero que se lo financien ellos. Yo
00:38:46no tengo por qué pagar con mis impuestos unos sindicatos cuyos principios y valores no comparto.
00:38:51Punto. Pues no, aquí en España hay que pagarle esas mariscadas a los sindicalistas.
00:38:59Pero vayamos al medio de la cuestión, porque lo grave, lo más preocupante del decreto que ha
00:39:04aprobado el gobierno es que mantiene durante un año más el blindaje a los okupas y a los
00:39:10inquiocupas, es decir, a los inquilinos morosos, dejando en la más absoluta desprotección e
00:39:16indefensión a miles, decenas de miles de propietarios que ven cómo una panda de
00:39:22sinvergüenzas y delincuentes les han robado la casa con la protección del Estado.
00:39:27Para comentar esta cuestión contamos con Katy Díaz, que es la presidenta de APROVIG,
00:39:32la Asociación de Propietarios de Viviendas contra la Inseguridad Jurídica.
00:39:37¿Qué tal, señora Díaz? ¿Cómo está? Buenos días.
00:39:41Bueno, primera pregunta al respecto. ¿Qué opina de que el gobierno finalmente haya
00:39:46prorrogado una vez más, durante doce meses, hasta finales del año 2025,
00:39:51la protección a los inquiocupas con esta suspensión de los desahucios?
00:39:58Un despropósito total. Este decreto sigue vulnerando el decreto, el derecho a la propiedad
00:40:04privada no soluciona el problema. Esto va a crear aún más problema habitacional
00:40:13y en contra absolutamente de esto. ¿Cómo están viviendo desde su asociación?
00:40:18Entiendo que son muchas las personas afectadas por esta cuestión. Hay muchos propietarios que
00:40:25llevan tres, cuatro, cinco años sin poder recuperar su propiedad y sin que los inquilinos
00:40:30les paguen las rentas y, encima, con la obligación de mantener los suministros.
00:40:34Entiendo que es un auténtico drama. Es un auténtico drama y más después del
00:40:40varapalo de que, en un principio, te lo solucionan el día 22 y el día 28 te lo vuelven a poner.
00:40:49Seguiremos luchando. Esto es inconstitucional, por decirlo de alguna manera. ¿En qué momento
00:40:56se premia almogroso y se castiga a un propietario que ese dinero lo necesita para vivir, para…?
00:41:16¿Qué opina también del tema de los seguros? Parece ser que el Gobierno ha incluido en este
00:41:21decreto un seguro que, en teoría, va a cubrir esas rentas impagadas a los propietarios,
00:41:28afectados por inquilinos morosos y también desperfectos. Pero este seguro, en realidad,
00:41:34por lo que ha salido publicado en el BOE, está muy limitado. Tan solo se van a poder acoger
00:41:40a algunos propietarios. Encima, no se van a poder cobrar estos avales hasta que se desaloje. ¿Entiende
00:41:46que este seguro va a solucionar algo o para nada?
00:41:49El mejor seguro que puede hacer este Gobierno es proteger la propiedad privada, que sale
00:41:55gratis, porque lo otro lo tendremos que pagar entre todos los españoles. Ese aval que habla
00:42:00el Gobierno es una trampa. Porque, como tú bien dices, te está diciendo que te lo dará
00:42:07seis meses después de recuperar la vivienda. ¿Y cuándo la vas a recuperar con un real
00:42:11decreto que te prohíbe recuperarla? ¿Quién se va a arriesgar? Es que esto ya es un problema
00:42:19a nivel social. Ya no solo es que estén perjudicando al propietario, es que están perjudicando
00:42:25también a un inquilino honrado que va a ver cómo nadie les va a alquilar y les está
00:42:31cerrando las puertas. Porque, como bien se ha comentado en muchos sitios, este real decreto
00:42:37te dice que, si cobras menos de 1.800 euros un menor a cargo o ser persona mayor, tú
00:42:43ya no puedes recuperar tu propiedad. Tú ya te enfrentas a años y años de juzgados,
00:42:51de puertas cerradas. Entonces, este aval lo que te está diciendo es dame tu vivienda,
00:42:59que yo me encargo de que no la recuperes y me encargo de que no puedas cobrar nada. Por
00:43:04eso, desde la PROVIC se insta a que, por precaución, retire la vivienda del mercado,
00:43:09porque la van a perder. A eso precisamente quería preguntarle. Hemos
00:43:13conocido en las últimas horas información, datos sobre el número de viviendas que han
00:43:17salido al mercado al alquiler en el último año. Tan solo en el último año, 96.000
00:43:21viviendas menos en el mercado del alquiler. En los últimos años, desde que gobierna Pedro
00:43:30Sánchez, pero especialmente desde la pandemia, año 2020, año 2021, han salido del mercado
00:43:35más de 300.000 viviendas. Ustedes, como propietarios, y después del todo el calvario que han sufrido
00:43:42como consecuencia de la suspensión de los desahucios, ¿entiendo que la medida de protección
00:43:47lo que está sucediendo es que son muchos los propietarios que dicen «yo ni de broma
00:43:51pongo en alquiler mi piso»? Claro, es que es así. ¿Quién va a arriesgar
00:43:56su esfuerzo de toda la vida? Estamos hablando de pequeños propietarios que, a lo mejor,
00:44:00tienen una segunda residencia que la han alquilado para que ese dinero compense un poco su vida,
00:44:07y de repente se han dado de brutes con un real decreto una justicia lenta y costosa
00:44:13y han perdido su propiedad, incluso cinco años. Porque se está protegiendo a personas
00:44:20que realmente llega un momento… También aquí hay que hablar de cómo se consiguen
00:44:28esos documentos de vulnerabilidad, en tiempo récord y a la carta.
00:44:33¿Hay fraude? Aprovecho una de las medidas que se está
00:44:38cuestionando ahora y es ir a por las asistentes sociales que han firmado esos documentos,
00:44:43porque tenemos pruebas y tenemos testimonios de gente que han podido demostrar que ese
00:44:50documento era falso y que no acataba lo que decía. Tenemos un caso de una señora que
00:44:56le dan la vulnerabilidad por los niños, porque tienen los niños en casa. La propietaria
00:45:03de este inmueble tiene que demostrar que es mentira, que ahí no hay niños. Entonces,
00:45:08va a asistentes sociales y dice «mire, señora, yo el trabajo que tenías que hacer tú, que
00:45:12no has hecho, lo he hecho yo, y te puedo demostrar fehacientemente que en esta casa no viven
00:45:18niños». Entonces, le quitaron el papel de vulnerabilidad. Pero, mientras tanto, estuvo
00:45:23aguantando como alguien vivía en su propiedad, sin su consentimiento y forzada.
00:45:29SEÑOR PRESIDENTE. Claro, es que esto es así, se invierte la
00:45:32carga. La prueba es el propietario el que tiene que demostrar la no vulnerabilidad del
00:45:37inquilino amoroso o del ocupa vulnerable. Esto es un auténtico atropello a todos los
00:45:41derechos fundamentales y al propio sentido común.
00:45:44Para terminar, señora Díaz, ¿se sienten ustedes indefensos ante la actuación de los
00:45:51partidos políticos, del Gobierno? SEÑORA DÍAZ GARCÍA.
00:45:55Sí, por supuesto que sí. Ellos han creado su escudo y maravilloso escudo social a costa
00:46:02de someter esa carga al propietario. Eso debe pertenecer a la Administración, y es la Administración
00:46:09quien debe poner los recursos necesarios para hacer frente a eso. Tú no puedes dar
00:46:18esa obligación a un propietario y que ese propietario se vea obligado a ceder su vivienda.
00:46:27Este real decreto, te diría incluso que es como un maltrato psicológico y está destrozando
00:46:36a muchas familias. Ese decreto nos es priva de la capacidad de recuperar nuestras viviendas.
00:46:45Genera un ambiente de incertidumbre y desesperación que afecta directamente a la salud emocional.
00:46:53Ellos están hablando de que hay unas compensaciones, y las compensaciones no son reales tampoco.
00:46:58Para acudir a esa compensación tienes que tener un informe de un juez, una sentencia
00:47:03que te dice que se ha suspendido el lanzamiento por vulnerable. Para llegar hasta ahí han
00:47:10pasado hasta tres años, tres años de suplicio. Es que no solo es el coste económico, sino
00:47:18también el coste psicológico. Claro, aquí no estamos hablando solo de dinero,
00:47:20estamos hablando de que emocionalmente te están quitando algo que es tuyo, te están
00:47:24quitando tu esfuerzo, te están obligando a tener en tu vivienda a alguien contra tu
00:47:30voluntad. Esto es muy duro.
00:47:38Pues Katy Díaz, presidenta de APROVIG, Asociación de Propietarios de Viviendas contra la Inseguridad
00:47:43Jurídica, muchísimas gracias, fuerte abrazo y mucho ánimo.
00:47:46Muchas gracias por darnos voz. Bueno, señores, pues esta es la realidad.
00:47:54La realidad es que mientras el Gobierno protege a ocupas y morosos, deja en la masa absoluta
00:47:59indefensión a gente honrada, a particulares. Cuidado, aquí incluyo también a las empresas.
00:48:03Es que me parece, o sea, el ataque a la propiedad privada es general y yo no hago distinciones.
00:48:09La propiedad privada es de empresas, de particulares, de fondos de inversión, de lo que sea. Y
00:48:14en este país se ha vulnerado absolutamente el derecho fundamental a la propiedad privada
00:48:19y se justifica el robo de algo tan importante como es la vivienda, que compone el grueso
00:48:26del patrimonio de los españoles por parte de ocupas y de morosos. Esto es justo lo que
00:48:31ha votado el Gobierno, el Partido Socialista, con el increíble apoyo del Partido Popular
00:48:37esta semana. Mantener la suspensión de los desahucios durante otros doce meses.
00:48:43Llegados a este punto, vamos a hacer una pequeña pausa y regresamos. Me gustaría saber vuestra
00:48:48opinión sobre este punto y luego vamos a hablar de medios de comunicación, de los
00:48:54bien pagados medios de comunicación del régimen, ¿no Rubén?
00:48:58Vas a hacer que me fade otra vez, pero bueno.
00:49:00Estamos aquí para enfadarnos, para indignarnos ante las injusticias. Volvemos ahora.
00:49:05Bueno, pues ya estamos de nuevo en Tiempo de Tertulia. Señores, es que lo de los ocupas
00:49:12de verdad es un drama el que sufren miles y miles de propietarios, el que sufren también
00:49:17las empresas. A mí me da igual esto, no. Los particulares, vale, es una injusticia,
00:49:23pero las empresas y los fondos de inversión, que no, que no, que la propiedad privada es
00:49:27sagrada, sea de empresas, sea de fondos de inversión o sea de particulares. Una vez
00:49:32que abres las pitas, adiós, no hay límite. Empezaran con los fondos buitre y con las
00:49:38empresas, con los bancos que tenían muchas casas cerradas como consecuencia del impago
00:49:44de hipotecas y después la misma izquierda que defendía la expropiación de esas casas
00:49:52a empresas, luego defendió la expropiación de casas a grandes tenedores, incluyendo
00:49:59particulares. Y primero empezaron diciendo, no, los que tengan más de diez casas. Después,
00:50:03no, los que tengan más de cinco casas. Y ahora, no, los que tengan una casa. Esta es
00:50:08la realidad. La propiedad privada es sagrada. Y con este decreto llevamos ya cinco años
00:50:14de indefensión absoluta con los desahucios suspendidos para ocupas y para inquilinos
00:50:19morosos, Rubén.
00:50:20Manuel, además tú lo conoces bien. El mercado es realmente un foco perfecto, un marco perfecto
00:50:26para hacer negocios y negocios que interesan a las dos partes. Es decir, bajo condiciones
00:50:30normales, sin petardos al mando, sin regulación excesiva y sin impuestos excesivos, que son
00:50:36cosas además que afectan al mercado de la vivienda. Una persona ha hecho una inversión,
00:50:41tiene una vivienda, la quiere alquilar y una persona necesita esa vivienda. Cuando las condiciones
00:50:48son normales, se va a llegar a un acuerdo y además un acuerdo amistoso. El mercado
00:50:51es una cosa fantástica porque además permite hacer amigos. Incluso la persona que lo necesite
00:50:55y la persona que la demanda y la oferta se ponen de acuerdo incluso se pueden llevar
00:50:58hasta bien, que es algo que los socialistas nunca dicen porque evidentemente quieren intervenir
00:51:02porque si no, la sociedad no lo necesita. ¿Qué sucede cuando el mercado se entorpece,
00:51:07se llena de trabas, se llena de regulación y se llena además de protección a la trampa?
00:51:11Que el mercado se vuelve sobre todo inaccesible para las personas más vulnerables. Por lo
00:51:16tanto, estas leyes tienen un efecto que es especialmente nocivo, primero para las familias,
00:51:20para las personas que tienen menos ingresos. ¿Por qué? Porque evidentemente cuando estás
00:51:24torpeando el mercado tanto y tanto, la oferta se encarece porque la oferta no se fía. Salen
00:51:29cada vez menos viviendas al mercado de alquiler y a la venta y cuando salen son más caras
00:51:34porque evidentemente los propietarios lo que intentan es curarse en salud y los propietarios,
00:51:39hay propietarios que después de echar un Ocupa, después de tardar cinco o seis años en echar
00:51:42un Ocupa, dicen en esta casa no la voy a volver a alquilar y eso afecta a los más vulnerables del
00:51:46mercado siempre. Es decir, esta ley sobre todo afecta a las personas que menos dinero tienen.
00:51:51Bueno, de hecho, fíjate que en el mercado está totalmente roto. Ahora hay casting para poder
00:51:56alquilar una casa y lógicamente los propietarios se curan en salud y como tengas hijos, como seas
00:52:03un joven de renta baja, desempleado ya olvídate. Es decir, directamente no hay posibilidad de
00:52:10alquilar, no te alquila ninguna casa. Sí, iba a comentar precisamente una de las perversiones que
00:52:14provoca este tipo de medidas es que, entre otras cosas, para considerarte vulnerable, me parece que
00:52:19el umbral es además muy alto, son 1.800 euros. Entonces, ¿qué está ocurriendo? Que ya no es que se
00:52:25reduzca la oferta y eso encarezca el precio, sino que lo que están haciendo muchos propietarios,
00:52:30como tú decías, para protegerse frente a este decreto de vulnerabilidad, lo que exigen es que
00:52:36al menos tengas una renta de 2.000 euros para que de esa manera quedes excluido de ese decreto y
00:52:42de alguna manera ellos protegerse para poder recuperar su vivienda en caso de que la quieran
00:52:47recuperar. ¿Y qué hace eso? Pues automáticamente encarece el mercado y se crea una burbuja en torno
00:52:52al precio del alquiler porque se están exigiendo rentas muy altas y, además, alquileres que también
00:52:57se están elevando y que impiden que haya una parte de la sociedad, especialmente los jóvenes que no
00:53:03adquieren ese sueldo, que es imposible acceder a ningún tipo de contrato de alquiler. Es decir,
00:53:08que ya no es solamente que se encarezca por la vía de la oferta, sino también, pues, de esa manera
00:53:13que los propietarios, digamos, que buscan de alguna forma su propia protección al margen de todo esto.
00:53:19Es como cuando subvencionas, digamos, de alguna manera el alquiler y al final lo que provocas es
00:53:23también que se encarezca porque el propietario tiene en cuenta esa subvención o esa ayuda para
00:53:28poner el precio y, de esa manera, recibir parte también de esa subvención. Es que, además, ahora
00:53:32el decreto ha salido adelante porque, entre otras cosas, el gobierno introduce una especie de seguro
00:53:37público, pero esto tiene trampa. El seguro público no lo puedes cobrar hasta que, para empezar, desalojes
00:53:43al inquilino, con lo cual te puedes tirar años. Es para los nuevos contratos, no los que son ya
00:53:48víctimas de ocupación, sino que sólo en caso, a partir de ahora, los que firmen un contrato
00:53:54se podrán acoger a este seguro que, además, está condicionado porque es exclusivamente para inquilinos
00:54:02de menos de 35 años o personas vulnerables. Es decir, que ya tienes que alquilarle un piso
00:54:09a una persona vulnerable o a un joven de menos de 35 años y, además, los alquileres tienen que ser
00:54:15alquileres asequibles. Es decir, se tienen que regir por el índice de precios que establece el gobierno,
00:54:22que es inferior al de mercado. En definitiva, este seguro lo van a cobrar poquísimos propietarios y
00:54:28lo trágico del asunto es que, con la excusa de la vulnerabilidad, yo me pregunto ¿y para qué están
00:54:35los servicios sociales entonces? ¿Por qué narices los propietarios, los ciudadanos, los contribuyentes
00:54:40tienen que cargar con el coste de tener que mantener a un ocupa o a un inquilino moroso en su casa?
00:54:48¿Para eso no están los servicios sociales? ¿Para eso no pagamos impuestos precisamente, Javier?
00:54:52Efectivamente. Yo creo que aquí hay una cuestión esencial. Cualquiera que tenga dos dedos de frente
00:55:00al trazar una política pública tiene que tener en cuenta las dinámicas del sector privado y tratar
00:55:06de completar, tratar de corregir. Eso es lo que haría alguien medianamente capaz o inteligente.
00:55:12Pero bueno, vamos, estamos por la mañana de un sábado, vamos a ser condescendientes. Supongamos
00:55:18que somos muy sectarios, súper sectarios. A nosotros lo que nos mola es cosas tan actuales
00:55:24como el señor Marx, Bakunin. Todas estas cosas nos ponen como muy, muy, muy firmes por la mañana, ¿no?
00:55:30Y creemos que esta gente tenía razón. No te fías del sector privado. Atención, tomad nota. ¿Construye
00:55:36vivienda pública? ¿Tanto te preocupa esta gente? Oye, pon a tus pocos asesores, decíamos 900,
00:55:43a construir vivienda pública, Pedro. O sea, todo el terreno del Estado, ponlo a construir vivienda
00:55:49pública y mete a toda esa gente que te duele en el alma que tenga que pagar alquileres. Eso se
00:55:54puede hacer. Se puede hacer si te vas a gastar cientos de millones y miles de millones en otras
00:56:01iniciativas. Construye vivienda pública y mételos ahí. Y luego un tema que creo que no hay que
00:56:06pasar por alto y enlaza con los temas anteriores y quizá podría haber sido un argumento también
00:56:11para tumbar este decreto minibus para el que lo quiera escuchar. ¿Sabéis quién es el principal
00:56:17tenedor de vivienda para alquilar de España? Los pensionistas. Porque durante años en este país
00:56:25fue una tradición, una práctica tradicional que muchos pequeños ahorradores de este país comprasen
00:56:33una segunda vivienda para alquilar para complementar su pensión. Así que, Juan, de 71 años, tenemos
00:56:40que votar en contra del decreto minibus porque van a dificultar el alquiler y la rentabilidad de esa
00:56:49pequeña vivienda que te compraste con tantísimo esfuerzo para completar tu pensión. Bueno, ¿sabéis
00:56:55a qué se dedica Pedro Sánchez? A dos cosas. A regar convenientemente a los medios afines. Ha aprobado
00:57:02el mayor gasto en publicidad institucional de los últimos 18 años. 161 millónacos de euros para
00:57:10campañas, para regar convenientemente a los medios afines y al mismo tiempo Radiotelevisión Española,
00:57:18que esta semana también nos hemos enterado y me gustaría preguntarte concretamente a ti Rubén,
00:57:23que eres un experto en esta materia, que Radiotelevisión Española después de haber
00:57:27contratado a Broncano por un pastizal y después de haber contratado y comprado los derechos de
00:57:32la Selección Española para la Eurocopa, que ha sido otro pastizal, resulta que Radiotelevisión
00:57:37Española tiene un agujero de más de 30 millones de euros. ¿Y a dónde va a pedir dinero? Al Estado,
00:57:42a la SEPI, es decir, al conjunto de los contribuyentes españoles. De hecho, es muy
00:57:47curioso porque esa misma pregunta me la hizo un familiar ayer por mensaje. Oye, ¿cómo se gastan
00:57:50tanta pasta en fútbol y luego dicen que tienen que pedir el rescate porque pierden dinero? Yo
00:57:55titulaba la información de otra forma el otro día. El presidente de Televisión Española alardea de
00:58:00que se ha bajado el sueldo de 236.000 a 200.000 euros como una medida de ahorro y en la misma
00:58:05comparecencia anunció un rescate, de la petición un rescate de 30 millones de euros al fondo de
00:58:10reserva y un gasto en fútbol de 80 millones. Bien, Televisión Española ha tenido este año el
00:58:16presupuesto prorrogado, pero es el presupuesto más alto que ha tenido desde el año 2011. 1.193
00:58:23millones de euros para una televisión pública que, desde que eliminó la publicidad, está más
00:58:28sometida a los vaivenes del poder, es decir, a la propaganda, que nunca. A eso hay que sumar,
00:58:34yo lo digo, voy a intentar hacer la exposición rápida, hay que sumar diferentes partidas
00:58:39presupuestarias que van a ir a los medios de comunicación. 161 millones de euros en
00:58:44publicidad institucional, la mayor inversión en 17 años. Se van a gastar 7,8 millones de euros en
00:58:50una campaña gigantesca que va a promocionar su plan de acción por la democracia, es decir,
00:58:55va a promocionar el tajazo que les van a pegar a los medios que no hablan bien de ellos. La
00:58:59publicidad institucional, generalmente, son campañas que, desde que llegó internet, no
00:59:03tienen sentido la mayoría, pero ellos aprovechan para hacer ideología. 4,5 millones de euros se
00:59:08van a gastar en promocionar el bono cultural joven que cuesta, si no me equivoco, 500 millones de
00:59:13euros al año. Se va a gastar 3,3 millones el ministerio del señor, ese sectario, hablando
00:59:19de sectarios, este se cree Bacuni, más todos los sectarios se lo cree Urtasun. 3,3 millones en
00:59:23promocionar la importancia del acceso a la cultura. Pero aún hay más, más allá de la publicidad
00:59:28institucional, es que se van a pulir 124,5 millones de euros para ayudar a la digitalización de medios
00:59:36que parece que seguimos escribiendo con máquina de escribir e imprimiendo el linotipo, la linotipia,
00:59:41que son los medios de comunicación que están digitalizados hace 20 años y que han invertido
00:59:46en eso, más o menos han invertido, pero se van a gastar 124,5 millones en eso. Y un apunte último,
00:59:52en el año 2024 la publicidad institucional generalmente se reparte, es verdad, entre los
00:59:57medios más afines siempre, lo hacen todas las administraciones, pero generalmente hay un reparto
01:00:01en el que nadie queda excluido del todo. Pues bien, hay un medio digital grande, con millones de
01:00:06visitas, que este año ha pasado de facturar 400.000 euros de empresas públicas a 5.000 euros. Han
01:00:14secado a los medios de comunicación, porque hay publicidad institucional, los 161 millones de
01:00:20ministerios y 109 de empresas públicas, que es que eso va más allá, AENA, la Renfe, eso va aparte, han
01:00:28secado a los medios críticos, los han secado y ahora que tienen el control del principal anunciante
01:00:34privado español, que es Telefónica, no tengo ninguna duda de que los van a secar y se han
01:00:40gastado 2.300 millones de euros de todos los españoles para tomar una participación en
01:00:45Telefónica y eso realmente al final, entre las medidas que estoy seguro que van a proponer, va a
01:00:50ser la de secar a los medios críticos. Pedro está dando el todo por el todo por esta batalla, está
01:00:56completamente loco por ella. El otro día se encontraba con un reportero, le decía, del cae a
01:01:00quien caiga, decía, bueno vosotros hacéis reír, la desinformación es otra cosa, yo creo que habla,
01:01:04antes de dormir piensa la desinformación, habla todo el rato de ello y por eso ha puesto, creo
01:01:09que hemos contado 500 millones de euros en inversiones en toda esta intervención que ha
01:01:13hecho, 500 millones de todos los españoles al servicio de su batalla personal. 500 millones
01:01:19de campaña política, mediática, la lucha por el relato con nuestro dinero, 500 millones de euros
01:01:27que pone el gobierno encima la mesa para controlar el relato, para regar convenientemente a medios
01:01:33afines y estrangular convenientemente a medios críticos, pero fijaos, hablamos de radio televisión
01:01:39española, ¿os acordáis de Broncano? Cómo justificaba su fichaje, cómo decía, oye, oye, que os están
01:01:46confundiendo, que mi contrato y mi dinero no depende del dinero de los contribuyentes, decía
01:01:53que no se saca el dinero de los hospitales, así lo justificaba. El dinero que nos dan a nosotros para hacer el programa que me dan a mí, no se saca de los hospitales o de los enfermos o de la guardia civil, es una cosa tan terrible y tan brutal para utilizar sobre una persona y sobre un programa
01:02:08que me parece fuera ya de lo que se podría hacer en estas cosas, con fines de utilizar esto para intereses políticos y mediáticos y posiblemente para perjudicarnos a nosotros en esta etapa nueva. Bueno, yo entiendo que la gente vaya un poco fuerte con esto, pero eso nos pone en una situación tan bestia como si yo estuviese viniendo aquí a robar dinero de los públicos y para quitárselo a los niños, que la gente que lo ha propagado puede o no saber que eso funciona así y entonces no conocen, son malos profesionales
01:02:37porque no saben lo más básico de cómo funciona este negocio o son malas personas porque están lanzando unas acusaciones gravísimas sabiendo que son falsas.
01:03:07¿Cuánta vivienda pública podrían los admiradores de Bakunin y Marx construir con el dinero de la publicidad institucional? Entonces, prueba del algodón, ¿cuánto les interesa la vivienda pública y cuánto les interesa controlar los medios de comunicación?
01:03:25Pues parece que les interesa más controlar los medios de comunicación, pero precisamente por donde comentabas, Manu, quería ir yo. Yo creo que es interesante ir consolidando argumentos y aquellos que dudaban que los medios de comunicación públicos tenían una función y, hombre, tienen que existir.
01:03:45Telemadrid tiene que ir a hablar de los problemas del berrueco, ¿por qué alguien tiene que hablar de ellos? Bueno, pues aquí tenemos para lo que sirve RTVE. A mí me parece fenomenal que Silvia Hinchaurrondo sea la Ellen DeGeneres del progresismo español. Me parece que hace fenomenal su trabajo y tal. A mí lo que me parece mal es que le pague yo.
01:04:13500.000 euros, ¿eh?
01:04:43Pero eso no significa que yo lo tenga que pagar, porque querido Juan, de 71 años, que eres votante del Partido Socialista y participas en las movilizaciones de los sindicatos. Te cuento un secreto. A pesar de que son torpes, tarde o temprano va a llegar la alternativa al poder en España.
01:05:03Cuando esa alternativa, esperemos, entre en televisión española y ya no veas a esta chica tan fit como la Lachus, no veas a Broncano, no veas a Silvia Hinchaurrondo y veas a los que nos gustan más a nosotros, ¿te va a parecer mejor? ¿Te va a parecer bien que tu dinero en los impuestos financie estas cosas? ¿A que no?
01:05:25Pues entonces, la solución es que a quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga y que se acabaron las radiotelevisiones públicas en este país.
01:05:33No puedo estar más de acuerdo contigo, Javi, pero por echar un jarro de agua fría, si hay alternativa y gobierna el Partido Popular como sea parecido a lo que pasó con Rajoy, seguiremos viendo a Silvia Hinchaurrondo en los telediarios de televisión española. ¡Eso es lo trágico! ¡Eso es lo trágico!
01:05:52¿Puedo decir una maldad? Ya termino, ya me condeno para siempre. Si hay alguien en la calle Genova 13 que está valorando que Feijó se siente con Broncano, ¡alerto! ¡Es un error!
01:06:03Total y absoluto, Maite.
01:06:05Yo simplemente reconduciríamos el foco brevemente a que la obsesión de Pedro Sánchez por todo esto parte en el momento en el que solo los medios críticos empiezan a informar de todos los problemas judiciales que tiene.
01:06:20Entonces, el objetivo final no es, como ha ocurrido en prácticamente todos los gobiernos, de tener cierta propaganda, de controlar cierto tipo de información, de tener medios afines y, como decía Rubén, de repartir de una manera desigual entre los cercanos y los que me dan crítica. No, no, no.
01:06:37Es simplemente acallar todo lo que tiene que ver con el caso de Goña Gómez, con el caso de su hermano, etcétera, etcétera. Y eso va a provocar lo que ya está produciéndose dentro de la propia profesión, es un choque de nuevo, y lo estamos viendo en la justicia, lo estamos viendo en nuestras instituciones y lo estamos viendo ya también incluso en el sector de la prensa.
01:06:56Un choque entre aquellos que van a intentar ocultar todo lo que tiene que ver con la corrupción del gobierno y aquellos que van a intentar informar sobre ella.
01:07:04La información se ha trasladado también a los medios de comunicación, que muchos de ellos ya no son medios de comunicación ni son periodistas, son voceros del régimen. Eso es lo trágico. Bueno, Adrián, ¿cuál ha sido el resultado de la tuite encuesta?
01:07:16Pues hoy preguntábamos, ¿qué te parece que el PP apoye el decreto minibus del gobierno de Sánchez? Dábamos dos opciones hoy, bien, porque sube las pensiones, o mal, porque sigue protegiendo a los ocupas y con el 93% de los votos...
01:07:29Salta la sorpresa, salta la sorpresa.
01:07:33Y esto nos han dejado los oyentes a nuestro número de teléfono.
01:07:38Hola, buenos días. Como siempre, el PP haciéndole el juego y la ola al gobierno de Sánchez. El PP no es un partido que valga para gobernar, ni que dé confianza.
01:07:52Si resulta que nos vende una burra y luego nos da una mulacoja, pues mire, que se quede con su mulacoja y que de verdad nos deje a los españoles en paz. Y feijó y los del PP que digan lo que les dé la gana. Ya vale de tomaduras de pelo.
01:08:12Buenos días, solo la pregunta. Yo creo que aquí el único que sobra es el ministro Álvarez Sánchez. Vote a lo que vote el PP, ya tenía pactado con el Puigdemont, sacarlo. El voto del PP es simplemente simbólico el votar que no. Yo creo que hace bien en votar que sí e intentar capear el temporal como pueda.
01:08:30Buenos días. ¿Qué me parece si votan sí o votan no? Pues que el PP lo tiene muy mal. El gobierno los ha pillado en la trampa que han querido poner con el minibus este. Hagan lo que hagan, lo tienen mal. Depende de quién lo interprete, pero lo tienen mal, lo veo mal, porque han metido muchas cosas mezcladas en el mismo sitio, en el mismo saco.
01:08:57Creo que es una nueva cagada más del PP que parece que su ideología consiste en llegar a ser más Sánchez populista que Pedro Sánchez. Pues nada, que con su pan se lo coman. Ya ni pretenden ser alternativa. Son apoyadores natos a la fina demagogia del Sánchez comunismo.
01:09:27A mí me parece muy mal lo de Fijó. Si te plantas en el no, es el no. Pero es que pasa, que tienen miedo por el Jun, pero si ese señor hace lo que le da la gana. A los catalanes ni agua. Y a los vascos igual, que le han dado el palacete como si le daban por allí. Pero no sea usted tonto. Parece mentira que sea usted gallego. Claro, sí, gallego, que no sabemos si sube o baja. Vale.
01:09:49Bueno, pues hasta aquí los comentarios de nuestros queridísimos oyentes. No puedo estar más de acuerdo. Más del 90% diciendo que no, que al PSOE ni agua, a la izquierda ni agua, ni agua. Pues nada, hay algunos que no lo entienden. Pero bueno, llegados a este punto, simplemente agradeceros enormemente vuestra compañía, Maite Lobreiro. Muchas gracias a ti. Javier Freneda, director de Neos. Muchas gracias.
01:10:17A mí me ha acalorado demasiado. Muchas gracias. Y también Rubén Aranz. Un placer, como siempre. Encantadísimo. Encantadísimos. Y ahora nosotros continuamos, porque ahora vamos a analizar en profundidad las principales noticias económicas de la semana y después nos vamos de viaje con Carmelo Jorda.