Los cuerpos de Paloma Gallardo (16) y Josué Salvatierra (14) fueron encontrados en un descampado de Florencio Varela, donde habían desaparecido el 30 de enero tras decirle a sus padres que iban al gimnasio.
Ambos jóvenes fueron asesinados con golpes en la cabeza en el predio de Florencio Varela. Se halló una piedra con sangre en la escena del crimen.
En diálogo con A24, Carlos Dieguez, abogado de la familia de Josué reveló que la hipótesis de un robo está totalmente descartada.
"RECIBIMOS MUCHA INFORMACIÓN"
"Pensar en un robo es una fantasía"
"Toma fuerza la hipótesis de que vieron algo que no debían"
"Eran dos chicos escolarizados y con familias de bien"
"Es un lugar muy oscuro, hay cámara que no funcionan"
"Los delincuentes de esa zona son de poca monta"
"La teoría es que los atacaron entre dos y tres personas"
"El no era cartonero, era solidario, juntaba tapitas y cosas para diferentes causas"
👉 Seguí en #ElNoticieroDeA24
📺 a24.com/vivo
Ambos jóvenes fueron asesinados con golpes en la cabeza en el predio de Florencio Varela. Se halló una piedra con sangre en la escena del crimen.
En diálogo con A24, Carlos Dieguez, abogado de la familia de Josué reveló que la hipótesis de un robo está totalmente descartada.
"RECIBIMOS MUCHA INFORMACIÓN"
"Pensar en un robo es una fantasía"
"Toma fuerza la hipótesis de que vieron algo que no debían"
"Eran dos chicos escolarizados y con familias de bien"
"Es un lugar muy oscuro, hay cámara que no funcionan"
"Los delincuentes de esa zona son de poca monta"
"La teoría es que los atacaron entre dos y tres personas"
"El no era cartonero, era solidario, juntaba tapitas y cosas para diferentes causas"
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00:00He's in communication with us.
00:01Doctor, how are you?
00:02Good afternoon.
00:04Good afternoon.
00:05It's a pleasure.
00:06Likewise, doctor.
00:08Thank you for having us.
00:09Let's see.
00:11What do you think, doctor, let's see what happened?
00:13You, who have already had some official contact, obviously,
00:17as a lawyer of the family of Josué with justice.
00:22Yes, well, the first thing is that I am already formally
00:25in the cause.
00:27Yesterday I already took a look at the entire file,
00:30of what there is so far.
00:34Let's say that at every moment different judicial
00:38proceedings are being carried out.
00:39And well, we also received a lot of information from the
00:45neighbors, from people close to the family,
00:48guys, people in the area, who, well,
00:50bring us information and that, and well,
00:55our group there of colleagues are checking it,
00:58together with the expert, Mr. Vázquez,
01:03in criminal law, and well, to see if we can contribute
01:07something more to the judicial source.
01:09Just a little while ago we were talking with Mr. Vázquez
01:12too, but I ask you, doctor, that you have a lot of
01:15experience in criminal matters.
01:20What do you think happened here?
01:21Do you have any seal of any particular criminal group?
01:26This double crime?
01:29The first thing I have to say,
01:31according to my experience, which is not little,
01:36I already anticipate that, along with the group of colleagues
01:40that we are working in my study,
01:43we have already ruled out robbery.
01:46First point.
01:47That is, fully, do not argue here.
01:50Yes, yes, yes, the robbery, no, the robbery is an action fantasy.
01:55The mobile phone, we are trying to really get to the
02:02real truth, to reveal what happened.
02:06As I was just saying, moment by moment,
02:10all the information is mutating, the judicial authorities.
02:14We, as I was saying, we have also been doing
02:17a personal court investigation, with the help of the people,
02:22well, to see if we all get to the same thing.
02:25But let it be very clear that this is not a common robbery.
02:29And for you, what is it if it is not a robbery?
02:32No, he says plainly, one of the hypotheses that takes more
02:35force is that the boys were passing through that path
02:41that all the neighbors use because they have no way
02:45to pass and to save way.
02:47Of course.
02:49Unfortunately, no.
02:50Well, it is a sector where all kinds of things happen.
02:54Well, they may have seen something,
02:57the issue that they did not have to see.
03:00And well, they ended up how they ended up,
03:03which we all know.
03:04So the hypothesis is that the boys saw something
03:06that they should not have seen?
03:08Yes, totally.
03:10Yes, yes, that is our hypothesis.
03:12Yes, yes, yes.
03:13We looked for him all the way around.
03:15We spent 48 hours without sleeping,
03:19seeing everything, all the details, the reports, the things.
03:23And what, let's see, if it is not a robbery,
03:27and they may have seen something they should not have seen?
03:32Or see someone they should not have seen?
03:36Someone you know?
03:37Exactly.
03:38Yes, exactly.
03:39Record something, because the cell phones did have it,
03:41let's say, this thing about the robbery, right?
03:43The backpack was not there, finally.
03:45There was a small backpack that Josué had.
03:48In other words, the truth is that he did not carry many things.
03:50Paloma did not carry many things either.
03:52But on that cell phone they could have even recorded something.
03:54That could also be suspected.
03:57Or a photo.
03:58Yes, it could be, because also teenagers today,
04:01everything they see, they take pictures, they upload it to the networks.
04:04It is very common for them to do that.
04:06But let's see, I want to separate things.
04:09At times, there, somewhere, it was said
04:12that the boys were cartoonists, that they were leaders, I don't know.
04:16Totally wrong.
04:19They were schooled boys, both,
04:23with a good family, the two of them.
04:26Families that fight for them to be able to live.
04:30And the boy put on masks because he was very supportive.
04:35And what's more, there is a teacher
04:38who was a client of ours, from the studio, and you know him.
04:43Did they put together gas masks?
04:46Of course, those little plastic masks,
04:48because it was said that the father was a cartoonist.
04:50Oh, who is the father?
04:51But the father, sorry,
04:52but here, even the neighbors, the doctors, tell us
04:56that he sometimes accompanied the father.
05:01In addition, there is an image
05:03where they were going to, I don't know if to cartoon,
05:07or something like that, he went to school, we already know.
05:11That's why, I want to clarify this,
05:14he did solidarity tasks to help other people.
05:17No, it's okay.
05:17They put together little boxes and that,
05:19but no, they painted him that he was a cartoonist.
05:21The father had a stable job,
05:24he had a spine accident,
05:26he was until very recently in a wheelchair,
05:30and well, overrained, wet.
05:34Yes, no, no, but sorry,
05:36we are, I don't know if you are watching us now on TV.
05:40No, I'm not watching.
05:41Well, there is an image of Google.
05:42I listen to music here in the office.
05:43It's very good.
05:45There is an image of Google that shows them,
05:47by chance, those images that one goes to Street View and others,
05:51and finds them,
05:53because I even posted this photo to my mother.
05:56So what we say is,
05:58he, who sometimes went out with the father,
06:01with the cart to look for things and so on,
06:04knew the area.
06:06Yes.
06:07Josué.
06:09Yes, that's why.
06:11There is a hypothesis, Javier,
06:13you have been investigating for a long time too,
06:15and also,
06:17there is a hypothesis, right?
06:19Yes.
06:19That they were going there.
06:24There it was cut, doctor, let's see.
06:25Do you hear us?
06:26Because, yes, I hear perfectly.
06:29Wait, wait, doctor,
06:30he said, there is a hypothesis that,
06:31and it was cut.
06:32What did he say?
06:34That they were going as a couple,
06:35and they entered that building to kiss each other,
06:38I don't know how much nonsense.
06:40Well, none of that happened,
06:41because if you know the group of criminals
06:44who stop at that place.
06:45No, not crazy.
06:45Of course, obviously, not crazy.
06:47Indigent, thieves who steal cable and burn cable
06:50to later sell copper.
06:52But crazy.
06:52Trafficking, they do drug trafficking.
06:55I don't even pass in photos.
06:56So if you are a neighbor,
06:58if you are a neighbor, a connoisseur,
07:00yes, you go through the path,
07:02but you don't enter the building properly.
07:04Exactly.
07:06And why were they there?
07:06That's the answer.
07:07Of course, and why were they there?
07:10Because that path, let's see,
07:11I'm going to say something.
07:13In Florencia Varela,
07:14the same people govern from 1992 to 1992.
07:18Yes.
07:19They were asking for a bridge,
07:22it never arrived.
07:23Four neighborhoods converge there.
07:26Yes.
07:28Bosque Norte, Bosque Sur, Pepsi, San Rudecindo, etc.
07:34People walk down there to cut off the road.
07:38Of course.
07:39Because they don't have another possibility.
07:41Don't you realize that this is a burnout?
07:43That this is...
07:44Yes, also...
07:45Most of Florencia Varela...
07:47Let's see, you go up to 5 blocks from any avenue,
07:50any main street, and it's like that.
07:53Yes, yes, yes.
07:54Yes, yes.
07:56I mean, it's not that it's Paris.
07:59It's a danger.
08:00It's a danger.
08:01It's not Paris.
08:02There's no light, the cameras don't work.
08:06The cameras don't work.
08:08When he was killed by kicks
08:11at Nahuel Sanabria on Route 36,
08:14Tenedé Avenue, the cameras worked.
08:17There was no...
08:18Of course.
08:19Guys, I'm...
08:23Yes.
08:24Doctor, let's see.
08:26Can you hear us, Doctor?
08:30Doctor Diegues?
08:31Diego, can you hear us?
08:33Can you hear us, Doctor?
08:34No, I can't.
08:35I'm here in the federal capital at the moment.
08:37Okay, good.
08:38Doctor, let's see.
08:41Why is it a feat to kill them?
08:44Do you think they recognized someone?
08:47Well, sorry.
08:48I can explain it very simply, Javier.
08:51If you are an understood person,
08:53your partner and your colleague as well.
08:56If, supposedly, the hypothesis
08:58that they are selling us about the robbery,
09:03there are going to be half an hour and 40 minutes
09:06or three people to give you death,
09:08which was the cell phone.
09:10The cell phone was to guarantee the death of both children.
09:13Yes.
09:14Yes?
09:15So, let's see.
09:16If I get a hint here
09:18and my cell phone rings,
09:20my cell phone rings and I run away.
09:22Exactly.
09:23I don't know what it is.
09:24Four hours hitting my head to give me death.
09:26Of course, of course.
09:27If the guy wants to achieve the goal
09:29of ringing my cell phone.
09:30Let's see, guys.
09:32We are big and we don't eat the verse
09:36that a little tree, 80 centimeters,
09:38doesn't cover the forest.
09:39Exactly.
09:40I agree with you, Doctor,
09:42because here there is something more
09:45than a simple and terrible double crime.
09:49But did you see something?
09:50Following that theory, Diego, did you see something?
09:52Did you see something that you shouldn't have seen?
09:54Perfect.
09:55Who were they going to communicate to
09:56if they were two teenage boys
09:58who saw something that perhaps many people see
10:00because it is common in the neighborhood,
10:02because it is unfortunately the landscape,
10:04because they have to go through there
10:05perhaps to get a little faster to their house.
10:08Who was bothered by what they saw?
10:10Or who were they going to show?
10:12But who knows?
10:13But sorry, sorry, sorry, sorry.
10:15It may be a message from narcos,
10:17from narcos menudeos,
10:18who say,
10:19don't let anyone through here
10:20because this is going to happen to them.
10:22It may be a message of that nature.
10:24It may be.
10:25Let's see, it's not just Florencio Varela.
10:28There are narcos menudeos all over the country.
10:30Yes.
10:31As there is in the federal capital too.
10:34Yes.
10:35Let's not take the mask off.
10:37And Doctor, according to the autopsy test,
10:41when is the date of death?
10:44No, no.
10:45The boys were murdered on the same day.
10:47So do you calculate that at 7 in the afternoon on Thursday?
10:52No, I can estimate,
10:54I can tell you now, yes,
10:55because, well, there is so much baggage of information,
10:58but they come out like this,
10:59something like 17.45
11:02and 18.15, I say,
11:05both phones die.
11:08Ah.
11:09So that to me, of course,
11:11that to me indicates a lot of things.
11:13That's why it exists again.
11:14Guys, I'm big, I comb my hair,
11:16and I don't suck my finger.
11:18Yes, yes, yes.
11:1918.15, the last image there is of the camera
11:21is more or less 18.13,
11:23that is, the two minutes
11:2418.13 and something
11:27is according to a camera.
11:28If the schedule is good,
11:29sometimes the cameras are good,
11:31and sometimes not.
11:32Yes, but let's see,
11:33minute more, minute less.
11:34Yes, of course.
11:35It's not that they killed them.
11:36They leave the house on Thursday the 30th.
11:39Yes.
11:40Yes.
11:41Very well.
11:42On Thursday the 30th,
11:43when they do, well,
11:44all that tour,
11:45which we all know,
11:47then the cell phones die.
11:50In other words,
11:51the cell phones,
11:52let's see,
11:53they stop working,
11:54let's put it this way,
11:55the cell phones stop working
11:56or being active
11:58after 6.30 in the afternoon,
12:016.15 in the afternoon.
12:03Yes, more or less,
12:04I estimate that because,
12:06that is,
12:07minute more, minute less.
12:09Yes.
12:10And then,
12:11I understand,
12:12I understand
12:13that the guys were murdered
12:14on the same day.
12:15Uh-huh.
12:16On that schedule.
12:18And the bodies stayed there
12:19for almost two days?
12:21Yes, sir.
12:23Because they covered them
12:24with a kind of canvas,
12:25could it be?
12:26Because I saw that.
12:27Yes, sir.
12:28Ah.
12:29Yes, I saw
12:30that there was a dark canvas
12:31next to one of their bodies,
12:34as if they opened them
12:35at some point,
12:36obviously,
12:37to observe the bodies.
12:38No, no,
12:40but if you observe a detail,
12:42I see the scene of the crime
12:43and then I realize,
12:44right?
12:45Yes.
12:46If you observe a detail,
12:47the boy's body
12:49was dragged.
12:51Ah.
12:52Yes.
12:53Look at the pants,
12:54the pants,
12:55how he has it
12:56unbuttoned down.
12:57Yes, he has it
12:58like, yes, it's true.
12:59Unbuttoned, no,
13:00displaced.
13:01Yes, he has,
13:02let's see, correct me.
13:03Well, that's because,
13:04that's because he was dragged.
13:05He has,
13:06he has red underwear,
13:07could it be?
13:08Yes, sir.
13:09That's because
13:10he was dragged.
13:11That's why.
13:12Well, but it could be
13:13a drag of a few meters,
13:14too,
13:15that is, to accommodate them.
13:16Yes, a little, a lot,
13:17but let's see,
13:18why so much teaching
13:19and then they come
13:20and burn the scene
13:21of the alleged
13:22primary of the crime?
13:23Of course,
13:24that is,
13:25what they did is.
13:26I have more doubts,
13:27I have more doubts
13:28than certainty about this.
13:29Yes, yes, no,
13:30but it's fine,
13:31but it's part of
13:32what is the investigation.
13:33That is to say,
13:34let's see,
13:35let's interpret it
13:36and we continue
13:37to put together
13:38this puzzle.
13:39They kill him
13:40in one place
13:41and they take him
13:42a few meters
13:43to another place
13:44and they cover them
13:45with a canvas
13:46or something
13:47that was there
13:48in a dark color
13:49and then they burn
13:50the place
13:51where they kill them,
13:52where they hit him
13:53with a deadly blow.
13:54Of course.
13:55Ah.
13:56Ah.
13:57Of course,
13:58the approximations
13:59there
14:00of the alleged
14:01primary scene
14:02of the crime
14:03are not
14:04the same
14:05as those
14:06of the crime.
14:07Yes.
14:08Later,
14:09there was a fire
14:10there.
14:11Yes.
14:12There were no signs,
14:13there was nothing.
14:14Yes.
14:15Yes.
14:16And the boys
14:17were not found
14:18by the police,
14:19they were found
14:20by a transfer.
14:21Yes, a boy.
14:22A boy.
14:23Today we talk
14:24with the lady
14:25who saw the boy,
14:26who the boy
14:27tells her what he saw.
14:28And the boy
14:29does not appear either,
14:30right?
14:31And this young man
14:32who lives there
14:33in the area
14:34told and said,
14:35I'm from the neighborhood
14:36and I'm from the neighborhood
14:37and I usually do that
14:38and I walked around there
14:39and I saw the two bodies
14:40and I ran away
14:41and I went to tell
14:42the neighbor
14:43and then the police.
14:44Of course,
14:45yes, yes,
14:46that's a
14:47a real version,
14:48let's say.
14:49Yes.
14:50But well,
14:51in the case,
14:52let's see,
14:53Javier,
14:54if supposedly
14:55they were made
14:56evidence
14:57of
14:58the crime
14:59scene,
15:00let's say
15:01so
15:02of tracking,
15:03yes.
15:04Yeah.
15:04Si.
15:05Si.
15:06Y no ven nada, no encuentran nada y una persona que no
15:09buscaba nada los encuentra.
15:12Si.
15:14O sea, y a mí me suena por lo menos raro.
15:18Si.
15:19Es raro.
15:19Si, además no aparece ese chico.
15:21Pero, no, si, a mí me suena raro.
15:23No sé a ustedes.
15:24Yo me puedo equivocar.
15:25Muy raro.
15:26Pero, ¿por qué le suena raro?
15:28¿Qué es lo que exactamente le suena raro, doctor?
15:31Si, que se yo.
15:32A lo mejor esperaban la hora, el momento propicio para
15:35incendiar los cuerpos.
15:37Ah.
15:37Alcinarlos directamente.
15:39Si.
15:40O sea, como que.
15:40Eso lo digo yo pensando en voz alta, ¿no?
15:43Si.
15:43Si, porque llamaba la atención la cantidad de, el domingo,
15:46llamaba la atención la cantidad de cubiertas que había metida
15:50dentro de ese campo.
15:51Porque había muchos vecinos que iban a hacer una quema.
15:53Exactamente.
15:54Una quema frente a la comisaría.
15:56Y la verdad que estábamos en vivo con el móvil en la 24.
15:59Claro.
15:59Y sorprendía que las cubiertas le sacaban como de montículos
16:04que estaban como enterradas.
16:05Era raro.
16:06O sea, no es que agarraba una cubierta.
16:08Claro, porque precisamente, a ver.
16:10Pensemos en voz alta.
16:11Ayúdenme si me equivoco.
16:13Si viene un tipo, prende fuego a dos cadáveres,
16:17no es lo mismo llevarse los cuerpos enteros que llevarse
16:20los restos óseos.
16:20Ah, sí.
16:21Perdón.
16:22Bien.
16:22Bien.
16:23Los pone en una bolsa, se los lleva y no lo encuentra nunca
16:25más nadie.
16:25Sí.
16:26Jamás.
16:27Bien.
16:27Entonces digo yo, si quiero remarcar irregularidades,
16:32vamos a estar hasta mañana a las 4 de la mañana.
16:34Tal cual.
16:35Pero, doctor, a ver.
16:38Prenden fuego el lugar para borrar rastros.
16:39Está bien.
16:40Uno lo entiende.
16:42Pero justo ahí iban a prender fuego donde estaba la pericia.
16:46Justo ahí.
16:47Fue todo el campo.
16:47Bueno.
16:48Por eso digo.
16:49Al lado.
16:49Mirá que grande eso.
16:51Justo ahí iban a prender fuego.
16:52Pero por eso.
16:53Chicos, déjemoslo en paz.
16:54Perdón.
16:55A ver, por ahí no entendí yo.
16:56Usted dice que prendieron fuego, ¿cuándo?
16:58¿Antes o después que encontraron los cuerpos?
17:02¿Antes?
17:03No.
17:04Yo entiendo que antes.
17:05Por eso.
17:06Pero no lo sé.
17:06Esa parte no la sé porque yo, justo cuando fue el hecho,
17:10el día que aparecen los chicos, yo venía viajando.
17:12Sí.
17:14Sí.
17:14Pero digo.
17:15Domingo, después que aparecen los cuerpos.
17:18Domingo, exactamente.
17:19Domingo.
17:19Domingo, aparecen los cuerpos.
17:20A las 2 y media de la tarde, 3 de la tarde que estábamos acá
17:23en vivo, en una edición especial de A24,
17:25aparecen vecinos con un montón de cubiertas.
17:29Nosotros fuimos, la verdad que un gran despliegue de A24,
17:33donde acompañamos a muchos vecinos.
17:35Y lo que sorprendía es, por un lado,
17:37que había vecinos que hacían reclamos frente a la comisaría.
17:40Y había otra gente que estaba prendiendo fuego,
17:42donde estaba la zona de las baterías,
17:44donde hay un depósito donde había camiones.
17:47Todo eso se estaba prendiendo fuego.
17:49Pero perdón, ¿no estaban prendiendo fuego el campo?
17:51Donde aparecieron los cuerpos, ¿no?
17:53Sí, al portado.
17:54Sí, sí, sí.
17:55No, eso era al portado.
17:56Pero la dimensión que tenía ese fuego, como dice ahí el
17:59colega, la dimensión que tenía ese fuego,
18:03estaba en la parte de atrás de la guardería de camiones.
18:06Sí.
18:07Exacto.
18:07O sea, que si hubiera prendido fuego,
18:09si no estaban los medios.
18:10Eso es la intencionalidad, no entiendo.
18:12Claro, pero si no estaban los medios, si no estaban los medios,
18:15el fuego arrasaba con todo.
18:18Y después anda a quejarte a la iglesia decir.
18:20Ale Pueblas en un momento estaba parado donde estaba el
18:22metral y al lado había fuego.
18:25Está bien, pero a ver, en el lugar no apareció.
18:27A mí me interesa el lugar de los cuerpos.
18:29El borde no me importa.
18:30A mí lo que me importa es el lugar donde fue.
18:32No, pero tiene que ver.
18:33No, pero no, no, no, te corrijo, Javier.
18:35Yo lo que digo es esto.
18:36Yo entiendo lo que ustedes dicen y está bien.
18:38Pero a ver, yo lo que entonces interpreto es que aquellos que
18:43mataron a Paloma y a Josué, una vez asesinados,
18:49los corrieron del lugar y prendieron fuego el lugar donde
18:54los mataron para borrar rastros.
18:58Una hipótesis, puede ser, sí.
18:59Entonces, no quisieron prender fuego los cuerpos,
19:04sino que los corrieron para prender fuego el lugar donde
19:07podría haber quedado rastro de los asesinos.
19:10Claro, claro, puede ser.
19:11¿Entiendes?
19:12Sí, sí.
19:12Después, si la gente el otro día prendió fuego y qué sé yo,
19:15bueno, no, sí, obviamente.
19:16Perdón, te quiero sumar algo.
19:19A ver.
19:20Hablando de ciencia criminalística y de forense.
19:23Sí.
19:24¿Sí?
19:25Y lo que es la delincuencia común.
19:30En esa zona hay todo raterito de poca monta.
19:35Sí.
19:35¿Vos te crees que se van a robar dos celulares,
19:37después van a venir a prender un fuego,
19:39después van a correr la escena del crimen,
19:42después van a modificar la caída de los cuerpos?
19:46Pero no les da la cabeza si son recontra fisura.
19:48Está bien.
19:49Pero y aquellos que son del negocio.
19:51Son chorritos de poca monta.
19:54Son chorritos de poca monta ahí.
19:56Pero entonces, ¿quién los mató?
19:58¿Entonces quién los mató?
19:59El delincuente que hay ahí en esa zona se acorde a la zona.
20:02¿Sí?
20:03Sí.
20:03Son delincuentes de cuarta.
20:05Sí.
20:05O sea, rastrero, soldadito, cosas así.
20:09Sí.
20:10No les da la cabeza, Javier, para hacer eso.
20:12Ayúdenme a pensar.
20:13Pero ¿y quién los mata?
20:14Pero doctor, a ver, ¿quién mata?
20:16Por eso te estoy diciendo que no es un robo,
20:18que eso es otra cosa.
20:19Bueno, está bien.
20:20Quizás lo plantaron ahí, lo que dice Javier,
20:22siguiendo la idea de Javier.
20:23Quizás encuentran a la muerte en otro lado, los ponen ahí.
20:26Los corren, los dejan en otro lado.
20:28Los corren, los dejan ahí, porque nadie dice que donde se
20:30encontraron es donde lo mataron.
20:31Le hago una aclaración.
20:33Yo soy el abogado de la querella.
20:35No soy quien investigo.
20:36No, no, claramente.
20:37Pero usted es investigador también, doctor.
20:40Yo lo conozco.
20:41Usted no se queda con la versión oficial.
20:43Usted va más allá siempre.
20:46Pero no por desconfianza, ¿eh?
20:48Es para tener una buena resolución del caso.
20:51Sí, claro, sí, sí.
20:53Y porque usted, a ver, usted lo sabe bien.
20:55Yo no estoy infiriendo nada de este caso,
20:57pero usted sabe que a veces quien investiga por ahí quiere
21:03tapar algo o alguien.
21:05No, pero por ahí no hay malas intenciones.
21:07No, acá no digo eso.
21:08Y hay falencias en la investigación.
21:10No digo acá en esto que pase.
21:12Si a mí me cuentan el cuento de hadas,
21:15yo voy a agarrar un libro y busco si esa información es real.
21:18Sí, sí.
21:18Claro.
21:19Sí, claro.
21:20O sea, chicos, ya a esta altura no.
21:23Dejé de creer en Papá Noel cuando era chiquito.
21:27¿Y hay división entre la búsqueda de la familia de
21:29Paloma y la de Josué?
21:31Digo, estás representando a la familia de Josué.
21:35¿Por qué no a la de Paloma también?
21:36¿Por qué no hacerlo en conjunto?
21:38¿Hay mucha divergencia?
21:39¿Piensan otra cosa los papás de Paloma?
21:41No, no, para nada, para nada.
21:42Tienen una buena relación.
21:44Ambas familias son buena gente.
21:46Es más, a mí me pidieron los familiares de José para que yo
21:52los represente a todos directamente.
21:54Pero bueno, esa circunstancia no se dio y si a mí no me
21:58convoca la gente, es con la que me toca bailar.
22:04¿Usted habló con el fiscal, doctor?
22:07El fiscal, no, no, no.
22:09Ah, no habló con el fiscal.
22:11Tuve una entrevista con el juez de garantías.
22:14¿Y qué le dijo el juez, si se puede saber?
22:17No, no, no, no.
22:18Me fui a presentar, fui a solicitar el alta porque
22:21tampoco el juez se puede plagiar en nada porque él no
22:24investiga, él confirma las diligencias o rechaza.
22:30O sea, él avala la diligencia, por ejemplo,
22:32un pedido de allanamiento, una detención, etcétera.
22:36Lo bueno que tenemos acá, ¿sí?
22:39Yo al fiscal mucho no lo conozco,
22:41pero lo bueno que tenemos acá es que tenemos un juez de
22:45garantía recontra honesto, recontra serio y recontra
22:50profesional y comprometido con la función judicial.
22:53Bueno, bien.
22:54Por lo cual, no es un detalle menor.
22:57Y ya mismo lo aclaro.
23:00¿Quién es el juez de garantías, doctor?
23:02El doctor Adrián Villagra, jugado de garantías 8 de
23:06centralizado Florencio Varela, la cabecera departamental
23:09Quilmes.
23:10Está bien.
23:10Y también hay que destacarlo, ¿cierto?
23:12Porque siempre lo destacamos lo malo,
23:14destaquemos lo bueno, ¿está bien?
23:15No, no, no, no.
23:17Ojo que yo cuando tengo que ser crítico de la justicia no soy,
23:20¿eh?
23:21Sí, sí.
23:21Pero no porque se me ocurre pelearme.
23:24Porque defiendo intereses y a veces, bueno,
23:29es la actividad propia de la abogacía, ¿no es cierto?
23:34Pero no es por otra cosa.
23:35Pero la garantía que tenemos acá, y lo quiero aclarar,
23:39que no le van a ir al juez de garantías diciendo, sí,
23:41¿sabés que nos mató el cartonero acá a la vuelta?
23:45No, porque ya les digo que no se la va a comprar, ¿eh?
23:48Sí, sí.
23:49No, no.
23:49O sea, ¿queda claro?
23:51Sí, queda claro.
23:52Claro.
23:53Pasaba Javier Díaz por la esquina que iba a tomar el tren en
23:55bosque, se venía y vos sos el autor material del hecho.
23:58Eso no va a pasar acá.
24:00Sí.
24:01Está bien.
24:01Doctor, pero lo que sí sabemos, a ver,
24:03que el que mató a los dos chicos,
24:09no tenía premeditado, es decir, no lo había premeditado.
24:11No es que los estaban esperando, no es que los persiguieron
24:15demasiado, porque tomaron la piedra y lo primero que
24:19encontraron y con eso le dieron a los dos.
24:22Bueno, por eso la hipótesis de que yo descarto el robo y que
24:27ellos pudieron haber visto una tranza entre fisuras de ahí
24:33de narcomenudeo y por ahí quizás los chicos les llamó la
24:37atención, chicos de corta edad, quizás quisieron hacer un video,
24:41no lo sé, lo digo yo esto.
24:43Claro, claro.
24:44Bien.
24:45Y o sea, despertó la curiosidad, ahí lo siguieron,
24:48interceptaron los abordantes y pasó lo que pasó.
24:51También hablaban de que podrían haber sido convocados o que
24:54quedaron ahí en encontrarse con alguien, quizás una emboscada.
24:58Ya te digo que eso está descartado.
25:00OK.
25:02No, no.
25:02O sea, chicos, chicos, yo les voy a decir siempre la verdad.
25:06Sí, sí, sí.
25:07Por eso preguntamos.
25:08Y un intento, algo que también surgió dentro de las hipótesis,
25:13por supuesto, ¿no?
25:14Que tal vez quisieron abusar de Paloma y él salió a defenderla.
25:20Mira, mira, no es una versión que no se puede sostener ni tres
25:26segundos.
25:27¿Por qué?
25:28¿Por qué?
25:29¿Por qué?
25:29Porque para cometer un hecho de violación,
25:32cuando la víctima está acompañada de otro sujeto,
25:36no es tan fácil abordarla.
25:37¿Por qué?
25:38Aparecen gritos, aparece resistencia, ¿bien?
25:42Sí.
25:43Y no nos olvidemos que ahí muy cercano camina gente y hay
25:46cazas.
25:47Sí.
25:48Claro.
25:48Bien.
25:49Entonces, yo, como experimentado en la materia,
25:53se lo descarto de pleno eso.
25:56Bien.
25:57No es lo mismo que aborden a una mujer que baja a las 12 de la
26:00noche de colectivo y camina por Florencio Varela en ese lugar
26:03para llegar a la casa, ahí sí te la creo, te la compro.
26:08Pero a esa hora no te la compro.
26:10No te compro eso ni te compro la del robo.
26:12Está bien.
26:13Está bien.
26:14Ahora, Diego, también decía Marina, ¿no?
26:16La señora que recibió un poco el testimonio de este chico que
26:19descubrió que Josué estaba arrodillado con la cabeza en el
26:24piso y que Paloma estaba como boca arriba.
26:29¿Esto tendría que ver con un mensaje, con que cayó así?
26:32¿Cómo lo interpretan ustedes?
26:34Mira, no quiero profundizar en eso porque no quiero,
26:40lo que menos quiero es profundizar el dolor de los
26:42familiares.
26:42Digo, soy muy respetuoso, como siempre lo soy.
26:45Está bien, está bien.
26:46Se respeta.
26:49¿Qué dice la pericia de autopsia, doctor?
26:53No, la pericia definitiva no está.
26:56Tenemos algo preliminar, ¿sí?
27:00Ayer se completaron todos los pedidos de laboratorio,
27:02etcétera.
27:03Eso va a tardar entre 28 y 30 días.
27:08Lo que tenemos que ambos tendrían,
27:11ambos tendrían fractura de cráneo.
27:15Les rompieron la cabeza.
27:17Exactamente.
27:18Te lo voy a decir.
27:19Me dice la médica forense que trabaja con nosotros que el
27:22cráneo de un ser humano es tan duro como el chasis de un
27:26camión, como hierro.
27:27Wow.
27:29Así, decisionamente.
27:30Lo dice una médica forense, no lo digo yo.
27:34Entonces, estamos hablando de más de una persona.
27:38Por eso mismo.
27:39¿De qué manera vos abordás?
27:42O sea, alguien los tiene que sujetar para que el otro
27:45cometa el acto violento.
27:46Claro.
27:49Porque si el cráneo.
27:50Por eso le digo, chicos, hay muchas versiones que no las
27:52compro.
27:54Me limito a lo judicial, concretamente.
27:58Después todas las cosas.
28:02Entonces, acá hasta acá lo que diríamos es que los chicos
28:04vieron algo.
28:05Chau, acá se cerró la historia.
28:06Es.
28:11Ahí lo estamos perdiendo el contacto.
28:12Diegues, está por ahí.
28:14Hasta acá llegamos entonces que los chicos vieron algo que no
28:17deberían haber visto.
28:19Y que había más de una persona, ¿no?
28:21Sí, sin duda.
28:22Nosotros tenemos la hipótesis más firme con el licenciado
28:28Vázquez, la de dos a tres personas.
28:34Dos a tres personas.
28:35Sí.
28:36Lo dice el licenciado en criminalística.
28:41¿Qué locura lo del cráneo, no es cierto?
28:45Para entender un poquitito la violencia.
28:47Además, un hecho inédito.
28:48Porque en realidad en este último tiempo lo que vemos, bueno,
28:50vemos cuchillo, navaja, digo, arma blanca.
28:54Vemos robos en donde se van corriendo.
28:56Hasta vemos armas, pero cascotes.
28:58Mira, te voy a decir algo.
29:02Esto es información y es un dato.
29:042,400 celulares por hora se roban en la provincia de
29:07Buenos Aires.
29:09¿Sabés a cuánta gente la estiman de esas 2,400 a una?
29:15Pero no se quedan media hora, 40 minutos para darle muerte.
29:18El tipo te arrebata.
29:19El rastrero viene, te arrebata el celular y se va.
29:23Lo que menos quiere es quedarse en la escena del crimen.
29:25Sí, sí, sí.
29:27O sea, eso me parece que lo conmueve.
29:29No hace falta ser abogado.
29:30Basta de haber cursado primer grado inferiores para darse
29:34cuenta.
29:37Por eso me parece que nos conmueve y llama tanto la
29:39atención este caso.
29:40Porque si es el robo de dos celulares, la hazaña,
29:42la violencia, por qué matar a estos chicos de 14,
29:4716 años de esta manera, ¿no?
29:49Es inentendible.
29:50O sea, ¿cómo es la medición de 2,400 robos?
29:55Por horas en la provincia de Buenos Aires de celulares.
29:5920,000 hechos de motochorros.
30:04Motochorros que, bueno, digamos motochorro.
30:07Le ponen un cartel.
30:09El motochorro es un rastrero común que se calza una pistola
30:13de la cintura y sale a robar.
30:14Tiene que matar, mata.
30:17Pero no es un delincuente sofisticado que el Estado no lo
30:20puede agarrar, ¿eh?
30:22No es una banda que tiene logística, medios.
30:28O sea, a ver, chicos, dos muchachos con una moto sin
30:32patente y una pistola de la cintura son ladrones.
30:35Si el Estado no los agarra, bueno,
30:37habría que preguntarse por qué no los agarra.
30:40Exacto.
30:41Bien.
30:42O sea, entonces, yo hace años que no me como el verso.
30:51Diego, ayer aparece a la noche un poco la idea de si en
30:56realidad habría alguna persona dentro de la comisaría que
31:00podría saber algo, que podría haber tapado,
31:02ocultado algo, que estuviera implicada de alguna manera.
31:05¿Esta información les llega a ustedes?
31:08Es una información que me llega.
31:10No la tengo corroborada, pero voy a decir algo.
31:12Cuando tengo que ser crítico de las instituciones, soy.
31:16Pero cuando tengo que defenderla, la defiendo.
31:19No tengo nada de sospecha de la policía ni de nada.
31:24¿Sí?
31:24O sea, y defiendo a muerte a algún buen policía.
31:29Pero lo recontra defiendo.
31:31Sí, sí, sí, claro.
31:32O sea, al policía delincuente, no.
31:36Pero al policía, policía que sale todos los días a laburar
31:39por dos mangos con 50, que vive casi en la indigencia y se va
31:43de la hora core al adicional, del adicional de servicio,
31:47del servicio adicional, del adicional a la hora core,
31:49y así sucesivamente, y no descansa,
31:52a ese lo defiendo a muerte.
31:54Es más, lo defiendo a donores muchas veces.
31:58Bien.
31:59Porque es gente que vive casi en la indigencia,
32:01con sueldos magro y se tiene que bancar todo tipo de atropellos.
32:06Bien.
32:07Cuando tengo que ser crítico, soy.
32:08Cuando tengo que defender, defiendo.
32:10Porque no tengo nada que me indique que está la policía
32:12acá con esto.
32:14Perfecto.
32:16A ver, la provincia de Buenos Aires está desbordada de
32:20narcomenudeo.
32:22Quizás es una cuestión que se les va de las manos.
32:24No lo sé.
32:25Claro, claro.
32:27Habrá alguien que lo sabrá, algún especialista.
32:29Yo no lo sé.
32:31Está muy bien, Diegues.
32:32Bueno, muchísimas gracias.