Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, saat 16.00 Murat Sabuncu ile birlikte 45 dakika sizinle birlikteyiz ve gündemdeki önemli haberlerin ayrıntılarını paylaşacağız ve tabii ki yorumlarımızı sizinle paylaşacağız.
00:16Her zaman olduğu gibi yorumlarınızı lütfen göndermeyi unutmayın ve YouTube kanalımıza da lütfen üye olun.
00:24Hep böyle başlıyoruz artık, rutin oldu.
00:27Dolayısıyla bunları hatırlatarak başlayayım.
00:30Bugün İstanbul'da kar yağışı var.
00:33Türkiye'nin genelinde soğuk hava hakim, onu anlıyoruz.
00:37İstanbul'da da bazı ilçelerde okullar tatil edilmiş.
00:41Dolayısıyla belki de kimleri için zor ama genel olarak aslında beklediğimizin ötesinde soğuk ama bir yandan da sevinmeli miyiz diye düşünüyorum.
00:54Çünkü hep tekrarladığımız gibi iklim ve küresel ısınma meselesi çok önemli konular.
01:01Galiba biraz su biriktiriyoruz İstanbul'da, o bakımdan da iyi.
01:04Ürünler için fena değil.
01:06Kar yağışı keyifli ama keyfini çıkarabiliyor muyuz?
01:09İşte orası bir soru işareti.
01:11Murat, RTÜK Başkanı demişti ya, güzel haberler vermiyorsunuz diye.
01:15Biz gerçi RTÜK'e bağlı değiliz, onu televizyonlar için söylüyor ama sonuçta habercileriz.
01:20Dolayısıyla mesela bugün sabah onu düşünüyordum, güzel kar yağıyor falan.
01:25Normalde huzurlu bir ülkede olsak ani güzel deriz.
01:29Çocuklarımızla dışarı çıkalım, karın keyfini ya da tek başımıza çıkalım.
01:34Kahvemizi, çayımızı, boğazın kenarında kar yağışında, boğaza kar yağarken izleyelim.
01:41İstanbul için konuşuyorum, başka iller için, başka keyifler söylenebilir.
01:45Mesela ne dememizi istiyordu bu sabah?
01:48Harika güne uyandık, yine belediyelere operasyon var.
01:52Van Belediye Başkanı 3 yıl 9 ay ceza almış, harika, nefis.
01:59İstanbul'da belediye başkan yardımcıları gözaltına alınmışlar.
02:03Şahane bir gündem mi dememizi istiyordu mesela.
02:07Yine bir kabusa dönüşmemesini temenni ediyoruz ama yine içimizi karartan umutlarımızı tüketmeye yönelik,
02:20insanları yıldırmaya yönelik ve sürekli halkı diken üstünde tutmaya yönelik bir adımla gözümüzü açtık.
02:28Şimdi senden birlikte yorumlayacağız gerçi ama kaçırmış olabileceğini düşündüğüm seyircilerimiz için.
02:36Kartal ve Ateşehir Belediye Başkan Yardımcıları'nın da aralarında olduğu 10 kişi emniyete götürüldü ve orada sorguları devam ediyor.
02:46Bir soruşturma var ve nedir suçlandıkları konu?
02:51Propaganda, konuşmalar, basın yoluyla terör propagandası, bu tip şeyler.
03:03Aslında döndüler dolaştılar, ne demek istediklerini de şöyle koymuşlar,
03:09kent uzlaşısı terör örgütü gibi de bir suç oluşturmaya başlamışlar, suç unsuru.
03:18Ne diyeceksin?
03:19Şimdi Şirin, önce şu kar mevzusundan başlayayım.
03:23Hakikaten bu kar yağdığı zaman, iklimle ilgili, kuraklık olmasın, sular doğsun falan
03:30ya da ne bileyim insanın içinde bir umut, çocukluk hayallerimiz, geçmişimiz bir sürü şey yansıyor, aklımızdan geçiyor ama
03:37pek çok insan sabah saat 4.30-5'de, İstanbul'dan bahsediyorum, etbalık kurumunun sırasında sabah 4.30-5'de
03:46kilosu biraz daha 50-60 lira az olan et için kuyrukta bu soğukta Şirin.
03:51Veya İstanbul'daki mesela kent lokantalarında insanlar bu soğukta ucuza yemek yiyebilmek için uzun sırala oluşturuyorlar
04:00veya bu ülkenin çocukları Türkiye'nin dört bir tarafında yatağa, soğuk yatağa giriyorlar.
04:05Böyle bir durumda insan, bütün mutluluklarımızı kaybettiren bir düzen kuruldu.
04:12Ya doğal olarak bunu düşünüyorsun veya dönüyorsun işte, her sabaha bir operasyonla, bir şeyle başlıyorsun.
04:19Şimdi çok açık ve net sana söyleyeyim, kent uzlaşısı, terör örgütü tanımlamasıyla yapılmak istenilen
04:27CHP ile DEM arasındaki ilişkiyi Şirin tam anlamıyla kopartmak, tam anlamıyla bitirmek.
04:35Bu siz artık DEM'lilere, CHP ile yan yana olmayın demek oluyor.
04:41Birincisi sana söyleyeceğim şey bu. İkincisi artık belki hep şunu düşünüyoruz, operasyon CHP'ye mi?
04:49Yok artık operasyon ağırlıklı olarak İmamoğlu'na.
04:53Bu işin, bütün bu operasyonların İmamoğlu'nun adaylığını engellemek için yapılan bir operasyon olduğu noktasında artık hiç şüphe kalmaz.
05:03Yani hani toplu olarak CHP mi? Hayır.
05:06Değişik yollardan işte CHP'nin pek muhtemel işte önde gelen Cumhurbaşkanı adayı İmamoğlu'nu bitirmeye yönelik operasyonlar.
05:15Sağdan geliyor, soldan geliyor, Beşiktaş'tan geliyor, Esenyurt'tan geliyor.
05:19İşte bugün Adalar, Sancaktepe, Kartal, Ataşehir, Tuzla, Şişli, buradaki üyeler üzerinden geliyor.
05:26Bunların tamamının içine tırnak içinde yolsuzlukla ilgili konular da konuluyor, konulacak.
05:31Biliyorsun bir beraber senin de katıldığın bir, birkaç politikacıyla da süreçle ilgili birkaç şey konuştuk yayına çıkarken izleyicilere aktaralım diye.
05:42Hazırlanan değişik iddianameler içinde, içinde yolsuzluğun da olduğu, içinde işte tırnak içinde terör iddialarında olduğu pek çok yeni dosyada, ana dosyayla İmamoğlu'na doğru gelmek istedikleri bu açık ve net.
05:55Fakat burada esas ondan sonraki ikinci aşama soru çıkıyor ortaya.
06:00CHP-İmamoğlu yavaş ilişkileri nasıl şekillenecek?
06:03Onu konuşacağız zaten.
06:04Biraz sonra konuşacağız.
06:05İki, dem-CHP ilişkisi nasıl şekillenecek?
06:09Son, bu tırnak içinde öcalanın içinde olduğu süreç nereye doğru evrilecek?
06:15Bunlar üç tane ana başlık.
06:16Tamam, bunun ayrıntılarına bakalım.
06:18Ben de sana katılıyorum.
06:19Ben de bu operasyonun İmamoğlu'na yönelik olduğunu görüyorum ve öyle düşünüyorum.
06:25Bence pazar günü ortaya çıkan fotoğraftan, zaten farkında mısın?
06:29Mesela iktidara yakın basınına baktığın zaman orada o pazar günü verdikleri, yani Mansur Yavaş, İmamoğlu ve Özgür Özel'in bir üçlü olarak verdikleri fotoğraf rahatsız etmiş durumda.
06:42Yani alay ediyorlar, işte olayı böyle komikliğe vurmaya çalışıyor bazı yazarlar.
06:48Yok işte onun, efendim o niye gülümsüyormuş da öbürünün suratı öyleymiş de.
06:53Ya içini boşaltma.
06:54Yok biri sobaya yakınmış da uzatmış da korkuyormuş.
06:57Yani belli ki hem medya, kendi kontrolleri altındaki medyanın eliyle bir taraftan açılan soruşturmalarla, içi boş iddialar ve iddianamelerle, soruşturma başlıklarıyla İmamoğlu'nu dört bir koldan sıkıştırmak istiyorlar.
07:15Aslında bu yani karşı taraf geri adım atmadığı müddetçe CHP kendi içinde sağlam durdukça da bunun dozu artacak gibi görünüyor.
07:26Ama bu bize ne söylüyor?
07:27CHP'nin bugün itibariyle aslında eskisinden daha da sağlam durması.
07:31İmamoğlu'nda artık çok daha kararlı ifadelerle, belki kararlı açıklamalarla hem kendisi hakkındaki iddiaları hem yapılmak istenenleri kamuoyuna daha iyi anlatması gerekiyor.
07:44Bundan sonraki süreçte bana kalırsa CHP'nin kamuoyuyla, halkla gerçekten çok iyi bir iletişim stratejisi götürmesi gerekecek.
07:53Çünkü ellerinde ciddi bir medya gücü var.
07:57Muhalefetin belki de yanında duran medya ya da muhalefetten akışı olan medyada bir kısım var ama dar gibi olduğu gibi bir kontrollü medyadan bahsedemeyiz.
08:13Dolayısıyla bütün kanalları kullanarak, sivil toplumu kullanarak o iletişimi iyi kurması gerektiğini düşünüyorum ben de.
08:22Senin söylediğin DEM Parti ile CHP'nin arasındaki ilişkiyi de yeniden belirlemeye çalışıyorlar.
08:30Orayı yeniden adlandırmaya çalışıyorlar.
08:33Şimdi orada bence aslında iktidarın kafasında şöyle bir şey var.
08:39Öcalanlı süreçte başarılı olursam, DEM Parti'ye de çok fazla bu haliyle ihtiyaç olmayacak gibi bir kurgusu var gibi görüyorum.
08:48Şimdi birazdan tartışırız.
08:50İktidara göre o ayrı bir şey.
08:53Kürtlerle, Kürt seçmenle, Kürt halkıyla, Türkiye'nin Kürtleri ile konuşursam ben konuşurum.
09:01Bunun için DEM Parti de olmasa da onur tavrını hissediyorum ben iktidarda.
09:07Böyle bir yaklaşımı var.
09:09Çünkü baktığımız zaman Van Büyükşehir Belediye Başkanı Abdullah Zeydan'a verilen ceza,
09:15şimdi bu senin saydıkların, bir taraftan bir demokratikleşme arzusu ve hedefi olan bir iktidarla bağdaşmıyor.
09:24Peki şimdi şunu da, birbirine geçişkenli olduğu için bu Öcalan, CHP, DEM konusunu belki beraber de konuşabiliriz.
09:33Şimdi şöyle bir şeyle karşı karşıyayız.
09:36Bu Öcalan'la iktidar arasında yapılan, devlet etkilerinin de içinde olduğu sonuç, görüşme Türkiye'yi nereye götürecek?
09:47Soru bir.
09:48Yani demokratikleşmenin de kapısını aralayacak bir yere doğru mu gidecek?
09:52Yoksa tamam işte Öcalan çağrı yaptı, örgüt silah bıraktı.
09:56Zaten hemen bırakmayacağını Murat Kayalan'da biliyorsun, Davet Yayını'nda da konuşmuştuk Kandil'den.
10:01Olmaz işte, Öcalan direkt örgütle kendisi konuşsun tabii ki de bir teknolojik şeylerle.
10:09Bunlarla hep konuşuyoruz.
10:11Şöyle bir şey anlaşılıyor Şirin.
10:13Bir, işte bu demokratikleşmeyle ilgili her gün bir operasyon, CHP'li belediyeye veya kayyum ataması falan,
10:22bütün bunlara bakarak yok artık bu süreç olmayacak denip de Öcalan mesela açıklamadan vazgeçer mi?
10:31Soru bir.
10:32Bizim konuştuğumuz kaynaklar diyor ki hayır Öcalan açıklamayı yapacak.
10:38Yani görüyor tırnak içinde bu olanları ama açıklamayı yapacak.
10:42İki, adım adım gidersek ne zaman yapacak, ne bekleniyordu?
10:4715 Şubat, işte Öcalan'ın iadesi değil mi Türkiye'ye?
10:51O süreç, sembolik gün falan.
10:53Hayır o zaman yapmayacak.
10:55Ne zaman yapacak?
10:57Hafta sonu 16'sında Pervin Buldan'la Sırı Süreyya Önder Irak'a gidiyorlar, Kuzey Irak'a gidiyorlar.
11:04Barzane ve Tabahan'la görüşecekler.
11:06Oradan oraya ne götürüyorlar Şirin?
11:08Bir mektup götürüyorlar.
11:09Öcalan mektubu götürüyorlar.
11:10Dün de konuştuk.
11:11Dün de konuştuk.
11:12Ne zaman olacak?
11:14Şubat sonu ya da Mart'ın ilk haftası Öcalan'dan bir çağrı gelecek.
11:17İkincisi bu.
11:18Üçüncüsü, peki ilk dönemlerde özellikle işte bu görüşme süreçlerinde olan isimler diyorlardı ki,
11:26ya işte öyle bir şey olacak ki bu çağrıdan sonra tırnak içinde hani af olabilir,
11:32demokratik anlamda yeni hukuksal şeyler olabilir falan uygulanabilir.
11:36Bu olacak mı?
11:38Belli ki hemen olmayacak.
11:39Bir süreç var bunun.
11:41O da bir zamanı yayılacak.
11:43Ama esas ilk başta konuştuğumuz konu bu süreçte senin de çerçevelediğin gibi
11:49ilk kadar diyor ki,
11:50arkadaş Kürtler, Kürt seçmen, Kürtlerin en çok yoğunlaştığı Dem Parti,
11:57CHP ile artık yavaş yavaş bu ilişkisini koparsın.
12:01Biz beraber muhatap olalım, beraber bir şey yapalım.
12:04Yani bu aynı zamanda Dem Parti'ye de mesaj, arka arka ayetleri.
12:08Abdullah Zeydan hani konusu tabii önemli.
12:11Biliyorsun o ilk seçimlerden hemen sonra bir problem olmuş.
12:14Sonra tekrar geri geldi o konuda.
12:17Ama mesela Buda bugün itibariyle çok büyük bir problem yarattı mı?
12:22Hani ya Buda artık olmaz falan.
12:24Evet tabii ki de özellikle Kürt seçmen kayyum uygulamasında kullanılan dilden rahatsız ama
12:30Şirin hala Öcalan'ın yapması beklenen çağrıyla ilgili büyük bir umut taşınıyor.
12:37Onu da söyleyelim.
12:38Şimdi evet katılıyorum.
12:40Öcalan'ın yapması gereken, yapacağı daha doğrusu, yapması beklenen çağrı.
12:46Ama şunu da anlıyoruz.
12:48Mesela Sıra Süreyya Önder'in de açıklamaları var.
12:50Bu sadece işte şimdi orası tahmin etme bilmiyorum.
12:55O konuda tam uzlaştılar mı?
12:57Devletin ve Erdoğan'ın yani Erdoğan iktidarını beklediği silahlar, silah bırakma, tamamıyla silahsızlaştırma.
13:05Silahlar tamamıyla ortadan kalkacak.
13:09Nasıl kalkacak onlar zaten ayrı detaylar.
13:12Ama diğer şimdi tabii taraflar var.
13:18Kürtlerin arasında da.
13:20Şimdi o taraflar tam olarak bundan bunu mu anlıyorlar yoksa silahlar suçsun mu anlıyorlar?
13:26Ya da iktidarın beklediği gibi silahlar ortadan kalksının şartları ne olacak?
13:33Bu konuda tam bir uzlaşma ya da beklentileri karşılayan bir durum olmadığını anlıyoruz.
13:40Kelimelerimi dikkatli seçerek konuşmaya dikkat ediyorum.
13:44Dolayısıyla orada anladığımız kazarıyla hala bir müzakere süreci devam ediyor.
13:48Fakat benim gözlemlediğim, bugün de farklı kaynaklarda nabız tuttuk, birlikte de nabız tuttuk.
13:55Gördüğüm iktidar cephesinde şu anda beklenen yani Kürt siyasi hareketinin ve Kürt halkının, Kürtlerin beklediği ölçüde bir demokratikleşme paketi yok iktidarın kafasında.
14:10Daha sınırlı bir çerçeve var.
14:13Nedir mesela? Öcalan'ın şartlarının iyileştirilmesi.
14:19Daha önce de bunu konuşmuştuk.
14:21İşte bir miktar belki yaşlı ve hasta tutuklularla, hükümlülerle daha doğrusu ya da tutuklularla ilgili bir takım düzenlemelerin yapılması gibi.
14:31Devletin, bu bir devlet projesiyse eğer, bu Öcalan'ın okuyacağı mektup ya da vereceği mesaj, bunun esneyebileceği alanların şimdilik bu olduğunu görüyoruz.
14:43Yani benim anladığım, böyle biz bir Öcalan çağrı yapacak, ondan sonra gerçekten iktidar cephesinde yeni bir demokratikleşme hareketi başlayacak.
14:522028'e kadar Türkiye'de gerçekten bir, bütün her anlamıyla, kelimenin tam manasıyla demokratikleşme sağlanacak diye kafalarında iktidarın bir şey olduğunu görmüyorum.
15:04Görmüyorum. Dün Washington'dan gönül tolla konuştum. Washington'dan bakıldığında nasıl görünüyor diye.
15:09Orta Doğu Araştırmaları Enstitüsü'nün Türkiye direktörü.
15:13O bana dedi ki, Washington'dan bakıldığında da biz bunu görmüyoruz.
15:17Yani şu anda öyle bir Türkiye'nin atacağı adımlar, çok fazla ileriye gidecek bir adımlar gibi gözükmüyor iktidarın diye.
15:25Dolayısıyla şu anda anladığım kadarıyla, bilmiyorum sen ne düşünüyorsun.
15:29Erdoğan çok da bu belediyelere kayyum, demokratik.
15:34Çünkü bak mesela, yani Kent Uzlaşısı terör örgütü diye bir şey.
15:40Bundan sonra olabilecek bütün toplantılar terör kapsamına giriyor, bütün konuşmalar terör kapsamına giriyor.
15:46Böylesine ifade özgürlüğünün, demokratik hakkın ya da sesin kesildiği bir ortamda nasıl ilerlenecek ki?
15:55Üç gün sonra mesela Abdullah Öcalan'ın çağrısı yapıldıktan sonra biraz üste konuşmaya kalkılsa, o terör propagandası mı sayılacak?
16:04Yoksa orada bir... Hiçbir şey bilmiyoruz.
16:07Kim için sayılacak, ne zaman sayılacak? Bunların çok örneklerini gördük biliyorsun.
16:11Bu ülkede medya dağıtılıyor, iyi gruplar.
16:13İnsanların yıllar evvel konuştuklarını böyle küçük küçük parçalarını alıp itibarsızlaştırmak, iftira atmak için kullanıyorlar.
16:20Gene kullanacaklardır ama önemli değil. Mühim olan barışı konuşmak.
16:23Fakat Şirin burada bir soru var.
16:26Bütün bu hukukla ilgili atılan olumsuz adımlar, muhalefete, CHP'lisine, demlisine, gazetelisine, bunlar süreci bitirebilir mi diye bir soru var.
16:40Değil mi? Hatta bugün Tülay Atimoğulları da, Demeş Başkanı da benzer bir risklerden bağımlı atılıyor ama benim algılayabildiğim hayır bitirmeyecek.
16:49Yani benim anlayabildiğim Öcalan'la iktidar arasında çok daha, onlar bunu bir üst şey olarak görüyorlar, bir çatı olarak görüyorlar.
17:00Türkiye'yi bölgede, kendi içinde bir şekilde birbiriyle daha konuşabilir bir ilk adımda aşamaya getirmek, yani silahın dışında yeni bir tartışma zemini en azından.
17:17Bugüne kadar Aslan Emre 2 Ekim'den sonra Bahçeli bunu başlattı. Çok önemli Bahçeli'nin bunu başlatması.
17:22Yeni bir zemin ama bu zemin, bu konuşma, beyi konuşabileceğiz ama bunun sonuçları olur mu? Ne zaman olur? Hangi süreçte olur?
17:31Ne demek sonuç? Atıyorum yani.
17:33Şimdi biliyorsun bu dünyadaki barış süreçlerine de, bu süreçlerde bir noktaya gelindikten sonra birkaç alanda adım atılması gerekiyor.
17:43Veya haklar konusunda adım atılması gerekiyor mesela. Kürtçe dili.
17:47Veya hukuk alanında uygulanmayan Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararlarının uygulanması veya Teoriyla Mücadele Kanunu'nda yapılması beklenen olası potansiyel değişiklikler.
17:56Veya şu çok önemli bir sorun değil ki daha evvelde konuştuk. Karayalanın açılmasından sonra konuştuk.
18:04Örgütün kaç kişi var bilmiyorum ama bu kişiler silahı nereye bırakacaklar? Bir, teslim ettiler. İki, bıraktıktan sonra ne yapacaklar?
18:16Her büyük sorunlardan biter.
18:17Ne olacak onlara?
18:18İşte o yüzden benim de konuşmalardan aldığım, çeşitli taraflarla yaptığımız konuşmalardan aldığım izlenim böyle bir plan üzerinde çalışıyor.
18:28Şimdi hani çok söylenen bir söz ya bu. Erdoğan'ın siz ne dediğine bakmayın ne yaptığına bakın.
18:35Erdoğan çünkü çıkıyor işte kürsüden, miting alanlarında neyse başka bir şey söylüyor. Aslında ne yaptığına bakın.
18:42Şimdi böyle bir genel bir tavır var ki bence bu niye böyle? İnsan ne söyleyecekse söylemeli.
18:48Yani hele böyle bir bütün ülkeyi ilgilendiren bir konuda bu sonuçta baktığımızda böyle bir süreç Türkiye'nin gerçekten önündeki yılların çok belirleyicisi olacak.
19:03Şimdi mesela konuştuğumuz ya da böyle karşılıklı fikir alışverişinde bulunduğumuz taraflar diyorlar ki mesela Diyarbakır'da yaptığı konuşmaya bakın.
19:12Orada zaten ne yapılmak istendiğinin bir anlamda ucunu veriyor Erdoğan.
19:17Diyor ki ya silah bırakılsın gelin buyurun siyaset yapın.
19:21Yani bu daha önce de devletin zaten söylediği bir şeydi hatırlayacaksın.
19:25Mehmet Ağa bile söyledi.
19:26Evet Mehmet Ağa bile söyledi.
19:28Daha önce başka siyasetçiler de söylediler.
19:32İşte silahlar konuşacağına meclis kürsüsünde konuşsunlar bırakın.
19:37Ama şimdi bu çözüm sürecinde de söylenen konularda.
19:41Bunun için af çıkarmak var.
19:43Eğer dönecek olanlar varsa haklarında dava varsa bu ne olacak?
19:48Yoksa bunlar Irak'ta kalacaklar mesela Barzani ile bu konular konuşulacak mı?
19:54Yani Türkiye'ye hiç dönmeyecekler silah bırakılacak ama Irak içinde bir formül mü bulunacak?
19:59Irak ve Suriye içinde mi bir formül bulunacak?
20:02Şimdi bunların hiçbirini bilmiyoruz.
20:04Dolayısıyla görüşmelerin silah bırakılsın sonrasına bakarız.
20:09Yani hatta konuşurken aramızda böyle bir espri geçti.
20:13Biraz Erdoğan da seviyor ticareti.
20:15Ticaret kökenli olduğu için yani veresiye yok.
20:18Sen bir silahları sustur sonra bakarız.
20:21Ama işte olmuyor nasıl olacak?
20:23Mesela Dem Parti şimdi Erdoğan diyor ya CHP ile yol yürüme gel benimle yol yürü.
20:28Peki Kürt siyaseti tecrübeli Türkiye Cumhuriyeti'nin bir parçası güvenilebilir mi?
20:35Yani o yüzden çok soru işareti var.
20:37Tabii yani şöyle bir şey.
20:39Bir yine konuştuğumuz kaynaklar bizim de daha evvel tahmin ettiğimiz şekilde Şirin.
20:45Devlet Bahçeli ile Tayyip Erdoğan'ın doğal olarak bu süreci birlikte inşa ettikleri ve adım adım buraya doğru beraber geldikleri.
20:53Yani hani bir şu anda bir hani yok Bahçeli başlattı haberi yoktu Erdoğan'ın.
20:57Erdoğan sonra oldu böyle bir şey yok.
20:59Bir ikincisi evet Öcalan'ın yani Erdoğan bugüne kadar bir iki kere hariç çok net konuşmadı bu konuda.
21:07Bir kere grup toplantısında sürecin kötü gitmeye dair birkaç şey söylemişti.
21:12Beklenen şu ki Öcalan'ın çağrısını istenen beklenen devletin beklediği çağrısını yapmadan Erdoğan'ın bu konuda çok daha net bir çerçeve çizmeyeceğini bekliyoruz.
21:23Fakat Şirin benim buradaki endişemi sana şöyle izah edeyim.
21:28Bu konunun yani Türkiye'den Kürtlerle sadece ülke için değil bütün coğrafyadaki barış konusunun Türkiye'deki herkesi etkilediğini, Türkiye'deki herkesin toplumsallaşması için bir şekilde işin içinde olması gerekiyor.
21:44Anlaması ve anlatması gerekiyor.
21:46Şimdi 28 Aralık'tan bugüne gel.
21:48Hatta 22 Ekim'den bugüne gel.
21:5122 Ekim 28 Aralık arası yani 28 Aralık'ta bu heyetin İmralı'ya gittiği.
21:55Nasıl başladı, kim başlattı, ne oluyor ilk soru şartları o zaman.
22:0028 Aralık'ta gidildi.
22:01İki tane görüşme yapıldı.
22:03İlkinin sonuçlarını okuduk.
22:06İkincisi Kartalkaya konusu vardı.
22:09Türkiye'nin evlatları 78 tane insanı maalesef orada yanmıştı.
22:13Hani bu konuda var diye fazla konuşulmadı.
22:15Şimdi biliyoruz ki mektuplar gidecek.
22:17İşte Irak'a, Rojova'ya, Avrupa'ya, oradaki örgüttekilere falan.
22:23Sonra da işte bir çağrı yapılacak.
22:26Bir, bu iş toplumsallaşacaksa Cumhuriyet Halk Partisi'nin ve tabanının bu işin içinde bir şekilde gönülden anlayarak, anlaşarak destek vermesi gerekiyor.
22:43Peki sana şunu sorayım.
22:45Her gün operasyona uğrayan Cumhuriyet Halk Partisi, liderliğinden seçmeni ne kadar?
22:52Ortaya çıkabilecek süreçle ilgili ne kadar destek olabilir?
22:57Kaldı ki Özgür Özel bu konuda, şimdi hakkını yemeyelim, destek veriyor.
23:01Tarihin doğru yerinde olmaktan bahsediyor.
23:03Parti bu konuda çok büyük olumsuz bir şey yapmıyor.
23:06Ama şimdi her gün operasyon ya CHP.
23:09E bu ne olacak?
23:10Bir, iki, Türkiye'de insanların, en sıradan insanların bile günlük hayatında demokrasi, hukuksuzluk, bununla ilgili yüzleşme varken,
23:21tamam işte anlaşıldı barış geliyor falan.
23:23Hangi barış?
23:24Bu barıştan topluma ne yansıyacak?
23:27Toplumun diğer mağdurları ne olacak?
23:29Veya toplumun bir taraftaki mağduru öteye giderek öbür taraftaki mağduriyet mi yükselecek?
23:33Evet barış hep biz istiyoruz.
23:35Çok istiyorum, gerçekten çok istiyorum ama yine anlayamıyoruz.
23:38Yine ne oluyor tam olarak bir fullu bir durum var.
23:42Ama ben CHP konusunda biraz şöyle düşünüyorum.
23:46Farklı düşünüyorum demeyeceğim.
23:47Yok rica ederim.
23:48Senin söylediklerinin çok önemli olduğunu duruyorum ve haklı noktalar.
23:52Fakat şimdi bak Sıra Süreyya Önder'e sormuşlar.
23:57Yani Öcalan'ın çağrısı aynı şekilde işte Rojova'yı da yani Suriyeli Kürtleri de kapsıyormuştu, Irak'taki.
24:05O da demiş ki ya Öcalan'ın çağrısını sadece bir silahlar sussun, silahlar bırakılsın çağrısı olarak bakmamak gerekiyor.
24:12Bir toplumsal barışma süreci, bir toplum projesi.
24:16Türklerle Kürtlerin bu coğrafyada, Türkiye'de, Suriye'de demokratik ve unutmayalım ki şu anda Suriye'de her ne kadar istikrar bir şekilde sallanmış gibi görünse de
24:31orası her zaman istikrarsızlığa potansiyel olarak açık bir yer.
24:35Dolayısıyla Türkiye'yi de bu çok yakından ilgilendiriyor.
24:38Toplumsal barışını da çok yakından ilgilendiriyor.
24:41Hala orada bir takım silahlı gruplar var potansiyel olarak Türkiye'yi ileride rahatsız edebilecek.
24:48Oraya ne kadar hakim olunacak orası belli değil.
24:51Dolayısıyla Suriye'nin de orta vadede gerçekten Kürtleriyle sağlam bir ulusal bütünlük sağlamış bir Suriye.
25:03Türkiye kendi toplumsal barışını sağlamış.
25:07Bu bütün coğrafya için çok önemli olacak bir şey.
25:10Süre süre ya Önder de diyor ki zaten bu çağrıyı bu unsurlarıyla birlikte okumak ve öyle olmasını sağlamak istiyoruz.
25:17Şimdi CHP ne yapabilir?
25:19Ben zaten hiçbir zaman CHP iktidarın peşine takılıp onun projesini üstlensin demem.
25:26Çünkü biz bunun neden olmaması gerektiğini bizzat yaşadık.
25:30Birinci çözüm sürecinde ne oldu?
25:32Bütün sivil toplum örgütleri, sivil akil insanlar, yazarlar, akademisyenler, gazeteciler o süreci çok büyük destek verdiler.
25:41Sonra bir gün Cumhurbaşkanı Erdoğan dedi ki bu süreç bitti.
25:45Dolmabahçe'de attı ipleri.
25:47Sonrasında izleyen yıllarda o süreci destek veren entelektüel olarak, yazarak, çizerek herkes terörist ilan edildi.
25:56Herkes soruşturmalara tabi oldu, itibarsızlaştırdı, savaş açıldı onlara kendi kalemleri ve trolleriyle.
26:05Dolayısıyla iktidarın peşine takılmamak gerekiyor zaten.
26:08Ama CHP ne yapabilir?
26:10CHP şunu yapabilir, bir ideali satın alıyor ki o da nedir?
26:16Türklerle Kürtlerin hem bu coğrafyada hem Türkiye'de barış içinde ve yeni bir geleceği yaratmaları.
26:24Bunu kendi diliyle, kendi tezleriyle ve kendi önerileriyle iktidardan belki de daha sesli ve güçlü bir şekilde ortaya koyabilir.
26:34İktidarın yaptığı yanlışları kendi doğrularını göstererek ve güçlü bir şekilde ama üstüne çalışılmış,
26:41yani hamasetle, boş cümlelerle değil bir alternatif yaratabilir ve yaratması gerekiyor.
26:46Bugün itibariyle Ekrem İmamoğlu'nun kent uzlaşısı bugün Özgür Özel'de açıkladı.
26:53Önemli bir projeydi, uzlaşmaydı, bir toplumsal uzlaşmaydı.
26:57Bu hedef alınıyorsa bugün daha yüksek sesle oluşturulması gereken bir tabanda birleşme projesini ortaya koymaları gerekiyor.
27:08Diyor ki İktidar, arkadaş sen kent uzlaşısı yaparsın, ben seni tırnak içinde terörist ilan ederim.
27:16Ben ama Öcalan'la, Kürtlerle, Kandil'le konuşurum, görüşürüm, uzlaşırım.
27:22O zaman ben kendimi barış güvercin ilan ederim diyor.
27:26Bak çok katıldığım bir şey, Cumhuriyet Halk Partisi, Türkiye'nin en büyük partilerinden bir tanesi olarak,
27:32biz AKP, CHP, MHP falan diye bakmıyoruz ama Cumhuriyet Halk Partisi'nin üreteceği fikirler bu memleketin dengesi haline gelebilir.
27:40Ne demek denge?
27:41Türkiye'nin en önemli sorunlarında, işte bu barış süreci, Cumhuriyet Halk Partisi'nin iktidarla benzeştiği ya da ayrıştığı,
27:50iktidardan farklı olarak, dünya konjüktüründe okuyarak önerdiği konular olabilir.
27:55Ve tek başına bu konuda bir bası toplantısı düzenlenerek Cumhuriyet Halk Partisi kendi duruşunu çerçeveler ve anlatır.
28:01Ama şimdi bu bilimcisi, CHP'nin eksiği. Peki öbür taraf?
28:07Şirin, her gün bir parti, her gün partinin başka bir belediyesi, adayı, belediye başkanı tırnak içinde operasyona uğrarsa,
28:17bu parti kendini savunma alanından çıkıp, Türkiye politikası anlamında bir şey söylemek zor gidiyor.
28:25Bir ikincisi şunu düşünmeye başlıyor bir süre sonra, burada yeni bir tırnak içinde senaryo, yeni bir fotoğraf, Türkiye ortaya konmaya çalışılıyor.
28:34Bu fotoğrafta CHP'siz bir fotoğraf yaratılmaya çalışılıyor.
28:38Burada AKP, DEM nasıl bir ortaklık kurabilir, kurar mı, kurmaz mı?
28:44Ben geçen yanda da söyledim. Kürtlerin daha evvel muhalefetle nasıl yan yana durduklarını hepimiz biliyoruz.
28:50Burada Kürtler ne yaptılar, bunu sorgulayamayız.
28:53Ama ortaya konulmaya çalışılan yeni fotoğrafta, eğer Türkiye'nin sekülerlerinin, daha farklı kesimlerinin içinde bulduğu,
29:04oy verdiği son seçimlerde birinci parti çıkmış Cumhuriyet Halk Partisi bu yapılırken demokratik olarak boğulmaya çalışırsa,
29:12bu boğulma noktasından bir olumlu bir şey ne kadar çıkar emin olamıyorum.
29:17Evet bu öyle ama ben şunun göz ardı edilmemesi gerektiğini düşünüyorum.
29:26CHP çok gücünün farkında değil, bazı kadınlara derler ki güzelliğinin farkında değil.
29:34Ya da işte ne bileyim ben bir çocuğa diyebilirsin, ya aklının ve zekanın farkında değilsin, potansiyelini görmüyorsun diye.
29:46Biraz CHP de öyle biliyor musun?
29:48Şimdi CHP'nin hep şöyle kaygıları var, belki kurucu parti olmasından dolayı,
29:53belki sürekli olarak geçmiş dönemlerde bu devlet ve CHP ayrımının iyi yapılamamış olmasından ya da yanlış politikalarından dolayı bilmiyorum.
30:03Şöyle bir çekingenliği var.
30:05Bugün sabah fikir tartışmamızı yaparken de bunun üzerine durmuştum, bunu ben seyircilerimden paylaşmak istiyorum.
30:11CHP ne diyor?
30:12Şimdi ben Kürtlerle ilgili bir kendim bir şey koyarsam, hep dönüp dönüp referans veriyorlar ya,
30:18biz ilk Kürt raporunu yazan bizim partiydi falan, o değil.
30:21Somut olarak işte ben Kürtlerle ilgili gerçekten paradigma değişikliğine gidip,
30:28çok gündemi saçacak şekilde, çok iradeli ve çok yani şaşırtacak bir şekilde,
30:34çok taze yeni fikirler ortaya koyarsam, ya CHP seçmeni bunu kaldırmaz.
30:40CHP seçmeninin, yok korkuturuz biz CHP seçmenini, yok yok yok tabanımız,
30:46bu şimdi Kürtlerle ilgili söylüyorum da Kürt barışı ya da Kürtlerle bir çözüm süreci,
30:51pek çok onu da böyle davet, yok yok işte Avrupa, aman aman aman Ermeni meselesinde bir şey söylemeyelim,
30:56aman yok yok yok Kıbrıs'ta bizim nerede durduğumuz bir, bence CHP'nin bundan kurtulması gerekiyor.
31:02Art ve ne görüyoruz biz Murat?
31:04Bak Erdoğan bir gün geliyor Avrupa Birliği'ni terörist ilan ediyor,
31:10üç gün sonra Avrupa Birliği Fatih'i olabiliyor.
31:12Bugün dönüyor Kürtlere diyor ki işte çözersem ben çözerim diyor,
31:18üç gün sonra dönüyor herkesi terörist ilan edebiliyor.
31:21Bir gün A dediğine ertesi gün B diyebiliyor ve bir şekilde tabanını ikna ediyor.
31:26O taban %70 AB karşıtıyken dönüyor %80 AB için olumlu görüş bildiriyor.
31:33Tabanını motive etmekte başarılı, bunu kabul edelim.
31:38Şimdi CHP'nin dolayısıyla artık bence farklı bir yaklaşıma gitmesi gerekiyor.
31:43Bugün itibariyle o küser mi, bu kızar mı demek yerine,
31:48gün bugündür biz Türkiye'nin bütün meseleleri konusunda biz bu kadar boğulurken,
31:54daraltılırken artık daha cesaretli, daha kendimizden emin ve tabanına da şunu söylemesi gerekiyor,
32:00bizim yanımızda durum, hep birlikte çıkacağız bunu diyorlar ama
32:04daha somut önerilerle, önermelerle bunu demesi gerekiyor.
32:08Şimdi orada bir parantez açmak istiyorum senin söylediğine.
32:11Bak Erdoğan hakikaten kitlesini her konuda ikna edebilme yeteneğine sahip bir lider.
32:18Önemli bir lider.
32:20Fakat bu lider kendi tabanını ve kendi yakınlarını konuşamaz hale getirdiği için,
32:27konuşamaz ve konuşmaz hale getirdiği için bugün Türkiye ekonomiden hukuk kadar dibe vurmuş durumda.
32:34Şimdi bir tespit var, katılırım.
32:37Yani Erdoğan tabanını her konuda ikna ediyor.
32:40İyi de sonuçları…
32:43Bu ayrı. Sonuçları itibaren zaten sağlıklı bir duruma gelmediğimiz kesin.
32:48Bu ikna kabiliyeti ile ortaya çıkan sonuçları bence iki farklı aşamada değerlendirmek zorundayız.
32:55Çünkü birbirinin sonucu bütün bu süreçlerde,
32:58işte AB'yle ipleri kopardı sonra geri aldı,
33:02AB'yle anlaşma güç merkezi tutmak için imzaladı,
33:05Mısır'la kavga etti 10 yıl, Suudi Arabistan…
33:07Bir sürü şey sayabilirim.
33:08Barıştı, ayrıldı, devlet politikası…
33:10İyi de peki sonuçları ne? Biz mutlu muyuz?
33:12Bugün ekonominin çökmüş olması, hukukun olmaması, kurumların olmaması,
33:17Türkiye'nin geldiği yer…
33:19Yani Şirin Sabahleyin bir genç insanla konuşuyordum.
33:22Ya şeyi söyledi.
33:23Bazen dedi, iki gün, üç gün.
33:25Hani Türkiye'de çok nadir ama olay olmuyor ya,
33:28içinde bir şeyler yeşeriyor, bir şey filizleniyor.
33:31Dördüncü gün koparıyorlar o filizi.
33:34Elbette, ben sonuçları itibariyle zaten Erdoğan'ın doğru yapıyor ya da bugüne kadar her şeyi şahane yaptı ya da…
33:43Ya mesela bir seyircimiz demiş ki,
33:45e tabii CHP'nin tabanıyla onun tabanı aynı mı?
33:49Biz ikna…
33:51Sorguluyoruz.
33:52Ama öyle demeyelim.
33:54Sonuçta CHP'nin yapacağı politikalar AKP'nin tabanını da ilgilendiriyor,
33:59MHP'nin tabanını da ilgilendiriyor,
34:01Türkiye'nin genelini ilgilendiriyor.
34:02Ben sadece burada…
34:04Ağırlık noktası.
34:05Burada sonuçları itibariyle demiyorum.
34:07Cesaret gösterme ve taban, yani o taban ne der?
34:11Aman muhafazakarları kızdırmayalım.
34:13Yok Atatürk çık Kemalist ya da işte hassasiyeti yüksek tabanımıza acaba ne der?
34:18Öbür taraf böyle mi olur?
34:19Ay gençler, bunu düşünmek yerine sağlam,
34:22yani Erdoğan'ın yapamadığı o sağlam stratejiyi geliştirmek için bence daha cesaret…
34:29Gün bugün artık.
34:30Evet.
34:31Gerçekten dün de söyledik, bak gün bugün.
34:33İmamoğlu için de gün bugün, CHP için de gün bugün.
34:36Artık herkes için gün bugün gidişatımızı görüyoruz işte.
34:40Yani iki kişi biz şu anda öyle bir hale getirdiler ki mesela ikimiz oturup,
34:45üçüncü kişi gelse bir kafede oturuyor olsak neredeyse örgüt dahiline giriyoruz.
34:50Yani işin içinden çıkılamayacak bir şey.
34:52Şimdi mesela propaganda ile, örneğin bu tekrar dönersek,
34:58bugün gözaltına alınan, sorgulanmaya götürülen belediye başkan yardımcıları,
35:04belediye çalışanları, yani haklarındaki suçlamalara bakıyorsun.
35:08Siyasi konuşma, propaganda, haber, gazetecilere açılan davalar,
35:14her şeyi terör kapsamına soktular.
35:17Şimdi böyle bir şey olabilir mi?
35:19O zaman sen devletin bir çözüm süreci diyorsun,
35:23bir demokratik ya da öcalan mesajıyla başlayacak yeni bir süreç diyorsun.
35:27İnsanlar haber yapsalar, yapamayacaklar.
35:30Nasıl anlatacaksın bunu tabana?
35:32İyice işte, onun için diyorum CHP'nin gün bugündür diye.
35:35Biraz az zamanımız kaldı, istersen şu şeye geçelim mi?
35:39Bugün Özgür Özel'in açıklamalarına yani bu CHP'deki ön seçim meselesi,
35:46yoksa ekleyeceğim var mı bir şey söylüyordum galiba.
35:48Yok yok, ön seçimle ilgili onu konuşalım, önemli ama ben bugün
35:51Özgür Özel'in konuşması için de bu kadar tabi gündem, siyaset, gözaltılar falan filan,
35:58en çok şu bölüm dikkatimi çekti.
36:00Dedi ki Özgür Özel, biliyorsun bir süredir sahte içkiyle ilgili insanlar ölüyorlar,
36:0430 kişi, 40 kişi falan, böyle bir türen indi falan filan.
36:07Dedi ki Özgür Özel, bu içkiye konulan vergi ideolojik vergidir,
36:12bu vergi yaşam şekli tercihi vergisidir.
36:14Evet.
36:15Şimdi Şirin, ben öyle hani içkiyle böyle çok ilişkisi, ilgisi falan,
36:19çok şey bir insan değilim.
36:21Fakat yaşam şekli tercihi vergisi kısmı, Özgür Özel'in bugün söylediği,
36:27çok kritik ve önemli.
36:29Açıkça, açıkça ve netçe bu ülkede tercihini içmekten yana koyan insanları,
36:35sadece kolay vergi için değil, aynı zamanda bu insanları belli bir çerçeve içinde oturtmak için
36:42bu baskı yapıyorlar.
36:44Daha evvel, tırnak içinde kendini muhafazakari olarak adlandıran kitlelerin,
36:50karşı karşıya kaldığı süreçler, örnek olsun diye sana söylüyorum.
36:54Bir dönem Türkiye'de, böyle hani şu kurumlardan mal almayın diye,
36:59hatırla, listelere yayınlanırdı.
37:02Kendine sözde işte seküler falan diyenler falan.
37:05Şimdi döndük, kendini bugün başka tür bir yaşam tarzıyla tarif eden insanlara,
37:10Özgür Özel'in deyimiyle, içtiği için yaşam şekli vergisi getiriliyor.
37:14Şimdi bu, bu çok önemli bir şey.
37:17Bu da çok önemli bir özgürlük ihralidir.
37:19Bu da çok önemli bir şeydir.
37:20Bak mesela bu çok önemli, Özgür Özel'in bu söylediği.
37:23Böyle devam etmeleri gerekiyor.
37:25Bak dün not almıştım, dün konuşamadık.
37:28Ankara'da sadece, yanlış rakam vermeyeyim diye bakıyorum,
37:32kaçak içtik giden?
37:3433 kişiydi en son.
37:3533 kişiydi değil mi?
37:36Şuraya not aldım ama göremiyorum.
37:38Sadece Ankara'da değil, her yerde.
37:41Ve mesela Anadolu'da böyle grup turları düzenleyen bir arkadaşımla konuştum.
37:48Bana dedi ki, biliyor musun Şirin dedi, İstanbul'da, İzmir'de bunu fark etmiyoruz.
37:52Belki hadi Bursa'yı da koyalım, hadi Antalya'yı, turizm şeridini de koymayalım.
37:56Anadolu'nun, iç Anadolu'nun ve Doğu ve Güney Anadolu'nun büyük bir kısmında artık
38:03ailecek gidilebilen bir içkili restoran kalmadı.
38:07Yani adım adım öyle bir hale getirdiler ki,
38:10içki eşittir, nasıl söyleyeyim, aile dışı biraz da kötü olarak tanımlanabilecek
38:19bir erkeklere ait bir eğlence türü, içkili mekan.
38:24Buna indirgemiş durumdalar.
38:26Yani hani oraya bir takım gönül eğlendirmeye giden mekanlara ancak iç.
38:34Yani yabancı türler geldiğinde götürüp şöyle içki içirebileceğimiz,
38:39keyif yapabileceğimiz, insanların ailecek geldikleri,
38:43hoş ne bileyim balık olur, kebap olur, her neyse.
38:47Bunları yani bir toplum düzenini yok etmeye başladılar.
38:51Sessiz ve sakin.
38:52Ve burada da ne oldu?
38:54İşte biraz önce söyledim.
38:56Aman oradakiler bilmem ne, aman oradaki seçmen onu der,
38:59onu bunu der derken sonuçta yaşam biçimine geldi.
39:02Muhafazakar seçmen bize içki konuştuk diye oy vermez diye düşünebilirler.
39:07Ama konu içki değil ki.
39:08Konu içki değil ki, yaşam biçimi.
39:09Konu içki değil ki, yaşam biçimi.
39:10İçersin, içmezsin.
39:11Kimse içsin, içmesin veya istediği gibi giyinsin, kapansın, ne yaparsa yapsın.
39:15Ama burada Özgür Özel'in bu tespiti çok önemli.
39:192006'tan beri de 55 kat artmış bu vergiler falan filan.
39:24Şimdi adım adım eğitimde, yaşamda, hayatta, hukukta farklı bir sistem, bir yönetim tarzı oluşturuldu.
39:35Bu çok ciddi bir risk aslında.
39:38Onun için bunları da konuşmak, bunları da tartışmak önemli.
39:42Bu arada gençler konsere gitmek istiyorlar, gençler içki içmek istiyorlar.
39:46İstiyorlarsa, isteyen varsa.
39:48Bir dakika, hiç kimse yasak konuldu diye yapmak istediğinden vazgeçmiyor ki merdiven altına dönüyor.
39:55Yani bugün içki yasağı koydun diye Türkiye'deki içki içen sayısını mı azalttın?
39:59Yok, bakıyorsun rakamlara tam tersi.
40:02Bunu aynı şekilde muhafazakar, belki hayat biçiminden gelen gençler içki içmiyorlar belki ama konsere gidip eğlenmek istiyorlar.
40:13Konsere Türkiye'ye gelmeye kalkan herkese bir kut bulup ya konseri yasaklıyor, yok sözleri öyle diyor, o grup böyleydi diyor.
40:21Dolayısıyla Özgür Özel'in bugün bu meseleye sahip çıkmasının çok önemli olduğunu düşünüyorum.
40:27Korkmamaktan, meselelerin üstüne gitmekten, toplumun her kesimini kapsamaktan bunu kastediyordum.
40:36Yapılması gereken de bu.
40:38Şimdi, bu arada evet yönetmenimiz de hatırlatıyor, içki sağlığa zararlıdır.
40:45Bizim de burada konuştuğumuz zaten buyurun gelin içki içini özendirmek değil, yaşam biçimi olarak konuşuyoruz.
40:52Bu tabii ki zararlıdır, tabii ki iyi bir şey değildir ama bir tercih meselesidir.
40:57Tercih edenle tercih etmeyen, ha devlet olarak sen sağlıklı yaşamı teşvik et,
41:03işte sigara sağlığa zararlıdır, içki sağlığa zararlıdır, başka şeyler de sağlığa zararlıdır.
41:09Düzenlemeleri yap, 18 yaşından küçüklere muhakkak düzenleme getirilmesi gerekiyor.
41:14Buralarda hiç tartışılacak bir konu yok ama yaşam biçimi tarafı çok önemli.
41:18Şimdi, Murat 23 Mart'ta ön seçimi yapacak Cumhuriyet Halk Partisi.
41:25Aldığımız bilgilere göre Şubat'ın sonuna kadar partiye üye olanlar, CHP üye olanlar oy kullanabilecekler.
41:33Benim konuştuğum parti kaynakları dediler ki sızmalara karşı temkinliyiz.
41:38Daha önce hatta biz söylemiştik programda AKP getirir de 1 milyon üye yazdırırsa ne olacak diye.
41:45Yok o konuda aldığımız önlemler var, öyle olmayacak diyorlar.
41:49Çoklu aday olabilecekmiş ama işte İmamoğlu karşısına çıkacak olan adayların gerçekten aday olmasını sağlamak için
41:57belli kurallar getireceklermiş, belli kriterler getireceklermiş.
42:01Örneğin alacakları imza sayısı önemli olacak.
42:04Milletvekillerinden mi yoksa delegelerden mi alacaklar, bunun üzerinde çalışıyorlarmış.
42:08Dolayısıyla böyle bir ön seçime doğru gidiyor.
42:11Şimdi Mansur Yavaş'ın da anladığım kadarıyla sözlerinin biraz yanlış anlaşılmasından,
42:16iktidar bunun bir parçalanma, CHP yine karıştı, işte Mansur Yavaş reddi.
42:21Bundan da bir rahatsızlık demeyelim de bir netleştirme ihtiyacı var CHP tarafında.
42:28Dolayısıyla diyorlar ki Mansur Yavaş aslında hala partinin bütün politikalarına destek veriyor
42:33ve bu süreçte sadece aday ön seçimine girmeden bu şekilde devam etmeyi tercih ediyor.
42:41Şimdi ne diyorsun?
42:43Benim orada şöyle bir şeyim var.
42:45Biraz evvel Mansur Yavaş da bununla ilgili bir tweet atmış.
42:48Hani bu birliktelik falan ama benim anlamadığım şey şu Şirin.
42:52Şirin diyor ki Özgür Özel konuşmasında,
42:55Türkiye'ye umut olmuş iki ismin ön seçimler açısına göre birbirine yıpratmaması konusunda talep ve öneriyi konuştuk, fikir birliğine vardık diyor.
43:02Peki, yavaş ön seçimine girmeyeceğini bildirdi ve hepsi bizim partilerimiz, elbette onların kararına yetmiş saygılıyız dedi diyor.
43:10Yani Şirin demek ki Mansur Yavaş böyle dediğine göre, yani hepsi bizim partilerimiz, onların kararına yetmiş saygılıyız dediği zaman,
43:19mesela İmamoğlu çıkacaksa o zaman Mansur Yavaş İmamoğlu'nu mu destekleyecek?
43:23Yoksa bu kulislere yansıyan, okuduğu metinde iki ayrı aday olarak seçime girme, yani CHP'den iki aday Mansur Yavaş ve Ekrem İmamoğlu.
43:36Aday olarak seçime girecekler ve Erdoğan'la yanaşacaklar ve o şekilde bir, yani bana sorarsan hani bu bir, dün de konuştuk, bu bir zihni sinir projesi olur ancak.
43:45Kesinlikle.
43:47Buradan da şey çıkmaz.
43:48Onun için hani şunu anlamaya çalışıyorum.
43:51Mansur Yavaş dedi ki diyor Özgür Özel, ön seçime ben girmeyeceğim.
43:54Peki.
43:55Ama ön seçim önemli.
43:56Peki.
43:57Kazanan kimse işte partide ip atlaması gerekiyor.
44:01Kararlarına saygılıyız dedi.
44:03Peki.
44:04Peki İmamoğlu diyelim ki, çıktı aday oldu ön seçimine.
44:08Peki senin ayrı bir yerden, ama CHP içinden çıkman o zaman bu karara saygı duymamak anlamına mı gelecek?
44:15Yani o kadar kaotik bir şey ki bu.
44:18Bir taraftan bir arada duruyorlar, fotoğraf veriyorlar, önemli diyorlar.
44:21Bir taraftan işte bu ön seçim kararına saygılıyız diyorlar.
44:24Buralarda biraz daha şirin, hani netleşmek gerekiyor.
44:28Çünkü mesela CHP içinden iki farklı aday o seçimde Erdoğan'a karşı çıkarsa, ikinci turda diyelim ki ikinci tura kaldı.
44:37Nasıl bir araya gelecekler, ne anlatacaklar, nasıl bir şey olacak?
44:41Buralar hala karışık, buralarda sıkıntı var.
44:44Bence de ve ben artık dün de konuştuk.
44:47Cumhuriyet Halk Partisi'nin kafa karışıklığına, gönül karışıklığına, ruh karışıklığına falan öyle bir lüksü yok.
44:54CHP'nin olmadığı gibi Türkiye Cumhuriyeti'nin de öyle bir lüksü yok.
44:58Bak deminden beri ne konuşuyoruz?
45:00Bölge diyoruz, Suriye diyoruz, orada yeni bir oyun kuruluyor diyoruz.
45:04Bugün konuşamadık.
45:07Gerçekten Amerikalılar ve İngilizler yine aldığımız, yaptığımız değerlendirmelerde gördük.
45:13Suriye için ciddi çalışıyorlar.
45:15Bunun İran'ı var, İran'daki Kürtler var, Irak'ı var.
45:19Yeniden işte Suriye-Gazze-İsrail meselesi.
45:24Şimdi bütün bunlar hem dış denklemler, iç denklemler, gidişatımız artık bizim öyle romantik yaklaşan, deneme yanılma yönemiyle.
45:34Şimdi şunu deneyelim bakalım bu sefer farklı sonuç alabilir miyiz?
45:37Böyle süreçlere gerçekten ve gerçekten öyle bir lüksümüz yok.
45:41Şimdi bence herkesin şunu iyi düşünmesi gerektiğini düşünüyorum.
45:45İktidar niye İmamoğlu'nun üstüne bu kadar geliyor?
45:49Bu soruya ne cevap veriyorsak o soru bundan sonraki süreci belirleyen soru olmalı.
45:56Neden İmamoğlu'na yönelik yok kent uzlaşısı yaptın? Demre yan yana durdun.
46:02Belediye çalışanların zaten efendim terör propagandası yapıyor.
46:06Zaten senin hakkında da şöyle yolsuzluk var diye çıkartacaklarını duyuyoruz.
46:10Oradan da vurmaya çalışacaklar.
46:12Bütün bunlar niye yapılıyor?
46:14Soru bu.
46:15Neden İmamoğlu'na bu şekilde yaklaşılıyor?
46:18Bu sorunun cevabı bize iktidarın ne istemediğini ya da ne istediğini anlatıyor.
46:24Bu soruyu bütün seçmenlerin hepimizin gazetecilerin sorup ve siyasetçilerin CHP'nin buna göre cevabını vermesi gerekiyor.
46:31Çok güzel bir şey duydum.
46:33Onunla müsaade edersen kapatayım.
46:35Bu Trump'a yakın isimlerden Steve Bannon, Trump'ın akıl hocası ve şimdi de MAGA yani Trump'ın bu MAGA hareketinin nedir adı şu anda başını çeken isim.
46:49Bir röportaj vermiş ve demiş ki demokratların Amerika'da fazla bir etkisi yok.
46:55Asıl muhalefet medya.
46:58Dolayısıyla medyanın muhalefetiyle başa çıkabilmek için yapacağımız şey şu.
47:05İftira, saçmalık, yalan falan onları ortaya atacağız.
47:10İsteyeceğiz ki muhalefet partileri ama öncelikle de medya bunu tartışıp dursun.
47:15Böylelikle ortalık karışsın.
47:17Bu şekilde biz hatalarımızı örtelim.
47:20Yapamadıklarımız görünmesin.
47:22Şimdi Trump iktidarının bu projesi aynen şu anda Türkiye'de uygulanmakta.
47:27Dolayısıyla gerek muhalefetin gerekse medyanın bunu iyi görmesi gerekiyor.
47:33Ve asıl meseleleri tartışmayı unutmamamız gerekiyor.
47:36On bir cümle sen dünyadaki pek çok uluslararası zirveyi izledin.
47:40Davos'ta izledin.
47:41Biliyorsun minik güvenlik konferansta çok çok önemli bir konferanstır.
47:4514 Şubat'ta başlıyor bu konferans.
47:47Öncesinde de tüm dünyayı çerçeveleyen bir rapor yayınlarlar.
47:50O raporda enteresan.
47:52Batının Türkiye'ye bakışı olumlu yönde değişiyor diyor bu ön rapor.
47:56Yarın özellikle konuşalım.
47:58Neden biliyor musun?
47:59Çünkü özellikle bu istenmeyen göçmenleri kendi ülkesinde tutan Türkiye.
48:04Bir şekilde onlara şey yapan.
48:06Gardiyanlık ne yazık ki.
48:07Çünkü oradan savaştan kaçanların tabii ki de memleketin başı üstünde yeri var ama.
48:10Bu çerçeveleme içinde bu bakışın nasıl olumlu yönde değiştiğini.
48:16Ki bu arada en olumlu bakış İngiltere'de gözlenmiş.
48:18Bunu da tartışacağımız bir özel bölüm yapalım.
48:22Almanya seçimleriyle beraber.
48:23Çünkü orada bu aşırı sahanın yükselmesi, merkez sahanın onlarla işbirli potansiyeli.
48:28Senin dünya şeyleri daha farklı.
48:31Onu konuşalım lütfen.
48:32Zaten ne biliyor musun?
48:33Eskiden televizyonlarda biz dış politika konuştuğumuzda hani reyting alınmaz diye dış politika konuşmazdık.
48:39Şimdi dış politika, iç politika diye bir şey kalmadı.
48:43Öyle bir süreçten geçiyoruz ki şimdi Almanya seçimleri ne olacak?
48:47Türkiye'nin seçimlerini yakından ilgilendirecek.
48:49Oradaki Türkler biliyorsun Türkiye kökenlilerden sonra.
48:52Sadece Türkler yok.
48:53Kırklar da var.
48:54Türkiye kökenli başkaları da var.
48:58Süryaniler var.
48:59Her neyse.
49:00Türkiye'yi yakından ilgilendiriyor.
49:01Amerika öksürse burası grip oluyor.
49:05Orta Doğu'da ne oldu?
49:07Mesela bu arada reklam yapayım.
49:09T24'te yayınladığımız, dün Gönül Tol'la yaptığım, biraz önce atıfta bulunduğum özel röportaj.
49:15Mesela diyor ki Gönül Tol, Orta Doğu İstitüsü'nün başı, yani Türkiye masasının başı olarak Araplarda büyük hüsran var diyor.
49:23Trumpsız bir Orta Doğu'ya gidiliyor.
49:26Amerika sonrası bir Orta Doğu'ya gidiliyor ve oradaki büyük hüsran var.
49:30Araplarda bu hüsran varsa bunun Türkiye'ye yansıması nasıl olacak mesela?
49:34Erdoğan ne yapacak bu durumda?
49:36Netanyahu'yla nasıl ticari ilişkiler?
49:38Bütün bunlar çok önemli.
49:40Konuşalım.
49:41Çok teşekkür ederiz.
49:42Yorumlarınızı gördüm.
49:43Okuyoruz ve önemli olduğunu düşünüyoruz.
49:47Ya taban ayırmayalım olur mu?
49:49Muhafazakar taban, seküler taban, içki içen taban, içki içmeyen taban, yok işte kapalı taban, açık taban falan.
49:57Taban taban, memleket hepimizin, halk hepimizin ve emin olun Türkiye'de her şeye rağmen, bu kadar şeye rağmen son derece sağduyulu, özellikle genç bir kesimin olduğunu düşünüyoruz.
50:08Dolayısıyla yine de yorumlarınız için çok teşekkür ediyorum.
50:11Yarın 16'da birlikteyiz.
50:12Hoşçakalın.