🎙 Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhabalar saat 16 Pazartesi'den Cuma'ya biliyorsunuz saat 16'da gündemi değerlendirdiğimiz 45 dakikayla karşınızda oluyoruz Murat Sabancı'yla birlikte selam Murat'cığım.
00:14Merhabalar.
00:15Şimdi bugün de yine haftanın son gününde karşınızdayız.
00:18Birlikte gündemi konuşacağız.
00:20Gündemin ayrıntılarını konuşacağız tabi.
00:22Bir taraftan da İstanbul'da bir duruyor bir bastırıyor müthiş bir kar yağışı var.
00:27Dolayısıyla bu haftayı karlı bir hafta olarak kapattık.
00:30Bu tabi biraz olsun insanın sana öyle oldu mu bana biraz moral verdiği gibi oldu.
00:37Bu karanlık ve sisli ve gri gündemin arasında en azından kar yağışı.
00:42İnsana biraz romantizm, duygusallık falan katıyor.
00:46Şimdi Murat bugün ne konuşacağız?
00:48Hemen şöyle kısacık bir baktığımızda seyircilerimiz için haftayı nasıl kapatıyoruz?
00:52Önemli olaylar var bu hafta sonu.
00:55Birisi pazar günü AKP'nin kongresi yapılacak.
00:58Ve kendileri açısından bu önemli bir kongre gibi görünüyor.
01:03Şöyle bir başlık koymuşlar.
01:05Ak ışığında istikbal.
01:08Bunu konuşuruz biraz.
01:10Ak ışığında istikbal bilemedim ama böyle adlandırmışlar kongrelerini.
01:14Diğer taraftan Almanya'da seçimler var ve Almanya'daki seçimler çok önemli.
01:18Şu anda aşırı sağ parti ikinci parti gibi görünüyor.
01:21Hristiyan demokratlar önde.
01:23Solcular yani SPD, Sosyal Demokratlar üçüncü parti durumuna düşmüşler.
01:29Yeşiller iyice gerilemiş durumda.
01:31Bu Avrupa'daki esen sağ rüzgarın yeni cephesi, yeni sayfası olarak da okunabilir.
01:38Bakalım seçim sonuçları nasıl şekillenecek?
01:40Nasıl bir koalisyon ortaya çıkacak?
01:42Almanya koalisyonlar ülkesi geleneksel olarak koalisyonlarla yönetiliyor.
01:47Ve bunun da sağlıklı bir yönetim şekli olduğuna inanıyorlar.
01:50Bakalım nasıl olacak?
01:51Ama diken üstünde bütün Avrupa.
01:54Yani Almanya'da aşırı sağın bu kadar yükseliyor olması,
01:57tabii ki insanlara bir yani İtalya öyle, Macaristan öyle,
02:03Polonya işte, İsveç'teki aşırı sağ yükseliyor olması falan.
02:10Bütün bunlar tabii yakına izlememizi gerektiriyor.
02:15Diğer taraftan Fransa'ya bakmamız gerekiyor.
02:18Fransa'da da arda arda toplantılar yapılıyor.
02:20Neden?
02:21Bu Zelenski ve en önemlisi Trump'ın ne yapacağız toplantıları.
02:25Bir taraftan Trump'ın icraatları.
02:27Yani bu hafta sonu yine sessiz sakin geçmeyecek hiçbirimiz için.
02:32Ne Türkiye için ne dünya için.
02:34Bugünler pek öyle arkamıza yaslanıp rahat ettiğimiz günler değil.
02:39Şimdi bugün aslında Türk siyasetinde önemli bir gün.
02:42Önemli bir sayfa açılıyor.
02:45Çünkü Ekrem İmamoğlu, İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu,
02:50bugün resmen aday adayı oldu.
02:53Yani artık CHP'nin Cumhurbaşkanı adaylığı yolunda önemli bir eşlik atlandı.
02:59Bundan sonrası imzalar toplanacak.
03:02Sonra ön seçim yapılacak.
03:04Hatırlayacaksınız süreci.
03:06Sonra da büyük bir ihtimalle Ekrem İmamoğlu Cumhurbaşkanı adayı olarak
03:11Cumhuriyet Halk Partisi'nin artık sahalarda olacak.
03:15İstanbul Belediye Başkanlığı'nın yanı sıra.
03:17Dursun Çiçek biliyorsunuz rakip olarak çıkacaktı.
03:20Ama eşinin sağlık nedenleri dolayısıyla geri çekildiği bildirildi.
03:26Başka aday çıkacak mı bakacağız.
03:28Ama bugün Türkiye'nin demokrasi tarihi için ve bundan sonrası nasıl gelişecek göreceğiz.
03:36Ama çok kritik bir seçime doğru ilerliyoruz.
03:41İşte o seçime o kritik seçime giderken en kritik günlerden bir tanesiydi.
03:46Cumhurbaşkanlığı adaylığı için imzasını verdi.
03:51Ve Recep Tayyip Erdoğan'ın karşısına çıkacak olan benim dedi.
03:57Ben bu yarışta olmak istiyorum dedi.
03:59Ekrem İmamoğlu.
04:01Şimdi bunun ayrıntılarını değerlendirelim.
04:03Bir de sosyal medyasından önemli bir mesaj paylaştı.
04:07Biz Murat'la burada ara sıra konuştuk.
04:09Bir kere Mansur Yavaş'ın ne dediğini hiç bilmiyoruz.
04:11Çünkü o hiç konuşmuyor ama Ekrem İmamoğlu da biraz böyle hani daha genel geçer sözlerle ifade ediyordu.
04:19Çok da fazla niyetinin ne olduğu eğer cumhurbaşkanı seçilirse.
04:23Küstürmemek, kızdırmamak, kendini bağlamamak, hassas konulara şimdilik girmemek gibi bir strateji izliyordu.
04:30Ama bugün aday adaylığını açıkladıktan sonra önemli bir açıklama yaptı.
04:35İlk defa belki bu kadar net bir şekilde söyledi.
04:38Ne diyor? Seyircilerimiz için günü toparlarken aktarayım.
04:43İnsanca yaşamayı hak eden, özgürlüğe, adalete, refaha ve birlik olmaya hasret milletimizle bir yolculuğa çıkıyoruz.
04:51Devletimizi demokratik ve güçlü, milletimizi zengin ve huzurlu, vatandaşlarımızı eşit ve özgür kılma yolculuğuna çıkıyoruz.
04:58Parlamenter demokrasi altını çiziyor.
05:02Parlamenter demokrasi güçler ayrılığı ve denge denetleme mekanizmalarını en kısa zamanda hayata geçireceğiz.
05:10Demokratik katılımı önceleyeceğiz.
05:12Milletimizin kaygılarını, endişelerini giderecek, hep birlikte umudu ve gelecek hayallerini ayağa kaldıracağız.
05:20Adaleti, iktidarı değil, mülkün temeli kılacak.
05:24Devletin kurumlarını, bilim, sanatı, sporu, medyayı partizanlıklardan kurtaracak,
05:29rakiplerimizi düşman görmeyecek, siyasi rekabeti milletin huzurunda adil, medeni ve mertçe bir yarışa dönüştüreceğiz, diyor.
05:38Ve çok çalışacağız.
05:40Gazi Mustafa Kemal Atatürk'ün ve şehitlerimizin emaneti, Cumhuriyetimizin ikinci yüzyılında bir yıldız misali parlatacağız.
05:49Güçlü, iddialı bir açıklama.
05:51Ve bu açıklamada ilk defa, çünkü şu söyleniyordu Murat, bunu yorumlayalım.
05:55Ekrem İmamoğlu da karakter olarak güçlü bir karakter.
06:00Gücü seviyor ve karizması yüksek ve Erdoğan'la rekabet edebilecek güçlü bir politikacı.
06:08Ama acaba bu sistemin getirdiği avantajları eğer Cumhurbaşkanı seçilirse kullanmaya devam etmek ister mi?
06:18Yani acaba tatlı mı gelir bu sistemin getirdiği aşırı güç?
06:23Denge denetlemenin olmaması, şeffaflığın olmaması.
06:28Bu sorulan soruydu İmamoğlu ile ilgili.
06:31Şimdi burada demiş ki parlamenter rejim, ne diyorsun?
06:35Şimdi tabii burada Ekrem İmamoğlu'nun açık ve net bir şekilde hem parlamenter demokrasi vurgusu,
06:42hem güçlü aralarında denge denetleme mekanizmalarının tek karardan hayata geçirmesi noktası çok çok önemli.
06:48Tabii ki de bu bir ilk açıklamadır.
06:51Daha çarşamba günü Ankara'ya gidecek.
06:53Çünkü avukatı vasıtasıyla yaptı biliyorsun bugünkü CHP'deki başvurusunu.
06:58Çarşamba günü biraz daha kapsal, detaylı anlayacak.
07:00Tabii ki bugünden yarına bekleyemek lazım.
07:03Ama bu parlamenter demokrasi vurgusuyla beraber şunu tabii konuşacağız.
07:08Ne kadar zamanda, nasıl bir şekilde bu parlamenter demokrasiye doğru geçilecek?
07:13Çünkü bugüne kadar dediğim gibi hep onu eleştirenler,
07:16hayır bu sistemi yani şu anda Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi'ni kendisinin de hep devam ettirmeye noktasında bir yerde durabileceğini,
07:24bu yüzden bu yetkilerin hep o şekilde kullanılacağını düşünüyor falan diyorlardı.
07:30Bu vurgusu çok önemli ve dikkatli çekinmiş.
07:32Fakat Şirin burada başka bir şey söylemek istiyorum.
07:36Şimdi bunun, bu açıklamanın bu parlamenter demokrasinin dışında en önemli kelimesini ben şöyle kendimce buluyorum.
07:46Hep birlikte umudu ve gelecek hayalleri ayağa kaldıracağız diyor.
07:50Şimdi bu Türkiye'nin insanlarının genel olarak ama her kesimden buna muhafazakar, seküler, umutları ve gelecek hayalleri kalmadı biliyor musun?
08:02Benim için bu açıklamadaki en önemli nokta umut ve gelecek hayalleri.
08:08Peki bu sadece duygusal bir şey olarak mı ben bunu söylüyorum?
08:12Bak sana yeni bir araştırma göstereceğim.
08:14Gallup'un bir araştırması var.
08:15Dün de kısaca belirttim.
08:16İyi bir daha editörümüz onu bir verirse ekrana.
08:19Şirin, Gallup'un dünya çapında yaptığı araştırmada bak bir seçmenler liderlerinden de beklerler.
08:27Genel anlamda %56 ile umut bekliyor insanlar Şirin.
08:31Bak %56 genel anlamda.
08:33%33 güven bekliyor, şefkat bekleyen falan filan.
08:37Ama ana nokta umut biliyor musun?
08:39Yani çünkü bu kadar büyük bir sarsılma içinde.
08:44Türkiye için mesela, dünya da öyle ama ne konuşuyoruz hep?
08:48Sabah başlıyoruz güne ilk gözümüzü açıyoruz.
08:51Bugün herhangi bir operasyon var mı ya?
08:53Siyasetçiye, gazeteciye, efendim işte şuna veya...
08:57Gece ne olmuş diye bakıyoruz.
08:59Gece ne olmuş?
09:00Sabah beşte kime almış?
09:01Sabahtan güne veya şuna bakıyoruz ya.
09:03Bugün işte ay başına kaç gün kaldı?
09:07Mesela tırnak içinde.
09:08Maaşıyla ve emekli maaşıyla özel sektörlerine çalışanlar.
09:12Çoğunluğu ay başına kaç gün kaldı ya?
09:15Yani bu yetecek mi ay sonuna kadar?
09:17Veya kredi kartını ne kadar daha fazla açtırabiliriz limitlerini?
09:20Değil mi?
09:21Yani güne beslenme, barınma o noktalarda kısıtlanmış kalmış bir kitlenin yeni baştan hayatı,
09:31geleceği, hayalleri konuşacağı bir Türkiye vaadi.
09:34Bak inan bu çok önemli.
09:36Umut ve gelecek hayali.
09:37Ben bunu önemsiyorum.
09:38Birisi bu.
09:39Bir de belki çok küçük bahsedeceğim.
09:40Devam et.
09:41Tüsyad'ın kimse mutlu değil, kimsenin yüzü görmüyor açıklamasının ardından
09:46İmamoğlu'nun bir anlamda Tüsyad'ın bu donesini alarak ama biz gelirsek bunu değiştireceğiz demesi de önemli herhalde.
09:53Tabii çok önemli.
09:54Bir de İmamoğlu, Şirin hep kendisiyle söylüyor.
09:57Hakan da öyle.
09:58Çok çarşı pazarda dolaşan bir insan.
10:01Oradaki insanlar da ona aynı şeyleri söylüyorlar.
10:04Yani Umut'tan bahsediyorlar, Hayal'den bahsediyorlar, Gelecek'ten bahsediyorlar.
10:09Dolayısıyla bütün bunlar içinde eğer tabii şimdi bunlar güzel ama bunu somutlandırıp tabii ki de bir lider önemlidir.
10:19Yani artık kitleler liderlere bakıyor ama şimdi daha somut bir hale getirip tabii adım adım izleyeceğiz.
10:25İşte 23 Mart'ta biliyorsun bu ön seçimi yapacaklar.
10:28Arkasından adaylaşma süreci olacak ve burada tabii ortaya konacak politika önerileri.
10:36Bunların toplumdaki karşılıkları, yaratacağı heyecanlar falan filan da izlenecek.
10:41Dolayısıyla bugün hatta imza fotoğrafı varsa onu da verebiliriz.
10:46Bir imzalar kim ki fotoğrafı var.
10:48Bunlar hani hep fotoğraflar üzerinden de konuşuyoruz ya.
10:50Simgesel anlamda şöyle bir videosu var şu anda imzaladığı, imzaladığı görüntüleri bunlar.
10:56Dolayısıyla bu da bugün itibariyle 21 Şubat, Cuma itibariyle önemli bir adımdır.
11:05Not düşmek gerekir.
11:07Aslında biliyorsun yerel seçim öncesi İmamoğlu'nun yaptığı bütün mitinglerde,
11:13onun öncesi genel seçim 2023 sırasında Kemal Kılıçdaroğlu'nun mitinglerinde hep destek verdi.
11:20İki belediye başkanı işte Mansur Yavaş ve Ekrem İmamoğlu hatırlayacaksınız.
11:24Ekrem İmamoğlu'nun en büyük özelliği neydi?
11:26Mitingin bir noktasında kravatını çıkartıyor, ceketini atıyor, kolları sıvıyor.
11:32Ve bu toplumda çok karşılığını bulmuş bir davranış biçimiydi diyelim.
11:37Önemli bir mesajdı.
11:38Kolları sıvadım ve sivile döndüm.
11:41Bugün aslında Ekrem İmamoğlu kravatını attı, kollarını sıvadı ve Cumhurbaşkanlığı adaylığı yolunda ilk adımını attı diyebiliriz.
11:48Yani orada kravatla imza atıyor ama asıl hep aklımızda, hafızamızda kalan onun o mitingdeki durumu.
11:56Şimdi tabi bugün itibariyle İmamoğlu'nun yürüyeceği yol nasıl olacak onu göreceğiz.
12:03Senin dediğin gibi daha gidecek aday adaya henüz, adaylığı kesinleşecek falan.
12:07Bütün bu prosedürleri uygulayacaklar ama…
12:10Üçüncü parantez, 33 tane milletvekili var CHP'nin.
12:14Şu an itibariyle saat 5'e kadar, çünkü devam edilecek, 115 tanesi imza vermiş durumda.
12:18Bu önemli.
12:20Ama fakat hani ne konuşuyorduk hep?
12:22Meclisdeki grup, işte Kılıçdaroğlu'na destek veren baya bir ekip var falan.
12:27Hayır, belli ki bir rüzgar alınmış ve 115 şu an itibariyle, belki daha da fazla, belki milletvekillerinin sayısı artabilir.
12:35Zaten yani artık bu bir sürece girildi CHP açısından ve siyasi okuma da yapıyorlar tabii ki hepimizin yaptığı gibi.
12:44Şimdi tam onu söyleyecektim.
12:46Şimdi aday adaylığı için ilk adım atıldı ama önümüzdeki haftada itibaren AKP Pazar günü kongresini yaptıktan sonra
12:53muhtemelen bütün konsantrasyonunu bu CHP'deki sürece odaklanacaktır diye, konsantrasyonunu oraya verecektir diye düşünüyoruz.
13:01Bir taraftan tabii Şaibeli-Kurultay meselesini götürüyorlar.
13:04Şimdi Ekrem İmamoğlu'nun üzerine daha mı fazla gelecekler, yoksa kabul mü edecekler bir demokrasinin icabı olarak
13:14Cumhuriyet Halk Partisi, Ana Muhalefet Partisi böyle bir karar aldı deyip,
13:17bunu bir demokratik, olgunluk ve 100 yıllık cumhuriyetin getirdiği bir devlet birikimi adabıyla mı götürecekler?
13:25Yoksa iyice işi çığırından çıkartıp işte daha fazla baskıyla neredeyse İBB'ye kayyum atamaya kadar götürebilecek.
13:33Umarız böyle bir şey olmaz ama böyle söylentileri yaymayı bayılıyorlar.
13:37En azından kendi köşe yazarları konuşuyor.
13:39İşte siyasi yasaklı haline getirmeye çalışıp öyle mi gidecekler?
13:43Önümüzdeki günler bu tartışmalara gebe.
13:46Pazar günü birazdan konuşacağız.
13:48AKP kongresinden sonra biz artık...
13:51Fakat bu konuda tabii AKP'nin tavrını biraz da anketlere nasıl ortaya çıktığı da, nasıl şekillendiği de belirleyecek diye düşünüyorum.
14:04Hem de şey var Şirin, yani şimdi AKP'de anketler önemli ama şu da çok önemli.
14:11Mansur Yavaş hep konuşuyoruz tartışıyoruz ya Mansur Yavaş'ın da ne yapacağı, nasıl bir yuva doğru gideceği de çok merak ediyoruz.
14:20Belki bunun üzerinden...
14:22Şimdi zaten genel tandans bugüne kadar eğilim neydi?
14:26Nedense AKP'nin isimleri, AKP'nin içinden bazı isimler ve tabii ki AKP'ye yakın köşe yazarları diyelim.
14:35Gazeteci demeye pek bazılarına dilim varmıyor ama bir takım gazete ve televizyonlarda çalışanlar sürekli olarak Mansur Yavaş'ın CHP için daha iyi bir aday olacağını vurguluyorlar ya da onu pompalıyorlar.
14:50Şimdi gerçekten araştırma anketlere baktığımızda kimi zaman Mansur Yavaş önde çıkıyor.
14:56Ama biliyoruz işte Mansur Yavaş ben bu işin dışında kalacağım dedi ve yine tekrarlıyoruz her seferinde Mansur Yavaş'ın biz ne dediğini tam olarak ne istediğini nerede durduğunu bilmiyoruz.
15:06Bundan sonra ne yapacağını da bilemiyoruz.
15:08Dolayısıyla orası bir muamma.
15:10Metropol araştırma, Özel Sencer ki az konuşur, önemli bir araştırmacı.
15:19Ben yine de şahsi, Özel Sencer'in özelinde bir şey söylemiyorum.
15:24Genel bir şey söylüyorum.
15:26Yaşadığımız tecrübeler bize bu araştırmalara çok daha %100 güvenmememizi gösterdi.
15:31Çünkü Türkiye toplumu çok değişken.
15:33Bir, insanlar haliyle doğru cevap vermeye korkuyorlar.
15:37İki, metodlar konusunda sıkıntılar var ama yine de tabii ki hem yapılan çalışmaları biz gündeme taşıyoruz hem de diyelim ki Özel Sencer'in iddiaları, yorumları bu şekilde.
15:52Ama biz paylaşmaya değer gördük Murat'la birlikte.
15:55Bakın Özel Sencer son bir değerlendirme yapmış.
15:59Hem CHP AKP üzerine yapmış hem de Mansur Yavaş üzerine, Viya TV, Ali Özinan.
16:07Onları bir bakalım, üzerine konuşalım.
16:10Dolayısıyla onların programında yer alan bir konuşmayı biz meslektaşları olarak diyelim bir kesit olarak aldık.
16:17Bakın enteresan bir tespit, dinleyelim üzerine konuşalım.
16:21Atatürk kadar güçlü liderlik özelliklerine sahip kişi, ikinci kişi Erdoğan'dır.
16:27Bunu samimi olarak inanıyorum.
16:29Bu bir insanın iyi veya kötü olması demek değildir.
16:33Güçlü liderlik özelliğine sahip olmak, Stalin de güçlü liderdi, Naziler de güçlü lidere sahipti, İtalya da sahipti.
16:41Yani güçlü lider olmak peşinen iyi olması, iyi insan olmasını gerektirmez.
16:47Güçlü liderler başarılı da olabilir, başarısız da olabilir.
16:50Ben aynı özelliği şeyde de görüyorum, Ekrem Bey'de de görüyorum.
16:54Onda da genetik olarak, sosyal çevre olarak, yetişme olarak güçlü liderlik özelliklerine sahip.
17:00Bunun en basit delili Erdoğan'ın onu kendisine rakip seçmesi.
17:05Siz istediğiniz kadar yok öyle bir şey değil.
17:08Sol kesimde özellikle CHP Kılıçdaroğlu destekçisi sol kesim, İmamoğlu'nda böyle bir özelliği görmüyor.
17:15Diyorlar ki o da Erdoğan olabilir.
17:17Erdoğan olabilir çünkü liderlik özelliği var.
17:19Ben de zaten onu söyledim.
17:21İmamoğlu iktidara gelirse, cumhurbaşkanı olursa, 20 yıl uzunca bir süre iktidarda kalırsa
17:28ve Türkiye'yi tekrar demokratik bir hukuk devletine, layık demokratik bir hukuk devletine dönüştürürse,
17:35parlamenter sisteme dönüştürürse, 20-30 yıl sonra gelemezse, ona ikinci Atatürk der.
17:40Eğer Erdoğan'ın sistemini sürdürürse, ikinci Erdoğan der.
17:45İki şansı da açık.
17:46Mansur Yavaş CHP'nin doğal adayı olamaz.
17:4950 senedir ülkücü olan bir insanı CHP aday yapamaz.
17:53Yapmamalıdır.
17:55Kendi adayını, kendi CHP kültüründen gelen birisini aday yapmalıdır.
18:005 senedir büyükşehir belediye başkanı yaptı CHP'nin.
18:05Bu mahkum bir şey.
18:07Kazanacak adamı belediyeye getirmeli.
18:10Ama Mansur Yavaş 5 senedir CHP'li oldu mu?
18:13Halal ben 50 senelik ülkücüyüm diyor muhtemelen.
18:17Bana 10 sene önce söylediği şey buydu.
18:20Benden CHP'li olmaz, ben 40 yıllık ülkücüyüm hocam dedi bana.
18:25CHP'nin adayı olup da ben karıma, çocuklarıma, bütün arkadaşlarıma ne diyeceğim,
18:32ben CHP'nin adayı olamam diyen adamdır Mansur Yavaş.
18:36Şimdi nasıl olacak sonuçta?
18:38Şimdi CHP bunu böyle ön seçimine, bilmem ne seçimine sokmaya gerek yok.
18:44Bizim için doğru adaylık ödülecek ve kararını verecek.
18:48Evet şimdi önemli tespitler.
18:51Tabi bir kez daha altını çizelim.
18:53Bunlar metropol araştırmanın sahibi Özel Sencer'e ait değerlendirmeler.
18:59Doğrudur, değildir tartışılabilir.
19:01Fakat onun söylediklerine bakıyoruz.
19:04Baktığımızda aslında yani bir çerçeve çiziyor.
19:10Diyor ki liderlik özelliği çok önemli bir özelliktir.
19:14Ve bu özellik Erdoğan'da olduğu kadar İmamoğlu'da var.
19:18Dolayısıyla eğer bugün Erdoğan'ın kazanmaması isteniyorsa,
19:23Ekrem İmamoğlu'nun bu özellikleri şansını arttırıyor diyor.
19:27Şimdi bu arada almadık bir bölümünü ama belki bunu sözler olarak söyleyebiliriz.
19:32Metropol'ün son araştırmasına göre de şu anda özellikle AKP belki de tarihindeki en düşük destek oranına inmiş durumda.
19:41Yani Özel Sencer diyor ki kararsızların sayısı da dağıtıldıktan sonra yüzde 49'lara 48'lere hatta 50'lerin üzerine çıkan bir AKP,
19:56bugün ancak kararsızlar dağıtıldıktan sonra yüzde 30'lar civarında gezinebiliyor diyor.
20:01Dolayısıyla AKP'nin çok güçsüz olduğu bir dönem ve karşısında CHP'nin bu şansı çok iyi değerlendirip,
20:09çok iyi bir stratejiyle ilerlemesi gerek diye düşünüyor.
20:12Ama Mansur Yavaş hakkında söyledikleri çok önemli.
20:1550 yıllık ülkücüden bir CHP'li çıkmaz.
20:18Dolayısıyla CHP'nin adayı Mansur Yavaş olamaz diyor.
20:21Bu onun fikri.
20:22Bir daha altını çizelim.
20:24Şimdi dolayısıyla bu bize yine bir soruyu getiriyor.
20:27Yani ne yapacak Mansur Yavaş?
20:30Bunu bilmiyoruz ama sen bu sözleri bir değerlendirelim.
20:34Sen de değerlendir.
20:35Şimdi Şirin birkaç açıdan bakmak istiyorum ben.
20:39Birincisi Mansur Yavaş 10 yıl evvel söylemiş bunları Özer Bey'e öyle anlatıyor.
20:47Hani ben CHP'den aday olmam noktasını öyle söylediğini belirtiyor.
20:53Zaman geçti hani bu sürede bir.
20:57İkincisi Mansur Yavaş bir ülkücü kökenden gelen bir isim.
21:02Ama CHP tabanına hem kendini sevdirdi hem biraz daha farklı açılımlar yapan bir noktaya doğru geldi.
21:12Ama Şirin şu da bir realite ve bir gerçek.
21:16Durduğu adım atmakta söz söylemekte zorlandığı noktalar olduğu kesin.
21:24Nedir? Atıyorum.
21:25Kürt sorunu konusunda mesela.
21:27İkaya Moğol'u burada çok daha özgürlükçü bir dille tavır takanırken.
21:32Mansur Bey biraz daha tırnak içinde o bildiğimiz geleneksel devlet çerçevesinde kalan bir isim.
21:39Ama biraz daha hani Şirin baksana mesela Adalet ve Kalkınma Partisi.
21:46Hatta Mehmet Genel Başkanı bile işte bölgesel Türkiye'yi kapsayacak Kürt sorunu, Kürt barışı.
21:52Bunlar çok rahat dile getirip tartışıyorlar.
21:55Bunu konuşuyorlar. İktidar bile bu noktada bir noktaya doğru gitmeye çalışıyor.
22:01Ama CHP içinde bu noktalarda ne dediği nasıl tavır alacağı bilinmeyen bir isim ne kadar kapsayıcı olur benim bilindiğim sorun bu.
22:13İkincisi Mansur Bey diyelim ki aday oldu.
22:17CHP'den aday oldu ya da bağımsız aday oldu.
22:20Ben Mansur Bey'in saha performansını Cumhuriyet Halk Partisi'nin kılıçdaroğlu'na gittiği zamanlarda birkaç ilde izledim.
22:29Yani Erdoğan'a adala çıktığı zaman öyle bir etki yaratan bir kişi ki Mansur Bey'de benzer bir performansı ben kendi adıma göremedim.
22:41İmamoğlu'nda var bu performans.
22:43Ama bütün bunların dışında Şirin dünyanın bu belirsizlikler, endişeler girdabında gittiği süreçte Mansur Yavaş da aslında bütün bunlara karşılık gelebilecek.
22:57Hani ciddiyetiyle, duruşuyla, güvenilirliğiyle.
23:02Mesela bak dümdüz bir insan aslında.
23:05Yani gitti İmamoğlu'na destek verdi.
23:08O yargılandığı, ifade vermeye gittiği gün Çağlayan önünde.
23:13Otobüsün üstüne çıktı.
23:14Tuttu elini yukarı kaldırdı.
23:16Bak bunu ya bu rakip olabiliriz biz.
23:19Şimdi ben onun yanında durmayayım demedi Şirin.
23:21O gün oraya gitti.
23:22Mansur Yavaş ciddi bir isimdir.
23:25Ama tabii hani CHP'nin adayı olur olmaz.
23:28İşte olursa nasıl olur.
23:30Ama CHP için de belki de CHP için tabii CHP'ler bilir ama bunların yani İmamoğlu ve Yavaş'ın bir arada bir şekilde olabileceği bir sistem belki de Türkiye için en hayırlı sistem olabilir diye düşünüyorum.
23:43Ama Murat mesela bu benim aklıma ne getirdi biliyor musun?
23:46Dediğin çok doğru.
23:47Mansur Bey gerçekten devlet ciddiyeti olan.
23:50AKP'lilerin ifadesiyle eski Türkiye'nin adabını, devlet adabını taşıyan hani diyorlar ya eski Türkiye öyleydi böyleydi.
23:58Ama eski Türkiye'de aynı zamanda bütün sorunlarına rağmen bir devlet adabı ve devlet geleneği diye bir şey vardı.
24:04Ve bu devlet adabı ve geleneği sadece Cumhuriyet'le başlayan bir şey değil.
24:08Ta Osmanlı'dan beri gelen çok köklü bir devletin getirdiği devlet adabı, geleneği, ciddiyeti.
24:14Bugün baktığımızda Türkiye'nin en büyük problemlerinden bir tanesi bence her konudaki laubalilik ve liyakatsızlık.
24:21Bir genel laubalilik ve liyakatsızlıkla uğraşıyoruz.
24:24Ciddiyetsizlikle uğraşıyoruz.
24:26Şimdi Mansur Bey buralarda gerçekten hem belediye başkanı olarak performansı, hem devlet adamı olarak performansı,
24:33hem ilişki kurma biçimi, iletişim kurma biçimi bunlar çok sağlıklı, çok düzgün.
24:39Şimdi ben yalnız şöyle bir şey gördüm.
24:41Sen ne diyorsun?
24:42Bugün Ekrem İmamoğlu'nun açıklamasında parlamenter sisteme vurgu yapması aslında Mansur Bey'in Mansur Bey'le nasıl çalışabileceğini
24:51ya da bundan sonraki yol yürüme sürecinde Mansur Bey'in bu sürece nasıl dahil olabileceğinin de belki de bir işaretini veriyor.
24:59Çünkü diyorsak eğer Ekrem İmamoğlu parlamenter sisteme güçlü bir dönüş yapacağız ve ufkumuzu belki bugünden yarına değil,
25:08tabii ki bir süreç bir sistemi tekrar geri konulacak, yarı başkanlık gibi mi olacak, nasıl olacak bir başbakan mı olacak,
25:14belki sistem değişikliğine gidilecek.
25:16İşte o süreçte belki de Ekrem İmamoğlu'nun bunu vurgulamış olması Mansur Bey'in de onunla birlikte yürümesi ya da nasıl yürüyeceğinin de bir tanımı olabilir.
25:28Bu anlamda önemsiyorum ben bunu.
25:31Çok önemli bir detaydan bahsediyorsun aslında.
25:34Çünkü parlamenter demokrasi, parlamenter sistemde cumhurbaşkanlığı, başbakanlık gibi iki tane çok önemli makam var bir taraftan.
25:44Yani bunun zamanlaması, bununla ilgili bir konuşma önemli olur.
25:49Bu bir çok önemli nokta bence bu.
25:51Mesela Fransa'daki gibi yarı başkanlık, hem bir cumhurbaşkanı var, yetkilerle donatılmış ama aynı zamanda parlamento ve başbakan var.
25:58Fransa'da başbakan var.
25:59Cumhurbaşkanı başbakanı atıyor ama bir kabine var ülkeyi yöneten bakanlar var.
26:04Macron işte ya da kimse en son kararnameleri senato var.
26:09Şimdi aynı sisteme doğru da gidebilir.
26:11Bu daha önce de tartışıldı.
26:12Yani tam eski anlamda bildiğimiz bir parlamenter sistem değil de yarı başkanlık sistemiyle cumhurbaşkanlığında temsil ve kokteylere ya da açılış törenlerine ya da 29 Ekim'lere başkanlık ettiği bir sistem değil.
26:27Cumhurbaşkanının kararname yetkisinin gücünün olduğu ama aynı zamanda devletin güçler ayrılığının korunduğu bir parlamenter gücün olduğu ama aynı zamanda bir başbakanlık makamının olduğu.
26:40Böyle bir sisteme de gidilebilir anayasa değişikliğine bağlı tabii.
26:43İşte orada Mansur Yavaş'ı entegre etmek ve onun o gücünden ve siyasetinden yararlanmak mümkün olacak.
26:52Şunu söylemek istedim Murat.
26:54Belki bunun üzerine konuşabiliriz.
26:56Türkiye maalesef böyle bir ülke sosyolojik olarak da.
27:00Şimdi bugün sevelim sevmeyelim destek verelim vermeyelim oy verelim vermeyelim.
27:05Türkiye'de bir Erdoğanizm gerçeği var.
27:08Yani bunu ileride kitaplar okutacak.
27:10Türkiye'de Erdoğan bir Erdoğanizm yarattı.
27:13Bugün Erdoğan'ı çıkardığımız zaman AKP diye bir şey kalmıyor.
27:16Bir Erdoğan oluşturdu.
27:18Bir Erdoğan biçimi düşünme, Erdoğan biçimi siyaset yapma, Erdoğan tarzı.
27:23Ve bunun kökeninde de büyük ölçüde kadın hareketi var.
27:27Kadınların gücünden çok yararlandı Erdoğan bunu oluştururken.
27:31Şimdi bunun karşılığında o güçlü sosyolojik etkiyi yaratacak bir adayın olması da önemli.
27:39Çünkü maalesef Türkiye'de, bu eskiden beri böyle, çok birikimli, çok entelektüel, çok dürüst, çok devleti bilen insanlar
27:50bu sosyal, sosyolojik akımları, sosyolojik eğilimleri ya da tepkileri iyi okuyamadıkları zaman
28:00çok değerli insanlar olarak kalıyorlar ama lider özelliklerini kaybediyorlar.
28:04Bunlardan bir tanesi İsmail Cem'dir mesela.
28:06Gelmiş geçmiş en birikimli bakanlardan bir tanesidir.
28:09En birikimli sosyal demokratlardan ve devlet adamlarından bir tanesidir.
28:14Ama hiçbir zaman bir lider karizması olmadı.
28:16O zaman bile neredeyse Kemal Derviş ön plana çıktı.
28:20Yani bu anlamda da değerlendirmek gerekiyor sanki.
28:23Şimdi şöyle düşünüyorum.
28:25Şimdi Özer Sencar da söyledi.
28:28Anketlere de bakıyoruz.
28:30Adalet ve Kalkınma Partisi ve Erdoğan hala Cumhuriyet Halk Partisi ile ve diğer adaylarla böyle 3-5 puanlık, 2-3 puanlık farklarla
28:39ya biri öne geçiyor ya biri öne geçiyor.
28:41Şu anda Türkiye'de bir ekonomik kriz var mı?
28:43Var.
28:44Türkiye'de pek çok başta gençler olmak üzere hala hep herkesle bir gelecek yetişmesi var mı?
28:51Var.
28:52Hukukla ilgili tartışmalar var mı?
28:53Var.
28:54Bütün bunlara rağmen eğer Erdoğan hala bu oyuranlarındaysa bunu bir kere çok ciddiye alması lazım.
29:02Erdoğan'ın karşısında her kim çıkacaksa.
29:04Bak şimdi bir şey söylemiş biraz evvel geldi.
29:07Büyük kongre mesajı vermiş.
29:09Yeni bir dönemin kapılarını açacağız diyor Erdoğan.
29:12Buna ne açacak, nasıl açar, açar mı?
29:15Tartışabiliriz.
29:16Fakat belli ki bir şey söyleyecek pazar günü ve diyor ki yanım kalan hiçbir hikaye olmayacak diyor.
29:23Şimdi burada yanım kalan hikayeleri de tartışırız, her şeyi de tartışabiliriz.
29:27Fakat Erdoğan her zaman son süreçte, tabii ki de devletin medyayı kullanmasından, toplumu algılarla, ekibinin yönlendirmesinden bahsetmiyorum.
29:38Ama bir şey söyleyebilen lider.
29:40O yüzden İmamoğlu'nun ve Yavaş'ın ve varsa onun karşısına çıkmayı düşünen Cumhuriyet Halk Partisi'nin bir toplu olarak bir ortak denge koyması gerekiyor ki
29:51bu toplum bir şekilde bu geleceğe dair hayalleri daha netleştirsin.
29:57Kadınlarla ilgili bir şey söyledim diye onu söylüyorum.
30:01Bir kitap okudum kısa bir süre evvel.
30:04Ve Nur Sinem Koru diye bir hanımefendi yazmış.
30:08AKP kadınları nasıl kazanıyor diye bir şey.
30:11Alanda çalışılmış Şirin.
30:13Ve bu alan çalışması işte 2022 sonuna kadar 2,5 senelik bir alan çalışması.
30:19Şunu söylüyor tespitler.
30:23AKP muhafazakar kadının okulu oldu.
30:27Partinin destekçisi olmak muhafazakar kadına bir sosyal çevre verdi.
30:32Evde eşinin yanında varlığını göstermeye başladı.
30:35Daha evvelki partiler Refah ve Fazilet Partili bunu yapamadı.
30:40Erkek eşi ve kızını yanına alıp bir yere götürmüyordu.
30:43Gittiği her yerde Erdoğan'ın eşini ve kızını yanına götürmesi önemli oldu.
30:48Sosyal hayatının içine girdiler.
30:51Mobilize oldular.
30:52Şimdi bazen kızıyorlar.
30:54Diyorlar ya işte daha evvel kadınların seçilme hakkı yoktu.
30:57Vay nasıl yoktu falan.
30:58Evet.
30:59Şöyle bir şey.
31:00Türkiye'de çok uzun süre başörtülü kadınlar mecliste ne yazık ki temsil edilemediler.
31:06Aday gösterilmediler.
31:08Kazanan bir hanımefendi de hani daha sonrasını tartışmak için söylemiyorum.
31:11O gün meclisten dışarı atılmaya kalkıldı.
31:13Şimdi evet Erdoğan bu kadınları mobilize ettiği bir şey.
31:18Fakat Şirin 2024 seçimlerinde o da başka bir tespit.
31:23Onu da gördük.
31:24Onu da reform üyesisinin yaptıraşmadan gördük.
31:27Pek çok kadın seçmen Erdoğan'dan vazgeçmeye başladı.
31:31Şimdi.
31:32Bu da başka bir şey.
31:33Dolayısıyla ben iki şey bekliyorum Erdoğan'ın hani bir konuşmasına.
31:36Tabii ki de ekonomik ağırlıklı bir şey ama.
31:38Kadınlar ve Kürtlerle ilgili.
31:40Kürtlerin bu süreciyle ilgili yeni bir şey söyleyebilir.
31:44Çünkü bu iki taraf özellikle kadınlar tarafı çok hızlı.
31:496 milyon kadın üyesi var Erdoğan'ın ve Adalet ve Kalkınma Partisi'nin.
31:56Dolayısıyla bu iki noktada bir şey yapmaya çalışabilir.
31:59Evet ama orada şunu iyi okumak gerekiyor AKP'le ilgili.
32:02Erdoğan gerçi bir yerde bir tespit daha okumuştum yıllar önce.
32:06Sonra bir iki kere daha kullandım ama.
32:08Çok hoşuma gitmişti.
32:10Erdoğan imkansızlıklar içinde olan kadınların.
32:13Özellikle daha küçük şehirlerde.
32:16Küçük şehirlerin çemberinde yaşayan.
32:19Çemberinde yaşayan.
32:20Ya da etrafında yaşayan.
32:22Merkezde değil.
32:23Düşük eğitimli ya da hiç eğitimsiz kadınlar için evde arzu ettikleri koca modeli.
32:31Yani Erdoğan da kendileri için bir erkek.
32:34İdeallerindeki erkeği görüyorlar.
32:38Öyle bir temsiliyeti var o kadınlar için.
32:41Dolayısıyla o kadın hareketinin üzerinde yükseldi ya Erdoğan.
32:46Erdoğan'ın böyle bir temsiliyeti var.
32:48Çünkü mesela çalışmayan, ailesine bağlı olmayan, güçlü olmayan, döven, şiddet uygulayan koca modeline karşı elinde gücü olan, kadınlar diyen, onlara sosyal alanlar açan,
33:03senin de biraz önce aktardığın gibi siyasette alan açan öyle bir lider.
33:08Dolayısıyla ama maalesef ve maalesef baktığımız zaman bütün bunlar AKP'nin bir dönemini anlatıyor.
33:14Ama son dönemini anlatmıyor.
33:16Son döneminde biz ne görüyoruz?
33:18Yatlarda katlarda gezen, kocalarını ihalelerle zenginleştirmiş, son derece duyarsız bir takım AKP'ye mensup kadın milletvekilleri.
33:33O zaman AKP'yi taşıyan kadın, mücadeleci kadın profiliyle bugün gelinen nokta aynı değil.
33:43Bugün AKP kadın milletvekilleri maalesef ne kadın hakları konusunda, ne insan hakları konusunda, ne yolsuzluklar hakkında, ne adaletsiz konusunda ağızlarını açan kişiler olmadılar.
33:57Dolayısıyla bence o genç kadın taban şu anda İmamoğlu'na geçmiş durumda.
34:02Son seçimlerde bu böyleydi.
34:04İmamoğlu'nun orada büyük avantajı var çünkü İmamoğlu'nda böyle bir sosyal karizması var gibi görünüyor.
34:10Bu buranın değeri, CHP'nin önemli avantajlarından biri.
34:14Bu yeni sosyal tabanı kendine çekebilirse oradan yepyeni bir siyaset üretmesi gerekecek.
34:20Ben şöyle düşünüyorum Şirin.
34:22Milletvekillerine falan değil de ben yine tabana bakmak istiyorum.
34:26Ama onları görüyor.
34:28Bunlar bizim hak mücadelemizi verdiler, şimdi üçer beşer miyader oluyorlar.
34:36Taban yani Erdoğan'la beraber muhafazakar kadın sosyal hayatta daha çok var olmaya başladı.
34:42Bu bir gerçek.
34:43Bu gerçek.
34:44Şimdi Erdoğan bunu sağladı.
34:46Fakat daha sonra Erdoğan bu sosyal hayatta var ettiği kadınların tırnak içinde ekonomik krizle, işsizlikle ya da liyakatı ortadan kaldırmakla ya da
35:00geleceğe dair memleketin yerinde yarattığı belirsizliklerle sosyal hayata kattığı eğitimde başörtülü kızlara yıllarca zulmedildi.
35:09Onların eğitimiyle beraber başka türlü bir noktaya doğru giden bu insanlara iş bulunamadı.
35:15Hayat bulunamadı.
35:16Peki çok şey bulunamadı.
35:18Şimdi bunlar bu taban.
35:20Bir dakika şimdi iyi de.
35:22Bundan sonra ne olabilir?
35:24Bunlar belki şunu mesela söylüyor tırnak içinde Erdoğan korkutmak için.
35:29Ama o zulüm ettiği kadınların torunları ya da çocukları bugün Boğaziçi Üniversitesi'nde zulüm görüyorlar.
35:35AKP hükümeti iktidarı sırasında.
35:38O başörtülülerin torunları da belki başörtülü.
35:41Onlar artık yan yana oturdukları arkadaşlarıyla aralarında bir başörtü problemi, Türk-Kürt problemi yok.
35:48Apayrı bir gençlik var.
35:49Apayrı bir kafa var.
35:50Türbanlısıyla, türbansızıyla, başörtülüsüyle, Türküyle, Kürtüyle üniversitelerine giremiyorlar.
35:55Tutuklanıyorlar.
35:56Hocaları şu anda her gün direnişte.
35:59Şimdi orada bir mücadeleden geldikleri nokta başka bir mücadele.
36:04Yani pek değişmedi.
36:05Bunu görüyor Mercan Muhafaza Kertaban'da zaten.
36:07Ben işte Türkiye'de bu parti lider aidiyatları tabii ki de önemli ama bir taraftan da herkesin de.
36:18Ya ben aslında Türkiye sosyolojisinde biraz şirin.
36:21Makul çoğunluk diye bir şey de var.
36:23Evet.
36:24Yani AKP'nin, MHP'nin, CHP'nin işte Dem Parti'nin sadece o parti ne olursa olsun diyenler elbet vardır.
36:31Ama bunların genelinde bütün partiler içinde bu makul çoğunluğun sesleri var.
36:36Ve bu makul çoğunluk artık ona buna hukuksuzluk, ona buna baskı, ona buna liyakatsizlik yapılmasının memleketi nasıl bir kaosa götürdüğünü ve götürebileceğini görüyor.
36:47Ve buna ithaz edilirler diyor diye düşünüyorum ben.
36:49Şimdi Pazar günü ak ışığında istikbal. Biraz garip bir isim olmamış. Ak ışığında istikbal falan.
36:58Neyse Erdoğan'ın yeni bir dönem, yeni bir rejim yaratma mücadelesi.
37:03Bunun ilk emarelerini göreceğiz Pazar günü vereceği mesajlarda.
37:08Yani umarız bunun içinde seçimleri iptal ettirme, seçimsiz bir Türkiye ya da seçim olmadan
37:15nasılsa şimdi Trump ve Orban'la Avrupa, Trump'la Amerika zaten Putin'le de ilişkileri iyi.
37:21Ben böyle giderim ya. Önemli değil. Akarız böyle bu şekilde diye düşünmüyordur inşallah.
37:26Gençlerin lisanıyla konuştum azıcık.
37:29Yani umarız istikbal dediği şey Türkiye'deki bulunduğumuz noktadan bile geri gitmek değildir.
37:37Şimdi konuşmasında bunun emarelerini göreceğiz.
37:41Bir akşam önce de ya da bu yani bilmiyoruz şimdi olacak mı bir kabine değişikliğine gitmeyi düşünüyorlar.
37:47Şimdi AKP'li bir kaynak şöyle anlatmış kabine değişikliğini.
37:51Efendim diyor böyle eskilerin de geri gelmesi gibi de olabilecek diyor.
37:55Genç arkadaşlarımızı biraz değiştirebiliriz, biraz daha tecrübeyle gençliği karıştırabiliriz.
38:01Hem yaşlısı hem genci olan bir kabine kurabiliriz falan.
38:04Mühim olan dinamizmi tekrardan sağlamak demiş ama orada bir cümleyi ben cılmızladım.
38:09Şöyle diyorlar yeni bir siyaset dili ve yönetimi inşaat etmek istiyoruz.
38:14Siyaset ve dili ve yönetimi beni biraz endişeyi sürükledi.
38:19Çünkü şu andaki siyaset dili ve yönetimi herkesi bir sabah karanlığında gözaltına almak,
38:26polis eşliğinde ifadeye götürmek, sivil toplumun sesini tamamıyla kesmek,
38:32siyasete alan bırakmamak, muhalefeti daraltmak, kayyumlar ve işte sanatçıları konuşturmamak,
38:40terörle suçlamak vesaire vesaire.
38:42Şimdi biz pazar günü birdenbire bir aydınlanma mı yaşayacaklar da yeni bir dil ve yöntem inşa edecekler?
38:50Bu yeni dil ve yöntemi biz pozitif bir şey mi olarak göreceğiz?
38:54Yoksa daha da Türkiye'yi geriye götürecek, karanlığa götürecek bir dil olarak mı göreceğiz?
38:59Yeni dil derken neyi kastediyorlar? Benim soru işaretlerim var.
39:03Şimdi Şirin şöyle bir şey, Erdoğan'ın pazar günü yapacağı bu yarım bırakmayacağız dediği konulardan bir tanesinin
39:11işte bu Kürtlerle ilgili ekonomi konusunda yeni bir şey söylemekle ilgili birkaç şey olacağını düşünüyorum.
39:17Fakat senin şu sorduğun soru çok meşru.
39:20Biz mesela bu yeni yaparken şu saatlerde 3 gün evvel gözaltına alınan,
39:264 tanesi gazeteci olan Ercüment Akdeniz, Elif Akgül,
39:302011'de kullanan HDK'ya yapılan operasyonla ilgili çağlayan da savcıda ifadeler verilir.
39:38Biz bu yayını yaparken.
39:402 gece evvel TÜSİAD'ların kollarına girmesi falan filan.
39:44Biliyor musun Adalet Bakanı da çok kızıyor bütün bunların konuşulmasına.
39:47Bugün şöyle söylemiş, 3 tane hakaret soruşturmasında ülkede hukuk güvenliği yok diyeceksiniz.
39:54Buna müsaade etmeyiz.
39:5513 milyon, 9 milyon karar verildi bir yılda.
39:58Olmaz böyle şey diyor.
39:59Ben bunu gerçekten haftanın esprisi olarak kabul ediyorum bu açıklamayı.
40:03Bu ülkeye, Türkiye Cumhuriyeti'ne bir millete hakarettir diyor.
40:07Şimdi biz nedir mesela şu anda?
40:09İşte bir belediye başkanı, bir gazeteci, bir siyasetçi pek çok şey var.
40:14Ve hani tırnak içinde daha muhalefette duranların ya da sekülerlerin değil mi?
40:20Bak şimdi ben sana bir tane davadan bahsedeceğim.
40:23BİM.
40:24BİM'in sahipleri Topbaş Ailesi, bir dönem Erdoğan'la çok yakın olan,
40:29Erenköy Cemaati diye bilinen bir cemaatin bir yeridir BİM biliyorsun.
40:34BİM'e 1.3 milyar lira…
40:37Bu çarklılar meşhur.
40:38Önce tabii onu da hatırlatalım istersen.
40:40Peki doğru.
40:412022 yılında o işte zamlar, mamlar tartışılıyor, konuşuluyor.
40:48İnsanlar zamları durup dururken enflasyon yok gibi yapıyorlar.
40:51Ama tabii bunları marketlerde sormak için söylemiyorum.
40:54Yani bir enflasyon soruncu ama…
40:56Şimdi Şirin o dönem biliyorsun önce Cumhurbaşkanı 3 harfler demişti.
41:00Devlet Bahçeli'yi eleştirmişti.
41:02Sonra BİM'in CEO'su Galip Aykaç o dönem cevap vermişti.
41:06Sonra onların üzerine gelinmişti falan.
41:08Orada bir ipler kopmuştu.
41:10Şimdi BİM'e 1.3 milyar lira ceza geliyor.
41:13Gelir mi? Gelir yani.
41:15Devletin açıdan, rekabet kurunu baktı.
41:18İşte bir tane çalışanın sildiği mesajlardan bahsediliyor.
41:23Yapıdan bahsediliyor falan filan.
41:24Olabilir, tartışabilir.
41:25Fakat BİM bile diyor ki…
41:27BİM yani bir dönem çok yakın olan.
41:29Erkenden bizim bu cezamız kamuoyuna duyuruldu.
41:34İdari yargılama usulleri uyarınca itiraz hakkımız saklıyken bu yapıldı diyor.
41:401. Verilen ceza hakkaniyetsizdir diyor.
41:432.
41:44Yani tekrar söyleyeyim.
41:46BİM resmi kurucuları ve sahipleri.
41:49Bir dönem Erdoğan'la çok yakın görüşen, yakın olan isimlerdi.
41:55Muhafazakar Camii'nin BİM ve sahipleri tırnak içinde önemli isimlerinden bir tanesidir.
42:01Ve diyorlar ki verilen cezalar, verilen ceza hakkaniyetsizdir diyor.
42:07Yani Yılmaz Sunç hani diyor ya 3 tane davaya mı bakıyorsunuz?
42:11Bakın sizin muhafazakar aynı yerde, aynı şekilde birlikte olduğunuz insanlar da sizi sorguluyorlar.
42:18Yani bu artık Türkiye'deki hukuk, hakkaniyetsizlik bununla ilgili algı muhafazakarı, sekülleri, orası burası yok.
42:28Bütün toplumu çerçevelenmiş ve sarmış şekilde Şirin.
42:31Dolayısıyla Pazar günü Cumhurbaşkanı ne söyleyecek bilmiyorum ama
42:34bu noktalar konusunda da toplumu biraz tırnak içinde ikna etmeye bayağı kuvvetli şekilde ihtiyacı var diye düşünüyorum.
42:42Valla yeni bir dil, yeni bir yöntem falan derken Adalet Bank Bakanı'nın yaptığı açıklamaya bakarsak
42:48hiç öyle ne bir yeni dil ya da yeni bir yöntemin emalelerini görüyoruz.
42:53Ha belki de diyorlardır ki yeni dil ve yeni yöntemler bu olacak yani.
42:57Her konuşanı susturduğumuz.
43:00Şimdi Adalet Bakanı'nın bu açıklaması seni okudun.
43:02Tabii üç tane hakaret soruşturması var diye böyle demek, hukuk devletinin olmadığını söylemek insafsızlıktır.
43:09Bu millete hakarettir.
43:11Gerçekten haftanın fıkrası gibi.
43:13Yani Sayın Adalet Bakanı acaba hepimizin zekalarına mı oynuyor?
43:18Zekalarımızla mı alay ediyor ya da toplumun zekasıyla mı alay ediyor?
43:23Kendinin seçmenlerinin bile buna gülüp geçtiğini düşünüyorum yani.
43:28İnsanlar neyin ne olduğunu iyi okuyorlar.
43:30AKP'ye oy veriyorlar olmaları, gerçekleri görmüyor anlamına gelmiyor.
43:35Şimdi ben o zaman Sayın Adalet Bakanı'na söyleyeyim.
43:38Bu millete hakaret olanın ya da insafsızlık olanın ne olduğunu.
43:43Bazı diplomatik kaynaklarla görüşüyorum.
43:46Önemli bir konu.
43:48Yani hepimiz görüşüyoruz.
43:49Seçimleri izliyoruz.
43:50Başka ülkelerin tabii politikalarını izlemek zorundayız.
43:54Onların Türkiye'ye nasıl baktığını, özellikle Suriye, Ukrayna konusu çok önemli.
43:58Diplomatik kaynaklarımdan bir tanesiyle konuşurken bana dedi ki, bu vizeler işini konuşuyorduk.
44:03Ya biliyor musunuz dedi, mecburen dedi artık dedi, Türkiye'den gelen daha orta sınıf,
44:09ortanın biraz üstü, yani böyle karı koca mesela çalışıyorlar.
44:13Fena olmayan işte daha idare edebilecekleri bir maaş kazanıyorlar.
44:19Çocuklarını da bir şekilde burada bir okula gönderiyorlar.
44:22Şubat tatili geliyor.
44:24Gelip bizden vize istiyorlar.
44:26Çocuğumuzu işte Disneyland'a götüreceğiz diye ya da işte çocuğumuzu ne bileyim ben gezdireceğiz diye
44:35ya da bir dil okuluna göndereceğiz diye ya da işte bir gezeceğiz geleceğiz diye.
44:40Ve iltica talebinde bulunuyorlar dedi.
44:43Türkiye'den Avrupa Birliği ülkelerine iltica talepleri yüz binleri aşmıştı.
44:48Yüz binin üzerindeymiş biliyor musun?
44:50İnanılmaz bir şey.
44:51Onlarla ifade ediliyor.
44:52Ve dedi ki bu diplomatik kaynak, eskiden dedi işte fakir Anadolu'nun fakir çocukları
44:59kendilerini bir şekilde Avrupa'ya atıp bir iş bulmaya çalışırlardı.
45:04Ya da Türkiye'de siyasi baskı gören Kürtler ya da işte Sünniler, şey Sünniler diyorum,
45:10Süryaniler ve Aleviler.
45:12Bunlar zamanında iltica başvurusunda bulunuyorlardı.
45:14Çünkü maalesef politik olarak ya da ekonomik olarak sıkıntı çekiyorlardı.
45:19Bak bu bahsettiğini biliyor musun Murat?
45:21Orta direk çalışanlar, karı koca bankacı, birisi hemşire, birisi diyelim ki bir yerde işte muhasebeci.
45:29Beyaz yakalı da değil tam, mavi yakalı da değil orta kademe ya da beyaz yakalının ortaya tekabül eden tarafı.
45:37Çocukları yurt dışına götürebilecek kadar paraları var bir şekilde ya da denk getiriyorlar, kredi çekiyorlar falan.
45:43Diyor ki bu kaynak artık biz tamamıyla taşınmazlarına bakmak zorunda kalıyoruz ki Türkiye'den giderse taşınmazları riske girecek.
45:52Diğer türlü sadece maaşını beyan ettiğinde şunu görüyoruz.
45:56İnsanlar çalıştıkları şirketi geride bırakmayı, işini yakıp gitmeye razılar.
46:02Küçük esnaf bile buna razı.
46:04Yeter ki gideyim Uber şoförü olayım Avrupa'ya kapağı atayım diye bakıyorlar.
46:09Bak Türkiye Cumhuriyeti milletine ve halkına yapılan esas en büyük hakaret budur.
46:14Ama bunu iktidar için söylüyorum.
46:16Vize vermeyenler ya da vizede bu kriterlere bakanlar için söylemiyorum.
46:20O kendi çıkarı açısından bakıyor.
46:22Diyor ki ben bu kadar mülteciyi kaldıramam.
46:25Gelen mülteci üstelik artık farklı bir mülteci profili.
46:28Şimdi Sayın Adalet Bakanı acaba buna ne diyor?
46:31Türkiye'nin yetişmiş orta direği bile çocuğumu eğlence parkına götüreceğim diye bu ülkeden kaçmaya kalkıyorsa,
46:38sığınma talep ediyorsa sizce neden?
46:42Sizce neden?
46:43Yani bu nasıl bir baskı rejimi, gelecek konusunda umutsuzluk, hayal kırıklığı, korku, endişe çocukları için, çocukların eğitimi için.
46:56Esas Türkiye'nin hak etmediği manzara bu.
46:59Esas insafsızlık bu.
47:01Dolayısıyla yeni bir dil yöntem geliştirilecekse eğer pazar günü bunun emaillerini göreceğiz.
47:06Bu herhalde 3 tane hakaret soruşturması var diyerek bugün olan biteni bu kadar değersizleştirmek değil herhalde.
47:14Kaç kişi cezaevinde oturan, kaç meslektaşımız şaka yapıyor diye düşünüyorum Adalet Bakanı.
47:20Yani şöyle bir şey, Türkiye'yi insanların çocuklarını da gezmeye götüreceğini ileri sürerek bir şekilde sürgünde yaşama noktasına kadar,
47:36başka bir ülkede yaşama noktasına kadar götürecek bir durumu inşa edenlerin, böyle bir ortamı yaratanların tabii dediğin gibi oturup çok fazla düşünmeleri gerekir.
47:46Dolayısıyla Cumhurbaşkanı Erdoğan yarım kalan hikaye diyor ama hikayenin şu andaki hem durumu hem geleceğe yönelik bize düşündükleri,
47:57bu hikayenin kötü bir hikayeye doğru gittiğini düşünüyor.
48:00Herhalde Türkiye'nin seçimlerle, seçimlere doğru giden süreçte tabii bir sürü riskleri var.
48:07İmamoğlu'na kayyum gelir mi, CHP'ye kayyum gelir mi, gözaltına alınır mı, başka şey olur mu?
48:15Her hal ve kârla Türkiye'deki insanların Türkiye'yi seçimle bir iktidarın değişeceği demokratik süreçten ayırmamak için elinden geleni yapacağını da düşünüyorum.
48:26Bunu da böyle bir umutsuzluk olsun diye söylemiyorum, inanıyorum ama şundan da endişe ediyorum.
48:33Bak pazar günü Almanya'da seçimler var, onunla bitirelim.
48:37Bitirdik gerçi vaktimizi ama onunla iki cümle söyleyelim.
48:40Evet Hristiyan Demokratlar, SDO birinci gözüküyor, MERS pek muhtemel CSU beraber kuracaklar bunlar.
48:51Ama %20 ile AFD ikinci parti durumunda.
48:56Fransa da endişeli, onlarda da aşırı yükseliş var.
49:00Fransa, Hollanda, Wilders, İtalya bütün bunlar biliyorsun mega diye bir grup olarak alınmaya başladılar.
49:07Yani Trump'tan, Trump'ın magasından mega.
49:10Kim bunlar? İtalya Başbakanı, Macaristan Başbakanı Orban, Löpen, işte AFD.
49:17Bütün bunları oluşturduğu yapı da Avrupa'da, Amerika'da çok ciddi soru işaretlerini düşündürüyor insanlar da diye.
49:23Editörümüz Blunt güzel bir soru sormuş biliyorsunuz.
49:26Geleneksel olarak Avrupa'da hep Türkiye'de AKP'ye oy veren Almanya'daki Türk kökenliler Almanya'ya gittiklerinde Yeşilleri ya da Sosyal Demokratları oy verirler.
49:38Orada işlerine öyle geliyor.
49:40Sonra da dönüp hatta bunun çok tartışması olmuştu.
49:43Türkiye'de vergi vermiyorlar, Türkiye'de yaşamıyorlar.
49:46Burada sırf ay işte bizi çok güzel yurt dışında savunuyor.
49:50Aman da dinimiz elimizden gitmesin falan diye gelip AKP'ye oy veriyorlar.
49:54Tabii isteyen istediğine oy verebilir ama sonra o zaman gidip orada nasıl solcu oluyorsun?
49:58Nasıl olup Yeşillere ve işte SDU'ya veriyorsun?
50:02Bu çelişkiyi nasıl anlatabiliriz?
50:04Diye çok tartışmasını yapmıştık.
50:06Şimdi mesela Blunt de sormuş biz de onun adına soralım editörümüz.
50:10Peki bu seçimlerde ne yapacaklar?
50:12Aşırı sağ yükseliyor ve aşırı sağa bakma şurada Panama'da bekleyen Türkler de var.
50:18Trump'ın gönderdiği göçmenlerdir.
50:20Aynısını biz Avrupa'da da yaşamaya başlayabiliriz.
50:23Bugün Trump'ın orada kurduğu geri gönderme kamplarının Avrupa'da kurulmasına az kaldı.
50:30Ve sadece şimdi böyle ne bileyim işte belli bir kesim değil.
50:35Çok ciddi biraz önce anlattığım gibi iltica talebi var.
50:39Bir kısmı belki geri gönderilecek.
50:41Dolayısıyla çok ciddi bu durum.
50:44Bir şeyi atladık onu da söyleyeyim.
50:46Ama bilmiyorum tartışmalı mıyız?
50:48Bu Sözcü televizyonunu da izledim.
50:51Murat Çelik Ankara'da uzun yıllardır kulisleri iyi tutan bir gazeteci arkadaşımız.
50:57Posta gazetesinde çalışıyor, yazıyor.
51:00Daha doğrusu köşesi var.
51:01Bir bilgi verdi bu AKP kongresiyle ilgili.
51:04Saat da atılacakmış.
51:06Üstünde Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın imzasının olduğu bir saatle delegeleri ve milletvekillerini selamlamak istiyormuş AKP.
51:16Bilemedim bu akıllıca mı olacak yoksa ters mi teper?
51:20Yapılır biliyorsunuz.
51:21Siyasi parti liderlerinin demir elinde vardı.
51:24O saatler verilebilir.
51:26Tabii doğal olarak adedi ve parası konuşulacaktır.
51:29Ama o tip saatlerin falan dağıtıldığı şeyleri biliyoruz.
51:32Ama markası nedir ne değildir şu an bilmediğimiz için.
51:35Oluyor tabii bu tip şeyler.
51:37Bu dağıtımlar kurultaylarda, genel kurullarda diye düşünüyorum.
51:42Ne olursa olsun bu Türk usulü işlerden vazgeçmeyi bir türlü beceremiyorlar.
51:47O zaman da eleştirmiştik.
51:48Mesut Yılmaz da böyle ikide bir de kendi saatlerini dağıtırdı.
51:51Demirel çok severdi.
51:53Bu artık bir Orta Doğu tipi siyaset.
51:56Bunlardan geçmesi gerekiyor Türkiye'nin.
51:58Ne bu böyle hediye dağıtmalar falan değil mi?
52:01Bu kaynakları başka şey.
52:02Diyin ki bir kampanya başlatıyoruz.
52:04Saat vermek yerine şu kadar parayı sizin adınıza bütün delegeler adına şu eğitim kalkınma projesine şöyle bir eğitim seferberliğine başlıyoruz.
52:14Şu kadar bilim kadını yetiştireceğiz.
52:16Bunu aktarıyoruz falan.
52:17Ya da gençlerle ilgili proje ne bu böyle saat dağıtmalar falan.
52:20Bunlar da çok geri kalmış işler.
52:23Evet böyle kapatalım.
52:24Mesela önümüzdeki hafta bu Almanya seçimlerinden sonra belki şunu konuşmamız gerekiyor.
52:29Bütün Avrupa'da ve dünyanın genelinde sosyal demokratlar ve sol söylem tamamıyla tabanını yitirdi ve karşılığını bulamıyor.
52:40Değersiz demiyorum ama bir dil değişikliğine esas oranın gitmesi gerekiyor.
52:45Çünkü paradigma değişiyor ve kötüye doğru değişiyor.
52:48Dolayısıyla ne söyleyecek?
52:49Hani diyor ya AKP yeni dil yeni yöntem.
52:52Şimdi Cumhuriyet Halk Partisi'nin de içinde bulunduğu sosyalist enternasyonel bütün sosyal demokratlar esas yeni dil ve yeni yöntemi geliştirmek zorundalar herhalde.
53:02Bence şans sosyal demokratların, solcuların şansı da artıyor olabilir.
53:06Çünkü bu aşırı popülist sağ popülistlerin yarattığı bu giderek tıkanan sisteme karşı kulakları duymak isteyen pek çok insan özellikle gençlerin de daha sosyal demokrat, daha demokrat cümlelerine ihtiyacı var.
53:20Belki de bunların zamanı geliyor.
53:21İşte o dil nasıl kurulacak?
53:23AKP'nin dilini bilmeyiz ama bu tarafın dili nasıl kurulacak?
53:27Bunun üzerine tartışmamız gerekiyor.
53:29Belki önümüzdeki süreçte İmamoğlu vasıtasıyla bunu duyabileceğiz.
53:34Belki daha farklı şeyler söyleyecek.
53:36Evet bugünün gündemini haftanın gündemini sizler için nokta alıyoruz.
53:41Güzel bir hafta sonu geçirmenizi dileriz.
53:43İstanbul karaltında başka illerde de kar yağışları var.
53:47Dediğimiz gibi pazar günü önemli olacak.
53:50Pazartesi saat 16'da 45 dakikada Murat Sabuncu ile birlikte sizlerle buluşmayı diliyoruz.
53:57Bu arada lütfen abone olmayı unutmayın.
53:59Süper chatlerle katılabilirsiniz yayınımıza.
54:02Bize destek olabilirsiniz.
54:04Her türlü desteğiniz çok makbule geçiyor.
54:07İzlediğiniz için çok teşekkür ediyoruz.
54:09Hoşçakalın.
54:10İyi hafta sonları.