Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, karşınızdayız yine Murat Sabuncu'yla birlikte gündemi değerlendirdiğimiz yayınımızda.
00:09Bugüne sadece mahsus olmak üzere 17.30'da bu yayını yapıyoruz.
00:16Normalde hafta içi her gün saat 16'da karşınızda olacağız.
00:2045 dakika Murat Sabuncu, Şirin Pays'ın gündemi değerlendirecek.
00:25Bugün bir teknik nedenden dolayı diyelim 17.30'da karşınızdayız.
00:30Hoş geldin Murat bu arada.
00:33Şimdi konuşacak tabii ki önemli başlıklarımız var.
00:37Müthiş bir diplomasi trafiği yaşanıyor hem Washington'da hem Ankara'da.
00:41Bunlara bakacağız.
00:43İmamoğlu ve adaylığı erken seçim tartışmaları bunlara da bakacağız.
00:49Pazartesi günü yayınımızı açarken demiştim ki göreceli olarak bu hafta bir felaketle başlamıyoruz
00:56ya da çok ciddi bir krizle uyanmadık ya da haftaya başlamadık demiştim.
01:03Biraz erken konuşmuşum galiba.
01:05Kriz yok ama ciddi bir alarm durumu var.
01:09Zira ardı ardına Ege Denizi'nden deprem haberleri geliyor.
01:13En son İzmir'de oldu 5.2 ve bu gerçekten endişe verici bir durum çünkü toplam 200 sarsıntı.
01:30Esas Yunanistan'ın Santorini adası ki en turistik adalarından bir tanesi.
01:37Çok popüler bir ada Türkiye ile Yunanistan arasında ve bugün Santorini'yi boşaltmaya başladılar.
01:45Ege Denizi'nde son 5 günde 650 deprem şirin.
01:48Son 650.
01:49Son 5 günde 650 deprem.
01:50İrili ufaklı.
01:51İrili ufaklı.
01:52Tabi hem Yunanistan'ı Ege Denizi'nde hem Türkiye'yi etkiliyor, etkileri buradan hissediliyor.
01:58Pek çok konu konuşuluyor.
02:00Özellikle de Yunanistan Santorini merkezli bu potansiyel riskle ilgili ne yapıyor?
02:08Türkiye sanki hiç böyle bir problem, sorun yokmuş gibi nasıl davranıyor?
02:12Belki bunu da konuşabiliriz.
02:14Sen ne dersin bilmiyorum ama ben şöyle haberlere baktığımda İstanbul'da çarşamba günlerinin itibaren,
02:22öğle saatlerinin itibaren kar yağışı bekleniyor.
02:24Dolayısıyla Akom sürekli uyarı geçiyor.
02:27Haklı olarak İstanbul'da çünkü her seferinde hem kar yağacağı bilinir hem de ondan sonra
02:32aynı şekilde yağmur, sel baskınları da böyle.
02:35Sonra da neden önlem alınmadı diye tartışırız.
02:37Ama şu anda gerçekten bilmiyorum ben Türkiye bir alarm durumunda mı senin dediğin gibi.
02:43Oysa ciddi bir durum çünkü bakmayın Yunanistan'ın adaları ama sonuçta Ege Denizi'nin adaları bizi de ilgilendiriyor.
02:52Ortak mirasımız ve ortak kaderimiz ve ortak coğrafyamız diyelim.
02:59Bir Yunanistan'daki durumu Stelio Berberakis'ten alacağız şimdi.
03:04Stelio merhaba.
03:06Merhabalar Şerif, merhaba Murat.
03:09Merhabalar.
03:10Tekrar hoş geldin diyelim.
03:12Şimdi gördüğümüz kadarıyla bu sefer Yunanistan, Miçotakis iktidarı ve genel olarak hakikaten
03:19bütün sivil toplum örgütleriyle Yunanistan müthiş bir kriz masası oluşturmuş.
03:24Ya da bize mi öyle geliyor buradan bakıldığında?
03:26Çünkü biz oluşmayan kriz masalarına alışığız da yoksa sizin orada Yunanistan'da da daha ciddi tartışmalar yaşanıyor mu?
03:34En önemlisi tabii depremler ya da sarsıntılar konusunda, irili ufaklı bu sarsıntılar konusunda Yunanistan'da ne gibi tespitler var?
03:44Valla şöyle başlayayım Şirin.
03:48Burada son iki gündür, üç gündür hatta gece gündüz canlı yayınlarla Santorini ve hemen yanındaki Amorgos Adası'na bağlantılar kuruluyor.
04:01Oradaki sakinlerle konuşuluyor.
04:03Ben de az önce bir tanıdığımla konuştum Santorini'de yaşayan.
04:08Valla sabaha kadar uyuyamadım.
04:12Onun için atladım Atina'ya geldim demek zorundayım.
04:16Yani gerçekten iki üç dakikada bir sürekli bir sarsıntı yaşanıyor.
04:24Şimdi Yunan hükümetinin almış olduğu bu dev önlemler diyebilirim.
04:30Biraz da tabii tabiri caizse biraz da kuyruk acısı var.
04:36Hatırlarsan 2023'te Türkiye'deki depremlerden hemen sonra Yunanistan'da da büyük bir tren kazası yaşanmıştı.
04:4657 kişi ölmüştü.
04:48Dolayısıyla orada da gerekli önlemler almadığı gerekçesiyle Yunanistan'daki tepkiler hala sürüyor.
04:56Yüz binlerce insan hala sokaklara çıkıp hükümeti protesto ediyor.
05:02Dolayısıyla yani böyle bir alışıla gelmişsin ötesindeki o deprem sarsıntıların da daha büyük bir depremi çok daha büyük bir depremi tetikleyeceği korkusuyla Yunan hükümeti şimdilerden büyük önlemler almaya başladı.
05:22Yani işte çadırlar gönderiliyor, sağ hastaneleri kuruluyor, ortopedistler, doktorlar Santorini ve Amorgos adasına gönderiliyor.
05:36İtfaiye birimleri, komandolar, itfaiye komandoları hep orada büyük depremi bekliyorlar diyebilirim yani.
05:43Stelio çok kısa bir şey sorabilir miyim?
05:45Şimdi tabi uluslararası basından senden okuyoruz ama Santorini'de esas beklenen bir volkan patlaması mı ki bu küçük ihtimal deniyor.
05:56Yoksa bu potansiyel işte volkan oradaki gelişmelerle ilgili depremin büyüyerek bütün egeyi içine alacağı bir Yunanistan'daki bilim insanları bunu tam olarak nasıl tarif ediyorlar?
06:07Valla şöyle bu konuda Yunan deprem uzmanları ve yabancılar da olsun kesin bir şey söyleyemiyorlar.
06:18Fakat varmış oldukları çoğu deprem uzmanları yerli ve yabancı bunu volkanik bir hareketlenme olmadığı konusunda görüş birbirine varıyorlar.
06:35Fakat yine de hiçbir şey kesin değil.
06:38Şimdi benim en çok itibar ettiğim mi diyeyim artık bilmiyorum ben de deprem uzmanı değilim fakat sevdiğim saydığım deprem uzmanları
06:49bunun işte en fazla bu gidişle 6 virgül bilemediniz 6 virgül 6 şiddetinde büyük bir depreme yol açabileceğinden söz ediyorlar.
07:03Kimisi de işte bu büyük 6.6'lık depreme gelmeden önce gün aşırı yani 1-2 hafta 3 hafta sonra hatta 1 ay sonra bu deprem sarsıntıları işte bugün en fazla 5.2 oldu galiba.
07:23Veya 5 Richter ölçeğinde bunun yavaş yavaş enerjisinin kaybolacağı söneceği şeklinde bazı görüşler var.
07:34Yani kimse hiçbir şey kesin olarak bir şey söyleyemiyor Murat.
07:38Evet ama en azından önlem alınıyor bir takım devlet hükümet neyse insanlarını bilgilendiriyor bir yerden bir yere taşıyor en azından onu biliyoruz Yunanistan için değil mi?
07:48O konuda evet çok büyük hazırlıklar var yani şimdi şeyin az önce giriş konuşmasında Santoriniada boşaltıldı dedi.
07:57Yani boşaltılma değil de insanlar kendilerinden yani kendisine güvenmeyenler.
08:05Feribot eferlerinin sayısı galiba arttırılmış değil mi? Yani çıkmak isteyenler.
08:13Uçaklara da ekseferler kondu.
08:16Hatta şöyle bir de anekdot yaşandı yani ilk gün böyle büyük bir izdaham olunca maalesef bu uçak şirketleri hava alanı şey hava şirketleri birdenbire bilet fiyatlarının ne bileyim 5-6 katına çıkardılar.
08:37Fakat hükümetin baskısı üzerine bunlar normalin altına da döndü diyebilirim uçak fiyatları yani gelenler oldukça fazla.
08:49Anladık.
08:51Yani şey durum o kadar hafife alınmıyor gördüğümüz bu yani ciddi alınıyor sonuçta.
09:00Şu anda biz konuşurken karşımızda televizyon var.
09:07Canlı yayınlarla hala Santorini'ye bağlanıp oradaki muhabirleriyle konuşuyorlar.
09:14Bir sürü gazeteci de gönderildi.
09:17Şimdi bir de nüfusu sormak istiyorsanız şey Şirin Murat Santorini'de Santorini'nin sakinleri 15 bin.
09:2815 binin biraz daha üstü.
09:30Hemen yanı başındaki Amorgoz ki bu iki ada arasında oluyor aslında.
09:37Onlar da işte nüfusu 2 bin falan geçmiyor.
09:41Fakat yaz aylarında bunlar nüfus 3.5 milyona ulaşıyor.
09:47Dolayısıyla yani Yunanistan'da en büyük gelir kaynaklarından bir tanesi bu.
09:58Santorini de en romantik adalardan bir tanesi değil midir?
10:02En çok tercih edilen adalar arasında işte Patmos çok dini açıdan önemli bir adaysa.
10:09Santorini de özellikle evlenmek isteyenlerin romantik tatil yapmak isteyenlerin en fazla gittiği adalardan bir tanesi.
10:17Dolayısıyla aslında bu tabi işin tatlı tarafı ama tabi bizi de çok yakından ilgilendiren bir can kaybı olmaz umarım.
10:28İkincisi tabi Türkiye'ye etkileri ne olacak ne olursa olsun yakın adalar bunlar.
10:33Bunları yakından takip edeceğiz.
10:35Buradaki uzmanlar onu da konuşuyor.
10:38Yani Türkiye'yi sarsar mı sarsmaz mı o konuda da yani görüş bildirenler var.
10:47Yani büyük bir depremden sonra bir tsunami olursa fakat bunun aradaki mesafenin 170 kilometre olduğuna göre en yakın mesafenin yani dalgaların git gide karaya yaklaştıkça söndü.
11:06Çünkü yarı kapalı bir denizde yaşıyoruz bunu da unutmamak lazım.
11:11Peki Stelio çok teşekkür ederiz.
11:14Her zaman siyaset konuşuruz.
11:16Bu sefer depremi seninden ya da deprem olasılığını daha doğrusu deprem demeyelim.
11:21Biraz siyasetle de bağlantı artık bu depremlerde.
11:27Hem 99 depremlerinde hem 2023 depremleri yaklaştık baya yani.
11:35Aynen umarız da böyle bir şey olmasın.
11:37Bir felaket olmadan biz yaklaşalım felaketleri arkada bırakalım diyelim ama dediğin doğru.
11:43Artık coğrafyamızda bu bölgede ve Türkiye'de ve Yunanistan'da da aslında her şey siyasi.
11:50Siyasete ucuz dokunmayan hiçbir şey yok.
11:52Stelio Berber herkesi çok teşekkür ederiz.
11:54Şimdi ben bilmiyorum ama genel olarak bu deprem söz konusu olduğunda ben Naci Görür Profesör Doktoru Naci Görür'ü hem çok değerli buluyorum hem önemsiyorum.
12:09Defalarca da kendisiyle program yaptık zaten.
12:11Ben biraz da onun ne dediğine bakarım.
12:14Çünkü biliyorsun ağzına gelen konuşuyor diyebiliriz herhalde.
12:18Birazcık amyane tabiri olacak ama bir sürü açıklamalar yapılıyor.
12:22Bir not var.
12:23Üstüme ben onu söyleyeyim.
12:24Hani okudum zaten Naci Görür'ün söylediği.
12:25Hürriyet'te bugün okudum.
12:26Bu tam da o sırada dün tabi yapmışlar röportajı ama bu 4 günde 650 oldu ya.
12:32Türkiye'ye yakın ve büyük bir kırılma olursa olabilecek depremden biz de etkileniriz.
12:36Yıkım yaşayabiliriz.
12:37Tsunami oluşması da muhtemeldir.
12:39Çünkü tsunami yaratabilecek bir fay sistemi var burada diyor Naci Görür.
12:43O kısım önemli.
12:44Bir de Ahmet Ercan Şirin konuştu.
12:47O da hani referans alabilecek isimlerden bir tanesidir.
12:51O da aynı şeyi şöyle söylüyor.
12:52Benzer bir şekilde söylüyor.
12:54Hani dünyada şu anda onu konuşuyor ya.
12:56İki tip olasılık var.
12:57Bir bu küçük küçük depremler bir büyük 6,5 üzeri olabilir.
13:02Yaratabilir Ege Denizi'nde hem Yunanistan hem Türkiye etkileyecek şekilde.
13:06Bu depremle beraber tsunami dalgaları olabilir diyor.
13:09Aynen Naci Görür'ün söylediği gibi.
13:11Ve Türkiye'nin Batı Anadolu sahipleri ve adına da etki yaratabilir diyor.
13:15İki tane böyle hani referans alınan Naci Görür tabi isim bu konuda görüşlerini açıklıyor.
13:20Şimdi Stelio Berber herkesi bekletmeyeyim diye hemen bir açılış yaptım.
13:25Ama bir şeyi bir ara hatırlatma olarak müsaade edersen burada söylemek istiyorum.
13:31Lütfen T24'ün YouTube kanalına abone olun.
13:35Bizi takip etmenizi çok arzu ediyoruz.
13:39Çok seviniyoruz gelen yorumları.
13:41Dikkatle okuyoruz.
13:42Abone olduğunuz müddetçe biz de bu yayınları sürdürebileceğiz.
13:46Böylelikle Özgür Bosna'da desteğiniz sizin de katkınız olmuş olacak.
13:52Ve arada tabi muhakkak yorumlarınızı, düşüncelerinizi paylaşın.
13:57Şimdi bunu şöyle kapatalım mı?
13:59Ondan sonra İmamoğlu'nun adaylığına ve şu anda Suriye'nin geçici devlet başkanı Ahmet Şara Ankara'da,
14:09Netanyahu Washington'da önemli görüşmeler var.
14:12Bütün bunları konuşacağız ama.
14:14Ya Murat bu gerçekten biz bugün bir yazarı takip ediyorum.
14:26Ozan Öner belki takip ediyorsunuzdur siz de sosyal medyada, Instagram'da.
14:31Çok güzel bir şey söylemiş.
14:33Biz demiş gaz kaçağı var mı diye çakmakla kontrol yapan bir milletiz diye.
14:39Hakikaten çok söylenilen bir laftır ama.
14:41Bir felaket başımıza geldikten sonra her şeyi konuşmaya başlıyoruz.
14:46Uzmanlar bir anda manşetlere çıkıyorlar.
14:49Bütün televizyon programları uzmandan geçilmiyor.
14:52Ama şimdi mesela önemli uyarılar var.
14:55Ve ben bütün belediyeleri, AKP'li, CHP'li, MHP'li, Dem Partili fark etmiyor.
15:01Bütün belediyeleri sormak istiyorum.
15:03Acaba gerçekten mesela yangında hiç kimsenin hazırlıklı olmadığını gördük.
15:08Kimse demeyelim ama turizmin esas en önemli unsuru olan otellerin hazır olmadığını ve hazırlıksız yakalandıklarını gördük bu son felakette.
15:18Mesela deprem konusunda şu anda bir şey yapılıyor.
15:21Sen hissediyor musun mesela bir vatandaş olarak?
15:23Şimdi en yakından başlayalım.
15:25Hani bu son konuyu konuştuğumuz için sana söyleyeyim.
15:27Mesela Naci Görür sen de referans olarak alıyorum dedin.
15:30Muğla ve Aydın için risk olabilir diyor Naci Görür.
15:33Mesela Muğla ve Aydın'daki belediyelerden.
15:35Mesela Muğla içindeki o sınırlardaki o sahillerde.
15:38Herhangi bir mesela böyle bir izliyoruz, takip ediyoruz veya oradaki insanlara duyuru.
15:43Hani şöyle düşünebiliriz.
15:45Panik mi olur insanlar? Olsunlar.
15:47Daha sonra felaket olduktan sonra bunu yaşamak hiç önemi değil.
15:50Örnek var Şirin.
15:52Ya bir de Türkiye'de hiçbir şeyin artık yüz kızarması kalmadı.
15:56İşte Murat Kurum konuşmuş.
15:586 Şubat depremi hepimizin kahrolduğu deprem.
16:0150 bin üzerinde insanımız gitti.
16:03Diyor ki İstanbul'un bu 6 Şubat için konuşuyorlar da yeni bir depremi kavrayacak gücü yoktur.
16:10İstanbul'daki 7.5 milyon konut ve iş yerinin 1.5 milyonu yüksek risk altındadır.
16:15Ne yazık ki milyonlarca İstanbullu kardeşimiz tıpkı Konya'daki bina gibi her an yıkılacak.
16:22600 bin evde oturmak kadar.
16:24Sanırsın ki, bak sanırsın ki muhalefetin bir kişisi konuşuyor.
16:30600 bin tane öyle mi?
16:33Ya 94 yılıdır AKP'den Recep Tayyip Erdoğan'ın kazanması.
16:38Belediyeyi.
16:392019'a kadar 25 yıl İstanbul.
16:41Sadece İstanbul'u siz yönettiniz.
16:4322-23. yıl bu sene.
16:4523 yıldır Türkiye'yi siz yönetiyorsunuz.
16:47Kendisinin bakanlığını bir daha hatırlatalım.
16:50Korkunç.
16:51Bu konularla ilgili daha evvel.
16:53Neye bakıyor bu bakan?
16:56Hayır işlerin bu.
16:57Bazen hakikaten ya bir muhalif gibi.
17:00Muhalefette olsa ancak bunu konuşuruz.
17:02Şimdi yani artık bu yani çevre ve şehircilik bakanlarına, efendim bunlara söyleyecek lafımız bitti.
17:11Çünkü yani iktidar böyle.
17:13Bunu 6 Şubat depreminin yıldönümünde maalesef konuşacağız diye düşünüyorum.
17:18Biliyorsun Antakya'da, Hatay'da, İskenderun'da, Adıyaman'da insanların malları ellerinden alındı.
17:25O kadar kötü yürütülüyor ki yani Murat Kurum bu açıklamayı yapana kadar ya siz 6 Şubat depremlerinden beri ne yaptınız?
17:32Ne yapabildiniz?
17:34Ve hukuk içinde kalıp yapabildiniz mi sorusunun cevabını vermeleri gerekiyor.
17:38Onu 6 Şubat'ta zaten konuşacağız.
17:40Hatta hala konteynerde kalanlar yaşayanlar var.
17:43Kaç söz verildi, kaç yapıldı?
17:45Evet.
17:46Yani tekrar yeniden her sabah yeniden hayata tutulmaya çalışıyoruz diye açıklama yapan kadınlar var, çocuklar var, gençler var.
17:54Ama bizim yani biraz derdimiz şu anda muhalefetin elinde olan belediyeler olmalı.
18:00Ben orada da doğrusunu istersen hani şöyle bir inanış var ama bizim işimiz bu değil.
18:08Hani AKP'yi ya da iktidarı eleştiriyoruz.
18:11Dolayısıyla gün muhalefeti eleştirmeme günüdür.
18:15Hayır, gün tam da muhalefeti eleştirme gündür.
18:17Ben Cumhuriyet Halk Partisi'nin yönettiği ya da DEM Parti'nin yönettiği belediyelerin de şu anda yapıyorlarsa bile halkı, vatandaşları yeterince bilgilendirmediklerini düşünüyorum yaptıklarıyla ilgili.
18:33Örneğin ben Beyoğlu'nda yaşıyorum.
18:35Bizim Beyoğlu Belediyesi ne yapıyor?
18:37Mesela ben toplanma yerimi bilmiyorum.
18:39Sen toplan, nerede toplanacağını biliyor musun?
18:41Bizim yakınımız yok.
18:42Ben bilmiyorum yani.
18:44Ne olacak bir deprem olduğunda daracık sokaklar.
18:47Şimdi madem muhalefet diyor ki ya bu AKP bunca yıllık iktidarında hiçbir şey yapmadı.
18:53Konuştu konuştu deprem konusunda felaketler konusunda hep konuşmakla kaldı.
18:58O zaman sizin bugünlerde özellikle daha fazla göstermesi gerektiğini düşünüyorum.
19:05Daha fazla göstermeniz gerektiğini düşünüyorum.
19:07Benim düşüncem böyledir.
19:09Bilmiyorum bu konuda ekleyeceğim var mı?
19:11Tabii yani dediğin gibi iktidar muhalefet biz gazeteci olarak her tarafa bakan her tarafa eleştiren ama doğal olarak 23 yıllık bir iktidarı daha çok konuşuyoruz.
19:21Çünkü 23 yıldır bu bu memleketi bu ülkeyi son 25 son 6 yıl evvele kadar İstanbul'u büyükşehir Ankara'yı hatta yöneten bu iktidardı.
19:33Hem belediyelerin çoğunlarındaydı İstanbul Ankara başta olmak üzere hem Türkiye'yi 23 yıldır yönetiyorlardı.
19:38Dolayısıyla hani bu kadar rahatlıkta bazen tabii ki de şu andaki muhalefet belediyelerini eleştiririz ama bu kadar rahatlıkta bu kadar hani üstüne bir şey kabul etmemekle şirin bazen fazla geliyor.
19:48Evet doğru bir izleyici yorum yapmış demiş ki toplanma yerleri e-devlette var bir zahmet girip bakın.
19:55Tabii ki girip bakarız sorun o değil ki sorun vatandaşa bir zahmet şunu da yap biz o zaman şöyle diyebiliriz.
20:02E bir zahmet sen de çöpünü topla bir zahmet evinin önünün betonunu döktür bir zahmet ağaçlarını budak bir zahmet tabii ki vatandaşlık sorumluluğu olmalı.
20:12Seyircimiz haklı insanlar bilinçli olmalı haklarını bilmeli ondan sonra sorumluluklarını bilmeliler.
20:19Yardımlaşma çok önemli ama belediyenin de buna öncülük yapması gerekiyor belediyelerin.
20:24Ben bir tek örnek verdim kendimden ama genel olarak bütün belediyelerin.
20:28Dolayısıyla toplanma yerleri olsun acil olarak ne yapılacak nasıl yapılacak en azından insanlara tekrar yeniden o deprem çantalarının bile hatırlatılması,
20:40acil durumlarda ne yapılacağını bilinmesi bunların hatırlatılması bile çok önemli diye düşünüyorum.
20:46Şimdi siyasi depremleri konuşalım biraz da ya da deprem yok şimdilik ama şöyle ne yapalım önce İmamoğlu diyelim istersen sonra hem Ahmet Şahrayı hem de İmralı görüşmelerini ve Netanyahu'nun Washington ziyaretini konuşuruz.
21:07Ben bir şey anlamadım şimdi İmamoğlu ile ilgili bir erken seçim talebi var ortada yani muhalefet diyor ki erken seçim, erken seçim, erken seçim.
21:18Ben burada bir türlü kafam netleşemiyor Murat ben mi anlamıyorum acaba senden bu konuyu biraz konuşmak istiyorum.
21:25Erken seçim talep ediyoruz da ya da talep ediyorlar da ya da talep ediyoruz derken biz gazeteciler anlamında söylemiyorum yani vatandaşlar olarak muhalefeti destekleyen vatandaşlar olarak erken seçim olsun istiyoruz.
21:42Nasıl olacak bu şimdi baktığımız zaman nasıl mümkün olacak mesela muhalefet erken seçime gidelim Ekrem İmamoğlu da bunu talep ediyor ve bunu söylüyor.
21:52Ama mesela Cumhurbaşkanı Erdoğan çıktı dedi ki hiç böyle bir şeyin hayalini bile kurmayın öyle bir şey olmayacak dedi.
21:58Dolayısıyla zaten olabilirlik meselesi var.
22:01Sence bu ısrar nedir nasıl değerlendiriyorsun?
22:04Ben kamuoyunun bu tepkisinin başta ekonomi olmak üzere ilk kadar hukuksuzluklar da tabii şimdi eklenmeye başladı.
22:15Eskiden hukuksuzluklar konusunda bu kadar fazla toplumda irite olma olmuyordu şimdi bu da büyümeye başladı.
22:21Bu iki özellikle başta ekonomi ve hukuksuzluklar konusu buradaki rüzgarı muhalefet eğer bunu doğru bir şekilde formüle edebilirse iktidarı bazı konularda hani ben de bu sene çok zor olabilir gibi düşünüyorum.
22:36Çünkü ekonomi hakikaten çok kötü birazdan da belki bir cümle ederiz onunla ilgili.
22:40İktidarın bunu seçime doğru götürme zorunluluğunu üzerinde baskı olarak hissedebileceğini düşünüyorum.
22:48Yani şu an çok rahat Erdoğan çünkü diyor ki kendi alanında tartışıyorlar diyor cumhurbaşkanı zaman olsun nasıl olsun başka konuları konuşuyorlar.
22:57Ama bunu Cumhuriyet Halk Partisi'den muhalefet ya da diğer partiler bir şekilde kendi işletimlerini formüle edilip işte mitinglerle, çalışmalarla, tartışmalarla bunu hiç gündemden düşürmeyerek eğer bunu bir zincir haline götürebilirlerse baskı yaratabilirler.
23:14Şimdi senin söylediğin aslında gitmeleri gereken yol ama mevcut durum o değil.
23:20Şimdi mesela dünya konjonktürünü ve içinde bulunduğumuz durumu okuduğumuzda Erdoğan bugün itibariyle aslında iki önemli stratejik koldan ilerliyor.
23:31Birisi İmralı'yla devam eden görüşmeler her ne kadar o konuda eleştirim var daha önce de söyledim.
23:37Çünkü bir önceki sefer yapılan yanlışların ben çok da fazla görülmediğini düşünüyorum.
23:42Bugün hala ne görüşüldüğü, ne yapılacağı, ne strateji izlendiği bilmiyoruz yani.
23:47Ne gibi görüşmeler yapıldı, ne oldu işte devlet sırrı ya da çok hassas görüşmeler onun için açıklanmıyor falan.
23:53Ama kıvama oyunun belli bir noktaya getirilmesi gerekiyor ama MHP'nin işin içinde olması çok önemli.
23:59Şimdi işte 15 Şubat'ta birazdan konuşuruz yapılacak bir açıklama var.
24:03Şimdi bu önemli bir şey. Kürt oyları için önemli.
24:06Ben mesela Dem Parti'nin son seçimlerde gerek genel seçimlerde muhalefetin diğer partilerinden gördüğü davranış ve yaklaşımı unuttuğunu zannetmiyorum.
24:19Eğer muhtemel bir barış süreci olacaksa Dem Parti bugün muhalefet olan partilerin yanında duracak mı durmayacak mı emin değilim.
24:28Seçmenine de emin değilim. Dolayısıyla Erdoğan'ın yürüdüğü böyle bir kol var.
24:32Diğer taraftan bakalım işte Ahmet Şar'a geliyor Trump'la belki yakın zamanda bir görüşme olacak.
24:39Ve Trump'un en önemlisi Erdoğan'lı bir Türkiye ile şu anda en azından başı ağrımadan devam etmek istediğini görüyoruz.
24:49Dolayısıyla Türkiye ekonomik olarak çökertecek bir durum da yok.
24:53Bu karşılıklı gümrük konulması, Amerika Çin'e koydu, Çin'de Amerika'ya koydu şimdi.
25:03Karşılıklı gümrük vergisi koydu. Bundan mesela Türkiye zararla mı çıkacak, yararla mı çıkacak?
25:07Dolayısıyla burada elinde ne gibi bir stratejik manevra alanı var muhalefetin ya da CHP'nin?
25:16Ama ben şöyle düşünüyorum Şirin, ben şunu yatsamamak gerekiyor.
25:21Türkiye bir şekilde farklı pazarlıklarla şu anda dünyanın önemsediği, Orta Doğu bölgesinde önemsediği ve baktığı bir ülke haline geldi.
25:31Bunun içeriğe bedelleri var mı? Çok ağır bedelleri var. Konuşuruz.
25:35Neden bakıyorlar Türkiye'ye? Bir Suriye'deki yeni oluşan rejim için ki şu anda o rejimin başındaki isim Suriye Arap Cumhuriyeti diyorlar biliyorsun.
25:45Onun Cumhurbaşkanı ilan edildi, Ahmet Şahra. Şu anda Cumhurbaşkanı Erdoğan'la görüşüyor.
25:51Şimdi Suriye en kritik bölgede Türkiye bir etken, bir güç.
25:56Dönüyorsun bakıyorsun işte bu Libya'da, Katar'da oralarda kurduğu bazı ilişkiler zinciri var.
26:03Dışarıda bir şey yapmaya çalışıyor.
26:05Fakat Şirin bir taraftan da içeride ekonomik anlamda çok ciddi bir krizi ortamı var.
26:13Ve bu krizi ortamı her ne kadar sadece büyüme verilerine falan filan baksa bile,
26:18ki büyümenin ne kadar adaletsiz olduğunu ve toplumun orta sınıfları dahi nasıl insanların artık bu hale geldiğini bildiğimiz için,
26:25ekonomide kilitlenmiş bir durum var.
26:28Demokrasi insan hukukta kilitlenmiş bir durum var.
26:30Dolayısıyla istediği kadar dışarıda Trump'la konuşsun, Suriye'yle konuşsun,
26:35içerideki bu tırnak içinde boğulma boğulma durumu devam ederse bunun sürdürülebilir olmayacağını düşünüyorum ben.
26:42Dolayısıyla muhalefetindeki elinde en büyük güç ekonomi ve hukuk konusundan bir şey yapmak.
26:49Şimdi Mansur Yavaş işte burada da konuştuk.
26:51Mansur Yavaş çıktı dedi ki bir dakika ya derin yoksulluk var ona odaklanalım.
26:56Daha bugünden Cumhurbaşkanlığı yarışına girmeye ya da adaylık tartışmalarını yapmaya bir gerek yok dedi.
27:06İmamoğlu o fikirde değil.
27:08İmamoğlu aslında kendisine bir yol çizmeye çalışıyor.
27:12Şimdi şöyle baktığımızda seyircilerimizin de aklından geçiyordur bu soruyu soruyorlardır diye.
27:18Yani tartışma kollarını derledim.
27:20Şimdi ne konuşuluyor, ne tartışılıyor?
27:23Mesela İmamoğlu ne yapacak?
27:25A, Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanı olur kendisine bir koruma kalkanı yaratmaya çalışır.
27:32Dolayısıyla muhtemel bir yargıtaydan onama cezasının onanması durumunda bir parti genel başkanına dokunmak zor olur.
27:41Hani böyle bir strateji mi?
27:43Yoksa bu tren kaçtı mı?
27:45Bu saatten sonra cumhurbaşkanı adayı olarak açıklansa o yargıtaydan o kararı çıkartma ihtimalleri hala var mı?
27:53Ya da çıkarmamaları için önleyici bir güç olur mu bu?
27:57Ama bu arada Mansur Yavaş işi nasıl halledilecek?
28:01Şimdi herkes buralarda tıkandı kaldı.
28:04Sen CHP'deki kaynaklarından konuşuyorsun.
28:08Nasıl cevap veriyorsun mesela bu sorulara?
28:11Şimdi şöyle bir şey var.
28:13Bir haftalık bir süreçten bahsedeceğim.
28:15Hepimizin takip ettiği bir süreç ki davete konuşup biz burada.
28:19Geçen hafta grup toplantısında CHP Genel Başkanı Özgür Özel Cumhuriyet Halk Partisi'nin ön seçimde üyelerinin katılımıyla cumhurbaşkanı adayı için bir yoklama yapacağını, yarış yapacağını söyledi.
28:31Ve tartışmaya başladı.
28:33Ekrem Oğlu dediğin gibi desteğini açıkladı.
28:35Mansur Yavaş 2-3 gün suskun kaldı.
28:38O sırada ona yakın çevreler rahatsız olduğunu söylediler.
28:41Çünkü tam konuşulmadığını söylediler.
28:43Sonra Mansur Yavaş çıktı bir ayak üzere bir toplantı böyle hani gazeteciler belli çağrılmış.
28:47Bir itfaiye eğitimi sonrasında gazetecilerin önünde çıktı.
28:52Ayak üzere soruldu.
28:53Ayak üzere cevap verdi.
28:54Dedi ki yani şu anda gündem dediğin senin de demin söylediğin gibi ekonomi dedi.
28:58Kral önemli bir konuda ve ayak üzere yani bu Cumhurbaşkanlığı ön seçim şu anda gündem değil dedi.
29:03Benzer bir açıklamayı Kemal Kılıçdaroğlu yaptı.
29:05Dün akşam MYK toplantısı vardı Cumhuriyet Halk Partisi'nin.
29:08Cumhuriyet Halk Partisi sözcüsü çıktı dedi ki seçim dönemi erken seçim çağrısı yapıyoruz.
29:14Neden söylemeyelim dedi.
29:15Bugün tekrar Özgür Özel dünkü MYK toplantısındaki çıkışındaki sözcünün söylediklerini tekrar sarf etti.
29:22Dedi ki erken seçim konuşulduğu yerde seçim de yapılır.
29:25Cumhurbaşkanlığı seçimi de yapılır dedi.
29:27Şimdi iki tane forvet diyoruz.
29:30Özgür Özel diyor.
29:31Diyor ki iki tane forvet var Cumhurbaşkanlığı adaylığı için.
29:34Yavaş ve İmamoğlu.
29:36Bunların bir şekilde bu ikili olarak demek ki İmamoğlu'nun haberi var ya da bir haber belki yapıldı.
29:44Mansur Yavaş'ın yok olmaz.
29:45Bir. İki.
29:46Mansur Yavaş'ın yaptığı da olmaz.
29:48Ayak üzeri bası toplantısını düzenleyeceksin.
29:51Gaziyer gelecek.
29:52Ayak üzeri böyle hani oturmalı sorulu falan filan diye değil.
29:54Partinin genel başkanını ve durumu.
29:57Burada en iyi imtihanı bu olay için Ekrem İmamoğlu verdi.
30:01Bugün o soru soruldu kendisine.
30:03Mansur Yavaş'ın bu aday için erken yorumu yapmasını.
30:05Dedi ki değerli Mansur Yavaş başkanımızın bakışı görüşü farklı olabilir.
30:09Yine de biz konuşuruz.
30:10Bunlar partici meselelerdir.
30:12En doğru yolu buluruz.
30:13Bütün ellerimizin beraber havaya kalktığı sürece beraber tarif ederiz.
30:16Tavir etmek zorundayız.
30:17Şimdi Şirin eğer ana muhalefet Cumhurbaşkanlığı seçimi gibi daha evvel eline yüzüne bulaşan sistemi tekrar geçen seçimlerdeki tekrar bulaşmasını istiyorsa İmamoğlu'nun tarifi doğru tariftir.
30:31Bana sorarsan.
30:32Bu arada şöyle yorumlar var.
30:34Mesela bu konuda Mansur Yavaş, İmamoğlu bizim işimiz değil.
30:41O olsun bu olsun demek.
30:43Biz gazeteciyiz.
30:45Biz gazeteciyiz.
30:46Biz sadece analiz ederiz ya da soru sorarız ve haberlerimizi yaparız.
30:50Şimdi anketler yayınlanıyor tabi bu arada deli gibi eskisi gibi böyle seçim dönemi.
30:55Sanki seçim sattı mahalle girdik.
30:57İşte Mansur Yavaş mı önde?
30:59Bu arada yalnız şunu konuşmuyoruz.
31:02Mesela hiç bu konu gündemde değil.
31:04Bir kere Cumhur Erdoğan aday olabilecek mi?
31:07İktidarın adayı kim olacak?
31:09AKP'nin adayı kim mesela?
31:11Yani Bahçeli'ye göre biliyorsun Tayyip Erdoğan.
31:14Tayyip Erdoğan.
31:15Ama anayasayı tartışan konuşan yok.
31:17Tekrardan bunun hani gündeme gel.
31:19Yani o kadar rahatlar.
31:21Nasıl olsa diyorlar biz bir şekilde.
31:22Bunu değiştiririz.
31:23Değiştiririz yaparız.
31:24Aday gösteririz falan.
31:26Şu soru meşhur bir soru.
31:28Anayasaya ben nasıl Erdoğan bir daha aday?
31:30Aday.
31:31Yani yapacaklar.
31:32Daha evvel de yaptılar.
31:33Çünkü bak orada da son seçimlerde nasıl bir tavır almıştı muhalefet.
31:38Biz Erdoğan'ı mağdur duruma düşürmeden düşürmeyiz.
31:45Çünkü mağdur durumuna düşürsek oradan kahramanlık yaratır.
31:48Ya mühim olan o değil ki.
31:50Mühim olan ortada bir anayasa var.
31:52Ve anayasaya en başta Cumhuriyet Halk Partisi'nin kurucu bir,
31:56Türkiye Cumhuriyeti'nin kurucu bir partisi olarak artı.
31:59Bir muhalefet, ana muhalefet partisi olarak.
32:01Ama her şeyin ötesinde bütün vatandaşların hakkını kuruyan,
32:04korumak zorunda olan bir muhalefet partisi olarak sahip çıkması gerekiyor.
32:08Şimdi önümüzde bu var.
32:10İkincisi.
32:11Anayasa yok Şirin.
32:12Yani mesela Türkiye'nin en önemli anayasacıdan bir tanesi.
32:14Murat Sevinci ben takip ediyorum.
32:16Çok saygın bir akademisyen isim.
32:19Onun bu konuda yazılı yazılar var.
32:21Mesela en son yargı, anayasa, hukuk.
32:23Yani bunların her biri şu anda askıda.
32:25Mesela geçen gün konuştuğumuz konu vardı ya.
32:27Sen gündeme getirdin haklı olarak.
32:29Özlem Zengi'nin bu yeğenini çıkartması.
32:33Suat Ertbakır'a fotoğraf vermesi falan.
32:35Onun üzerine bir yazı yazmış.
32:37O kadar net ortaya koyduk.
32:38Çok önemli tabii ama yıkılan o kadar çok şey var ki.
32:41Bunun Beştepe'de yapılması,
32:43bunun Tayyip Erdoğan aynı zamanda partili bir cumhurbaşkanının orada olması şekli.
32:49Yani çökmüş bir sistem üzerinden konuşuyoruz.
32:52Ama şimdi burada konuştuğumuz nedir?
32:54İşte ya İmamoğlu'nun cezasını yargıta onar.
32:58Yani politik bir karar alınacak zaten.
33:00Ya onarsa İmamoğlu siyaset yapmaktan yasaklı olursa.
33:08Öyle olmasın o yüzden ona nasıl bir formül bulalım?
33:11İşte İmamoğlu hazır ama anketler.
33:13Şimdi bak yine muhalefet üzerinden gündemi konuşuyoruz.
33:17Hiç Erdoğan'ın pozisyonunu konuşmuyoruz.
33:20Erdoğan'ın pozisyonu ne olacak?
33:22Aradaki kendi aralarındaki MHP, AKP içindeki dengeler nasıl olacak?
33:26E peki bu gündemi kim yaratmalı?
33:28Muhalefet yaratmak zorunda değil mi?
33:30Yani muhalefet gün bugün değil midir?
33:32Sen Mansur Yavaş mı anketlerde önde yoksa İmamoğlu mu anketlerde önde tartışması yerine?
33:38Bir dakika arkadaşlar şimdiden konuşmaya başlayalım.
33:40Erdoğan'ın dönemi ne zaman bitiyor?
33:42Var mı AKP'de bir başka bunun konuşulması gerekmiyor?
33:47Yani bir kez daha aslında biz Cumhuriyet Halk Partisi üzerinden dönen bir gündem belirleme sarmalına girdik gibi geliyor bana.
33:56Yani çok tabii haklısın.
33:58Çünkü bir şekilde kamuoyunu elindeki medya gücüyle, trollüyle,
34:04sonra özellikle 10 senedir arttırdığı trendle yönlendirme yöntemini bulmuş olan,
34:11dünyadaki örneklerine benzeyen sağ popülist liderlerin yaptığı yol haritasını bir şekilde kendisiyle Türkiye'de uygulayan bir liderle karşı karşıyayız.
34:19Tabii böyle bir liderle tırnak içinde şirin başa baş bir şekilde siyasette çekişmek de zordur.
34:26İşte mesela hatırla en son seçimlerde CHP yani Altınmasın adayı Kemal Kılıçdaroğlu CHP ve işte kan dindekiler bir aradadır falan diye.
34:37Bir fotoğraflar servis edildi, konuşuldu, tartışıldı sanki böyle bir realite varmış gibi.
34:42Sonra da ya bu yoktu ya geldi ama gerekli işleri gördü.
34:46Dolayısıyla tartışılmayan bir şey var.
34:48Benim ama şöyle bir orada bir fantez açıyorum.
34:52Zaman zaman şirin geçen hafta olduğu gibi hukuksuzluklar üzerinden bir damar yakalayabiliyor CHP'nin isimleri.
35:02Bunu İmamoğlu iyi formüle ediyor.
35:05İmamoğlu'yla yavaş yanyana geldiği zaman geçen haftaki cuma günkü şey bir heyecan yaratabiliyor.
35:11Bununla ilgili bir kalabalık toplanabiliyor.
35:13Hani ne kadar daha fazla olduğum bir de olmaz diye tartışılır.
35:15Bununla ilgili bir kalabalık toplanabiliyor.
35:17Yani esasında dönem dönem yükselttiği dönemler oluyor.
35:21Yeter ki bunu bir şekilde sürdürülebilir hale getirebilsinler.
35:25Şimdi bakıyorum görüyorum işte var ya bu stratejistler siyasi analistler falan neyse etrafta çok fazla analiz yapan ve konuşanlar var.
35:36Yani hepsinin konuşmalarına baktığında şöyle şeyler çıkıyor ortaya.
35:40İşte eğer İmamoğlu CHP'nin başına geçebilseydi o zaman kendisine yönelebilecek bütün siyasi davaları siyasi yıldırmalara karşı daha rahat durabilirdi.
35:52Çünkü ne Türkiye'deki siyaset toplum ne de dünya bir parti genel başkanının efendim yasaklı hale getirilmesini kabul etmezdi.
36:03Ben mesela bu konuda aynı fikirde değilim.
36:05Ben Ekrem İmamoğlu CHP'nin genel başkanı olmasa da belediye başkanı olarak da kalsa çünkü İstanbul Belediye Başkanlığı artık sadece bir belediye başkanı.
36:17Belediye başkanlığı çok önemli öbür illeri küçümsüyorum anlamında söylemiyorum ama İstanbul Belediye Başkanlığı çok daha başka bir noktada çok daha siyasi pozisyonu olan bir noktada çok kilit görevlerden bir tanesi.
36:31Hele hele Türkiye'de iyice öyle.
36:34Ben ona gelebilecek bir yaptırımın ya da bir yasağın aynı oranda ses getireceğini düşünüyorum.
36:44Bilmiyorum sen ne düşünüyorsun?
36:46Onu da tartışmak istedim.
36:48Çünkü genel olarak hep şey deniliyor.
36:50Ancak tek önünde seçenek var o da bir an önce CHP genel başkanlığına oynaması.
36:56Bilmiyorum sen böyle düşünüyor musun?
36:58Bu tartışmalarına nereden bakıyorsun?
37:00Yani şöyle bir şey Şirin, İmamoğlu hangi pozisyonda olursa olsun ona getirecek yasak Türkiye'nin en çok tartıştığı konulardan bir tanesi haline gelir.
37:07Bunun genel başkanlık olmuş olmamış bununla hiç alakası yok bana sorarsan.
37:12Yani İmamoğlu ister İstanbul Şehir Belediye Başkanı olarak o pozisyonda gelsin yasak ister başka türlü pozisyonda gelsin.
37:18Bu toplumda bir tepkiye yol açar.
37:21Tepkinin boyutu ne kadar olur nasıl olur bu bir Türkiye'yi Erkan Seçim'e götürecek bir istilacı başlatır mı?
37:27İmamoğlu bunu alır nasıl şey yapar formüle eder?
37:32Geçmişe Demirel'in yaptığı demir çarık demir asa yollara çıkma falan konuları vardı.
37:36Yani o bütün dolaşma Anadolu'yu cümleleri kitaplarından şeylerinden biliyoruz hep bunları.
37:42İmamoğlu'nun da bunu yapma potansiyeli var.
37:44Yani İmamoğlu bunu organize edebilecek bir yapı kurmuş durumda.
37:50Bununla ilgili belimseme hali de var.
37:52Fakat tekrar aynı şeyi açmak istiyorum.
37:55Cumhuriyet Halk Partisi şuna karar verecek şimdi.
37:581 artı 1 eşittir 2 mi edecek?
38:01Yani İmamoğlu artı Mansur Yavaş.
38:03Hangi formülle bilmiyorum beni de hiç ilgilendirmiyor.
38:06Biri cumhurbaşkanı olur biri yardımcısı olur ona hiç bilmiyorum.
38:10Soru şu 1 artı 1 2 mi edecek?
38:12Yani İmamoğlu artı Mansur Yavaş.
38:14Yoksa 1 eksi 1 eşittir 0 mi edecek?
38:17Bunu neden söylüyorum?
38:18Atıyorum tek başına Mansur Yavaş aday olursa da kazanabilir Erdoğan'a karşı.
38:24İtiraz etmiyorum ama iş zorlaşabilir.
38:27Yani hani bu meşhur slogan var ya kurtuluşun tek başına hikayesi.
38:33İktidar zor tek başına.
38:36Yani İmamoğlu ya da Mansur Yavaş hangisi aday olursa olsun.
38:39Çünkü bir şekilde her birinin karşılık karşılık verdiği karşılık geldiği kitleler var Türkiye'de.
38:46Yani İmamoğlu daha orta sınıf okumuş seküler genç kişiler.
38:51Mansur Yavaş da daha milliyetçi muhafazakar kişiler.
38:54İmamoğlu aynı zamanda Kürt seçmenin de gözünü diktiği bir insan.
38:57Dolayısıyla bu ikisinin birleşimi.
38:59Muhafazakar genç seçmen mesela İmamoğlu'nun en önemli güçlerinden bir tanesi AKP'den kopan genç.
39:08Kendini muhafazakar olarak tanıyan ama ilerici muhafazakar olarak tanıyan.
39:14Özellikle genç kadınlar genç erkekler arasında çok popüler.
39:1731 Mart'ta sen ikimizi de alanda izledik bu insanları.
39:21Hem İmamoğlu'nu ben hani Mansur Yavaş yüzde 64 oy aldı Ankara'da.
39:25İşte İmamoğlu'nun aldığı oy belli.
39:27Dolayısıyla bu ikisinin beraber yaratacağı bir anlaşma ve güç çok enteresan olur.
39:31Ve ben Özgür Özel'in Cemaat Halk Partisi Genel Başkanı olarak bu konularda biraz daha kamuoyuna yönelik yani bilmiyorum.
39:40Hani başka konulardan bahsediyoruz ama sen nasıl değerlendiriyorsun son bir onu söyleyeyim.
39:45Bu tartışma kamuoyunun önüne atıldı.
39:49Herkesten ki katan konuşuyor ve tartışıyor ama yani ön seçim yapacağı zın ilerisine gidilmedi.
39:56Ne zaman nasıl yani değil mi bilmiyorum.
39:59Özgür Özel burada olsa sorardık kendisine.
40:02Umarım gelir yayınımıza sorarız.
40:04Şirin ben orada bu da tabii önemli bir soru ama esas soru şu.
40:08Üçü bir arada oturup bir geleceğe baktılar mı? Esas soru o.
40:14Tabii ki ön seçim de önemli, parti katkısı da önemli.
40:17İşte biri demokratik derim diyor bir tanesi diyor ki anketlere bakmak lazım biz sırf CHP tabanından oy almayacağız diyor Mansur Yavaş tezi.
40:24İkisinin de tezleri önemli ama mühim olan bir parti genel başkanı kendi deyimiyle iki tane forvet İmamoğlu Mansur Yavaş.
40:32Bunlar bir arada bir tırnak içinde hem adaylaşma hem program konusunda hem kitle konusunda bir noktaya gelip gitmezlerse
40:41Erdoğan bu 1-1 eşitlir sıfıra doğru muhalefet adayını götürebilir.
40:47Şimdi ETSM bu arada bir seyircimiz de depremle ilgili yorumlarımızın altına demiş ki
40:53Diyarbakır'da hasarlı binaları bile daha yıkmaya başlamadılar.
40:57Hakikaten öyle.
40:58Hatay, Adıyaman çok sorunlu yani oralarda hakikaten çok ciddi problemler var insanların bu soğukta.
41:04Diyarbakır en az etkilenen illerden, yine etkilendi ama en az etkilenen illerden.
41:09Adana ve Diyarbakır çok büyük zarar almadı 6 Şubat depremlerinde.
41:13Tabi orada meşhur o büyük, ikimiz de alandaydık deprem zamanında 6 Şubat'ta sen de alandaydın,
41:17ben de Candan Yıldız'la beraber, ben Nabik'le beraber.
41:20Dolayısıyla orada bir şey olmuştu.
41:22Diyarbakır'da o büyük biliyorsun tam Sur'a giderkenki büyük bir merkez yıkılmıştı.
41:27Ne yazık ki insanlarımız orada ölmüştü.
41:29Valla Diyarbakır'da zaten şehirleşme konusunda çok kötü sınav vermiş bir şehir diye düşünüyorum.
41:35O güzel Diyarbakır gerçekten Mardin, Diyarbakır yani Türkiye'nin batısı da,
41:41doğusu da mimari, sağlam bina, estetik sınıfta kalmış durumda.
41:48O yüzden çok çok kötü.
41:50Şimdi az zamanımız kaldı.
41:52Washington'da Netanyahu, burada da Ahmet Şahra var Süreyya'nın geçici Cumhurbaşkanı
41:59ve şu anda Cumhurbaşkanlığı Sarayı'nda Erdoğan'la görüşüyor.
42:03Birer cümle hemen edelim.
42:05Önemli ziyaretler.
42:07Bu arada söylemiştik dünkü yayınımızda,
42:10Steinmeier Almanya Cumhurbaşkanı Suudi Arabistan'a gitmişti.
42:14Yarın Türkiye'ye geliyor.
42:16Şöyle bir diplomaside yeni bir yol oluştu galiba.
42:19Önce Suudi Arabistan'a gidiyorsun.
42:21Sonra Ankara'ya geliyorsun.
42:23Değil mi? Enteresan bir şekilde.
42:25Dolayısıyla müthiş bir diplomasi trafiği var.
42:27Ben biraz bugün İsrail basını tanıtım.
42:31Bu arada Hareds, İsrail'in önemli gazetelerinden bir tanesi.
42:35Türkiye'deki muhalefetteki pek çok gazetenin aynı kaderini paylaşıyor.
42:40Hareds'de bir hareket başlandı.
42:42Hareds'in kapatılmaması için lütfen destek verin diye.
42:45Çünkü Netanyahu da Hareds'i kapatmaya çalışıyor.
42:48Neden? Bütün bu yaşanılan savaş ve katliamlar boyunca Hareds başka bir noktada yer aldı.
42:54İnsan hakları dedi.
42:56Ondan sonra Netanyahu'yu çok sert eleştiriyorlar gerçekten.
42:59Başka bir noktada farklı bir gazetecilik yapmaya çalışıyorlar.
43:03Aynı onların da sesi kısılmaya çalışılıyor.
43:06Her neyse ben İsrail basını biraz taradım.
43:08Bu ziyaretler ne beklemeliyiz diye.
43:10Sen Ankara'daki ziyareti, Şara ziyaretinden ne bekliyorsun mesela?
43:15Ve onu bence İmralı sürecine de bağlı.
43:18Tabii. Şirin iki üç yerden bakıyorum.
43:20Tabii dünya basını ne yazık ki ağırlıklı olarak.
43:23Çünkü Türkiye'de Suriye'ye baktığın zaman Rojava'yı, Kuzey Suriye'yi görmeden bir şey söylemek mümkün değil.
43:29Orada söylediğin zaman da biliyorsun hemen esitleri gibi söylemezsen başka bir tarafa da götürüyorlar.
43:33Önemli değil. Bizim yerine söyleyelim.
43:35Şimdi Şirin şöyle bir durumda karşı karşıyayız.
43:37Reuters'ın ve Namık Duruk'un T4'te yaptığı haberler ve anlayışlar var.
43:41Bugün Jolani ya da Ahmet Şah'la geldiği zaman Ankara'da Erdoğan'la özellikle SDG'nin geleceğini de konuşacaklar.
43:50Neden bu önemli?
43:52Çünkü Öcalan'ın yapması beklenen 15 Şubat çağrısının muhatapları elbette Kandil PKK ama aynı zamanda da Kuzey Suriye SDG.
44:03Burada bugün Dem Parti Eşbaşkanı Tuncay Bakırhan'ın bir yere doğru gidildiğine dair umut veren sözleri vardı.
44:11Silahlar bırakılma çağrısının yapılacağı söyleniyordu. 15 Şubat zaten singesel tarih.
44:1699 hatırla Öcalan'ın Türkiye'ye getirilmesi falan.
44:20Öyle bir singesel tarihte bir şey söylenecekler.
44:22Dolayısıyla Jolani, SDG, Öcalan, Türkiye'deki barış süreci arayışları, Orta Doğu,
44:28senin biraz sonra daha net anlatacağın Netanyahu-Amiye görüşmeleri bunların tamamı aslında belli bir paket içinde.
44:34Bir, iki yine Reuters'ın haberine göre Türkiye'nin Suriye'nin orta bölgesinde iki hava üssü kurma görüşmesi yapılacak Şirin.
44:45Yani bu şu anlamda önemli Türkiye açısından yani Suriye'nin ortasında kendi hava üslerini kurduğu andan itibaren
44:51tırnak içinde SDG ile kendi eğer hani şu anda bence Jolani biraz daha onlarla görüşme bir noktasında gidiyor.
45:01Anladığım kadarıyla Amerika da işin içinde, Türkiye de işin içinde.
45:04Amerika biraz daha SDG'yi de şekilde yanında duran bir pozisyonda duruyor.
45:09Herhalde SDG ve Suriye'nin yeni yönetimi anlaşacaklar.
45:15Oradaki bir bölgesel yönetimin şekli nasıl olacak?
45:19Çünkü Türkiye çok ısrarlı diyor ki tek devlet, üniter devlet diyor.
45:23Yani federal bir yapı olmasın diyor ama orada şu anda ne tartışılıyor tam olarak bilmiyoruz.
45:28O yapı nasıl olacak?
45:29Ama şu sanki biraz daha netleşiyor gibi SDG'ye bağlı işte bu silahlı güçler sanki silahlarını Suriye ordusuna vereceklermiş gibi.
45:40Öyle bir hava arzusu gibi.
45:42Gelmeden önce Ahmet Şaranı yani Jolani'nin aslında yaptığı bir açıklama.
45:46SDG devleti devlete bırakmaya hazır ama bütün oradaki silahlı grupların silahlardan arındırılıp da sadece bütün silahları tutan gücün Suriye devleti olması gerektiğini söylüyorlar.
46:01Yani ortak savunma paktı gibi Suriye içinde Türkiye bir şey yapacak.
46:06Hava üssünü kurarak bu konuda görüşülüyor.
46:08Ana konu bu diye söyleniyor.
46:10Tabii.
46:11Şimdi aslında tabii önemli gelişmeler bunlar.
46:16Gerçekten çok önemli.
46:18Bizim ne kadar Türk basında detaylı olarak konuşabiliyoruz konuşamıyoruz.
46:22Çünkü konuşuyoruz ama konuşamıyoruz.
46:24Daha fazla konuşulması gerekiyor.
46:26Çok hassas aslında unsurları barındırıyor.
46:31Örneğin Alevi örgütlerinden bu ziyarete tepki gösterenler de var Suriye'deki Alevi örgütlerinden.
46:37Çünkü başından beri ne söyleniyor?
46:40Evet Suriye'de tabii ki demokratik bir rejimin kurulması seçimler yoluyla.
46:45Yeni bir Suriye'de bir devlet kurulması ve bunun sadece demokratik değil yani demokratik seçimler yapıyor olması değil.
46:52Bu seçimlerin adil olması, bütün tarafları kapsayıcı şekilde olması.
46:57Suriye'nin çok özel toplum yapısına dikkat edilmesi.
47:00Orada yaşayan işte Türkmenler var, Aleviler var, Süryaniler var, Hristiyanlar var, Katolikler var, Ermeniler var.
47:08Pek çok grup yaşıyor.
47:10Kadim toplumlar bunlar.
47:12Kadim halklar.
47:13Bütün halkların anayasal haklarının korunması.
47:15En önemlisi seküler yani Afganistan'da bugün Amerika'nın teslim ettiği gücü teslim ettiği gibi bir Taliban rejimi değil.
47:25Kadın haklarına, insan haklarına, temel özgürlüklere saygılı bir yapının kurulması.
47:32Başından beri uyarılar bu yönde.
47:34İşte Alevi örgütlerinden biraz tepki gelmiş durumda ama Ankara'daki görüşmeler gerçekten önemli.
47:40Şimdi aynı şekilde Washington'a bakalım.
47:43Netanyahu.
47:44Netanyahu bugün Trump'ın ilk kabul ettiği devlet başkanı.
47:48Netanyahu da hemen koştur koştur gitti.
47:51Enteresan bir görüntü var.
47:53Bugünkü görüşmelerde Netanyahu, işte görüyorsunuz Trump görüşmesinde aslında Amerikan tarafı şunu söylüyor.
48:01Trump'ın çok fazla önceliği ne Gazze ne de Netanyahu.
48:07Netanyahu'ya da çok büyük bir işbirlikçi ya da önemli bir partner olarak bakmıyor.
48:16Ve Netanyahu'ya daha önce de yazdığımız hatta benim de yazdığım ve de Amerika'daki meslektaşlarımın da analiz ettiği gibi
48:23yani başıma ağrıtma mesajı vermesi bekleniyor bu toplantıda.
48:27Şu anda Trump'ın tek bir önceliği var Çin.
48:31Çin'e odaklanmış durumda ve Çin ve Çin ve Çin.
48:35Dolayısıyla Netanyahu'ya bitir bu işi yapılan ateşkes anlaşmasına uy.
48:42İşte nedir adı esir ya da alıkoyulanların iadesi takası konusundaki anlaşmaya uy.
48:53Bunları söyleyecek ve en önemlisi Suudi Arabistan.
48:56Suudi Arabistan'la bir barış sürecini başlatmak konusunda kararlı.
49:00Ben daha önce Ömer Taşminer'le T24'te de yayınlanan bir röportaj yapmıştım.
49:05Trump'ın ilk seçildiği dönemde o söylemişti.
49:07Hatta manşetimiz buydu T24'te.
49:10Trump gerçekten bir Nobel barış ödülü kazanmak istiyor.
49:13Ve Nobel barış ödülünün de İki devletli bir Filistin çözümü için barış görüşmelerinin başlamasından geçtiğine inanıyor.
49:21Şu gördüğünüz fotoğrafı bugün Haretz gazetesinden aldım.
49:26Tel Aviv sokaklarında bu konulmuş.
49:28We are ready. Hazırız.
49:30Yani deniyor ki biz eğer Suudi Arabistan'la barış görüşmeleri başlayacaksa İsrail halkı olarak hazırız.
49:39Yeter ki barış olsun.
49:40Şimdi Trump'ın dayatmak ve iteklemek istediği Netanyahu yer bu.
49:45Ama enteresan Ehud Barak biliyorsun İsrail eski başbakanı.
49:50Onun kaleme aldığı bir yazı vardı.
49:52Diyor ki Netanyahu'nun hiç stratejisi bu değil.
49:55Ateş-kası anlaşmasına uymak istiyor.
49:58Tam tersi Hamas'ın hala mücadele edilmesi gereken bir güç olduğunu düşünüyor.
50:03Trump'ı bu anlaşmanın bozulmasından ve kendisine yeni alanlar açılması için ikna etmeye çalışacak.
50:12Oyunbozanlık yapmaya çalışacak.
50:14Dolayısıyla aslında Netanyahu'nun şu anda Washington'a önerebileceği bir strateji ya da uzun vadeli bir vaadi yok.
50:25Dolayısıyla bu görüşme daha çok Trump'ın ona şunu yapma, bunu yapma, bunu yapma, bunu yapma demesiyle kapatılacak gibi görünüyor.
50:33Şöyle bir şey söyleyebilirim ek olarak.
50:35Netanyahu giderken Amerika'ya Orta Doğu'nun haritasını yeniden çizmekten bahsetti hatırla.
50:42Yani şimdi bu tabi son derece riskli bir cümle.
50:46Diyebilirsiniz ki siyasi olarak kullandı etti.
50:48Zaten 7 Ekim'deki işte bu Hamas, Gazze o süreçten sonra aslında İsrail bir şekilde özellikle İran'ı oyundan düşürerek
51:04Suriye'yi de bu bugünkü HTS'e eğer 10 günde 15 günde Şam'a kadar gittiyse İran'ı oyundan düşmesi yüzünden oldu.
51:13Hizbullah yani İran'ı Hizbullah'ı yani İran'ın beraber çalıştığı örgütleri falan İsrail bütün bölgede aslında bir şekilde çekmeyi çekti.
51:21Şimdi çok enteresan bir durum var karşı karşıya olduğumuz.
51:26Bu tabi ki de çizilecek yeni harita falan diyor.
51:29Zaten bir şekilde hani İran bir yerde duruyor bir gücü azalmış durumda.
51:33Suriye'de hakikaten yeni bir durum oluşuyor.
51:36Bu durum oluşurken Türkiye'nin de tabi aldığı pozisyonlar var.
51:39Çok enteresan bugün Mısır Dışişleri Bakanı'yla Hakan Fidan Türkiye'nin Dışişleri Bakanı bası toplantısı yaparken
51:45biliyorsun 15 Filistinli İsrail'in bıraktığı Türkiye'ye geldi.
51:49İşte Cumhurbaşkanı gelebilirler demiş yerleşti.
51:52Hakan Fidan'ın şöyle bir cümlesi var önemli bir cümle.
51:55Biz bu İsrail ve hani Hamas'ın, Gazze'nin, Filistin'in bu görüşmeleri sırasındaki iki tarafa da dest yani yardımcı olmak için 15 kişiyi aldık diyor.
52:05Demek ki bir taraftan doğal olarak başka bir hatta İsrail'le de hani bir o şey kopmamış durumda belli ki durumda ve Türkiye burada önemli.
52:16Bence senin dediğin gibi son bir cümleyi şöyle bitireyim.
52:20Suudi Arabistan çok kritik bir noktaya gelmiş durumda.
52:23Yani biz önümüzdeki dönemde Suudi Arabistan'ı yani düşünsene ilk çağda Netanyahu Trump'ın gel hani görüşelim diye
52:32ama ilk telefonda konuştuğu isimlerden bir tanesi Suudi Prens ve Suudi Prens'in ilk sözü Amerika'ya 600 milyar dolar yatırım yapacağız, para vereceğiz.
52:43Yani ve tam ekonomisi bu kadar durumdayken inanılmaz bir para.
52:47Ve Jolani Şahra ilk Suudi Arabistan'a gidiyor.
52:51Bütün bunları senin beraber düşünmek zorundayız barış sürecini diğerlerini.
52:56O yüzden de ben diyorum ki hal böyle olduğu için ve eğer Suudi Arabistan'la İsrail'in yumuşaması başlarsa ki başlayabilir daha önce de konuştuk İbrahim Antlaşmaları var.
53:07Katar zaten Birleşik Arap Emirlikleri hiç orada problem yok onu Amerika ayarlayacak.
53:12Trump bunların hepsini diyecek ki benim başımı ağrıtmayın sizinle uğraşamam.
53:15Zaten Suriye'yi Türkiye'ye bırakmış durumda o görüşmeler gidiyor.
53:18Mısır çok önemli bir aktör haline geliyor.
53:20Belki bir barış anlaşması konusunda Avrupa'yı da dahil edebilir Orban'ı ikna edip.
53:25Hatta da önce Ömer Taşmalar demişti ki barış görüşmeleri belki Orban'a bir hoşluk olsun diye Trump tarafından Macaristan'da başlatılabilir.
53:33Şimdi böyle bir konjonktürde baktığımızda Kürtler için çok önemli bir süreç başlıyor.
53:39Trump Türkiye'yi bırakmaz ve Suudi Arabistan demek paraların gelmesi demek.
53:45Suudi Arabistan'dan Erdoğan iktidarının ilişkileri malum.
53:48Dolayısıyla işte bütün bunları muhalefetin iyi okuması gerekiyor.
53:51Erken seçim konjonktürü her ne kadar ekonomik durum bu kadar kötü olsa da bir de böyle bir durum var.
53:59Türkiye'ye gelecek olan Katar'dan Suudi Arabistan'dan paralar var.
54:02Trump'ın biliyorsun daha önce hatırla seni ekonomik olarak mahvederim de çıkartırım da dedi.
54:07Aslında oydu yani bir dönem önceki.
54:10O zaman öyle yani isterse batırır isterse.
54:14Maalesef öyle bir senin iplerini verdiğin bir düzenin var bu ülkede ve maalesef.
54:19Dolayısıyla muhalefet tarafında bunları iyi okuması gerek.
54:23Yarın bence bu SDK meselesini, İmralı'yı daha detaylı konuşalım.
54:29Yarın 16'da yapacağız. Bizimle birlikte olun lütfen.
54:33Bugünlük 17.30'da yaptık. Yarın 16'da Murat Sabuncu ile birlikte karşınızda olacağız.
54:38Abone olmayı unutmayın. Bizi takip edin. Yorumlarınızı paylaşın. Teşekkür ederiz.