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00:00Thomas Hill et avec votre invité ce matin, Thomas.
00:02Je reçois ce matin l'historienne Virginie Giraud pour une nouvelle série documentaire de Canal+,
00:06consacrée à la plus célèbre reine de France, Marie-Antoinette confidentielle.
00:10Et il se trouve qu'est sortie aussi hier la saison 2 de la série de Canal+, consacrée à Marie-Antoinette.
00:17J'imagine que ce n'est pas un hasard, l'idée c'est d'accompagner cette série, de la prolonger peut-être ?
00:22Exactement, puisque la série va montrer une Marie-Antoinette de manière un peu plus contemporaine,
00:27qui ressemble finalement aux filles du 21e siècle.
00:30Et nous, on refait la vraie Marie-Antoinette, celle qui est au cœur de la véritable histoire.
00:35On a été fouiller les archives, on a été dans les lieux où elle a vécu,
00:38et vous allez comprendre toute la complexité de ce personnage.
00:41Et ça permet d'avoir des compléments historiques pour aller plus loin que la fiction.
00:45Et on apprend beaucoup de choses, c'est vrai, dans ces 6 épisodes de 26 minutes,
00:48qui commencent d'abord par l'arrivée de l'Autrichienne Marie-Antoinette à la cour de Versailles,
00:53à seulement 14 ans, on la marie avec le futur Louis XVI,
00:57et vous dites qu'à la cour, c'était comme une biche au milieu des loups.
01:01Oui, c'est un peu ça. Elle a grandi à Chaunebrune, à Vienne,
01:04avec une maman qui est une femme très puissante, qui est Marie-Thérèse d'Autriche,
01:07mais qui l'élève en mode quasiment Montessori, c'est-à-dire elle demande à ses précepteurs de lui trouver des jeux,
01:12parce que c'est un peu une tête de linotte, mais elle va avoir quand même un grand destin,
01:15parce qu'elle va être reine de France. Donc elle arrive à Versailles, c'est magnifique.
01:19Même Chaunebrune c'est beau, mais Versailles, on est quand même au niveau au-dessus.
01:22Et là, elle découvre un pays très rigide, avec une cour qui est régie par ce qu'on appelle l'étiquette,
01:28c'est les règles de vie en société au sein du palais.
01:31Auxquelles elle ne comprend rien.
01:32Elle ne comprend rien, et puis elle n'a pas envie. Elle a 14 ans, c'est une petite fille,
01:35elle joue avec les enfants des Valais, elle court partout, et il y a Madame de Noailles,
01:39Madame l'étiquette, qui est un peu l'équivalent d'une nourrice,
01:42mais qui est en fait une grande aristocrate qui est là pour la cadrer,
01:44qui lui dit tout le temps, non, ça vous ne pouvez pas, ça vous ne pouvez pas,
01:47et puis on vit en permanence sous le regard des autres.
01:50Imaginez, vous dormez dans une pièce qui est un lieu de passage,
01:53parce que la chambre de la reine est quand même à côté de la galerie des glaces,
01:56et vous vivez en permanence sous le regard des autres.
01:59Quand vous vous habillez le matin, il y a des nobles dames qui viennent vous passer votre chemise,
02:03et s'il y a une princesse qui rentre alors que c'est une duchesse qui allait vous habiller,
02:07vous attendez qu'elle se repasse la chemise, et vous êtes toutes nues comme ça,
02:10en petite tenue, en train d'attendre qu'on vous habille devant 20 personnes.
02:14C'est l'angoisse absolue pour elle.
02:16Et puis Virginie Giraud, surtout son plus gros problème à Marie-Antoinette,
02:19c'est qu'elle n'arrive pas à avoir de relations sexuelles avec son mari,
02:22un problème qui va durer sept ans.
02:24C'est pas elle qui n'y arrive pas, c'est lui qui n'y arrive pas.
02:26Ils n'y arrivent pas ensemble, en tout cas il y a un truc qui ne se passe pas.
02:29Et je reprends votre verbe d'ailleurs qui est très bien choisi,
02:32ça va ébranler la monarchie.
02:35Moi j'ai dit quelque chose comme ça ?
02:36Oui, c'est dans le commentaire, je vous promets.
02:37Ah non, ça me ressemble tellement.
02:40Mais le problème c'est que le roi de France est censé avoir une descendance,
02:44et ce que je vous raconte est totalement vrai,
02:45puisqu'on a les lettres du frère de Marie-Antoinette, Joseph,
02:48qui est venu en France pour voir pourquoi il n'y arrivait toujours pas au bout de sept ans.
02:53Et Joseph va découvrir que Louis XVI,
02:56qui n'est pas très doué avec les filles, ne sait pas comment s'y prendre.
02:59Je ne sais pas ce que je peux dire à cette heure-là à l'antenne.
03:01En gros, il n'a pas compris qu'il fallait donner un peu de mouvement à ces étreintes,
03:05vous voyez ce que je veux dire ?
03:06Oui, d'accord.
03:07Donc il ne se passe pas grand-chose,
03:08et la pauvre reine reste stérile, mais ce n'est pas de sa faute à elle.
03:12Et on a tous les échanges de lettres entre le beau-frère de Louis XVI,
03:16la belle-mère de Louis XVI et Marie-Antoinette,
03:18qui se mettent tous en collusion pour faire en sorte que Louis XVI
03:23enfin arrive à comprendre comment on fait des enfants.
03:25Prennent le mode d'emploi.
03:26Mais sauf que c'est elle qui va subir les pamphlets terribles,
03:30on dit qu'elle a des amants, on dit qu'elle serait lesbienne sans la moindre preuve,
03:34jusqu'à ce qu'elle finisse par donner enfin naissance à un premier enfant,
03:38un accouchement que vous décrivez comme horrible qui se passe.
03:41Alors là aussi, en toute intimité, avec 150 personnes autour,
03:44il y a vraiment 150 personnes qui regardaient ça ?
03:46Oui, parce que la reine doit accoucher en public
03:48pour qu'il n'y ait pas de remplacement de l'enfant.
03:51On doit vraiment constater qui est le dauphin ou la dauphine.
03:53Alors c'est en public, certes, dans la chambre de la reine à Versailles,
03:57mais il y a des petits paravents qui sont montés autour d'elle.
04:00Elle, elle est sur un lit de souffrance à côté de la cheminée
04:02avec une équipe de chirurgiens qui sont en train de l'accoucher.
04:05Et comme c'est douloureux, un premier accouchement quand même,
04:08et qu'elle tourne un petit peu de l'œil pour l'aider,
04:10on lui fait une saignée.
04:12Oui, bien sûr, on lui ouvre le pied, elle saigne,
04:14ça va beaucoup mieux, vous imaginez.
04:16Il fait une chaleur de bête, c'est Louis XVI qui rentre dans la chambre,
04:19qui ouvre les fenêtres pour qu'elle puisse respirer.
04:21Il faut bien comprendre que la vie de Marie-Antoinette
04:23est un enfer en réalité.
04:24C'est pour ça qu'elle se sauve dans ses petits paradis,
04:27au petit trianon, au hameau.
04:28Mais on n'a pas le droit de faire ça quand on est reine.
04:30Et là où elle était moderne, c'est qu'elle voulait s'occuper de ses enfants.
04:33Elle en aura quatre au total.
04:34Et vous revenez d'ailleurs sur sa modernité,
04:36vous dites même que c'était une influenceuse avant l'heure
04:40de la mode notamment.
04:42Elle lançait des modes comme celle du pouf.
04:45J'étais sûre que vous alliez nous parler de ça.
04:46Cette énorme choucroute en hauteur.
04:48C'est elle qui a créé ça, qui l'a lancé.
04:50Qui peut atteindre 1m50.
04:51Elle a vu une de ses copines qui portait l'un des premiers poufs,
04:54elle a trouvé ça génial.
04:55Et celle qu'il popularise avec son coiffeur Léonard.
04:59Et en fait, le pouf, cette coiffure,
05:01est une sorte de média de communication.
05:03Vu qu'il faut imaginer une coiffure très en hauteur
05:06qui peut monter jusqu'à 1m50.
05:07Comme Marge Simpson.
05:08Exactement, c'est exactement ça.
05:11Et dedans, vous pouvez mettre des éléments.
05:12Par exemple, quand elle veut promouvoir la variolisation,
05:16c'est-à-dire la vaccination contre la variole,
05:18elle met des seringues dans son pouf.
05:20Et les gens se disent,
05:21ah mais oui, il faut qu'on se fasse varioliser.
05:23Et grâce à ça, même le roi lui-même s'est fait vacciner grâce à ça.
05:27D'où son côté influenceuse d'être passé des messages par sa coiffure.
05:30À un moment, elle a même un bateau carrément dans sa coiffure.
05:32C'est grandiose.
05:34Pour parler des batailles qu'on livre contre les Anglais,
05:38notamment, elle met des bateaux dans ses coiffures.
05:41Elle va se rendre compte au bout d'un moment que ce n'est pas très pratique.
05:44Elle va repasser à des coiffures beaucoup plus légères.
05:47Et puis, elle va casser les codes
05:48parce qu'en France, on porte un corset
05:51que j'ai essayé d'ailleurs dans l'un des épisodes.
05:53Un corset haut.
05:54Un corset haut, très rigide,
05:56qui vous oblige à vous tenir très droite,
05:57ce qui est très joli d'ailleurs.
05:59Mais par contre, c'est vrai que ce n'est pas très agréable.
06:01Et elle va casser les codes en inventant ce qu'on appelle la robe en gaulle.
06:05Une robe en coton très légère,
06:07quasiment une robe d'intérieur.
06:09Elle va poser avec, pour Elisabeth Vigée-Lebrun,
06:11sa portraitiste.
06:12Et le tableau va être présenté au Louvre.
06:14Et là, scandale !
06:16On va dire que la reine pose nue.
06:18On n'a pas l'habitude de voir une femme
06:20qui est simplement habillée d'une robe en chemise toute simple.
06:23Et alors, vous parlez d'elle comme d'une fashionista,
06:25même si on ne devait pas utiliser le mot à l'époque.
06:28Mais on sent que, même dans le choix des musiques de cette série,
06:31vous avez cherché, Virginie Giraud,
06:33à vous éloigner du côté un peu poussiéreux des docs historiques.
06:38Vraiment, les musiques, elles sont très modernes.
06:39C'est que des musiques d'aujourd'hui qui vous utilisent.
06:41Mais ça, c'est Sébastien Pérez,
06:43qui est notre coproducteur, copréalisateur sur cette série doc,
06:47qui a insufflé l'esprit canal, en fait,
06:50avec des choses beaucoup plus modernes, des musiques inattendues.
06:53Et il y a plein de clins d'œil au cinéma.
06:54Vous qui êtes tous des grands amateurs de cinéma,
06:57vous allez voir dans l'épisode 6, qui est le plus rock, finalement,
07:00qu'il y a un clin d'œil à Hitchcock.
07:02Et je ne vous en dis pas plus.
07:04Vous me direz ce que vous en penserez quand vous l'aurez vu.
07:06Et vous nous direz ce que vous pensez de la fin aussi, bien sûr.
07:09On ne va pas vous spoiler.
07:10Marie-Antoinette Confidentiel,
07:12ça commence lundi 24 février sur Canal+,
07:14série documentaire écrite et réalisée
07:17par Richard Puech et Sébastien Pérez-Pézanier,
07:20avec l'historienne Virginie Giraud.
07:23Restez avec nous, Virginie, pour suivre l'actu des médias dans un instant.