José, el padre de Josué, habló con Tomás Méndez y Emanuel "El Zorrito" Ratoeira en el comienzo de la marcha en la que piden justicia tanto por su hijo como por Paloma, brutalmente asesinados.
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00:00De Josué.
00:01A ver qué pasa.
00:02Acá vemos a los papás.
00:04José.
00:06Bueno, te acompañamos en este momento, le damos el pésame.
00:10Y bueno, queremos saber cómo estás atravesando este momento.
00:14Sí, cómo voy a estar, hecho pelota, mi señora también, las pibes, así que...
00:18Horrible, un momento horrible que no se lo desea a nadie, así que...
00:22Estamos mal.
00:23¿Qué te dice la policía?
00:25No, no, yo siempre me mantengo con el abogado, la policía no sé más nada, así que no...
00:29¿Y qué te dijo el abogado en las últimas horas?
00:32No, no, todo tranqui por ahora, así que como es todo lo que sabemos, lo sabemos por él.
00:38Pero bueno, hasta ahora no nos dijo nada, así que tranquilo, yo confío en él y en el fiscal que lo presentaron nuevo.
00:43¿Confiás en la justicia?
00:45¿O no?
00:46Esperemos que sí, vamos a ver.
00:47Esperemos que sí.
00:48Espero que no quede un caso más porque...
00:49Tomás, te escucha José, ¿eh?
00:51No, pero está buena la entrevista, tranqui, tranqui.
00:53Emma, la veniste haciendo bien, no te quiero interrumpir, venís bien.
00:56Por eso...
00:58Por eso te digo porque, bueno, esperemos que sea justicia, que no sea como un montón de casos acá que pasaron y todavía no pasa nada.
01:05¿Por qué crees que a ellos, por qué a José y a Paloma?
01:09No, ni idea, ni idea, porque eran unos pibes buenísimos.
01:13La verdad que siempre me preguntan del padre y de la nena, yo ni le conocía ni la abuela a la nena, así que no puedo decir nada.
01:20Sabés que todos los vecinos tuyos nos hablan maravillas tanto de tu hijo como de Paloma.
01:26Por eso nos parece tan raro todo.
01:29Sí, a mí me parece raro, pero bueno, qué sé yo.
01:32Es como digo, para eso está la justicia y el abogado y vamos a ver qué nos dicen.
01:36Todos los días uno se hace la cabeza como padre, es un poco la culpa porque es un momento muy horrible.
01:43Emma, cuando lo que pasó no quiero que me muestren nada, no quiero saber nada, no sé nada de lo que pasó.
01:47No querés ver nada.
01:48No, nada, ni me querían mostrar dónde estaba mi hijo el otro día, tampoco, tampoco.
01:52Emma.
01:53No quiero saber nada, yo lo quiero recordar como mi señora.
01:55Lo prometo, te está escuchando.
01:56Y a todo.
01:57Dale, José.
01:58La verdad que todo.
01:59José, ¿cómo anda? ¿Qué dice? Buenas tardes.
02:00Así que por eso te di.
02:02¿Nos escucha ahí, José? Buenas tardes.
02:05Sí, más o menos.
02:06Más o menos, bueno.
02:07A ver, la pregunta que le queríamos hacer es, ¿usted vio todas las cosas que están pasando con Omar?
02:13¿Usted sabe todo lo que ha ocurrido con Omar, el papá de Paloma?
02:18No, si me informa a veces el abogado, pero no intentamos hablar de él nunca, así que no.
02:23Claro.
02:24No, todo por él, nada más.
02:26Sí, se dice que trabajaba para la policía o con la policía, no para la policía, vamos a decir bien,
02:31supuestamente daba información a la policía.
02:34¿Eso te lo han dicho en el barrio?
02:39Mirá, yo lo vi tres veces y le digo a todo el mundo lo mismo.
02:42A la mamá de Paloma también la conocía porque venía a las 3 de la esquina y bajaba,
02:47pero no las conocía, la verdad que no.
02:49Y a la nena la conocí por intermedio a mi hijo, que se veían y andaban juntos, pero más de ahí.
02:53No los conozco, y eso que está a la media cuadra de mi casa.
02:56¿Pero vos con los vecinos hablás o no hablás con los vecinos? ¿Te cuentan algo?
02:59Sí, sí, sí, pero como todo vecino, buenas tardes, ¿cómo anda? Y ya está.
03:05Es más, mi mamá vive a seis cuadras y sabe más cosas del barrio que yo, que yo que vivo acá.
03:11Pero José, recién Emma dijo lo siguiente, que había un patrullero que iba con las luces apagadas
03:16y que iba sacando fotografías a la gente.
03:19¿Vos creés que hay una conexión ahí entre el papá y la policía?
03:27¿Cómo es? No, ni idea. Lo que sí que nunca le quería a la policía, pero bueno, no, ni idea.
03:33José.
03:34No me cierra muchas cosas.
03:36¿Qué no te cierra? ¿Qué es lo que no le cierra, José?
03:41No, no, pero eso lo que pasa es que ahora no.
03:43Yo ya le dije al muchacho que cuando un día tranquilo que venga a casa y yo quiera hablar tranquilo.
03:48Yo me acuerdo de todo, así que no me puede decir nada a nadie.
03:51Lo que no pasa, no pasa porque yo me acuerdo de todo.
03:53José, le voy a preguntar.
03:55Así que por eso te digo. Yo lo que te digo es que estoy muy agradecido con los vecinos
03:59porque desde el primer momento que están conmigo y me demostraron que mi hijo es una excelente persona
04:03y lo quería muchísimo. Así que yo estoy muy agradecido con ellos.
04:07Si no salimos a hablar antes es por el dolor que estábamos sufriendo todos.
04:13José, le quiero preguntar y necesito que hagan hincapié en esto
04:18y que piensen muy bien antes de responder.
04:20Con respecto al teléfono de Josué.
04:23¿El teléfono de Josué en algún momento estuvo roto y lo llevó a reparar a alguna parte?
04:28¿O se lo entregó al papá de Paloma en algún momento?
04:33No, no, nunca.
04:35El celular yo voy a explicar por mil veces.
04:38El celular era mío y el pibe mío me dijo, mira papá, a los 12 años.
04:41Me dice, ¿no me compró un celular nuevo? Y dije no.
04:43Le digo, ¿vos a qué no me levanté las notas?
04:46Yo veo que más o menos tenés 16. Yo reciente lo había comprado.
04:49Entonces tenía mi celular el pibe. Nada más.
04:52Encima a mi hermana me lo había regalado para mi cumpleaños hace dos años atrás.
04:56Así que no, ni mío era el celular. Era mío y yo se lo presté al pibe.
05:00Nada más.
05:01Y ese teléfono suyo.
05:02Lo daba para que los comuniquemos.
05:03Ese teléfono suyo, ¿en algún momento se lo entregó a alguna persona que no sea Josué?
05:08¿O se lo llevó a reparar su teléfono que tenía Josué en ese momento?
05:13No.
05:14Siempre lo tenía él.
05:16Y él me lo daba a la noche o a la tarde a mí.
05:18O si no, si yo iba a laburar, usaba yo.
05:21José, te hacemos esta pregunta.
05:24Recién dijiste, yo no me olvido de nada.
05:26No me olvido de nada. Lo dijiste varias veces.
05:28¿De qué no te olvidás?
05:29Sí, sí, sí.
05:30Porque en la comisaría me hicieron cinco preguntas y las cinco veces le contesté igual.
05:34¿Qué preguntas te hicieron?
05:38Como es...
05:39Si yo, ¿sabes?
05:40Conocía el campito.
05:41Sí, les digo.
05:42Yo conozco el campito de los 10, 12.
05:44Mi papá me llevaba con un carro y caballo que andábamos por ahí.
05:48Así que yo me acuerdo de todo.
05:49Claro, claro.
05:50O sea...
05:51Encima, en ese tiempo, esa cuadra que está ahí no estaba.
05:53Así que estaba todo sucio.
05:54Sí, ¿y vos creés que el campito es peligroso como para que te maten?
05:57Digo, ¿vos creés en el robo, en la hipótesis del robo?
05:59¿Creés que el campito es peligroso?
06:02¿Eh?
06:03¿Creés en la hipótesis del robo?
06:04¿Creés que el campito es peligroso para que te maten?
06:06No.
06:07¿No?
06:08No, no, no, no.
06:09No creo del robo, no lo creo, no.
06:11Igual, siempre voy a decir lo mismo.
06:13Para mí no está gente ni borracha, ni drogada, ni pobre.
06:16Para mí hay algo más.
06:17Bueno, pero por eso, para José.
06:19Fundamental.
06:20Para que es importantísimo lo que estás diciendo.
06:22Eh...
06:23Vos decís que el campito no es peligroso, no te pueden matar.
06:26¿Qué es más o menos la conclusión en la que llegamos nosotros?
06:28Es gente de situación de casa y que no está...
06:30Que simplemente tendrá algún desequilibrio psiquiátrico, pero no es mala.
06:34Claro, por eso.
06:35Ahora, vos decís que no te pueden matar.
06:37¿Y entonces qué pudo haber motivado esto?
06:39Tu hijo se drogaba, vendía droga.
06:41¿Qué pudo haber pasado?
06:44No, no.
06:45Mirá, yo te voy a decir una cosa.
06:46Ese campito siempre tranquilo, todo.
06:49Pero hace más o menos como cuatro años atrás está pasando cosas rarísimas.
06:52Así que no sé.
06:54Encontraron un pibe quemado, mataron a una persona, violaron pibas.
06:58Hace como cuatro años y no hace más que vienen pasando cosas raras.
07:01No hace un día o dos ahí.
07:02Claro.
07:03Es extraña que la policía que está a tres cuadras no sepa.
07:06No sepa tampoco el intendente, tampoco.
07:08Porque pasa eso hace mucho.
07:11Y yo laburaba en Capital.
07:13Pero pará.
07:14¿Pero vos creés que ahí descartan tipos?
07:17¿Creés que es un lugar para descartar los crímenes de la zona?
07:20¿Y creés que eso está liberado?
07:22No sé.
07:24No sé.
07:25Pero que hay cosas raras, vos le preguntás a la gente y hay cosas raras.
07:29Hay cosas raras.
07:30Y yo te puedo asegurar que si vos te vas a la estación de tren,
07:34bajás ahí a un montón de gente, te va a tener una historia nueva.
07:37Así que...
07:39Claro, pero si pasa...
07:40Así que por eso.
07:41Y aparte...
07:42¿Sabés qué pasa, José?
07:44Nos queda la sensación de que no podés decir todo lo que sabés,
07:47o que no te animás, o que no querés, no querés pelear con nada.
07:50Pero, bueno, es necesario que por favor nos digas realmente qué pasa ahí.
07:55Pasan cosas raras, ¿no?
07:56Que maten a una persona y la tienen ahí y la quemen, la orquen.
07:59Esos no son cosas raras, son crímenes.
08:01Es gravísimo.
08:02Hoy nos llegaba un video de que...
08:03Claro, claro, pero...
08:08Pero lo que pasa es que hay una cosa.
08:09Mirá, yo te voy a contar.
08:10Sí.
08:11Yo trabajaba en Capital.
08:12Yo venía con la bicicleta a laburar reciclaje.
08:14Veníamos para acá y veníamos en los fulgones hablando con un montón de gente.
08:17Sí.
08:18Que los conocemos de la calle todos.
08:20Está el que se droga, el que no, el que roba.
08:22Pero todos tenemos como un código ahí.
08:24Bueno, bajábamos todos y siempre que bajábamos a tipo 6, 7, algo,
08:29dice, vos sabés que ahí, justo abajo del puente,
08:31un pibe agarró el celular y salió a correr y lo robó.
08:34Otro esto, otro me apuntó con un cutillo, otro con un fierro.
08:37Pero nunca, que pasaba a mayores, nunca lastimaban a la gente.
08:41Y de repente todos los días está pasando algo.
08:43Es raro.
08:44Sí, pero pará.
08:45Es raro porque no pasaba.
08:46Y ese código...
08:47Por eso no te pongo una cosa concreta.
08:48Está bien.
08:49Porque es raro lo que está pasando.
08:51Pero ese código que tenían ustedes.
08:53El código era entre toda la gente que eran conocidos, digamos.
08:56O decían, bueno, teníamos código para tener código.
08:58Claro, digamos, en el fulgón.
08:59Que éramos todos, somos todos laburantes.
09:01Claro.
09:02Somos todos laburantes.
09:03Laburantes que vos vas a buscar...
09:04¿Te das cuenta cómo es?
09:05Sí.
09:06¿De qué laburas, José, vos?
09:07¿Qué haces?
09:08Contálele gente.
09:09Yo, hablaron un montón de pelotudeces.
09:11Primero que dijeron que era cartonero.
09:13Yo no soy cartonero.
09:14Yo laburo en capital de reciclaje.
09:17Estoy en una esquina, separamos los papeles, botellas, como es.
09:21Y por ahí vendía metales, lo que sé que me traía la comida
09:24y me traía todas las cosas, la ropa para vender en la feria.
09:26Ese laburo hacía.
09:27Era mentira que yo soy cartonero.
09:29Nunca fui cartonero.
09:30Pará, pero...
09:31Nunca fui cartonero.
09:32No sé por qué hablaron un montón de pelotudeces que no tenía nada que ver.
09:34Pero aguantá, José.
09:35Pará, pará, pará.
09:36Muchas veces la gente...
09:37Nosotros dijimos que era reciclador.
09:39Sí, era reciclador.
09:40Pero al margen de eso.
09:41Sí, sí, sí.
09:42Lo que pasa es que ahí, José, primero, cuando no se sabe bien qué haces
09:46y la gente te ve en la calle, bueno, que es en una esquina haciendo reciclaje,
09:50creen que sos cartonero, bueno, pero no cambia nada, José.
09:53Hacés un gran laburo.
09:54Eso no está en discusión.
09:56Ahora, sí está en discusión lo que está pasando en ese lugar,
09:59donde aparecen muertes, etcétera.
10:01¿Sabés qué, Lucas?
10:02Ha traído un video donde hace solamente 72 horas se intentó producir un secuestro
10:08y quedó grabado en la zona.
10:10¿Entendés?
10:11Mirá, me acaban de confirmar que el video es de ayer a las 9 de la mañana,
10:15aún peor todavía.
10:16¿Querés que lo veamos?
10:17¿Querés que se lo mostremos?
10:18Bueno, ahí está.
10:19Ahí está la producción.
10:20Eso, digamos, es una zona recontra liberada.
10:25Es recontra liberada.
10:27Es una contra, pero...
10:28Claro, bueno, pero...
10:29Sí.
10:30Pero es como digo, pregúntenle a la policía que está a tres cuadras
10:33y el intendente, ¿dónde está?
10:35José.
10:36¿Dónde está?
10:37José, nos acaban de confirmar...
10:39¿Cómo? Escuchame.
10:40Hay dos lugares sucios, limpiaron un lugar, pusieron luces, ¿para qué ahora?
10:44¿Para qué?
10:45Hay algo que creo que es fundamental, José.
10:47¿Por qué no lo hicieron antes?
10:48Escuchá lo que me está diciendo.
10:49Sí, claro.
10:50Muy grave.
10:51Disculpa, José.
10:52¿Sabés qué pasa?
10:53Que le está entrando mucha información a Lucas
10:54y es difícil por ahí interpretarte.
10:56La verdad que está diciendo cosas gravísimas.
10:58Pero es cierto.
10:59Nosotros lo dijimos de entrada.
11:01Es como el lugar liberado para el crimen.
11:03Y vos decís, antes no era así.
11:05Antes no ocurría esto.
11:07Pero tampoco creés que esto fue un crimen por un robo.
11:10Pero tenemos que llegar a la conclusión.
11:12Porque vos no querés hablar de nada.
11:13No decís, bueno, no, el papá de Paloma no pasa nada.
11:16Pero parece que laburaba él, digamos,
11:19dando información del barrio, digamos.
11:21Y un intento de toma de ese terreno,
11:23que tampoco fue casualidad.
11:25Bueno, por eso.
11:26Mirá, esto ocurrió.
11:27Mirá, ¿estás viendo, José?
11:29Acá estamos viendo en crónica lo que ocurrió ayer
11:32que te dice Lucas Ochupinte.
11:33Una nena.
11:34Ayer a las 9 de la mañana.
11:35Mirá, en la zona.
11:36Mirá lo que pasa.
11:37La nena con la mochila.
11:38Atrás le va a aparecer un hombre.
11:40Le va a tapar la boca.
11:42Ahí está.
11:43Le tapa la boca.
11:44Pega y grita.
11:45Pega y grita.
11:46Aparece un vehículo.
11:47Y ahí es donde sale a correr.
11:48Lo que termina manifestando la propia víctima es
11:51me quisieron secuestrar.
11:52Claro, porque no le robó nada,
11:53ni le intentaron robar nada, José.
11:55O sea, sigue la cosa muy picante en el barrio.
11:58Explícanos por qué.
11:59Porque vos estás en la calle.
12:01La conocés.
12:02De taco a la calle.
12:03¿Por qué?
12:04¿Por qué está pasando esto?
12:05No, solo que te digo que están pasando cosas
12:08que no pasaban y es eso.
12:09Nada más, como es.
12:11Después, como digo, la policía está a tres cuadras.
12:14Tendrían que darte la respuesta a ellos, ¿no?
12:16Esos te tienen que dar respuestas.
12:18Después, tenemos al intendente que lo único que hace
12:22es inaugurar plazas que no le importa a nadie.
12:25Y bueno, que se haga cargo, ¿no?
12:27Para algo está.
12:28Está bien, José.
12:29Escuchame, que le dé seguridad, que le dé educación,
12:32que le dé un montón de cosas, loco.
12:34Pero se entiende, José, se entiende eso.
12:36Hay muchas...
12:37Ahí está.
12:38Vos toda tu vida educaste a tu hijo.
12:40Le diste un principio, le diste un montón de cosas.
12:42No robaba, no se drogaba.
12:43¿Todo para qué?
12:44Para que un hijo de puta venga, te lo mate.
12:46Y para los que te tienen que defender, no te defienden.
12:48Entonces, ¿dónde estamos?
12:49Está bien, pero José, ¿sabés qué pasa?
12:51Eso está bien y está claro, lo venimos diciendo
12:53desde hace rato.
12:54Lo que tenemos que tratar de buscar
12:56es quién es el sospechoso.
12:57Vos decís, ahí no había gente que le pudiera querer robar
13:00a dos chicos menores de edad.
13:02Los chicos no fueron ni siquiera abusados sexualmente,
13:05con lo cual tampoco hay un delito de ataque sexual.
13:08Entonces, algo raro hubo.
13:10¿Vos querés que lo conocían, los chicos, al atacante?
13:13Tenés sospecha de alguien, no sospechás de nadie.
13:16Vamos, José.
13:17¿Has hablado con mucha gente?
13:18No, no, no.
13:19Me preguntaron a mí si el pibe mío tenía problemas con alguien.
13:23Nunca supe.
13:24Y yo tampoco tuve problemas con nadie, así que no sé.
13:27No, no, no, no.
13:28Y yo cualquier hora podía golpearme la mano en mi casa,
13:30tranquilo, que yo no le debo a nadie.
13:33Nunca jodí a nadie.
13:34Yo estoy tranquilo.
13:35José.
13:36Estoy re tranquilo en eso.
13:37No sé qué hijo de puta pudo haber hecho.
13:40Lo único que yo siempre digo, tendrá madre, padre, hermano,
13:43tendrá algo, porque no se puede ser.
13:46No sé si fue uno o dos.
13:47No se puede ser tan hijo de puta en la vida.
13:49No puede haber gente tan mala.
13:51No se puede, loco.
13:52José.
13:53La verdad que es una cosa que hay que pararla,
13:55porque es como te digo, porque si no va a seguir,
13:59¿qué va a pasar?
14:00No agarren un perejil, como yo le digo a la policía,
14:02porque no va a seguir pasando exactamente lo mismo.
14:04Esperemos que no.
14:05Esperemos que no, como que quisieron agarrar el interno de gorda.
14:08Y va a volver a pasar exactamente lo mismo.
14:11José, hace menos de 20 minutos nos acababan de confirmar
14:15de que el próximo miércoles, miércoles 26 de febrero,
14:19se van a abrir los teléfonos celulares secuestrados
14:21y además la computadora de Paloma.
14:23¿Crees que vamos a encontrar al responsable el que asesinó a tu hijo?
14:29No sé, no sé.
14:30La verdad que no sé.
14:31No, no, no, no.
14:33La verdad que estoy en un momento, te digo la verdad,
14:35yo sé que he hablado con ustedes, pero...
14:37Sí.
14:38¿Cómo te puedo explicar?
14:39Estoy en un momento destruido, porque yo te voy a decir la verdad,
14:42no me estoy victimizando ni nada.
14:44Pará.
14:45A mí mi familia, mi viejo me enseñó que nadie te tenía que regalar nada.
14:50Nada.
14:51Que vos todo lo que tenías que laburar.
14:53Yo el año pasado estuve internado en GONÉ,
14:56tuve problemas en la espalda, todo,
14:58porque yo soy diabético, tuve un problema en la espalda.
15:01Me internaron todo y cuando más o menos estaba recuperado,
15:05que no estoy todavía porque no me dieron el alta, todo,
15:08me pasa lo de mi hijo y fue cuando...
15:10¿Viste cuando vos te tiraron en el piso y te metieron una piña en la cabeza?
15:13Fue lo mismo, porque me destruyó, totalmente me destruyó.
15:16Bien.
15:17Es feo, no se lo deseo a nadie.
15:19Mirá, como siempre digo todos los días, no se lo deseo ni al peor enemigo mío,
15:22ni nada, porque es espantoso.
15:24¿Sabés lo que es estar muerto en vida?
15:26No tiene ni idea, ni idea de lo que es.
15:29Solamente la gente que los pasó, como los otros, debe saber.
15:33Pero después no tiene ni idea, ¿sabés lo que pasa?
15:35Como yo te digo también.
15:38Es como te digo, es un momento espantoso,
15:40es un momento que un montón de gente vino,
15:43che José, te damos esto, che José, querés plata, querés esto.
15:46Primero, que yo no lo creía nunca con la cosa de mi hijo.
15:49Nunca lo haría, porque no estoy enseñado de esa manera.
15:51Te das cuenta como es.
15:52Yo lo único que digo a todo el mundo y al que me quiere ayudar,
15:56que si quiere dame una mano, que lo haga de corazón.
15:59Con un laburo, con algo de eso.
16:01José, ¿están pasando por el frente de la plaza donde se bajó Omar?
16:06¿Sabés si esa es la plaza donde iban los chicos siempre?
16:08No, no.
16:10¿Quién?
16:11Está en la plaza.
16:12Sí, sí, la 38.
16:13Claro, está al frente de la escuela.
16:15Ahí está, esa es la plaza.
16:17Mirá, es interesantísimo por donde están haciendo la marcha en estos momentos
16:20los papás de José.
16:22En esa plaza se discurre todo.
16:24¿Esa es la escuela donde iban los chicos?
16:26Mirá, esa es la escuela donde iban los chicos.
16:28La de al lado.
16:30Bueno, la del lado.
16:31Pero, José, ¿sabés qué pasa, José?
16:35Es lo siguiente.
16:37En esa plaza pasa todo, José.
16:40¿Sabés qué?
16:41Hay una declaración de una menor que habla de que estaban en las hamacas
16:44con Paloma y Paloma ahí le reconoce cuál era la situación tortuosa
16:47que tenía con su padre.
16:51Ahí el padre de Paloma se baja y supuestamente habla con chicos
16:55que supuestamente le dicen que la habían secuestrado.
16:58Esa es la plaza en donde ocurre absolutamente todo.
17:02Y la escuela es a donde van los pibes.
17:04Ese es el lugar neurálgico.
17:06Para mí es tan importante esto tener presente como el campo
17:10donde aparecen los chicos.
17:12Dicen que fueron trasladados.
17:13Dicen que en el campo ese no se produce el crimen.
17:16Es muy probable.
17:17O sí, o metros más allá.
17:19Pero esta plaza también es la clave.
17:21Porque de esa plaza salen todas las cosas truchas que se hicieron
17:25en este expediente.
17:26O por lo menos por ahí pasaba la vida de José y de Paloma.
17:30Decidieron salir de esa plaza e irse al campito.
17:33Quizás para... ¿Vas a saber para qué?
17:35¿Para tener intimidad?
17:36O no.
17:37O no.
17:38O para no ser visto por el papá de Paloma.
17:40O habrá tenido vergüenza.
17:41No importa por qué.
17:43Pero estamos en el corazón de la investigación.
17:45¿Alguna vez te llevaron a ese lugar a vos, José?
17:48¿Te llevaron a algún tipo de pericia?
17:50No, no.
17:51Pero...
17:52Dale.
17:53¿Cómo es?
17:54¿Cómo es?
17:55Pero guarda que acá la plaza donde iba a la escuela no es...
17:57Sí, venían acá a hacerse ver.
17:59Pero ellos después iban a la plaza que está al otro lado.
18:02La plaza de la iglesia, que está para allá.
18:05Así que ellos venían a la tarde acá a encontrarse con ellos.
18:08Pero acá es la plaza que van a la escuela.
18:10Claro, claro.
18:11Tan cerquita.
18:12Aquí iban más a la otra plaza.
18:13De ahí salió la versión del auto rojo.
18:15Claro, de ahí salió la versión del auto rojo.
18:17No, de acá no salió, salió de la otra plaza.
18:19Ah, ¿es otra plaza?
18:20Ah, ¿hay otra plaza más?
18:21No sé qué le contaron, pero esta no es la plaza.
18:23No, bueno, no dicen...
18:25Pará, pará, José.
18:26Está bien, pero José, escuchá.
18:28No cambia si es una plaza o la otra.
18:31En la plaza, como dice, no se describe la ubicación de la plaza
18:37cuando lo narra la amiga de Paloma.
18:41No describe cuál es la plaza precisamente.
18:43Pero ese es el lugar en donde convivía tu hijo con Paloma.
18:46Y bueno, en eso estamos.
18:48En ir por el barrio, ahí están los vecinos.
18:50Y abajo estás viendo en la pantalla
18:53un nuevo ataque a una nueva menor de edad en ese lugar.
18:57Mirá, ocurrió ayer a las 9 de la mañana.
19:00Un ataque nuevamente a esa menor.
19:03La menor rasguña, lastima a quien lo ataca
19:06y dice que le intentaron secuestrar.
19:09Estamos con el especialista en seguridad 2, Luis Bicati y Marcelo.
19:11Marcelo, ¿cómo anda usted? ¿Qué dice? Buenas tardes.
19:13¿Qué tal? Buenas tardes.
19:14Es un desastre esto, ¿no?
19:16Porque siguen ocurriendo los mismos casos.
19:18Sí, lo que se nota es una ausencia total de prevención.
19:21Prevención entendida como acciones de control,
19:24de investigación, de observación.
19:27Y por lo que acá dijo el padre,
19:30hace cuatro años que están pasando cosas
19:32que darían indicios de que hace rato
19:34que se tenía que haber tomado medidas.
19:35Sí, son crímenes, ¿no? Nada más y nada menos.
19:37Aparecen cuerpos, cadáveres.
19:38Son cosas sencillas.
19:40Aparecen cadáveres, gente quemada.
19:43Eso hasta parece mafioso más que...
19:44Es así. Luis, te escucho, dale.
19:46Eso ya tendría que haber sido rotulada
19:49en el mapa del delito jurisdiccional
19:51como una zona de alto riesgo.
19:53Y, por supuesto, la operatividad necesaria de consumo.
19:56Es decir, un patrullero, un puesto fijo, una recorrida.
20:00¿Vos querés que no lo saben?
20:01Así como lo sabe José, lo sabe todo el mundo.
20:04Por algo no lo fue hecho, digamos, ¿no?
20:05Y es más, te hago una pequeña postilla
20:07de un video que hemos visto
20:09que me pareció un acierto de la producción.
20:12Es un video familiar, aparentemente de un cumpleaños.
20:15Sí, de un cumpleaños, de la madre, sí.
20:17Lo tienen claro.
20:18Bien, si ustedes lo observan
20:20o si lo observa un especialista en gestos conductuales,
20:23va a haber la tensión subyacente
20:25que tiene Paloma con respecto a...
20:27Es alevoso, es realmente perceptible.
20:30Volvemos al vivo, ¿eh?
20:31Ahí tenemos dos móviles, ¿eh?
20:33La marcha se une con otra marcha.
20:35A ver, ¿con cuál vamos? ¿Con Emma?
20:37Emma, ¿nos escuchás?
20:39Emma Herrera, ¿nos escuchás?
20:40Sí, sí, lo sé.
20:41Emma Herrera.
20:42Sí, el tema es que tenés dos Emma, estás complicado.
20:44Sí, tenés razón.
20:45Tomás, estás complicado.
20:47Bueno, acá...
20:48Sí.
20:49Sí, sí, sí, querés decirme Gastón, mi primer nombre.
20:51Escuchame, acá está la marcha.
20:54Fíjate que está llegando a la ruta provincial 36.
20:59Están llegando los vecinos.
21:02Fíjate que están con los carteles
21:05acercándose ya a la ruta.
21:10Y el clamor de justicia.
21:12¿Por qué hay dos marchas, Emanuel?
21:13En este momento se van a encontrar con otro grupo
21:15de personas que están...
21:17Ah, bien, bien, es la misma marcha.
21:18Perfecto, perfecto.
21:19Bien, bien, bien, bien.
21:20No, creí que eran dos marchas, sí.
21:21Hay otro grupo de personas que está esperando en la ruta.
21:26Se van a unir a esta marcha y luego van a ir
21:28hacia la avenida Luján, que es a algunos metros nada más
21:32de donde encontraron el cuerpo de estos dos chiquitos, ¿no?
21:35Y la conmoción en este lugar.
21:38Llegó al punto donde se va a iniciar formalmente la marcha
21:41y desde allí van a caminar por la ruta hasta la zona
21:45donde encontraron los cuerpos de Paloma.
21:48Emanuel.
21:49Fíjate que hay muchos jóvenes.
21:51Emanuel, ahí estábamos hablando recién con el papá de Josué,
21:53que José, justamente, quizás en un rato lo vas a tener vos.
21:57Josué tenía una hermana, que hablamos la otra vez,
22:00y tenía un hermanito más, puede ser,
22:02que está ahí en la marcha o no.
22:05Sí, sabemos que están los familiares acá.
22:07Ahora vamos a hablar con ellos cuando lleguemos a la ruta.
22:12Y están todos los vecinos.
22:15Es conmovedor la cantidad de chicos jovencitos,
22:18de la edad de estos dos chiquitos.
22:21Es realmente conmovedor.
22:23Y esta marcha de silencio, van caminando en silencio.
22:26Ustedes lo venían detallando.
22:28Y es algo que no es habitual acá en Florencio Varela.
22:33La verdad que...
22:34Oye, Emanuel, ¿y por qué no está el papá de Paloma ahí?
22:37¿Qué pasa con el papá de Paloma? ¿Por qué crees que no está?
22:39¿Se dijo algo? ¿Se habló?
22:42El tema es que, Tomás, déjame decirte que el vínculo
22:45entre el papá de Paloma y el barrio,
22:48yo que he venido en varias oportunidades, es casi nulo.
22:52Es casi nulo.
22:53Y hay un manto de sospechas sobre Omar, tremendo,
22:58por parte del barrio.
23:02Y también cierto hermetismo.
23:04¿Qué te dicen en off?
23:06Condescendencia.
23:09El otro día hablaba con algunos vecinos,
23:11y lo que me decían es que lo definen como alguien
23:13que es muy raro.
23:15Lo definen como alguien, en algún punto,
23:18como ermitaño también, porque no salía nunca.
23:21Bueno, pero eso no quita que pueda salir por su hija.
23:25Esa movilización es para, de alguna manera,
23:27transparentar el crimen de su hija.
23:29Es para que se esclarezca.
23:30Digamos, es rarísimo que la dos familias no estén unidas.
23:32Sí, pero, ¿sabés qué?
23:34Mirá, a mí me tocó cubrir el, bueno, vos sabés,
23:37el velatorio, eso que fue tan raro.
23:40Y ese día él descartaba cualquier tipo de marcha.
23:43Dijo, yo marcha no quiero hacer.
23:44Yo marcha no voy a hacer.
23:45Yo quiero hacer mi conferencia de prensa.
23:47Yo quiero hablar con ustedes.
23:50Y él había organizado todo en la cochería,
23:53en la casa velatoria.
23:54Pero dijo, yo marcha no quiero saber nada.
23:56Bien, aguantanos, Gemma.
23:57Aguantanos, Gemma.
23:58Vamos, Ochi, dale.
23:59Da más info sobre el tema.
24:00Sí, a ver, con respecto a la información que nos va llegando,
24:02además de que el día 26 vamos a saber mucho
24:05de lo que hablan los teléfonos celulares,
24:07lo que nos informan es que va a permanecer detenido
24:11la persona que fueron a buscar a Río Negro
24:15porque tenía el teléfono celular con el mismo e-mail
24:18que el club de Josué.
24:20O sea que está hasta la mano ese tipo.
24:21Lo que nos dicen, que tienen suficientes elementos,
24:24suficientes pruebas para dejarlo detenido.
24:26Además, sumarle a esto que se negó de aclarar.
24:29Una cosa que quería sumar a esta situación,
24:32también es una hipótesis,
24:33aparentemente el papá de Paloma laburaba con algunos policías,
24:37no podemos decir con la fuerza institucionalmente,
24:39pero con algunos policías,
24:40dándole información, no sé de qué tipo.
24:43De forma informal.
24:44Claro, pero tenía una relación estrecha, digamos.
24:46Con algunos policías.
24:47Sí.
24:48Eso podría explicar cómo de alguna manera
24:50se fue entropeciendo la investigación.
24:52Volvemos al vivo, dale, Gemma.
24:54Te escuchamos.
24:57Sí, acá están terminando de coordinar
24:59cómo va a ser la manifestación.
25:01Ahora nos vamos a acercar al papá de Josué,
25:04que está acá junto a sus familiares
25:06para charlar con ellos
25:09y vamos a ver cómo va a ser la marcha.
25:12Esta marcha de silencio que se está desarrollando.
25:14Aquí estamos ya en la esquina de la Ruta Provincial 36.
25:17Van a avanzar por seguramente la ruta.
25:20Veremos qué es lo que definen
25:22y luego de allí vamos a ir hacia el lugar
25:25donde encontrar a estos dos chiquitos.
25:27Nos pidieron unos minutos para hablar con el padre,
25:29así que en un instante ya vamos a hablar con él.
25:30Sí, el papá o la mamá o también alguno de los hermanos,
25:32la hermana la tiene muy clara también.
25:34La verdad que es una chica muy despierta,
25:36que sabe perfectamente lo que ha ocurrido.
25:38Lo que ves ahí arriba de la pantalla,
25:39ponelo en pleno azul si querés,
25:41vamos a ver lo que ocurrió hace 24 horas.
25:43Mirá, eso que ves ahí, en la misma zona,
25:46en la misma zona,
25:48es una chica, una menor de edad.
25:50Por eso tuvimos que blurear la imagen.
25:52La imagen es nítida.
25:54Lo blureamos porque es una menor de edad.
25:55Y en un rato vamos a hablar con la madre.
25:57¿Vamos a hablar con la madre? ¿En serio?
25:58Vamos a hablar con la madre.
25:59¿Con la madre de esa menor?
26:00En un ratito vamos a hablar con la mamá determinada.
26:02Mirá, viene caminando tranquila,
26:04la misma zona, hace 24 horas,
26:07viene una persona por atrás.
26:08Ella lleva una mochila, menor de edad,
26:10blureada la imagen.
26:12Mirá lo que hace esta persona, mirá.
26:14Mirá lo que ocurre en la misma zona.
26:16Ella dice, me quiso secuestrar
26:18porque nunca le dijo, dame tal cosa,
26:20ni mucho menos.
26:21Le intentó tapar la boca
26:23y ella reaccionó.
26:25Aparentemente tiene método defensivo,
26:27la chica debe saber algo.
26:29Le pega, le hace sentir el golpe
26:33y el tipo se va, Lucas.
26:35A ver, parece casualidad o no,
26:37misma zona.
26:39¿Querés que te diga algo más?
26:41Esta chica tiene la misma edad que Paloma.
26:4316 años.
26:45La misma edad que Paloma.
26:47¿Y entonces, muchacho?
26:49¿Y entonces?
26:51La verdad, uno no quiere ser malaleche, pero...
26:54Cuando pasa este tipo de cosas,
26:55la policía a veces tiene como hipótesis
26:57que puede llegar a ser algún criminal
27:00que busca a una víctima
27:01con ese tipo de características.
27:03Sobre todo porque cuando tienen
27:05que secuestrar a alguien,
27:06tiene que haber un vehículo.
27:07Salvo que esa persona haya tenido muy cerca
27:09y no aparezca en la Cámara de Seguridad
27:11las personas que podían llegar...